NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vraag me af hoeveel mensen die geen Hamas zijn, al zijn overleden. Geen haat. Ik vraag me dat echt af.quote:Op woensdag 23 juli 2025 16:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wel hele slechte meme. Tenzij je denkt dat iedereen daar Hamas is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dit ja.quote:
Hypocriet hoerenvolk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
haha ja nee. Goeie vraag. Ik denk ook dat Israel de jacht op onschuldige burgers efficinter heeft gedaan dan de jacht op Hamasquote:
[..]
Ik vraag me af hoeveel mensen die geen Hamas zijn, al zijn overleden. Geen haat. Ik vraag me dat echt af.
Krijg je er van als hamas de bevolking gebruikt en delen van de bevolking zich maar wat graag laat gebruiken. Martelaarschap enzo.quote:
[..]
haha ja nee. Goeie vraag. Ik denk ook dat Israel de jacht op onschuldige burgers efficinter heeft gedaan dan de jacht op Hamas
Jammer dan. Keuzes en consequenties.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tjah, dat heb je met zoveel vijanden om je heen. Een eiland van beschaving en redelijkheid tussen de haatbaarden.quote:Op woensdag 23 juli 2025 16:15 schreef Nexum het volgende:
[..]
Hoezo Netanyahu? Omdat hij al maanden lang een oorlog voortzet om te ontsnappen aan de tal van rechtszaken die tegen hem aangespannen zijn. Misschien ook omdat hij claimt nog steeds Gaza in te vallen om de gijzelaars te bevrijden, maar er ondertussen bal weinig aan doet deze ook daadwerkelijk terug te krijgen. Omdat elke keer wanneer het lijkt alsof de strijdbijl eindelijk eens begraven kan worden, hij weer besluit om een random land aan te vallen ‘want kernwapens’ want ‘Druzen’ want ‘ze vroegen erom’.
Die man zet deze oorlog voort puur voor z’n eigen egostische doelen. Het is daarom ook niet zo gek dat rond 70 % van de Israliers wilt dat hij z’n ontslag in dient als premier. Die man wordt uitgekotst in z’n eigen land.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is niet de own die ze denken dat het is. 46% vrouwen en kinderen tijdens een zogenaamde oorlog tegen Hamas (bijna allemaal mannen) is natuurlijk nog steeds extreem hoog en geeft al aan hoe erg Isral zich misdraagt.quote:
Save the Children misleidde in reclame over Gaza
De hulporganisatie Save the Children heeft het publiek verkeerd genformeerd met misleidende cijfers over doden in Gaza. Dat concludeert de Reclame Code Commissie (RCC) nadat het Centrum Informatie en Documentatie Isral (CIDI) een zaak tegen de ngo had aangespannen. Doordat de uiting is gedaan ‘zonder enige context’ dacht het publiek dat er sprake was van actuele cijfers.
Het begon allemaal in mei, toen Save the Children abri’s vulde met een reclamecampagne om meer donateurs te krijgen. Op de posters stond onder meer ‘Bijna 70 procent van doden in Gaza zijn vrouwen en kinderen’, een zin die was ontleend aan een kop van NU.nl. Daardoor leek het alsof het ging om actuele cijfers. Daarnaast bleek dat NU.nl de cijfers indirect had overgenomen van terreurorganisatie Hamas.
Onderzoek
Het ging om verouderde en onjuiste informatie die de terroristen aan media hadden doorgegeven, aldus het CIDI. De organisatie stapte naar de RCC, die onderzoek ging doen naar de reclamecampagne van Save the Children. NU.nl had het cijfer van het kantoor van de VN-vluchtelingencommissaris, maar werd al weersproken door het VN-Bureau voor de Cordinatie van Humanitaire Aangelegenheden (OCHA).
Lager cijfer
De OCHA houdt het aantal slachtoffers gestructureerd bij en komt met andere. Het aantal vrouwen en kinderen dat is omgekomen ligt 46,7 procent en niet op zeventig procent. Het ging om gewijzigde cijfers van Hamas zelf, dat de aantallen geregeld opschroeft zonder dat daar goed bewijs voor is. Later zakte het percentage iets, naar 46 procent.
Hamas misleidt
Geconcludeerd kon worden dat het ‘Government Media Office’ van terreurbeweging Hamas maandenlang een fout beeld had gecreerd, waarin werd gesteld dat zeventig procent van de slachtoffers vrouwen en kinderen zijn. Het cijfer van ‘70%’ werkte door op anderen in het westen, precies zoals Hamas wil. Eind 2024 gebruikten Kamerleden Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) en Laurens Dassen (Volt) het nog in de Tweede Kamer.
https://jonet.nl/save-the-children-misleidde-in-reclame-over-gaza
Even los van de vraag of 46% wl klopt want andere serieuze bronnen spreken over 59%. Wat het ook is, het is veel te veel.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Vreemde spagaat ook hier dat er bij die cijfers van hamas constant allerlei vraagtekens gezet moeten worden maar ze wel in de nieuwsberichten terugkomen. Schattingen door gerenommeerde instituten vallen vele malen hoger uit, maar nog altijd wordt de al maandenlang weinig stijgende bodycount door hamas gebezigd.quote:
[..]
Dit is niet de own die ze denken dat het is. 46% vrouwen en kinderen tijdens een zogenaamde oorlog tegen Hamas (bijna allemaal mannen) is natuurlijk nog steeds extreem hoog en geeft al aan hoe erg Isral zich misdraagt.
Even los van de vraag of 46% wl klopt want andere serieuze bronnen spreken over 59%. Wat het ook is, het is veel te veel.
What Would Goku Do
Een eiland van beschaving. Beschaving is voor jou dus martelkampen, meer bommen dan Dresden gebruiken en een etnische zuivering uitvoeren? Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Tjah, dat heb je met zoveel vijanden om je heen. Een eiland van beschaving en redelijkheid tussen de haatbaarden.
What Would Goku Do
Je wilt geschiedenis slechts toepassen waar het je uitkomt dus.quote:Op woensdag 23 juli 2025 12:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap de poging om discussie te voeren op de oneindige geschiedenis dat daarmee iets zou moeten rechtvaardigen. Dat de ideologie van hamas c.s. voortdrijft op niet nagekomen beloften van 75 jaar en zelfs 2000 jaar gleden, rechtvaardigt niet haar bloedig geweld jegens anderen.
Wat heeft die geschiedenis verder te maken dat tribaal ingericht hamas decennia lang een soeverein erkende democratische gestructureerde staat, wil - blijven - vernietigen en er niet voor terugdeinst haar burgers te vermoorden ?
Het staat in de bijbel geschreven , verstandig is niet persee hetzelfde als dat wat onvermijdelijk isquote:
[..]
Dat is dan vrij opmerkelijk aangezien Isral juist op die plek is gesticht vanwege het verleden en het gegeven dat ze er 1900 jaar geleden de inheemse bevolking was.
Men zou zich in 1947 af hebben kunnen vragen of het oprichten van een Joodse natie juist op die plek met de overgrote meerderheid aan Arabieren wel zo verstandig was.
quote:Is Jezus geboren in Nazareth of Bethlehem?
Unesco | Geboorteplaats van Jezus: Geboortekerk en ...
Geboorteplaats van Jezus: Geboortekerk en pelgrimsroute, Bethlehem.
Dit Werelderfgoed ligt 10 kilometer ten zuiden van Jeruzalem.
Volgens de christelijke traditie is deze plek, sinds de 2e eeuw na Christus, aangewezen als de geboorteplaats van Jezus. In 339 werd er voor het eerst een kerk gebouwd.
quote:Bethlehem is de traditionele geboorteplaats van Jezus Christus. Volgens christelijke overleveringen, met name in de Evangelies van Mattes en Lucas, werd Jezus geboren in Bethlehem, een stad in de regio Judea, ten zuiden van Jeruzalem. De Geboortekerk in Bethlehem, gebouwd op de vermeende geboorteplaats, is een belangrijk christelijk heiligdom en staat op de UNESCO Werelderfgoedlijst.
Meer details:
Bijbelse verwijzingen:
De Bijbel, met name de Evangelin van Mattes en Lucas, vermelden Bethlehem als de geboorteplaats van Jezus.
Geboortekerk:
De Geboortekerk in Bethlehem is een van de oudste nog steeds bestaande kerken ter wereld en is gebouwd op de plek waar volgens de traditie Jezus werd geboren.
Werelderfgoed:
De Geboortekerk en de pelgrimsroute naar Bethlehem zijn in 2012 door UNESCO tot werelderfgoed verklaard.
Plaats van aanbidding:
Bethlehem is een belangrijke bedevaartsplaats voor christenen, die de geboorte van Jezus herdenken en zijn geboorteplaats bezoeken.
Historische context:
Hoewel Bethlehem de traditionele geboorteplaats is, zijn er historici en theologen die discussiren over de exacte locatie van Jezus' geboorte.
Sommigen suggereren dat hij in Nazareth werd geboren, terwijl anderen Bethlehem aanhouden.
Betekenis:
Bethlehem is een symbool van het begin van het christendom en een belangrijke plaats voor zowel christenen als moslims.
quote:Waar in Bethlehem is Jezus geboren?
Geboortekerk - Wikipedia
. De Geboortekerk is een kerkgebouw in Bethlehem op de Westelijke Jordaanoever.
De kerk is gebouwd op de plaats waar de Joodse Jezus geboren zou zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2025 18:56:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En weer ben je aan het weg duiken.quote:
[..]
Maar daar hebben we het niet over, we hebben het nu over de raketaanvallen van Hamas op Isral.
[..]
Nutteloze opmerking, omdat we het daar niet over hebben.
[..]
Je doet het weer!
Dat Hamas slecht is staat niet eens ter discussie. En dat de daden die ze doen niet horen ook.
Maar he zodra Israel er bij betrokken is dan boeit je helemaal niets meer he?
Zo hard roepen over anti-genocide, maar ondertussen gewoon achter genocide staan.
Zucht....quote:Op woensdag 23 juli 2025 09:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit benadrukt dat je dus niet weet wat feiten zijn.
Er is geen genocide en dit kan ook alleen worden vastgesteld door een rechter. De Palestijnen zijn deze oorlog zelf begonnen en ondervinden nu de consequenties. Vooral ook doordat men nog altijd de keuze maakt om de strijd niet op te geven. Als de Palestijnen de wapens neerleggen, de kopstukken van Hamas uitleveren en de resterende tientallen gijzelaars vrijlaten is de oorlog meteen klaar.
Kap jij nou eens met je leugens en anti-moslim propaganda.
Hoe vaak moeten meerdere users jou er nog op wijzen dat het feitelijk gewoon genocide is.
De daden die Israel uitvoert staan niet ter discussie. Zowel vanuit Palestina, Israel zelf als onafhankelijke bronnen zien we de daden gebeuren.
Owh en vergeet meneertje minister niet die zelf toegaf dat ze alles willen platvegen.
Hahahahahahaha. De oorlog voorbij als Hamas stopt?
Hahahahahahahahaha. Vandaar dat dit al veel langer bezig is dan Hamas bestaat.
Tsjongejongejonge...quote:
[..]
En weer ben je aan het weg duiken.
Dat Hamas slecht is staat niet eens ter discussie. En dat de daden die ze doen niet horen ook.
Maar he zodra Israel er bij betrokken is dan boeit je helemaal niets meer he?
Is het een verslaving of zo?
Typisch.quote:
Net als de andere leden van de pro-Israel/genocide groep hier duik je direct weg als het te heet wordt onder je voeten.
quote:
[..]
Typisch.
Net als de andere leden van de pro-Israel/genocide groep hier duik je direct weg als het te heet wordt onder je voeten.
Okay, extremist.
ik vind dit een grove aantijging en dat heef niets te maken met mijn status maar alles met jouw doel iemand hier op persoon aan te vallen. Het gaat jou kennelijk niet om de inhoud, want dat vind je maar irritant discussiren maar om de vorm daarvan te kenmerken. Dan kan ik ook dito idem roepen dat als jou mijn inbreng niet bevalt of voor jou niet te volgen is, kan je ook je ogen sluiten of zoquote:Op woensdag 23 juli 2025 13:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en een heel verhaal dat ze de gijzelaars vrij kunnen laten en zeiken om het zieken en blablablablablablabla, stap uit je bubbel man, is heel irritant discussieren
enige wat ik zeg is dat een afzwaaier me hier heel onwaarschijnlijk lijkt, ik begon er niet over ik reageerde gewoon op een lopende discussie als je daar al van afgeleid raakt gaat er iets niet goed in je koppie hoor en als je dat niet wilt horen is dat jouw ding, dan doe je je vingers maar in je oren ofzo
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waar(om) komt mij dat uit ? Vanaf dag n voer ik hier de discussie dat men eens moet stoppen met verwijzen naar een verondersteld verleden dat nl. hier het probleem veroorzaakt.quote:
[..]
Je wilt geschiedenis slechts toepassen waar het je uitkomt dus.
Steeds weer verwijzen naar ene verleden, tot vaak 2000 of meer jaar geleden, maakt elke andere toekomstvisie onmogelijk. Hamas, in belang van haar burgers, kan ook stoppen met Isral te terroriseren en te pogen vernietigen. Om vervolgens samen te "kijken" wat dan wel - nog - mogelijk ipv de momentele oorlog dat te laten beslissen..
Gevestigd soeverein Isral heeft haar heden van nu en als hamas c.s. dat niet kunne/willen verkroppen, is niet Isral hier het probleem. Andersdenkenden zullen dat natuurlijk weer bestrijden omdat zij naar eigen willekeur willen graaien uit hun geschiedenis.
Wedervraag, welke geschiedenis volgens wiens zienswijze is hier dan waarom van belang ?
Wanneer huidig Isral daarin geen bestaansrecht mag & kan hebben, is dat de onvermijdelijke reden van het leed. Immers Isral zal zich niet (meer) laten verwijderen, uit welke geschiedenis van wie dan ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
I’m a War Scholar. There Is No Genocide in Gaza
Voor de rest zie linkquote:In his New York Times op-ed titled “I’m a Genocide Scholar. I Know It When I See It,” Omer Bartov accused Israel of committing genocide in Gaza. As a professor of genocide studies, he should know better. Genocide is not defined by a few comments taken out of context, by estimates of casualties or destruction, or by how war looks in headlines or on social media. It is defined by specific intent to destroy a national, ethnic, racial, or religious group in whole or in part. That is a high legal bar. Bartov did not meet it. He did not even try.
I am not a lawyer or a political activist. I am a war expert. I have led soldiers in combat. I have trained military units in urban warfare for decades and studied and taught military history, strategy, and the laws of war for years. Since October 7, I have been to Gaza four times embedded with the Israel Defense Forces. I have interviewed the Prime Minister of Israel, the Defense Minister, the IDF Chief of Staff, Southern Command leadership, and dozens of commanders and soldiers on the front lines. I have reviewed their orders, watched their targeting process, and seen soldiers take real risks to avoid harming civilians. Nothing I have seen or studied resembles genocide or genocidal intent.
maar dat deed jij toch ook?quote:Op woensdag 23 juli 2025 19:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
ik vind dit een grove aantijging en dat heef niets te maken met mijn status maar alles met jouw doel iemand hier op persoon aan te vallen. Het gaat jou kennelijk niet om de inhoud, want dat vind je maar irritant discussiren maar om de vorm daarvan te kenmerken. Dan kan ik ook dito idem roepen dat als jou mijn inbreng niet bevalt of voor jou niet te volgen is, kan je ook je ogen sluiten of zo
zeiken om het zieken noemde je het zelf, interessant dat je het dan zelf zo vervelend vind
ik las dat het om een tank ging, dan lijkt een afzwaaier me niet waarschijnlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
https://t.me/hamza20300/362425
Ik kan het een en ander maar verre van genoeg vertalen van dit bericht van de Palestijnse journalist Hamza al-Masri die in Turkije woont naar verluidt omdat het niet zo boterde met Hamas.
Ik kan het een en ander maar verre van genoeg vertalen van dit bericht van de Palestijnse journalist Hamza al-Masri die in Turkije woont naar verluidt omdat het niet zo boterde met Hamas.
De bewering is dat Hamas burgers die voedelpakketten opgehaald hebben staande houdt, het voedsel afneemt. Bron plus beeld van Imshin, die natuurlijk niet heel onpartijdig is.quote:"...As soon as they reach the Mawasi area of Khan Younes or the Nuwairi Hill, groups calling themselves the "Sahem (Arrow) Unit" or "Hamas Security" emerge, arrest them, and strip them of everything they are carrying... even their clothes!
They are severely beaten, and anyone who objects or asks "why?" is shot in the foot and accused of being a "thief" or "collaborator."
When you ask these people: "Why are you doing this?"
They give you the cold answer: "Leadership instructions.""
Het zegt vooral dat je een religieus gedreven afkeer van Isral eindelijk de vrije loop kunt latenquote:
[..]
Zegt dus weer genoeg dat je het niet ontkent.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bewijs nou een keer dat dat zo is dan....quote:
[..]
Het zegt vooral dat je een religieus gedreven afkeer van Isral eindelijk de vrije loop kunt laten
Kunnen we gewoon je postgeschiedenis voor aandragen.quote:
[..]
Bewijs nou een keer dat dat zo is dan....
Nergens hebben we je gezien in topics over Darfur, Jemen, Afghanistan, Pakistan, Iran...
Isral? Meneer is er als de kippen bij om met de meest grove beschuldigingen te komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
https://t.me/hamza20300/362425
Ik kan het een en ander maar verre van genoeg vertalen van dit bericht van de Palestijnse journalist Hamza al-Masri die in Turkije woont naar verluidt omdat het niet zo boterde met Hamas.
[..]
De bewering is dat Hamas burgers die voedelpakketten opgehaald hebben staande houdt, het voedsel afneemt. Bron plus beeld van Imshin, die natuurlijk niet heel onpartijdig is.
[ x ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
What's new hier, zou ik zeggen.quote:
https://t.me/hamza20300/362425
Ik kan het een en ander maar verre van genoeg vertalen van dit bericht van de Palestijnse journalist Hamza al-Masri die in Turkije woont naar verluidt omdat het niet zo boterde met Hamas.
[..]
De bewering is dat Hamas burgers die voedelpakketten opgehaald hebben staande houdt, het voedsel afneemt. Bron plus beeld van Imshin, die natuurlijk niet heel onpartijdig is.
[ x ]
Hamas zal en wil hoe dan ook haar controlerende macht in stand houden.
Hamas wil en zal bepalen wie wel en geen hulp - in welke vorm dan ook - kreeg/krijgt of wordt afgenomen.
Dat was iig 10 jaar geleden al en nu ws niet veel anders. Wel dat Isral de schuld van alle gevolgen krijgt.
Het verschil is dat ipv het lokaal aangestelde "wijkhoofd" die een woonwijk moest "beheren", de Al-Qassam Brigades die rol nu hebben overgenomen.
De volgende stap is dan om niet alleen de voedseldistributie maar ook het gebruik daarvan te gaan reguleren.
Tegenstanders zullen dat weer afwijzen als ongewenste politiek want "Isral" mag natuurlijk niet gaan zorgen dat burgers zelf onder de knoet van hamas kunnen wegkomen.
Zal nog best lastig worden om eetzalen en verblijfcentra in te richten waar elke 2-4 uur op rotatie basis, dan zeg 250.000 mensen hun ding kunnen doen.
Een optie die ik ook nog wel zie komen is dat naast GHF ook een Gaza Humanitarian Enforcement zal komen die bikkelhard handhavend gaat optreden tegen (hamas)elementen die burgers proberen te onderdrukken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waarom zou men niet naar een “verondersteld” verleden moeten verwijzen? Wat is dat verondersteld verleden en waarom moet men stoppen ernaar te verwijzen?quote:
[..]
Waar(om) komt mij dat uit ? Vanaf dag n voer ik hier de discussie dat men eens moet stoppen met verwijzen naar een verondersteld verleden dat nl. hier het probleem veroorzaakt.
Daarnaast, als dat verleden relevant is voor de situatie, en dat is hij, waarom mag daar niet naar verwezen worden?
Ik vind dit veel te makkelijk gesteld. Een gezamenlijke toekomstvisie is sowieso al nooit mogelijk geweest en dat was ook nooit enkel de schuld van de Palestijnen. Tegelijkertijd kun je ook zeggen dat Isral moet stoppen met het koloniseren van delen die hen niet toebehoren.quote:Steeds weer verwijzen naar ene verleden, tot vaak 2000 of meer jaar geleden, maakt elke andere toekomstvisie onmogelijk. Hamas, in belang van haar burgers, kan ook stoppen met Isral te terroriseren en te pogen vernietigen.
Jij mag wel willekeurig graaien uit de geschiedenis maar anderen mogen dat niet want dat bevalt je niet.quote:Om vervolgens samen te "kijken" wat dan wel - nog - mogelijk ipv de momentele oorlog dat te laten beslissen..
Gevestigd soeverein Isral heeft haar heden van nu en als hamas c.s. dat niet kunne/willen verkroppen, is niet Isral hier het probleem. Andersdenkenden zullen dat natuurlijk weer bestrijden omdat zij naar eigen willekeur willen graaien uit hun geschiedenis.
De geschiedenis is overal en ten alle tijden relevant.quote:Wedervraag, welke geschiedenis volgens wiens zienswijze is hier dan waarom van belang ?
Wanneer huidig Isral daarin geen bestaansrecht mag & kan hebben, is dat de onvermijdelijke reden van het leed. Immers Isral zal zich niet (meer) laten verwijderen, uit welke geschiedenis van wie dan ook.
Ten eerste ontleent Isral haar bestaansrecht aan die hele geschiedenis.
Wat dan relevant is, is de diaspora en later het mandaatgebied in Britse handen. Een gebied waar al meer dan 1000 jaar voornamelijk Arabieren woonden werd opeens Isral zonder dat de toenmalige bevolking daar zelf iets over te zeggen heeft gehad.
Owh, maar waar geef ik enige afkeur van Isral puur als land zien dan?quote:
[..]
Kunnen we gewoon je postgeschiedenis voor aandragen.
Nergens hebben we je gezien in topics over Darfur, Jemen, Afghanistan, Pakistan, Iran...
Isral? Meneer is er als de kippen bij om met de meest grove beschuldigingen te komen.
Precies, nergens.
Ach, Isral mag bestaan als soeverein land?quote:
[..]
Owh, maar waar geef ik enige afkeur van Isral puur als land zien dan?
Precies, nergens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Een eiland van beschaving. Beschaving is voor jou dus martelkampen, meer bommen dan Dresden gebruiken en een etnische zuivering uitvoeren? Om maar wat te noemen.
Anders denkenden dan moslims kunnen er wel gewoon rondlopen. En vrouwen ook, niet eens achter hun man gesluierd. Owja, ze mogen ook hun mening verkondigen en leven.
Dat is het waard te beschermen. Jij vindt dat blijkbaar van niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Semantisch drogredeneren. Jouw redenering lijkt dus (voor) te stellen dat Gazanen door de Arabieren Britten en nu dan door - het bestaan van - Isralirs, hun zeggenschap is ontnomen ? Zoiets ? Of heb je een betere ?quote:
[..]
Waarom zou men niet naar een “verondersteld” verleden moeten verwijzen? Wat is dat verondersteld verleden en waarom moet men stoppen ernaar te verwijzen?
Daarnaast, als dat verleden relevant is voor de situatie, en dat is hij, waarom mag daar niet naar verwezen worden?
[..]
Ik vind dit veel te makkelijk gesteld. Een gezamenlijke toekomstvisie is sowieso al nooit mogelijk geweest en dat was ook nooit enkel de schuld van de Palestijnen. Tegelijkertijd kun je ook zeggen dat Isral moet stoppen met het koloniseren van delen die hen niet toebehoren.
[..]
Jij mag wel willekeurig graaien uit de geschiedenis maar anderen mogen dat niet want dat bevalt je niet.
[..]
De geschiedenis is overal en ten alle tijden relevant.
Ten eerste ontleent Isral haar bestaansrecht aan die hele geschiedenis.
Wat dan relevant is, is de diaspora en later het mandaatgebied in Britse handen. Een gebied waar al meer dan 1000 jaar voornamelijk Arabieren woonden werd opeens Isral zonder dat de toenmalige bevolking daar zelf iets over te zeggen heeft gehad.
Elke keer opnieuw komt die oeverloze discussie over historische rechten opborrelen en laten we dat niet opnieuw doen met wie of wat zijn precies die oorspronkelijke "bevolking" of laat staan "Palestijnen" zijn.
Tot op de dag van vandaag kan niemand daarin een sluitende definitie hard maken om daarmee een punt te maken.
In het beste geval zijn "Palestijnen" mensen die NU in de Palestijnse gebieden wonen. Niemand heeft op grond van welk verleden dan ook, een recht om de ander als doelstelling te vernietigen.
Die lezingen omtrent diaspora (van wie dan ook) en verbonden historische uitweidingen als veklaringen, zijn leuk voor beginners. Het mag nooit een reden mag zijn om de ander geweld aan te doen.
De enige reden voor geweld is die van weerbaarheid wanneer de ander ondanks waarschuwingen, met "geweld" het eigen gelijk wil afdwingen.
Het kernverschil in het conflict hier is dat Isral geeneens gelijk hoeft (en zelfs wil) hebben maar simpelweg dat huidig hamas c.s.voortaan niet langer een bedreiging voor haar bestaan kan (gaan) vormen. Isral is daar en zal in geen enkele toekomst van hamas c.s. gaan verdwijnen dus daarover denken is iets voor sprookjes.
Ik ben wat positiever gesteld dat er wel een gedeelde toekomst is waarbij invloed van hamas (die gaat over de burgers) in Gaza, het lot gaat bepalen in welke omstandigheden dat door Isral een vorm wordt gegeven.
In het slechtste geval zullen Gazanen elders in ellendige omstandigheden worden uitgekotst en in het beste geval bindt hamas in en kan Gaza een toeristische trekpleister worden waar het voor iedereen goed parkeren is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
