Ja het is goed met je.quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:38 schreef matspontius het volgende:
[..]
Woordenboek - zie: sarcasme. Wellicht ook even de term humor opzoeken
En jij hebt het hele topic niet gelezen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:40 schreef matspontius het volgende:
[..]
Dank je maar zo leer je nog eens wat van elkaar
Die landen waren al niet van de slaven om mee te beginnen. Die slaven zijn daar naartoe gebracht vanuit Afrika. Dus kunnen er ook geen bezittingen van hen gestolen zijn, want die hadden niks.quote:Op woensdag 2 juli 2025 20:28 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Nee,
Het slaat helemaal niet door
Die landen zijn allemaal uitgebuit en leeggeroofd door het westen waaronder Nederland, waardoor ze nu in armoede leven.
Misschien moet je is afvragen waarom Nederland een welvarend land is terwijl het eigenlijk kwa grondstoffen en dergelijke helemaal niets heeft waardoor je rijk geworden kan zijn als land.
Vraag je dat is af....
Ik zuig dit allemaal uit mijn grote duimquote:Op donderdag 3 juli 2025 09:41 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
En jij hebt het hele topic niet gelezen.
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.quote:Op woensdag 2 juli 2025 21:25 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De rijkdom van Nederland is historisch op meerdere manieren ontstaan, maar er zijn een paar belangrijke pijlers die een grote rol speelden:
Handel en kolonialisme (17e eeuw – Gouden Eeuw)
Nederland werd in de 17e eeuw een van de rijkste landen ter wereld door wereldwijde handel via de VOC (Verenigde Oost-Indische Compagnie) en WIC (West-Indische Compagnie).
Er werd veel geld verdiend met specerijen, suiker, koffie, tabak, goud en later ook slavenhandel.
Kolonies in onder andere Indonesië, Suriname en de Cariben leverden grondstoffen en arbeid, vaak via onderdrukking of uitbuiting.
De opbouw van rijkdom is dus deels gebaseerd op:
Innovatie en handel
Hard werk en samenwerking
Maar ook op koloniale uitbuiting en slavernij – een aspect dat steeds vaker wordt erkend in het maatschappelijk debat.
Dit zijn gewoon keiharde feiten goser
[..]
Alles is gebaseerd op de plunderingen en moordpartijen van een paar eeuwen geleden
Ze zijn met grof geweld uit die gebieden gehaald door moordlustige Nederlanders zoals jijquote:Op donderdag 3 juli 2025 09:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Die landen waren al niet van de slaven om mee te beginnen. Die slaven zijn daar naartoe gebracht vanuit Afrika. Dus kunnen er ook geen bezittingen van hen gestolen zijn, want die hadden niks.
quote:🌍 Hoe het koloniale verleden nog altijd doorwerkt in de wereldhandel van nu
Hoewel slavernij en kolonialisme officieel tot het verleden behoren, zijn de invloeden van die tijd nog steeds voelbaar in de manier waarop de wereldeconomie en internationale handel vandaag functioneren. Veel van de economische structuren, verhoudingen en ongelijkheden die toen zijn ontstaan, bestaan in gemoderniseerde vorm nog steeds. Dit wordt soms het “doorwerken van het koloniale systeem” genoemd.
1. 📉 Ongelijke economische ontwikkeling
Tijdens de koloniale periode hebben Europese landen als Nederland, Groot-Brittannië, Frankrijk en Spanje grote rijkdom vergaard door koloniën uit te buiten. Ze haalden grondstoffen, arbeidskrachten en winst weg uit gebieden in Afrika, Azië, het Caribisch gebied en Zuid-Amerika. Tegelijkertijd investeerden ze nauwelijks in de lokale economieën of in duurzame ontwikkeling van die gebieden.
Toen de koloniën onafhankelijk werden (vaak pas in de 20e eeuw), bleven ze achter met zwakke infrastructuur, weinig welvaart en vaak ook politieke instabiliteit. Dit heeft ervoor gezorgd dat veel voormalige koloniën tot op de dag van vandaag kampen met armoede, schulden en een afhankelijke positie op de wereldmarkt.
2. 🛒 Grondstoffen en goedkope arbeid
Veel van de producten die vandaag de dag wereldwijd worden verhandeld, komen nog steeds uit dezelfde landen die ooit koloniën waren. Denk aan cacao uit Ghana en Ivoorkust, koffie uit Ethiopië en Colombia, katoen uit India of bauxiet uit Suriname.
Toch vindt het grootste deel van de verwerking, verpakking, marketing en winst in rijke landen plaats. De boeren en arbeiders die de grondstoffen produceren krijgen vaak slechts een fractie van de uiteindelijke waarde. Dit systeem van "grondstoffen uit het zuiden, winst in het noorden" is in de koloniale tijd begonnen en bestaat nog steeds.
3. 🗺️ Handelsroutes, infrastructuur en koloniale talen
Veel van de huidige handelsroutes, havens en spoorwegen zijn ooit aangelegd door koloniale machten, vooral om goederen naar Europa te exporteren. Deze infrastructuur is vaak nog in gebruik en bepaalt mede de handelsstromen van vandaag.
Daarnaast spelen koloniale talen zoals Engels, Frans, Portugees en Nederlands nog een grote rol in de internationale handel. Ze domineren in diplomatie, zaken en internationale verdragen. Dit vergemakkelijkt de invloed van voormalige koloniale machten in de wereldhandel.
4. ⚖️ Internationale macht en regels
Ook op het niveau van internationale organisaties (zoals de Wereldbank, het IMF, of de Wereldhandelsorganisatie) zijn er nog grote machtsverschillen. Rijke landen hebben hier vaak meer stemrecht of invloed, terwijl armere landen minder inspraak hebben. De regels van de wereldhandel zijn daardoor vaak voordelig voor de economische grootmachten, en beperkend voor ontwikkelingslanden.
Bijvoorbeeld: rijke landen geven vaak subsidies aan hun eigen landbouw, terwijl ze van arme landen eisen dat ze hun markten openstellen. Hierdoor is er geen gelijk speelveld, en blijven veel landen structureel afhankelijk van export tegen lage prijzen.
5. 💡 Ethische reflectie en verandering
In de 21e eeuw groeit het bewustzijn over deze ongelijkheid. Veel mensen, organisaties en landen beginnen te erkennen dat de huidige handelsstructuren niet “neutraal” zijn, maar voortkomen uit een lange geschiedenis van uitbuiting en overheersing.
Bewegingen voor eerlijke handel (zoals Fairtrade), herstelbetalingen of teruggave van geroofd erfgoed komen op. Er wordt steeds vaker gepleit voor partnerschap op basis van gelijkwaardigheid, in plaats van afhankelijkheid.
🔚 Conclusie
De rijkdom van landen als Nederland is niet alleen het resultaat van hard werken en innovatie, maar ook van een verleden waarin andere volkeren en landen zijn uitgebuit. Die geschiedenis heeft sporen nagelaten in onze handelsstructuren, economische verhoudingen en machtsposities.
Zolang we deze historische ongelijkheid niet erkennen én aanpakken, blijven we bouwen op een fundament dat niet rechtvaardig is. Echte eerlijke handel vraagt dus niet alleen transparantie of keurmerken, maar ook de bereidheid om verantwoordelijkheid te nemen voor het verleden, en daar vandaag recht aan te doen.
Nee hoor, ze zijn gevangen genomen door andere negers en voor veel geld verkocht aan handelaars van de WIC. Er is geen Nederlander die de rimboe in is getrokken om negers te vangen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:53 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ze zijn met grof geweld uit die gebieden gehaald door moordlustige Nederlanders zoals jij
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valtquote:Op donderdag 3 juli 2025 09:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
Geen zin om op ieder puntje van deze AI tekst te reageren, maar in het algemeen:quote:
Nee, hij betrekt google AI erbij. En het is al niet te doen om op onderdelen daarvan te reageren. Dus, inderdaad, laat maar.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef matspontius het volgende:
[..]
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valt
Ik gebruik helemaal geen AI, ik weet niet eens hoe dat werkt allemaal.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, hij betrekt google AI erbij. En het is al niet te doen om op onderdelen daarvan te reageren. Dus, inderdaad, laat maar.
Maar als je zelf even de moeite doet om desnoods op Google wat op te zoeken, dan kom je toch zelf ook tot de conclusie dat wat je zegt onzin is toch? Ja, genoeg Afrikaanse leiders verkochten mensen, maar het meeste geld kwam wel hier terecht natuurlijk. Nederland verdiende eraan via de handel in mensen, de producten die tot slaaf gemaakte mensen moesten verbouwen (zoals suiker en koffie) en via scheepvaart, handel en verzekeringen. De winst zat vooral in Europa. Ik zou niet weten waarom je zelfs dat nog wil ontkennen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 09:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:20 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal geen AI, ik weet niet eens hoe dat werkt allemaal.
Het zijn gewoon keiharde feiten door mij geschreven en onderzochte feiten.
Ik heb hier boeken. Encyclopedieën.
Overal in de hele wereld werden in die tijd mensen, slaven, loonarbeiders en noem maar op, slecht behandeld. Neemt niet weg dat het erop neer komt dat ze werkten en dat de eigenaren de producten verkochten en er winst op maakten. Behalve de slechte behandeling van de arbeiders, al dan niet slaven, is dat pure economie. En ja, daar hebben de handelaren aan verdiend. Dat wil niet zeggen dat al die verdiensten nu met terugwerkende kracht, vermeerderd met rente op rente, moet gaan naar de nazaten van de arbeiders van toen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:21 schreef Saliethee het volgende:
[..]
Maar als je zelf even de moeite doet om desnoods op Google wat op te zoeken, dan kom je toch zelf ook tot de conclusie dat wat je zegt onzin is toch? Ja, genoeg Afrikaanse leiders verkochten mensen, maar het meeste geld kwam wel hier terecht natuurlijk. Nederland verdiende eraan via de handel in mensen, de producten die tot slaaf gemaakte mensen moesten verbouwen (zoals suiker en koffie) en via scheepvaart, handel en verzekeringen. De winst zat vooral in Europa. Ik zou niet weten waarom je zelfs dat nog wil ontkennen.
Geen idee wat het gaat oplossen en of individuele compensatie dé oplossing is. Enige wat ik laat zien is dat er wel degelijk sprake is van een doorwerking.quote:Op woensdag 2 juli 2025 20:06 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En wat zal een schadevergoeding daar aan veranderen?
Kijk, een museum over de slavernij vind ik echt iets waardevols maar individuele mensen zomaar geld geven gaat niks oplossen.
Een van mijn voorouders is een vrijgemaakt slavin uit Suriname getrouwd met een Nederlandse kolonist aldaar, krijg ik dan ook een vergoeding?
Maar doe je nu alsof afschaffing van slavernij automatisch betekende dat het Westen niet racistisch was? Juist het hele systeem was gebaseerd op het idee dat zwarte mensen minderwaardig waren. Ik zou weer niet weten waarom je dat zou ontkennen.quote:Op woensdag 2 juli 2025 20:30 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Je realiseert je dat de afschaffing van de slavernij, in en dankzij west Europese staten, nu juist voortkwam uit de notie dat iedereen ongeacht wat voor kenmerken dan ook gelijkwaardig was?
Als we werkelijk zo racistisch waren, waarom zouden we dan ooit de slavernij afgeschaft hebben? Er zou etisch gezien geen noodzaak toe geweest zijn immers.
En op de plekken in de wereld waar men nog altijd zo (racistisch) denkt, is dat tot op heden ook niet gebeurd. Trek je conclusies.
Afgezien van het economische komt dat allemaal voor uit moreel besef / perceptie.quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:08 schreef Saliethee het volgende:
[..]
Maar doe je nu alsof afschaffing van slavernij automatisch betekende dat het Westen niet racistisch was? Juist het hele systeem was gebaseerd op het idee dat zwarte mensen minderwaardig waren. Ik zou weer niet weten waarom je dat zou ontkennen.
En de afschaffing kwam niet alleen voort uit moreel besef, maar ook uit economische, politieke belangen, reactie op opstand etc.
Is dit dezelfde Matspontemans die dit topic gestart is, een paar verdwaalde ‘bijdragen’ heeft geleverd en wiens hobby het is om mensen te beledigen dan wel toe te zwaaien?quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef matspontius het volgende:
[..]
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valt
Beledigen, ok. Als je iets beweert kom dan met voorbeelden 🤗quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:37 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Is dit dezelfde Matspontemans die dit topic gestart is, een paar verdwaalde ‘bijdragen’ heeft geleverd en wiens hobby het is om mensen te beledigen dan wel toe te zwaaien?
Don't feed the troll.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, ze zijn gevangen genomen door andere negers en voor veel geld verkocht aan handelaars van de WIC. Er is geen Nederlander die de rimboe in is getrokken om negers te vangen.
Doe je wel voorzichtig ? Wat die laten zich doorgaans alleen door soortgenoten vangen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 12:23 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Don't feed the troll.
Klaas is overduidelijk aan het trollen jullie gaan er in mee.
Zo, en nu is het tijd om naar het bos te gaan om een paar wilde negers te vangen...
Pas maar op - straks komt klaasGod achter je aanquote:Op donderdag 3 juli 2025 12:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Doe je wel voorzichtig ? Wat die laten zich doorgaans alleen door soortgenoten vangen.
Je hebt schijnbaar wel mooie iconen gevonden dan? Dezelfde feiten die bepaalde wappies ook gebruiken? Zo van: ‘zelf gevonden, maar als je doorvraagt krijg je geen antwoord’. Als het feiten zijn dan zijn er bronnen voor en daar vraag ik naar, maar die negeer je. Nog een keer dan: welk onderzoek toont het causale verband aan tussen de slavernij en de huidige welvaart van Nederland? en welk onderzoek toont het causale verband aan tussen de armoede van Suriname nu, de rol van de corruptie daarin en het slavernijverleden?quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:20 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal geen AI, ik weet niet eens hoe dat werkt allemaal.
Het zijn gewoon keiharde feiten door mij geschreven en onderzochte feiten.
Ik heb hier boeken. Encyclopedieën.
Katoen en koffie - zelf geplukt en gemalenquote:Op donderdag 3 juli 2025 12:59 schreef matthijst het volgende:
En wat willen ze krijgen dan die slavenafstammelingen?
100 euro?
Zakje wiet?
quote:Op donderdag 3 juli 2025 13:04 schreef matthijst het volgende:
Kanye maar even quoten dan:
“When you hear about slavery for 400 years … For 400 years? That sounds like a choice.”
Misschien vonden ze het wel best joh, die slaven.
Lekker chillen op de plantage overdag, 's avonds rum drinken en het dienstmeisje neuken.
Gratis kost en inwoning.
Bewezen trackrecord in vbl.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef matspontius het volgende:
[..]
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valt
Maar weinig gezond verstand blijkbaar.quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:20 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik gebruik helemaal geen AI, ik weet niet eens hoe dat werkt allemaal.
Het zijn gewoon keiharde feiten door mij geschreven en onderzochte feiten.
Ik heb hier boeken. Encyclopedieën.
Welke doorwerking? Dat de nakomelingen zielig doen terwijl ze alle kansen hebben in de huidige maatschappij?quote:Op donderdag 3 juli 2025 10:58 schreef Saliethee het volgende:
[..]
Geen idee wat het gaat oplossen en of individuele compensatie dé oplossing is. Enige wat ik laat zien is dat er wel degelijk sprake is van een doorwerking.
Het belangrijkste vind ik (maar dat is persoonlijk) dat er wordt geïnvesteerd in goed onderwijs en publieke informatie. Musea, lesmateriaal zijn denk ik heel belangrijk zodat mensen feitelijk onderwezen kunnen worden over de slavernijgeschiedenis en ook de doorwerking ervan.
Oeeew....quote:Op donderdag 3 juli 2025 14:02 schreef Seeburg54 het volgende:
[..]
Maar weinig gezond verstand blijkbaar.
Zucht.quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:09 schreef Pajanus het volgende:
Dat is het trieste dus weer, zodra je schuld bekend dan heb jij het ook gedaan en kunnen ze er weer op verder.
Want ja : als de overheid zelf al aan gaf dat ze fout zaten dan is de volgende logische vraag: hoe moeten we dat rechttrekken?
M.a.w. hadden we nooit moeten doen dus?
Het zou meer helpen als je zou zeggen hoe het wel moet ipv dat gezucht.quote:
Maar dat wil niemand horen joh.quote:Op donderdag 3 juli 2025 14:37 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Door mede afrikanen en verkocht aan europeanen.
Het zou leuker zijn als je gewoon een inhoudelijke reactie geeft op wat ik schreef.quote:
Uiteindelijk gaat Nederland toch betalen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 14:59 schreef VEM2012 het volgende:
Het blijft toch bijzonder dat gezeik om geld. De daders en de slachtoffers zijn al lang dood en begraven. En wees niet bevreesd, de gewone blanke man werd in die tijd net zo goed uitgebuit.
Kortom: nee, geen gratis geld (buiten de reeds buitensporige hoeveelheid gratis geld die reeds uitgedeeld wordt).
Als extreem links aan de macht komt wel. Maar gewoon niet daarop stemmen.quote:Op donderdag 3 juli 2025 15:07 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat Nederland toch betalen.
Dat krijgt niemand iets… Of wil je seksslaven ook geld gaan geven. Want die hebben we nog wel.quote:Op donderdag 3 juli 2025 15:14 schreef Managarm het volgende:
Er mag best een fonds komen: ben je slaaf geweest, dan krijg je een vergoeding, zo niet, niets.
Er zijn nog meer dan genoeg arbeidsslaven in de wereld hoor - kijk maar naar bepaalde landen in het Midden-Oosten.quote:Op donderdag 3 juli 2025 15:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat krijgt niemand iets… Of wil je seksslaven ook geld gaan geven. Want die hebben we nog wel.
Het idee was gebaseerd op vraag en aanbod, niet op racisme. Dat soort racistische systemen komen pas in opkomst in de 19e eeuw.quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:08 schreef Saliethee het volgende:
[..]
Maar doe je nu alsof afschaffing van slavernij automatisch betekende dat het Westen niet racistisch was? Juist het hele systeem was gebaseerd op het idee dat zwarte mensen minderwaardig waren. Ik zou weer niet weten waarom je dat zou ontkennen.
En de afschaffing kwam niet alleen voort uit moreel besef, maar ook uit economische, politieke belangen, reactie op opstand etc.
Daar zit wel een kern van waarheid in, sommige volken waren dan ook niet geschikt als slaven, bijvoorbeeld als het zelfmoordpercentage te hoog werd geacht.quote:Op donderdag 3 juli 2025 13:04 schreef matthijst het volgende:
Kanye maar even quoten dan:
“When you hear about slavery for 400 years … For 400 years? That sounds like a choice.”
Misschien vonden ze het wel best joh, die slaven.
Lekker chillen op de plantage overdag, 's avonds rum drinken en het dienstmeisje neuken.
Gratis kost en inwoning.
Een slaaf is iemand die wacht totdat iemand hem komt bevrijden is vandaar ook een bekende uitspraak.quote:In een opleidingsschool voor gladiatoren die met wilde dieren werken, trok een Germaanse
slaaf zich, terwijl hij zich voorbereidde op de ochtendtentoonstelling, terug om zijn behoefte te doen – het enige wat hij in het geheim en zonder de aanwezigheid van een bewaker mocht doen. Terwijl hij daarmee bezig was, greep hij de houten stok met een spons eraan, bestemd voor de meest verachtelijke doeleinden, en propte die in zijn keel. Zo blokkeerde hij zijn luchtpijp en perste hij de adem uit zijn lichaam... Wat een dappere kerel. Hij verdiende het zeker om zijn lot te mogen bepalen.
Zoals anderen ook al zeiden; het was in beginsel een economische activiteit, geen racistische. En dus was men in het westen niet meer of minder racistisch dan de rest van de wereld, die zich ook schuldig maakten aan slavernij. Met dit verschil, dat het westen technologisch in staat was in alle hoeken van de wereld te komen, waar anderen dat niet waren. Dat dat tot enig superioriteitsdenken geleid heeft weten we ook allemaal.quote:Op donderdag 3 juli 2025 11:08 schreef Saliethee het volgende:
[..]
Maar doe je nu alsof afschaffing van slavernij automatisch betekende dat het Westen niet racistisch was? Juist het hele systeem was gebaseerd op het idee dat zwarte mensen minderwaardig waren. Ik zou weer niet weten waarom je dat zou ontkennen.
Zeker, dat heeft allemaal meegespeeld. Maar feit blijft: slavernij is duizenden jaren onderdeel geweest van vrijwel alle menselijke samenlevingen. De grote koerswijziging kwam toen het westen op de golven van de verlichting deze praktijken uiteindelijk verboden heeft en met geweld anderen van die praktijken hebben 'afgeholpen'. Dat is niet verwijtbaar, dat valt te prijzen. En de slavernij reduceren tot iets wat alleen racistische westerlingen deden is domweg geschiedsvervalsing.quote:En de afschaffing kwam niet alleen voort uit moreel besef, maar ook uit economische, politieke belangen, reactie op opstand etc.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |