abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 3 juli 2025 @ 09:40:03 #251
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218107315
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:38 schreef matspontius het volgende:

[..]
Woordenboek - zie: sarcasme. Wellicht ook even de term humor opzoeken :!
Ja het is goed met je.
  donderdag 3 juli 2025 @ 09:40:38 #252
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_218107321
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:40 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Ja het is goed met je.
Dank je maar zo leer je nog eens wat van elkaar ^O^
"Hoka Hey!"
  donderdag 3 juli 2025 @ 09:41:17 #253
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218107326
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:40 schreef matspontius het volgende:

[..]
Dank je maar zo leer je nog eens wat van elkaar ^O^
En jij hebt het hele topic niet gelezen.
  donderdag 3 juli 2025 @ 09:41:40 #254
3542 Gia
User under construction
pi_218107330
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2025 20:28 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Nee,

Het slaat helemaal niet door

Die landen zijn allemaal uitgebuit en leeggeroofd door het westen waaronder Nederland, waardoor ze nu in armoede leven.

Misschien moet je is afvragen waarom Nederland een welvarend land is terwijl het eigenlijk kwa grondstoffen en dergelijke helemaal niets heeft waardoor je rijk geworden kan zijn als land.

Vraag je dat is af....
Die landen waren al niet van de slaven om mee te beginnen. Die slaven zijn daar naartoe gebracht vanuit Afrika. Dus kunnen er ook geen bezittingen van hen gestolen zijn, want die hadden niks.
  donderdag 3 juli 2025 @ 09:41:52 #255
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_218107333
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:41 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
En jij hebt het hele topic niet gelezen.
Ik zuig dit allemaal uit mijn grote duim :W
"Hoka Hey!"
  donderdag 3 juli 2025 @ 09:49:50 #256
3542 Gia
User under construction
pi_218107392
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2025 21:25 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
De rijkdom van Nederland is historisch op meerdere manieren ontstaan, maar er zijn een paar belangrijke pijlers die een grote rol speelden:

Handel en kolonialisme (17e eeuw – Gouden Eeuw)
Nederland werd in de 17e eeuw een van de rijkste landen ter wereld door wereldwijde handel via de VOC (Verenigde Oost-Indische Compagnie) en WIC (West-Indische Compagnie).

Er werd veel geld verdiend met specerijen, suiker, koffie, tabak, goud en later ook slavenhandel.

Kolonies in onder andere Indonesië, Suriname en de Cariben leverden grondstoffen en arbeid, vaak via onderdrukking of uitbuiting.

De opbouw van rijkdom is dus deels gebaseerd op:

Innovatie en handel

Hard werk en samenwerking

Maar ook op koloniale uitbuiting en slavernij – een aspect dat steeds vaker wordt erkend in het maatschappelijk debat.

Dit zijn gewoon keiharde feiten goser
[..]
Alles is gebaseerd op de plunderingen en moordpartijen van een paar eeuwen geleden :W
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
pi_218107419
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:49 schreef Gia het volgende:

[..]
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
Ze zijn met grof geweld uit die gebieden gehaald door moordlustige Nederlanders zoals jij
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_218107442
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:41 schreef Gia het volgende:

[..]
Die landen waren al niet van de slaven om mee te beginnen. Die slaven zijn daar naartoe gebracht vanuit Afrika. Dus kunnen er ook geen bezittingen van hen gestolen zijn, want die hadden niks.
quote:
🌍 Hoe het koloniale verleden nog altijd doorwerkt in de wereldhandel van nu
Hoewel slavernij en kolonialisme officieel tot het verleden behoren, zijn de invloeden van die tijd nog steeds voelbaar in de manier waarop de wereldeconomie en internationale handel vandaag functioneren. Veel van de economische structuren, verhoudingen en ongelijkheden die toen zijn ontstaan, bestaan in gemoderniseerde vorm nog steeds. Dit wordt soms het “doorwerken van het koloniale systeem” genoemd.

1. 📉 Ongelijke economische ontwikkeling
Tijdens de koloniale periode hebben Europese landen als Nederland, Groot-Brittannië, Frankrijk en Spanje grote rijkdom vergaard door koloniën uit te buiten. Ze haalden grondstoffen, arbeidskrachten en winst weg uit gebieden in Afrika, Azië, het Caribisch gebied en Zuid-Amerika. Tegelijkertijd investeerden ze nauwelijks in de lokale economieën of in duurzame ontwikkeling van die gebieden.

Toen de koloniën onafhankelijk werden (vaak pas in de 20e eeuw), bleven ze achter met zwakke infrastructuur, weinig welvaart en vaak ook politieke instabiliteit. Dit heeft ervoor gezorgd dat veel voormalige koloniën tot op de dag van vandaag kampen met armoede, schulden en een afhankelijke positie op de wereldmarkt.

2. 🛒 Grondstoffen en goedkope arbeid
Veel van de producten die vandaag de dag wereldwijd worden verhandeld, komen nog steeds uit dezelfde landen die ooit koloniën waren. Denk aan cacao uit Ghana en Ivoorkust, koffie uit Ethiopië en Colombia, katoen uit India of bauxiet uit Suriname.

Toch vindt het grootste deel van de verwerking, verpakking, marketing en winst in rijke landen plaats. De boeren en arbeiders die de grondstoffen produceren krijgen vaak slechts een fractie van de uiteindelijke waarde. Dit systeem van "grondstoffen uit het zuiden, winst in het noorden" is in de koloniale tijd begonnen en bestaat nog steeds.

3. 🗺️ Handelsroutes, infrastructuur en koloniale talen
Veel van de huidige handelsroutes, havens en spoorwegen zijn ooit aangelegd door koloniale machten, vooral om goederen naar Europa te exporteren. Deze infrastructuur is vaak nog in gebruik en bepaalt mede de handelsstromen van vandaag.

Daarnaast spelen koloniale talen zoals Engels, Frans, Portugees en Nederlands nog een grote rol in de internationale handel. Ze domineren in diplomatie, zaken en internationale verdragen. Dit vergemakkelijkt de invloed van voormalige koloniale machten in de wereldhandel.

4. ⚖️ Internationale macht en regels
Ook op het niveau van internationale organisaties (zoals de Wereldbank, het IMF, of de Wereldhandelsorganisatie) zijn er nog grote machtsverschillen. Rijke landen hebben hier vaak meer stemrecht of invloed, terwijl armere landen minder inspraak hebben. De regels van de wereldhandel zijn daardoor vaak voordelig voor de economische grootmachten, en beperkend voor ontwikkelingslanden.

Bijvoorbeeld: rijke landen geven vaak subsidies aan hun eigen landbouw, terwijl ze van arme landen eisen dat ze hun markten openstellen. Hierdoor is er geen gelijk speelveld, en blijven veel landen structureel afhankelijk van export tegen lage prijzen.

5. 💡 Ethische reflectie en verandering
In de 21e eeuw groeit het bewustzijn over deze ongelijkheid. Veel mensen, organisaties en landen beginnen te erkennen dat de huidige handelsstructuren niet “neutraal” zijn, maar voortkomen uit een lange geschiedenis van uitbuiting en overheersing.

Bewegingen voor eerlijke handel (zoals Fairtrade), herstelbetalingen of teruggave van geroofd erfgoed komen op. Er wordt steeds vaker gepleit voor partnerschap op basis van gelijkwaardigheid, in plaats van afhankelijkheid.

🔚 Conclusie
De rijkdom van landen als Nederland is niet alleen het resultaat van hard werken en innovatie, maar ook van een verleden waarin andere volkeren en landen zijn uitgebuit. Die geschiedenis heeft sporen nagelaten in onze handelsstructuren, economische verhoudingen en machtsposities.

Zolang we deze historische ongelijkheid niet erkennen én aanpakken, blijven we bouwen op een fundament dat niet rechtvaardig is. Echte eerlijke handel vraagt dus niet alleen transparantie of keurmerken, maar ook de bereidheid om verantwoordelijkheid te nemen voor het verleden, en daar vandaag recht aan te doen.

"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:02:30 #259
3542 Gia
User under construction
pi_218107484
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:53 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Ze zijn met grof geweld uit die gebieden gehaald door moordlustige Nederlanders zoals jij
Nee hoor, ze zijn gevangen genomen door andere negers en voor veel geld verkocht aan handelaars van de WIC. Er is geen Nederlander die de rimboe in is getrokken om negers te vangen.
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:02:46 #260
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_218107487
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:49 schreef Gia het volgende:

[..]
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valt
"Hoka Hey!"
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:06:45 #261
3542 Gia
User under construction
pi_218107519
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:56 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
[..]

Geen zin om op ieder puntje van deze AI tekst te reageren, maar in het algemeen:
Als ze te weinig krijgen voor hun grondstoffen, moeten ze er meer voor vragen. Als de Nederlanders dat er niet voor willen betalen, moeten ze het aan anderen verkopen. Gewoon economie 101.

Het feit dat nazaten in Nederland arm zijn, komt doordat ze niet in loondienst willen werken. Ze krijgen dan ook gratis geld van de overheid om van te leven. Dat is geen vetpot, maar ....... ze kunnen ook gewoon gaan werken. Er is werk zat.
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:07:43 #262
3542 Gia
User under construction
pi_218107532
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef matspontius het volgende:

[..]
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valt
Nee, hij betrekt google AI erbij. En het is al niet te doen om op onderdelen daarvan te reageren. Dus, inderdaad, laat maar.
pi_218107655
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 10:07 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, hij betrekt google AI erbij. En het is al niet te doen om op onderdelen daarvan te reageren. Dus, inderdaad, laat maar.
Ik gebruik helemaal geen AI, ik weet niet eens hoe dat werkt allemaal.

Het zijn gewoon keiharde feiten door mij geschreven en onderzochte feiten.

Ik heb hier boeken. Encyclopedieën.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_218107661
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 09:49 schreef Gia het volgende:

[..]
Het meeste geld is verdiend door de handel in slaven. Wie betaalden voor die slaven? De blanke man. Wie ontving dat geld dat voor die slaven betaald werd? De stamhoofden van o.a. de Ashanti. Dus wie is het rijkst geworden van de slavenhandel? Negers.
Maar als je zelf even de moeite doet om desnoods op Google wat op te zoeken, dan kom je toch zelf ook tot de conclusie dat wat je zegt onzin is toch? Ja, genoeg Afrikaanse leiders verkochten mensen, maar het meeste geld kwam wel hier terecht natuurlijk. Nederland verdiende eraan via de handel in mensen, de producten die tot slaaf gemaakte mensen moesten verbouwen (zoals suiker en koffie) en via scheepvaart, handel en verzekeringen. De winst zat vooral in Europa. Ik zou niet weten waarom je zelfs dat nog wil ontkennen.
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:30:44 #265
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_218107731
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 10:20 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Ik gebruik helemaal geen AI, ik weet niet eens hoe dat werkt allemaal.

Het zijn gewoon keiharde feiten door mij geschreven en onderzochte feiten.

Ik heb hier boeken. Encyclopedieën.
_O- _O-
"Hoka Hey!"
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:37:32 #266
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_218107799
KlaasGod.
  donderdag 3 juli 2025 @ 10:55:42 #267
3542 Gia
User under construction
pi_218108013
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 10:21 schreef Saliethee het volgende:

[..]
Maar als je zelf even de moeite doet om desnoods op Google wat op te zoeken, dan kom je toch zelf ook tot de conclusie dat wat je zegt onzin is toch? Ja, genoeg Afrikaanse leiders verkochten mensen, maar het meeste geld kwam wel hier terecht natuurlijk. Nederland verdiende eraan via de handel in mensen, de producten die tot slaaf gemaakte mensen moesten verbouwen (zoals suiker en koffie) en via scheepvaart, handel en verzekeringen. De winst zat vooral in Europa. Ik zou niet weten waarom je zelfs dat nog wil ontkennen.
Overal in de hele wereld werden in die tijd mensen, slaven, loonarbeiders en noem maar op, slecht behandeld. Neemt niet weg dat het erop neer komt dat ze werkten en dat de eigenaren de producten verkochten en er winst op maakten. Behalve de slechte behandeling van de arbeiders, al dan niet slaven, is dat pure economie. En ja, daar hebben de handelaren aan verdiend. Dat wil niet zeggen dat al die verdiensten nu met terugwerkende kracht, vermeerderd met rente op rente, moet gaan naar de nazaten van de arbeiders van toen.

Voor de slechte behandeling zijn excuses gemaakt, door mensen die er part noch deel aan hadden.
De Surinamers hebben Suriname gekregen, maar helaas, ook daar maken ze een puinhoop van. Ze wilden toch zo graag zelfstandig zijn! Doe er dan wat aan.
pi_218108040
quote:
1s.gif Op woensdag 2 juli 2025 20:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
En wat zal een schadevergoeding daar aan veranderen?
Kijk, een museum over de slavernij vind ik echt iets waardevols maar individuele mensen zomaar geld geven gaat niks oplossen.
Een van mijn voorouders is een vrijgemaakt slavin uit Suriname getrouwd met een Nederlandse kolonist aldaar, krijg ik dan ook een vergoeding?
Geen idee wat het gaat oplossen en of individuele compensatie dé oplossing is. Enige wat ik laat zien is dat er wel degelijk sprake is van een doorwerking.

Het belangrijkste vind ik (maar dat is persoonlijk) dat er wordt geïnvesteerd in goed onderwijs en publieke informatie. Musea, lesmateriaal zijn denk ik heel belangrijk zodat mensen feitelijk onderwezen kunnen worden over de slavernijgeschiedenis en ook de doorwerking ervan.
pi_218108137
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juli 2025 20:30 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Je realiseert je dat de afschaffing van de slavernij, in en dankzij west Europese staten, nu juist voortkwam uit de notie dat iedereen ongeacht wat voor kenmerken dan ook gelijkwaardig was?

Als we werkelijk zo racistisch waren, waarom zouden we dan ooit de slavernij afgeschaft hebben? Er zou etisch gezien geen noodzaak toe geweest zijn immers.

En op de plekken in de wereld waar men nog altijd zo (racistisch) denkt, is dat tot op heden ook niet gebeurd. Trek je conclusies.
Maar doe je nu alsof afschaffing van slavernij automatisch betekende dat het Westen niet racistisch was? Juist het hele systeem was gebaseerd op het idee dat zwarte mensen minderwaardig waren. Ik zou weer niet weten waarom je dat zou ontkennen.

En de afschaffing kwam niet alleen voort uit moreel besef, maar ook uit economische, politieke belangen, reactie op opstand etc.
  donderdag 3 juli 2025 @ 11:09:58 #270
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218108145
Dat is het trieste dus weer, zodra je schuld bekend dan heb jij het ook gedaan en kunnen ze er weer op verder.

Want ja : als de overheid zelf al aan gaf dat ze fout zaten dan is de volgende logische vraag: hoe moeten we dat rechttrekken?

M.a.w. hadden we nooit moeten doen dus?
Lachen joh.
  donderdag 3 juli 2025 @ 11:11:12 #271
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218108153
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 11:08 schreef Saliethee het volgende:

[..]
Maar doe je nu alsof afschaffing van slavernij automatisch betekende dat het Westen niet racistisch was? Juist het hele systeem was gebaseerd op het idee dat zwarte mensen minderwaardig waren. Ik zou weer niet weten waarom je dat zou ontkennen.

En de afschaffing kwam niet alleen voort uit moreel besef, maar ook uit economische, politieke belangen, reactie op opstand etc.
Afgezien van het economische komt dat allemaal voor uit moreel besef / perceptie.

Wat is het economische voordeel geweest van de afschaffing?
Lachen joh.
  donderdag 3 juli 2025 @ 11:37:26 #272
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_218108435
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef matspontius het volgende:

[..]
Gezien zijn/haar manier van reageren, het gefixeeerd herhalen van dezelfde stellingen en het niet onderbouwen daarvan kun je wel concluderen dat hier niet mee te discussieren valt
Is dit dezelfde Matspontemans die dit topic gestart is, een paar verdwaalde ‘bijdragen’ heeft geleverd en wiens hobby het is om mensen te beledigen dan wel toe te zwaaien?
  donderdag 3 juli 2025 @ 12:18:27 #273
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_218108848
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 11:37 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Is dit dezelfde Matspontemans die dit topic gestart is, een paar verdwaalde ‘bijdragen’ heeft geleverd en wiens hobby het is om mensen te beledigen dan wel toe te zwaaien?
Beledigen, ok. Als je iets beweert kom dan met voorbeelden 🤗
"Hoka Hey!"
pi_218108872
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juli 2025 10:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee hoor, ze zijn gevangen genomen door andere negers en voor veel geld verkocht aan handelaars van de WIC. Er is geen Nederlander die de rimboe in is getrokken om negers te vangen.
Don't feed the troll.
Klaas is overduidelijk aan het trollen jullie gaan er in mee.

Zo, en nu is het tijd om naar het bos te gaan om een paar wilde negers te vangen... (8>
  donderdag 3 juli 2025 @ 12:33:23 #275
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_218108916
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juli 2025 12:23 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Don't feed the troll.
Klaas is overduidelijk aan het trollen jullie gaan er in mee.

Zo, en nu is het tijd om naar het bos te gaan om een paar wilde negers te vangen... (8>
Doe je wel voorzichtig ? Wat die laten zich doorgaans alleen door soortgenoten vangen. ;)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')