POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja tuurlijk! Zo denkt Iran er vast ook over!quote:Op zondag 22 juni 2025 03:47 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Chivaz verzekert ons dat het maar kleinschalig was... dus dan zal het officieel geen oorlog zijn, maar 'beleid'.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Valt Iran aan en zegt dan 'Now it's time for peace'.
Even voor de goed orde:
- Man is illegaal in de VS - ergste straffen!!!
- Man bombardeert ander land - 'Now it's time for peace'.
Even voor de goed orde:
- Man is illegaal in de VS - ergste straffen!!!
- Man bombardeert ander land - 'Now it's time for peace'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Thune loopt in de pas:quote:President Trump has begun speaking with reporters by telephone to praise the bombings ahead of his national address.
Jeffries:quote:Senator John Thune, the South Dakota Republican and majority leader, said in a statement that the military action against Iran was warranted. "The regime in Iran, which has committed itself to bringing 'Death to America' and wiping Israel off the map, has rejected all diplomatic pathways to peace," he said. Speaker Mike Johnson endorsed the airstrikes as well, saying, "The military operations in Iran should serve as a clear reminder to our adversaries and allies that President Trump means what he says."
quote:Representative Hakeem Jeffries of New York, the House Democratic leader, took a hard line against the president's action, saying, "President Trump misled the country about his intentions, failed to seek congressional authorization for the use of military force and risks American entanglement in a potentially disastrous war in the Middle East." He called for an immediate classified congressional briefing and said that the president "shoulders complete and total responsibility for any adverse consequences that flow from his unilateral military action."
[ Bericht 44% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 04:00:23 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nou, nou, verkapte oorlogsverklaring aan de hele wereld.quote:Op zondag 22 juni 2025 03:53 schreef Kijkertje het volgende:
"The military operations in Iran should serve as a clear reminder to our adversaries and allies that President Trump means what he says."
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nouja oorlogsverklaring. Gewoon netjes luisteren naar de baas.quote:
[..]
Nou, nou, verkapte oorlogsverklaring aan de hele wereld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een land bombarderen en daarna metten stellen: 'laat dit een waarschuwing zijn voor onze bondgenoten'.quote:
[..]
Nouja oorlogsverklaring. Gewoon netjes luisteren naar de baas.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
'Zeg, bondgenoten, jullie willen toch niet op het lijstje vijanden komen?'quote:
[..]
Een land bombarderen en daarna metten stellen: 'laat dit een waarschuwing zijn voor onze bondgenoten'.
De relatie tussen de VS en de 'bondgenoten' was er al nooit een op gelijke voet hè.
Voorgaande presidenten speelden het toneelstukje wat subtieler dan Trump, maar het was altijd al 'luisteren naar de baas'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk statement maar als de belangrijkste en slimste mensen die eraan werkten dood zijn, heb je toch echt wel een klein kennishiaatje opgelopen dat je niet zomaar hebt opgelost.quote:
Het gaat niet om paperclipassemblage.
quote:President Trump is walking down the cross hall of the White House to deliver his remarks.
Trump is flanked by Vice President Vance, Secretary of State Marco Rubio and Defense Secretary Pete Hegseth.
Trump claims that Iran’s nuclear sites are “totally obliterated.”
“Our objective was the destruction of Iran’s nuclear capacity,” Trump says, calling the bombing a “spectacular” success.
“Our objective was the destruction of Iran’s nuclear enrichment capacity and a stop to the nuclear threat posed by the world’s No. 1 state sponsor of terror,” Trump says.
“Iran, the bully of the Mideast, must now make peace,” Trump says.
“I decided a long time ago that I will not let this happen,” Trump says of Iranian efforts to gain a nuclear weapon, a point on which he’s been consistent over the last decade.
Trump is making the argument that Iran didn’t just pose a threat to Israel, but also to the United States. “For 40 years, Iran has been saying, ‘Death to America, death to Israel,’” he says.
Trump says that without peace, there will be “tragedy” for Iran that will far exceed what’s taken place.
“There’s no military in the world that could have done what we did tonight,” Trump says.
Trump warns that more attacks could come. “If peace does not come quickly, we will go after those other targets with precision, speed and skill,” he says.
"We love you, God, and we love our great military," Trump says.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 04:20:37 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
In de laatste zin van Trump zit ook een boodschap aan Khamenei in verscholen. Als onderdeel van het 7D schaakplan is hij één van de volgende targets en hij weet dat.
Hij geeft de opties door te benadrukken dat ze kunnen wat ze kunnen en doen wat ze doen en dat niemand anders dat kan. Nu Khamenei weet dat Trump niet bluft moet Khamenei de volgende stap zetten of "hij gaat zijn maker meeten". Ik denk dat dat de volgende escalatiestap zal zijn.
Maar goed, ik kan ernaast zitten.
Hij geeft de opties door te benadrukken dat ze kunnen wat ze kunnen en doen wat ze doen en dat niemand anders dat kan. Nu Khamenei weet dat Trump niet bluft moet Khamenei de volgende stap zetten of "hij gaat zijn maker meeten". Ik denk dat dat de volgende escalatiestap zal zijn.
Maar goed, ik kan ernaast zitten.
Er worden al decennia nucleaire wetenschappers vermoord. Er komen gewoon nieuwe voor in de plaats.quote:Op zondag 22 juni 2025 04:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Leuk statement maar als de belangrijkste en slimste mensen die eraan werkten dood zijn, heb je toch echt wel een klein kennishiaatje opgelopen dat je niet zomaar hebt opgelost.
Het gaat niet om paperclipassemblage.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Trump betichten van '7D schaakplan' is niet echt bijster realistisch.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Voordeel dat manufacturing consent nu binnen een weekje werkt. Ze hebben bijna een bom. Het is een kutregime en ze staan op omvallen. Nog één laatste oorlog en dan is het M-O gefixed.quote:
Het volk wilde geen oorlogen meer zei Trump ....
quote:Representative Alexandria Ocasio-Cortez, Democrat of New York, called for President Trump’s impeachment in response to the strikes. “It is absolutely and clearly grounds for impeachment,” she wrote in a social media post, calling the strike “disastrous” and accusing Trump of having “impulsively risked launching a war that may ensnare us for generations.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik heb nergens gezegd dat Trump zelf een 7D schaakplan opzet.quote:
[..]
Trump betichten van '7D schaakplan' is niet echt bijster realistisch.
Wel opletten he. Los daarvan weet ik geeneens of er zo'n plan bestaat.
Uiteraard maar het is nu wel geëscaleerd. Op een gegeven moment ga je dat wel voelen hoor.quote:Op zondag 22 juni 2025 04:19 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Er worden al decennia nucleaire wetenschappers vermoord. Er komen gewoon nieuwe voor in de plaats.
Netanyahu is uiteraard vol lof. Mission accomplished! Geen enkele andere president zou zich hiervoor hebben laten strikken.
quote:In a pre-recorded statement released early Sunday on social media, Prime Minister Benjamin Netanyahu of Israel congratulated President Trump for “his bold decision to target Iran’s nuclear facilities.”
The United States, Netanyahu said, “has done what no other country on earth could do. History will record that President Trump acted to deny the world’s most dangerous regime the world’s most dangerous weapons.”
quote:The Atomic Energy Organization of Iran issued a statement confirming that Iran's three nuclear sites "were attacked in a violent act against international laws, including the Non-Proliferation Treaty, by the enemies of Islamic Iran." The agency said it would take legal action against the United States in international courts and that Iran's nuclear program would continue.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Voorpagina NYT:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Top Democraten werden niet geinformeerd.
[ Bericht 32% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 05:47:53 ]
Top Republikeinen wel.quote:Top congressional Democrats say that they received only a perfunctory alert from the White House ahead of Trump’s announcement of the air strikes with no opportunity to seek details.
quote:Top Republicans in Congress swiftly rallied behind President Trump on Saturday after he ordered strikes on three Iranian nuclear sites, even as senior Democrats and some G.O.P. lawmakers condemned it as an unconstitutional move that could drag the United States into a broader war in the Middle East.
In separate statements, the leading Republicans in Congress, Speaker Mike Johnson and Senator John Thune of South Dakota, the majority leader, commended the military operation, calling it a necessary check on Iran's ambitions of developing a nuclear weapon. Both men had been briefed on the military action before the strike was carried out, according to three people familiar with the matter who were not authorized to discuss it publicly.
[ Bericht 32% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 05:47:53 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maar gelukkig is het geen oorlog:
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 05:19:29 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:António Guterres, the head of the U.N., said that he was gravely alarmed by the U.S. attacks on Iran. “This is a dangerous escalation in a region already on the edge – and a direct threat to international peace and security. There is a growing risk that this conflict could rapidly get out of control – with catastrophic consequences for civilians, the region, and the world,” Guterres said.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Voordeel is natuurlijk wel dat Trump speciale bevoegdheden krijgt als de VS Iran de oorlog verklaart. Dat heeft Netanyahu ook geen windeieren gelegd ....
De onrust in de VS wordt natuurlijk ook groter.
[ Bericht 55% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 05:24:50 ]
De onrust in de VS wordt natuurlijk ook groter.
quote:Both the New York Police Department and the Metropolitan Police Department in Washington D.C., said they were sending more officers to religious institutions and other sites across each city after the U.S. attacked Iran.
[ Bericht 55% gewijzigd door Kijkertje op 22-06-2025 05:24:50 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
There is always a tweet ...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
*Bombardeert Iran - "Now it's time for peace"
Wat er nu ook mag volgen, het gaat bar weinig te maken hebben met vrede.
40.000 Amerikaanse troepen gestationeerd in het MO zijn zojuist een 'legitiem' doelwit geworden voor het Iraanse regime.
Ik ben niet rouwig om het Iraanse atoomprogramma (good riddance), wel voor de verdere gevolgen. Ervaring leert dat het zelden hierbij blijft.
[ Bericht 25% gewijzigd door Kleffe_Dop op 22-06-2025 06:21:00 ]
Wat er nu ook mag volgen, het gaat bar weinig te maken hebben met vrede.
40.000 Amerikaanse troepen gestationeerd in het MO zijn zojuist een 'legitiem' doelwit geworden voor het Iraanse regime.
Ik ben niet rouwig om het Iraanse atoomprogramma (good riddance), wel voor de verdere gevolgen. Ervaring leert dat het zelden hierbij blijft.
[ Bericht 25% gewijzigd door Kleffe_Dop op 22-06-2025 06:21:00 ]
Die kijken vast wat verder dan hun neus lang is.quote:
Fordrow naar z’n grootje wat zitten die Dems nou te zeiken
Prima ontwikkeling
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als Iran nu niet via wat voor weg dan ook terugslaat zou dit het einde van de campagne kunnen en moeten zijn inderdaad. De meest gunstige uitkomst. Maar zo kennen we het Midden Oosten natuurlijk niet, er moet wraak gaan komen op de duivelse grote en kleine Satan, dat wil een deel van het volk van Iran natuurlijk ook, want hun “eer” is aangetast.quote:
[..]
Opzich zou het hiermee voor nu klaar kunnen zijn toch. De strategische missie om die sites te vernietigen is gelukt. Dus Israel zou kunnen stoppen met deze escalatie. Dan nog hopen dat Iran blijkbaar verstandiger is dan Netanyahu ons wil laten geloven. Death to Amerika en Israel gaat in elk geval voorlopig niet van het menu daar.
quote:
*Bombardeert Iran - "Now it's time for peace"
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik bedoelde ook niet alleen die post, maar het was inderdaad verwarrend, excuus daarvoor.quote:
[..]
Nou, ik heb de post waarop ik reageerde nogmaals gelezen er staat gewoon niet hetzelfde of min of meer hetzelfde als waar ik naar refereer.
Mijn basisaxioma is: Iran is niet te vertrouwen, de deal gaf een onbetrouwbaar Iran nog veel te veel speelruimte en zelfs extra macht (geld) en beide bewees het ruimschoots. Schurkenstaat Noord-Korea, niet geheel ontoevallig gelieerd aan Iran, heeft een pad richting de nuke bewandeld dat ook gepaard ging met toezeggingen, sanctieverlichtingen, hulp en concessies. Datzelfde Noord-Korea hielp Iran aan rakettechnologie voor nukes tijdens de deal. 1+1 = 2.
De deal had veel verder moeten gaan met veel strengere repercussies en dan had het wellicht gekund. Nu heeft Iran iedereen (en zeker hier op POL) zand in de ogen gestrooid door ogenschijnlijk een opoffering te maken (stoppen met uraniumverrijking en inspecties toelaten) terwijl het meer ervoor terugkreeg: meer geld, meer technologie, meer grip op de regio via oorlogen en terreurnetwerken, meer samenwerking met NK, geen stop op faciliteiten en kennis.
Het kan zijn dat Iran iedereen zand in de ogen gestrooid heeft, maar met de deal was er in elk geval nog een vorm van controle. Zonder ben je afhankelijk van je spionagenetwerken en zulk soort intel, dat over het algemeen niet net zo inhoudelijk zal zijn.
Uiteraard had de deal verder kunnen en moeten gaan, maar niets houdt je tegen nieuwe onderhandelingen te starten terwijl de andere deal nog actief is. Deze ineens eenzijdig opzeggen zorgt voor een escalatie, in dit geval dat Iran zichtbaar de productie opschaalt.
Weer een verbroken belofte. Benieuwd hoe maga dat hier gaat spinnen.
Where law ends, tyrrany begins.
MAGA is helemaal niet anti-oorlog. Dus dat wordt makkelijk goedpraten.quote:
Weer een verbroken belofte. Benieuwd hoe maga dat hier gaat spinnen.
Géén kloon van tvlxd!
Oorlog == vrede, bombardementen werken verenigend, Donald is de vredesduif.quote:
Weer een verbroken belofte. Benieuwd hoe maga dat hier gaat spinnen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Sorry ik was niet ingelogd als Chivaz / Eagles89 / weet ik het.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Als dit een succes wordt: meesterlijke zet van Trump.quote:
Weer een verbroken belofte. Benieuwd hoe maga dat hier gaat spinnen.
Als dit geen succes wordt: schuld van Biden.
Net als met letterlijk alles.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Trump verwijt Biden dat onder zijn presidentschap oorlogen zijn gestart.quote:
[..]
MAGA is helemaal niet anti-oorlog. Dus dat wordt makkelijk goedpraten.
Dat zal nooit gebeuren als hij president is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als het bij wat bombardementen op wat installaties blijft zal hij er niet zoveel problemen mee krijgen.
Als hij de VS weer in een jarenlange oorlog rommelt, met veel kosten en dode soldaten, dan zal het hem wat zuurder opbreken verwacht ik.
Als hij de VS weer in een jarenlange oorlog rommelt, met veel kosten en dode soldaten, dan zal het hem wat zuurder opbreken verwacht ik.
Diezelfde president weigert luchtverdedigingswapens te verkopen aan Oekraïne.quote:Op zondag 22 juni 2025 04:24 schreef Kijkertje het volgende:
Netanyahu is uiteraard vol lof. Mission accomplished! Geen enkele andere president zou zich hiervoor hebben laten strikken.
[..]
[..]
Het is te gek voor woorden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar dat waren al opportunistische argumenten toen het werd gezegd. Het klonk op dat moment wel goed, maar dat is geen visie. Alles staat in het kader van de cultuuroorlog. Trump hoeft alleen maar een paar dingen te noemen: woke, communisme, migranten, abortus, wapenverbod, en dat zorgt ervoor dat alle acties van Trump per definitie positief zijn. Dat is de echte Trump Derangement Syndrome.quote:
[..]
Trump verwijt Biden dat onder zijn presidentschap oorlogen zijn gestart.
Dat zal nooit gebeuren als hij president is.
Géén kloon van tvlxd!
Volgens mij betwist niemand, ik iig niet, dat Iran een volslagen kutland is, en ook nog staatsponsor van terrorisme.quote:
[..]
Dat bepaal jij niet. Verder heb ik geen vragen omdat de hivemind hier niet verder komt dan "maar Ir@n Hi3lD ZicH @@:N d3 D3@l!!!!!".
Compleet negerend dat Iran met geld van de deal meer regionale terreuractiviteiten en groepen gericht op ondermijning van Israël ging sponsoren, Saudi-Arabië aanviel, Jemen, Syrië en Irak terroriseerde en meer investeerde in kennis over nucleaire lanceringsmechanismen en nooit haar retoriek ten aanzien van Israël heeft gewijzigd, noch de doelstellingen van de Islamitische Revolutie.
Maar hey, ze hielden zich aan een papiertje wat over een aantal jaar afliep en haar daarna in een betere uitgangspositie bracht. In jullie werkelijkheid is alles goed zolang er een verdrag is en je lekker op Trump en Israël kunt afgeven. In de realiteit heeft Noord-Korea door dit soort naïeve ambtenarenwerkelijkheid ook een atoombom gekregen en Iran werkte met dit land samen.
Pathetic.
Dat maakt het des te dommer om dat zwaar bevochten akkoord, waar ze zich inderdaad aan hielden, eenzijdig op te zeggen omdat je een kleine piemel hebt en een hekel hebt aan Obama.
O en Israël is ook een volslagen kutland.
Ja inderdaad, V. ja.
Iedereen voor de gek gehouden?quote:
Don Trump heeft iedereen weer volledig beetgenomen en zie wederom een bizar huzarenstukje van de enige 5D schaakmeester wereldleider ter wereld
Paar uur geleden zei die nog dat ze nog in onderhandelingen waren met Iran en toen waren die B2’s allang opgestegen.
Don Trump HELD.
Dit was behoorlijk voorspelbaar.
Ja inderdaad, V. ja.
Een grote trumpliiefhebber hier zegt iets anders;quote:
[..]
MAGA is helemaal niet anti-oorlog. Dus dat wordt makkelijk goedpraten.
epicbeardman in NWS / VS heeft drie nucleaire targets aangevallen, zegt Trump
Where law ends, tyrrany begins.
Wie dan wel?quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat Trump zelf een 7D schaakplan opzet.
Ja inderdaad, V. ja.
Polls are down. so lets erect a larger pole to compensate.quote:
Je moet 't 'm nageven, dat is een fotogenieke vlaggenmast.
[ x ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Gunner op 22-06-2025 12:47:15 ]
Where law ends, tyrrany begins.
Zijn wel andere mensen (of ten minste persoonlijkheden).quote:
Sorry ik was niet ingelogd als Chivaz / Eagles89 / weet ik het.
De één is meer een extreemrechtse hater, de andere een soort MAGA Cuck en dan hebben we nog de "niet-racistische" users die allen uit hun hok komen als het over moslims gaat.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
De straat van Hormuz blijft de achilleshiel van elk conflict met Iran. Ongeveer 20% van alle olie die de wereld dagelijks gebruikt gaat door die straat. Volledig afsluiten is lastig, maar verdedigen ook.
Op zijn smalste punt is de straat 38 kilometer, dat is artillerie afstand. Zonder grootschalige inzet is dat onverdedigbaar, dat is in de jaren tachtig al gebleken. Tankers worden erg kwetsbaar, zodra de eerste geraakt wordt knallen de olieprijzen door het dak.
Op zijn smalste punt is de straat 38 kilometer, dat is artillerie afstand. Zonder grootschalige inzet is dat onverdedigbaar, dat is in de jaren tachtig al gebleken. Tankers worden erg kwetsbaar, zodra de eerste geraakt wordt knallen de olieprijzen door het dak.
Waarschijnlijk is het geen oorlog maar een speciale militaire operatie.quote:
Weer een verbroken belofte. Benieuwd hoe maga dat hier gaat spinnen.
Niettemin: alleen Republikeinen op de hoogte stellen, Congres omzeilen. Volslagen illegale actie.quote:
[..]
Waarschijnlijk is het geen oorlog maar een speciale militaire operatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door V. op 22-06-2025 09:40:13 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Nou, zo:quote:
Weer een verbroken belofte. Benieuwd hoe maga dat hier gaat spinnen.
Kennelijk hoef je als Maga president je niet te houden aan gemaakte beloften, zoals het niet mengen in conflicten in het Midden Oosten.quote:
Don Trump heeft iedereen weer volledig beetgenomen en zie wederom een bizar huzarenstukje van de enige 5D schaakmeester wereldleider ter wereld
Paar uur geleden zei die nog dat ze nog in onderhandelingen waren met Iran en toen waren die B2’s allang opgestegen.
Don Trump HELD.
Zijn hele jarenlange tirade tegen neocons, Obama en Biden kan de kliko in.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat kon allang, want hij was al ruim een decennium bezig met zijn favo dicktators in het MO met plannetjes om uiteindelijk Iran aan te pakken. Dat gebeurt nu dus uiteindelijk.quote:
Zijn hele jarenlange tirade tegen neocons, Obama en Biden kan de kliko in.
De vraag was nooit 'of' maar 'wanneer'.
We weten nu toch al jaaaren dat Trump alleen maar liegt?
Hij heeft zijn kiezers niet meer nodig voor wat hij wil.
Ja inderdaad, V. ja.
Klopt, alleen ziet Maga dat niet.quote:
[..]
Dat kon allang, want hij was al ruim een decennium bezig met zijn favo dicktators in het MO met plannetjes om uiteindelijk Iran aan te pakken. Dat gebeurt nu dus uiteindelijk.
De vraag was nooit 'of' maar 'wanneer'.
We weten nu toch al jaaaren dat Trump alleen maar liegt?
Hij heeft zijn kiezers niet meer nodig voor wat hij wil.
Die praten alles wat Trump doet goed.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
