NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Netjes gewaarschuwd door het IDF en de Amerikaanse regering.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 12:25 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]
Er blijven maar ziekenhuizen niet geraakt worden door Israël behalve in de media.
Uitgezonden op Al-Jizzeraquote:Op zaterdag 21 juni 2025 12:26 schreef heywoodu het volgende:
Als iemand doodgeschoten wordt in Qum (al is het met een bom), is dat dan een Qumshot?
Nee, moet dat? Ik heb gewoon de achternaam van mijn vader.quote:
[..]
Heb je dan een dierennaam als achternaam?
Ik vraag me echt oprecht af wanneer er een keer een scoop naar buiten komt van een student journalistiek die stage loopt en vertelt hoe hij/zij werd weggehoond toen ze vroegen of het wel zo verstandig is om Iraanse media en Hamas als bron te gebruiken.quote:
[ x ]
Er blijven maar ziekenhuizen niet geraakt worden door Israël behalve in de media.
De afgelopen week hoorde ik op de radio iemand zeggen dat de lege straten in Teheran wel eens meer impact op de lokale sponsors van het Iraanse regime kunnen hebben dan de Israëlische bombardementen. Ben benieuwd!quote:Op zaterdag 21 juni 2025 12:27 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
6 miljoen mensen gevlucht, dat zijn er echt veel.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dat staat helemaal niet in de tweet? Toch typisch dat IDF ook achter de burgerbevolking schuilt.quote:
[ x ]
Er blijven maar ziekenhuizen niet geraakt worden door Israël behalve in de media.
Nigella Lawson bijvoorbeeld is ook deels een Amsterdamse Ashkenazi en haar moeder heet Vanessa Salmon.quote:
[..]
Nee, moet dat? Ik heb gewoon de achternaam van mijn vader.
De Leeuw, De Hond, Schaap, Citroen en Appel zijn veelal namen van origineel Hoogduitse Joodse afkomst. Dierennamen zijn deels te verklaren omdat een aantal van de 12 stammen van Israël gesymboliseerd wordt door een dier (en in mindere mate een vrucht), zo is de leeuw het symbool voor de stam van Juda. Andere diersymbolen zijn bijvoorbeeld beer, vis en hert (Hirsch)
Wil allemaal niets zeggen, gewoon een leuk weetje.
Khamenei is klaar voor zijn laatste reis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien wil Israël gewoon wel de oude thuislanden van de Joodse beschaving heroveren (destijds wipten Perzen en Joden er lustig op los), zoek maar eens waar Hamadan ligt en waar de tombe van de Joodse koningin Ester en haar oom Mordechai zich bevind.
Grappig, ik ken wel mensen die Vos heten, ook De Leeuw. Maar goed, 2 %.....dan is er ergens in je stamboom ooit een Ashkenazi Joods persoon geweest. Wie weet hoe lang geleden. 1 tak van mijn stamboom is tot 1812 uitgezocht, vanuit mijn moeder, haar vader, haar opa, enz.... Daarvan ligt de oorsprong in Zwitserland en ben ik 9de generatie in Nederland. Waar de overige 510 mensen die, 9 generaties geleden, hun dna aan mij geleverd hebben, vandaan komen, geen idee. Volgens My Heritage kom ik voor 97% gewoon uit dit gebied. (noordwest europa)quote:
[..]
Nigella Lawson bijvoorbeeld is ook deels een Amsterdamse Ashkenazi en haar moeder heet Vanessa Salmon.
De Leeuw, De Hond, Schaap, Citroen en Appel zijn veelal namen van origineel Hoogduitse Joodse afkomst. Dierennamen zijn deels te verklaren omdat een aantal van de 12 stammen van Israël gesymboliseerd wordt door een dier (en in mindere mate een vrucht), zo is de leeuw het symbool voor de stam van Juda. Andere diersymbolen zijn bijvoorbeeld beer, vis en hert (Hirsch)
Wil allemaal niets zeggen, gewoon een leuk weetje.
Ja 2 procent is eigenlijk ook lastig om goed uit te zoeken, maar blijft interessant hoe je met een beetje logisch nadenken je tot verassende inzichten kunt komen, Nigella was met haar Mediterrane uiterlijk ook helemaal verbaasd dat er helemaal geen Sefardische voorouders bij zaten.quote:
[..]
Grappig, ik ken wel mensen die Vos heten, ook De Leeuw. Maar goed, 2 %.....dan is er ergens in je stamboom ooit een Ashkenazi Joods persoon geweest. Wie weet hoe lang geleden. 1 tak van mijn stamboom is tot 1812 uitgezocht, vanuit mijn moeder, haar vader, haar opa, enz.... Daarvan ligt de oorsprong in Zwitserland en ben ik 9de generatie in Nederland. Waar de overige 510 mensen die, 9 generaties geleden, hun dna aan mij geleverd hebben, vandaan komen, geen idee. Volgens My Heritage kom ik voor 97% gewoon uit dit gebied. (noordwest europa)
2500 jaar geleden maar niet uit het hart.quote:
Misschien wil Israël gewoon wel de oude thuislanden van de Joodse beschaving heroveren (destijds wipten Perzen en Joden er lustig op los), zoek maar eens waar Hamadan ligt en waar de tombe van de Joodse koningin Ester en haar oom Mordechai zich bevind.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Weet iemand een lijst met namen te vinden die vóór de motie van Piri hebben gestemd? Ik zag hem hier al eens voorbijkomen volgens mij.
Ik heb hem een keer gepost, vlak na de stemming.quote:
Weet iemand een lijst met namen te vinden die vóór de motie van Piri hebben gestemd? Ik zag hem hier al eens voorbijkomen volgens mij.
De letterlijke tekst bij de NOS:quote:
[ x ]
Er blijven maar ziekenhuizen niet geraakt worden door Israël behalve in de media.
quote:In Iran zijn volgens de staatsmedia tot nu toe drie ziekenhuizen geraakt bij de Israëlische aanvallen. Een woordvoerder van het ministerie van Gezondheid zegt dat er vanochtend een kliniek Teheran werd geraakt door raketten. De andere gebouwen zouden eerder zijn getroffen, blijkt uit de berichten.
Het bericht van Iraanse staatsmedia valt moeilijk te verifiëren. In het land is nauwelijks onafhankelijke pers en er komt maar beperkt informatie uit het land.
Gisteren raakte ook een ziekenhuis in Israël beschadigd bij een raketaanval van Iran. Volgens internationaal recht mogen ziekenhuizen in principe niet worden aangevallen: ze horen als burgerinstelling speciale bescherming te krijgen. Ook bij de oorlog in Gaza heeft het Israëlische leger diverse ziekenhuizen gebombardeerd, bezet of ontruimd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wie weet ben je een nazaat van Theordor Herzl, de stichter van de internationale Zionistische beweging, dan zit je in dit topic helemaal goed!quote:
[..]
Grappig, ik ken wel mensen die Vos heten, ook De Leeuw. Maar goed, 2 %.....dan is er ergens in je stamboom ooit een Ashkenazi Joods persoon geweest. Wie weet hoe lang geleden. 1 tak van mijn stamboom is tot 1812 uitgezocht, vanuit mijn moeder, haar vader, haar opa, enz.... Daarvan ligt de oorsprong in Zwitserland en ben ik 9de generatie in Nederland. Waar de overige 510 mensen die, 9 generaties geleden, hun dna aan mij geleverd hebben, vandaan komen, geen idee. Volgens My Heritage kom ik voor 97% gewoon uit dit gebied. (noordwest europa)
Dit is ook nuttig leesvoer, de eerste islamitische vrouw (uit jawel Hamadan) met een nobelprijs.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Shirin_Ebadi
"Ebadi, die zichzelf islamitisch feministe noemt, was rechter in Iran. Na de Iraanse Revolutie in 1979 moest ze haar ambt neerleggen. Zij mocht toen geen rechter meer zijn omdat vrouwen volgens de ayatollahs te emotioneel waren voor dergelijke functies"
Door dit soort mensen heb ik een hoge pet op van het Iraanse volk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Shirin_Ebadi
"Ebadi, die zichzelf islamitisch feministe noemt, was rechter in Iran. Na de Iraanse Revolutie in 1979 moest ze haar ambt neerleggen. Zij mocht toen geen rechter meer zijn omdat vrouwen volgens de ayatollahs te emotioneel waren voor dergelijke functies"
Door dit soort mensen heb ik een hoge pet op van het Iraanse volk.
Dankjewel! Gevondenquote:
[..]
Ik heb hem een keer gepost, vlak na de stemming.
quote:
Even voor de geschiedenisboeken als het relevant gaat worden,
De leden Nordkamp (GL-PvdA), Ouwehand (PvdD), Pijpelink (GL-PvdA), Piri (GL-PvdA), Slagt-Tichelman (GL-PvdA), Stultiens (GL-PvdA), Teunissen (PvdD), Thijssen (GL-PvdA), Timmermans (GL-PvdA), Tseggai (GL-PvdA), Westerveld (GL-PvdA), White (GL-PvdA), El Abassi (DENK), Van Baarle (DENK), Beckermann (SP), Bromet (GL-PvdA), Bushoff (GL-PvdA), Chakor (GL-PvdA), Dijk (SP), Dobbe (SP), Ergin (DENK), Gabriëls (GL-PvdA), Haage (GL-PvdA), Hirsch (GL-PvdA), De Hoop (GL-PvdA), Kathmann (GL-PvdA), Van Kent (SP), Klaver (GL-PvdA), Kostic (PvdD), Kröger (GL-PvdA), Lahlah (GL-PvdA), Van der Lee (GL-PvdA), Mohandis (GL-PvdA), Mutluer (GL-PvdA) en Van Nispen (SP) stemden voor.
Er waren maar hooguit 15.000 Hamas-leden.quote:
[..]
Gaf Hamas en Hezbollah vrij spel sind 7 oktober en je had 7,5 miljoen doden gehad want in hun ogen moet elke jood dood natuurlijk. Op het grotere geheel is 50.000 dan kattepis.
Waarom moesten die andere 60.000 Palestijnen dood?
Nog niet gesproken over dat de macht van Hamas gebroken is, maar Israël gewoon doorgaat met Palestijnen dood laten gaan. Laten ze inmiddels al weer genoeg hulp binnen om 1,2 miljoen mensen water en voedsel te geven? Ik heb dat nog niet gehoord.
Er wordt dus nu, op dit moment, een genocide gepleegd op de Palestijnen, ze worden verhongerd, hulp wordt hen ontzegd, en ze kunnen ook niet weg: ze zijn opgesloten. De Armeense genocide was een verhongergenocide, de Palestijnse verhongering is dus ook een genocide.
De aanval op Iran was het startsein voor deze genocide. De aanval heeft twee doelen: de aandacht van de genocide af te leiden, en tegelijkertijd Iran vroegtijdig vleugellam te maken. Want Iran zou namelijk de eerste zijn om militair in te grijpen wanneer de omvang van die genocide duidelijk zou worden. De rest kijkt alleen maar toe.
Dat schijnt niemand te beseffen. En straks is het weer: "We hebben het niet beseft" en houden we elkaar de hand boven het hoofd omdat het 'gedeelde schuld, halve schuld' is.
Denk er over een jaartje nog eens over na, wanneer de eindcijfers eindelijk bekend worden en het besef langzaam inzakt. Er zullen op zijn minst 250.000 Gazanen de dood hebben gevonden. Maar het zal nog wel hoger komen te liggen omdat Israël geen hulp toelaat en dat ook verder niet van plan lijken te zijn.
Meer heb ik er niet over te zeggen. Hier discussiëren zal er niks aan veranderen. Het enige dat ik hoop is dat mensen zich mijn woorden zullen herinneren en in de toekomst minder makkelijk de wreedheden van wat ze als hun 'vrienden' beschouwen zullen wegwuiven met een "Maar die anderen...".
Wreedheden zijn wreedheden, al zou het je eigen moeder zijn die wreedheden pleegt.
Wist je dat socialisme door ons is bedacht? Door een Duitser?quote:
De alliantie tussen socialisme en de islam gaat immers al vrij lang terug,
https://www.bol.com/nl/nl(...)st/9200000024729893/
Bijvoorbeeld om Israel onder druk te zetten mbt tot de oorlog in Gaza en het beleid in de West Bank kan je verregaande sancties op extreemrechtse ministers en leiders in Israel invoeren, sancties mbt illegale nederzettingen (zoals producten en bedrijven) en sancties op aanvalswapens. Zo zijn er nog honderd andere dingen die je kan doen.quote:
[..]
Oh nou ik bied direct mijn excuses aan als ik betere manieren om Israel onder druk te zetten heb gemist. Vertel ik ben zeer benieuwd. Altijd bereid om wat te leren.
Als het over Iran gaat doet Israel het vuile werk voor het Westen. Het Westen heeft gefaald om via een diplomatieke weg Iran in het gareel te houden en de dreiging vanuit het land dat Israel wil vernietigen werd over de jaren heen steeds groter.
Dat de bombardementen in Iran ook over de ruggen van burgers gaan valt niet te ontkennen. Het verschil is dat burgers geen direct doelwit zijn en dat Israel onder existentiële dreiging staat vanuit Iran. Maar daarnaast kan je wel vraagtekens plaatsen bij het bombarderen van een Iraanse nucleaire wetenschapper in een flat en daarmee ook burgerslachtoffers maken.quote:Het is een gokje over de rug van Israelische burgers, dat zal ik geen moment ontkennen. Maar die burgers zijn net zoveel waard als burgers in Gaza of Iran die in veel grotere getalen doodgaan. In Gaza doet Israel ook een gok over de rug van burgers dat verhongering een effectieve strategie is. In Iran een gok over de ruggen van burgers dat bombarderen een effectieve strategie is.
Waarom stel je het leveren van onderdelen voor luchtafweer gelijk aan niets effectiefs doen? Alsof het een tegenstelling is. Alsof je, als je doorgaat met het leveren van die dingen je dan niks effectiefs kan doen. Dat is een valse en leugenachtige manier van discussiëren.quote:Ik zie Israel minnende mensen die gokken allemaal met groot gemak goedpraten. Waarom een Nederlands gokje dan beneden elk niveau zou zijn geen idee, alsof het geen gok is om vooral niets effectiefs te ondernemen.
Waarom dit nou een wilde gok zou zijn dat weet ik niet. Wat we tot nu toe hebben geprobeerd heeft zo weinig resultaat gehad dat het iets steviger zal moeten.
Nee niet echt maar vertel, ik ken alleen de Nederlandse connectie van de rode stad Nijmegen met Markx, of doel je daarop?quote:
[..]
Wist je dat socialisme door ons is bedacht? Door een Duitser?
Die lafbekken vertrouwen uiteindelijk nooit in Allah.quote:
Khamenei is klaar voor zijn laatste reis.
[ x ]
Ik zag een keer een speech van de zoon van Khomeini waarin hij na publicatie van de Duivelsverzen zei: jullie profeet is beledigd. Dood hem! Bijna alsof het zijn profeet niet is...
Adolf Hitler die in zijn laatste dagen vurig hoopte dat het Duitse volk compleet vernietigd zou worden want die hadden hem in de steek gelaten en waren het leven niet waard.quote:
[..]
Die lafbekken vertrouwen uiteindelijk nooit in Allah.
Ik zag een keer een speech van de zoon van Khomeini waarin hij na publicatie van de Duivelsverzen zei: jullie profeet is beledigd. Dood hem! Bijna alsof het zijn profeet niet is...
Dan moet ik helaas afscheid nemen van de SPquote:
Even voor de geschiedenisboeken als het relevant gaat worden,
De leden Nordkamp (GL-PvdA), Ouwehand (PvdD), Pijpelink (GL-PvdA), Piri (GL-PvdA), Slagt-Tichelman (GL-PvdA), Stultiens (GL-PvdA), Teunissen (PvdD), Thijssen (GL-PvdA), Timmermans (GL-PvdA), Tseggai (GL-PvdA), Westerveld (GL-PvdA), White (GL-PvdA), El Abassi (DENK), Van Baarle (DENK), Beckermann (SP), Bromet (GL-PvdA), Bushoff (GL-PvdA), Chakor (GL-PvdA), Dijk (SP), Dobbe (SP), Ergin (DENK), Gabriëls (GL-PvdA), Haage (GL-PvdA), Hirsch (GL-PvdA), De Hoop (GL-PvdA), Kathmann (GL-PvdA), Van Kent (SP), Klaver (GL-PvdA), Kostic (PvdD), Kröger (GL-PvdA), Lahlah (GL-PvdA), Van der Lee (GL-PvdA), Mohandis (GL-PvdA), Mutluer (GL-PvdA) en Van Nispen (SP) stemden voor.
Dit gaat mij te ver.
Ben in het verleden overgestapt van de PvdA naar SP.
Maar er blijft zo weinig over
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja okay dat is allemaal een brug verder daar gaat niemand mee instemmen.quote:
[..]
Bijvoorbeeld om Israel onder druk te zetten mbt tot de oorlog in Gaza en het beleid in de West Bank kan je verregaande sancties op extreemrechtse ministers en leiders in Israel invoeren, sancties mbt illegale nederzettingen (zoals producten en bedrijven) en sancties op aanvalswapens. Zo zijn er nog honderd andere dingen die je kan doen.
Nee helemaal niet dat is het narratief dat Israel gespind heeft. Tegen Iran voert Israel een illegale oorlog gebaseerd op leugens. Precies dezelfde leugens als bij Irak. Israel heeft geen bewijs laten zien dat Iran kernwapens heeft, De Amerikanen hebben dat bewijs niet gezien want hun veiligheidsdiensten vertelden in Maart nog dat Iran niet aan een atoomwapen bezig was. De Amerikanen zouden eerder liegen dat Iran wél een bom maakt dan niet. Er gaat weinig dreiging uit van Iran dat Israel zou vernietigen. De Iraanse vrees voor Israel wordt op deze manier ook juist bewezen.quote:Als het over Iran gaat doet Israel het vuile werk voor het Westen. Het Westen heeft gefaald om via een diplomatieke weg Iran in het gareel te houden en de dreiging vanuit het land dat Israel wil vernietigen werd over de jaren heen steeds groter.
Israel staat niet onder existentiele dreiging van Iran. Je doet net alsof uitspraken van Ayatallahs zwaarder wegen dan de realiteit op aarde. Israel heeft zwaar de bovenhand over Iran zoals we kunnen zien. Beweringen dat Iran op burgers zou mikken maar Israel niet zul je moeten onderbouwen. Het dodental in Iran wordt veel hoger geschat. Ik geloof best dat Iran op burgers schiet, ik geloof ook dat ze misschien niet kunnen mikken of misschien weten ze wel niet waar de militaire doelen zijn. Dat is dan kwalijk en een oorlogsmisdaad, precies van het type dat Israel ook ana de lopende band begaat. Het Iraanse regime is dan ook geen fris regime het zou fijn zijn als de bevolking ze vervangt door iets beters. Maar Iran heeft het recht zich te verdedigen, of vind je echt dat Israel ze aan mag vallen en dat Iran het maar moet nemen?quote:Dat de bombardementen in Iran ook over de ruggen van burgers gaan valt niet te ontkennen. Het verschil is dat burgers geen direct doelwit zijn en dat Israel onder existentiële dreiging staat vanuit Iran. Maar daarnaast kan je wel vraagtekens plaatsen bij het bombarderen van een Iraanse nucleaire wetenschapper in een flat en daarmee ook burgerslachtoffers maken.
Een wapenembargo lijkt me een eerste stap bij landen die genocide plegen of illegale oorlogen voeren. Heb je ook een probleem met het embargo op Rusland, vind je ook dat daar een uitzondering zou moeten zijn voor defensieve wapens? Als geen wapens meer leveren al onbespreekbaar is, dan weet ik niet wat er nog wel op tafel ligt.quote:Waarom stel je het leveren van onderdelen voor luchtafweer gelijk aan niets effectiefs doen? Alsof het een tegenstelling is. Alsof je, als je doorgaat met het leveren van die dingen je dan niks effectiefs kan doen. Dat is een valse en leugenachtige manier van discussiëren.
Lastig om in deze compleet gepolariseerde tijden nog iets te vinden wat gematigd is, niet religieus, in het beschaafde gezonde midden.quote:
[..]
Dan moet ik helaas afscheid nemen van de SP
Dit gaat mij te ver.
Ben in het verleden overgestapt van de PvdA naar SP.
Maar er blijft zo weinig over
Is het met name de gl of de PvdA vleugel.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het is ook op de linkerflank erg pover aan het worden. Vlucht met me mee naar het midden.quote:
[..]
Dan moet ik helaas afscheid nemen van de SP
Dit gaat mij te ver.
Ben in het verleden overgestapt van de PvdA naar SP.
Maar er blijft zo weinig over
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik doel op Noordwest-Europese Christenen.quote:
[..]
Nee niet echt maar vertel, ik ken alleen de Nederlandse connectie van de rode stad Nijmegen met Markx, of doel je daarop?
SP, hoe heet die frontman? Die hoorde ik een tijdje terug op TV, hele schappelijke kerel verder die ook nog eens redelijk realistisch over kwam. Prima kerel verder lijkt me.quote:
[..]
Dan moet ik helaas afscheid nemen van de SP
Dit gaat mij te ver.
Ben in het verleden overgestapt van de PvdA naar SP.
Maar er blijft zo weinig over
Maar als ze dan dit soort flauwekul steunen dat maakt het er niet beter op.
Ik denk dat het bij links een soort angst is om het niet te doen, de Palestijnen steunen. Terwijl dat eigenlijk niks links is.
Heb het al vaker gezegd, wat links nodig heeft is een partij die niet mee doet aan flauwekul maar die er 100% voor de arbeiders is.
Dus geen (overdreven) focus op klimaat, migratie allerlei Queer en Palestijnse kwesties steunen, geen Arafat sjaaltjes en kritisch op asiel.
Want dat zijn allemaal zaken die Jan met de Pet en hardwerkende gezinnen aan de onderkant van de samenleving alleen maar tegenwerken.
Goede lonen, goed sociaal stelsel, goed onderwijs en betere zorg, is wat deze mensen willen.
En die stemmen nu oa PVV.
Vakman pur sang
Socialisme leek een bijzonder goed idee in beginsel, tot er miljoenen doden begonnen te vallen.quote:
[..]
Ik doel op Noordwest-Europese Christenen.
Die activistische haat en link bestaat er nog steeds en die is wederom in het huwelijk getreden met de islam, een niet geheel gewenste licht ontvlambare cocktail als je het mij vraagt gezien de huidige demografische samenstelling van Evros.
Arbeiders en geïntegreerde nieuwe Nederlanders stemmen veelal PVV.quote:
[..]
SP, hoe heet die frontman? Die hoorde ik een tijdje terug op TV, hele schappelijke kerel verder die ook nog eens redelijk realistisch over kwam. Prima kerel verder lijkt me.
Maar als ze dan dit soort flauwekul steunen dat maakt het er niet beter op.
Ik denk dat het bij links een soort angst is om het niet te doen, de Palestijnen steunen. Terwijl dat eigenlijk niks links is.
Heb het al vaker gezegd, wat links nodig heeft is een partij die niet mee doet aan flauwekul maar die er 100% voor de arbeiders is.
Dus geen (overdreven) focus op klimaat, migratie allerlei Queer en Palestijnse kwesties steunen, geen Arafat sjaaltjes en kritisch op asiel.
Want dat zijn allemaal zaken die Jan met de Pet en hardwerkende gezinnen aan de onderkant van de samenleving alleen maar tegenwerken.
Goede lonen, goed sociaal stelsel, goed onderwijs en betere zorg, is wat deze mensen willen.
En die stemmen nu oa PVV.
Hilarisch dat jij serieus de dreiging van Iran probeert te framen als de uitspraken van ayatollahs.quote:
[..]
Ja okay dat is allemaal een brug verder daar gaat niemand mee instemmen.
[..]
Nee helemaal niet dat is het narratief dat Israel gespind heeft. Tegen Iran voert Israel een illegale oorlog gebaseerd op leugens. Precies dezelfde leugens als bij Irak. Israel heeft geen bewijs laten zien dat Iran kernwapens heeft, De Amerikanen hebben dat bewijs niet gezien want hun veiligheidsdiensten vertelden in Maart nog dat Iran niet aan een atoomwapen bezig was. De Amerikanen zouden eerder liegen dat Iran wél een bom maakt dan niet. Er gaat weinig dreiging uit van Iran dat Israel zou vernietigen. De Iraanse vrees voor Israel wordt op deze manier ook juist bewezen.
[..]
Israel staat niet onder existentiele dreiging van Iran. Je doet net alsof uitspraken van Ayatallahs zwaarder wegen dan de realiteit op aarde. Israel heeft zwaar de bovenhand over Iran zoals we kunnen zien. Beweringen dat Iran op burgers zou mikken maar Israel niet zul je moeten onderbouwen. Het dodental in Iran wordt veel hoger geschat. Ik geloof best dat Iran op burgers schiet, ik geloof ook dat ze misschien niet kunnen mikken of misschien weten ze wel niet waar de militaire doelen zijn. Dat is dan kwalijk en een oorlogsmisdaad, precies van het type dat Israel ook ana de lopende band begaat. Het Iraanse regime is dan ook geen fris regime het zou fijn zijn als de bevolking ze vervangt door iets beters. Maar Iran heeft het recht zich te verdedigen, of vind je echt dat Israel ze aan mag vallen en dat Iran het maar moet nemen?
Hier: https://en.m.wikipedia.or(...)el_in_Iranian_policy
Ik heb niet veel kennis mbt tot Rusland-Oekraine, maar als NL onderdelen voor luchtafweer voor Russische burgers zou leveren, zou ik tegen het stoppen van leveren zijn.quote:[..]
Een wapenembargo lijkt me een eerste stap bij landen die genocide plegen of illegale oorlogen voeren. Heb je ook een probleem met het embargo op Rusland, vind je ook dat daar een uitzondering zou moeten zijn voor defensieve wapens? Als geen wapens meer leveren al onbespreekbaar is, dan weet ik niet wat er nog wel op tafel ligt.
Doe geen moeite. Zeer beperkte historische kennis en 0 wil om feitelijke kennis van een ander aan te nemen. Puur en alleen omdat je zijn antisemitische mening niet deelt.quote:
[..]
Hilarisch dat jij serieus de dreiging van Iran probeert te framen als de uitspraken van ayatollahs.
Hier: https://en.m.wikipedia.or(...)el_in_Iranian_policy
[..]
Ik heb niet veel kennis mbt tot Rusland-Oekraine, maar als NL onderdelen voor luchtafweer voor Russische burgers zou leveren, zou ik tegen het stoppen van leveren zijn.
Ik heb er met alle goeie wil van de wereld veel en veel te veel tijd en energie ingestoken.
[ Bericht 2% gewijzigd door 2172619626795 op 21-06-2025 13:43:57 ]
Nouja je zegt dat Israel existentiele angst uit staat. Je kunt toch niet ontkennen dat Israel met hun geschatte 90 nucleaire wapens veel eerder in staat is Iran compleet weg te vagen dan andersom. Dat is toch realiteit?quote:
[..]
Hilarisch dat jij serieus de dreiging van Iran probeert te framen als de uitspraken van ayatollahs.
Hier: https://en.m.wikipedia.or(...)el_in_Iranian_policy
[..]
Ik heb niet veel kennis mbt tot Rusland-Oekraine, maar als NL onderdelen voor luchtafweer voor Russische burgers zou leveren, zou ik tegen het stoppen van leveren zijn.
Ik zou wel voor een deal in het conflict zijn waar Israel haar atoombommen opgeeft en Iran stopt met de proxies, Israel de dood toe wensen en het verrijken van uranium. Zo lang Israel kernwapens heeft vind ik dat Iran ze ook mag ontwikkelen.
Nou okay als je dat in het Russische geval vind vind ik je in elk geval consequent. Ik heb er in beide gevallen geen problemen mee dat niet leveren eventueel schade op kan leveren bij burgers. Dat is de consequentie van het oorlogvoeren wat mij betreft. Dat is de verantwoording van de regeringen van de betrokken partijen.
Ik denk dat hij het allemaal wel weet. Je hoeft ook niet zo slim te zijn om een beetje informatie op te zoeken op internet. Ik denk vooral dat ie bewust dingen verdraait en bewust liegt.quote:
[..]
Doe geen moeite. Zeer beperkte historische kennis en 0 wil om feitelijke kennis van een ander aan te nemen.
Ik heb er met alle goeie wil van de wereld veel en veel te veel tijd en energie ingestoken.
Lees die link aangaande het officiële standpunt van de Iraanse regering betreffende de staat Israël nog eens eventjes nauwkeurig door voordat je jezelf als geestelijk gezond mens buitenspel zet door aub.quote:
[..]
Nouja je zegt dat Israel existentiele angst uit staat. Je kunt toch niet ontkennen dat Israel met hun geschatte 90 nucleaire wapens veel eerder in staat is Iran compleet weg te vagen dan andersom. Dat is toch realiteit?
Ik zou wel voor een deal in het conflict zijn waar Israel haar atoombommen opgeeft en Iran stopt met de proxies, Israel de dood toe wensen en het verrijken van uranium. Zo lang Israel kernwapens heeft vind ik dat Iran ze ook mag ontwikkelen.
Nou okay als je dat in het Russische geval vind vind ik je in elk geval consequent. Ik heb er in beide gevallen geen problemen mee dat niet leveren niet leveren is en dat dat eventueel schade op kan leveren bij burgers. Dat is de consequentie van het oorlogvoeren wat mij betreft. Dat is de verantwoording van de regeringen van de betrokken partijen.
Yeps.quote:
[..]
Ik denk dat hij het allemaal wel weet. Je hoeft ook niet zo slim te zijn om een beetje informatie op te zoeken op internet. Ik denk vooral dat ie bewust dingen verdraait en bewust liegt.
Ik heb liever dat we gewoon on topic elkaars ideen weerleggen. In plaats van dit soort pyscho-analyse. Of wil moet ik ook gaan filosoferen waarom jullie zo'n moeite hebben met wat ik zeg. Ik kan wel een tipje van de sluier oprichten wat ik zeg is een pijnlijke waarheid dus het voelt fijner om hem te verwerpen als van iemand die bewust draait of liegt.quote:
[..]
Ik denk dat hij het allemaal wel weet. Je hoeft ook niet zo slim te zijn om een beetje informatie op te zoeken op internet. Ik denk vooral dat ie bewust dingen verdraait en bewust liegt.
Maar het feit dat Israel dichter bij is om Iran volledig weg te vagen dan andersom is voor jou irrelevant in de discussie?quote:
[..]
Lees die link aangaande het officiële standpunt van de Iraanse regering betreffende de staat Israël nog eens eventjes nauwkeurig door voordat je jezelf als geestelijk gezond mens buitenspel zet door aub.
Een minister in Israel had het over kernwapens inzetten in Gaza, ja hij is geschorst. Maar Israel uit dus ook wel gigantisch moordzuchtige dreiging richting de buren he. Dan doet Iran het en is het een reden dat ze kapot mogen. Bijzondere dubbele standaard.quote:Far-right minister says nuking Gaza an option, PM suspends him from cabinet meetings
Ik heb veel liever dat je dit leest en snapt, https://en.m.wikipedia.or(...)el_in_Iranian_policyquote:
[..]
Ik heb liever dat we gewoon on topic elkaars ideen weerleggen. In plaats van dit soort pyscho-analyse. Of wil moet ik ook gaan filosoferen waarom jullie zo'n moeite hebben met wat ik zeg. Ik kan wel een tipje van de sluier oprichten wat ik zeg is een pijnlijke waarheid dus het voelt fijner om hem te verwerpen als van iemand die bewust draait of liegt.
Als Israël Iran had willen wegvagen hadden ze dit in 1967 al met twee vingers in de neus kunnen doen natuurlijk.quote:
[..]
Maar het feit dat Israel dichter bij is om Iran volledig weg te vagen dan andersom is voor jou irrelevant in de discussie?
[..]
Een minister in Israel had het over kernwapens inzetten in Gaza, jij hij is geschorst. Maar Israel uit dus ook wel gigantisch moordzuchtige dreiging richting de buren he. Dan doet Iran het en is het een reden dat ze kapot mogen. Bijzondere dubbele standaard.
Heb jij uberhaupt meer je mars dan constant jij-bakken?quote:
Een minister in Israel had het over kernwapens inzetten in Gaza, ja hij is geschorst. Maar Israel uit dus ook wel gigantisch moordzuchtige dreiging richting de buren he. Dan doet Iran het en is het een reden dat ze kapot mogen. Bijzondere dubbele standaard.
Lijkt er namelijk niet op.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Zo praat Netanyahu ook over Iran inderdaad. Het verwerpen van legitimiteit en dergelijke.quote:
[..]
Ik heb veel liever dat je dit leest en snapt, https://en.m.wikipedia.or(...)el_in_Iranian_policy
Zo'n uitspraak gaat ook vrij duidelijk over de regering, niet over het volk. Op deze wijze zegt Netanyahu ook het Iraanse regime te willen vernietigen. Ja dat is allemaal harde taal, ze kunnen beide beter matigen.quote:"The Zionist regime will soon be destroyed, and this generation will be witness to its destruction."
Voor alle duidelijkheid: antisemitisme heeft niets te maken met psychoanalyse. Daarnaast krijgt antisemitisme bij wet geen ruimte om als (politiek) idee te etaleren.
Als antisemiet heb je je recht van gelijkwaardige discussiepartner verspeeld.
Als antisemiet heb je je recht van gelijkwaardige discussiepartner verspeeld.
Je bent echt een beetje traag he. Alleen kijken naar wat Iran over Israel zegt is super eenzijdig. Alleen kijken wat Israel over Iran zegt zou dat ook zijn. Als je beide bekijkt heb je een completer plaatje. Dit topic gaat over een conflict. De zijden in een conflict vergelijken een jijbak noemen is bizar.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 13:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heb jij uberhaupt meer je mars dan constant jij-bakken?
Lijkt er namelijk niet op.
Beetje flauw van mezelf maar je doet me serieus denken aan Gríma uit Lord of the Ringsquote:
[..]
Zo praat Netanyahu ook over Iran inderdaad. Het verwerpen van legitimiteit en dergelijke.
[..]
Zo'n uitspraak gaat ook vrij duidelijk over de regering, niet over het volk. Op deze wijze zegt Netanyahu ook het Iraanse regime te willen vernietigen. Ja dat is allemaal harde taal, ze kunnen beide beter matigen.
Ik ben geen antisemiet ik geloof dat ieder geloof en ieder mens gelijk is. Heel vermoeiend om meerdere keren per dag beschuldigd te worden van antisemitisme terwijl ik niet eens over geloof praat. Geloof heeft hier allemaal weinig mee van doen.quote:
Voor alle duidelijkheid: antisemitisme heeft niets te maken met psychoanalyse. Daarnaast krijgt antisemitisme bij wet geen ruimte om als (politiek) idee te etaleren.
Als antisemiet heb je je recht van gelijkwaardige discussiepartner verspeeld.
Ik ben ook tegen antisemitisme en zo lichtvaardig iedereen waarmee je het oneens bent antisemiet noemen.
Waarom quote je mij? Heb ik gemist dat je al terug bent gekomen op je woorden?quote:
[..]
Ik ben geen antisemiet ik geloof dat ieder geloof en ieder mens gelijk is. Heel vermoeiend om meerdere keren per dag beschuldigd te worden van antisemitisme terwijl ik niet eens over geloof praat. Geloof heeft hier allemaal weinig mee van doen.
Ik ben ook tegen antisemitisme en zo lichtvaardig iedereen waarmee je het oneens bent antisemiet noemen.
Ik heb duidelijk aangegeven dat ik met iedereen in gesprek wil, en ik heb in woord en daad laten zien dat ik ook buiten mijn eigen bubbel wil relativeren.
Maar antisemitisme, jodenhaat, is waar ik de grens trek.
quote:
Israel is een terroristische organisatie. Laat dat even tot je doordringen.
Onschuldige burgers zijn ook Israel. Joden, Christenen, Moslims en Druzen worden door jou allemaal weggezet als onderdeel van een terroristische organisatie. Niet om wat ze doen, maar enkel en alleen omdat ze joods zijn en in Israel wonen.quote:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Schaamteloze jodenhaat.
Als je niet eens meer je best doet om het gebrek aan intellect te verbergen, dan kan ik alleen maar hardop lachen om jouw bewering dat je beschikt over de noodzakelijke historische kennis in deze discussie.
En daar ik mee leven. Maar zolang jij niet over het zelfreflecterend vermogen beschikt om op je antisemitische uitspraken terug te komen, dan ben je geen volwaardige discussiepartner en zijn jij en ik uitgepraat jongen
In Nazi-Duitsland begonnen ze precies hetzelfde als jouw quotes hierboven.
Die past wel bij jou ja. Een beetje zo glibberig de aandacht proberen af te leiden van waar het om gaat. Dat beide kanten in het conflict elkaar om het leven staan. Dat Iran meer te vrezen heeft van Israel dan andersom.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 13:56 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Beetje flauw van mezelf maar je doet me serieus denken aan Gríma uit Lord of the Rings
Wat lul je nou. In Nazi Duitsland waren de niet anti-semitische Duitsers ook onderdeel van terroristische organisatie. Zo werden ze ook behandeld. Dresden is platgebombardeerd zonder op burgerslachtoffers te letten.quote:
[..]
Waarom quote je mij? Heb ik gemist dat je al terug bent gekomen op je woorden?
Ik heb duidelijk aangegeven dat ik met iedereen in gesprek wil, en ik heb in woord en daad laten zien dat ik ook buiten mijn eigen bubbel wil relativeren.
Maar antisemitisme, jodenhaat, is waar ik de grens trek.
[..]
[..]
Onschuldige burgers zijn ook Israel. Joden, Christenen, Moslims en Druzen worden door jou allemaal weggezet als onderdeel van een terroristische organisatie. Niet om wat ze doen, maar enkel en alleen omdat ze joods zijn en in Israel wonen.
Schaamteloze jodenhaat.
Als je niet eens meer je best doet om het gebrek aan intellect te verbergen, dan kan ik alleen maar hardop lachen om jouw bewering dat je beschikt over de noodzakelijke historische kennis in deze discussie.
En daar ik mee leven. Maar zolang jij niet over het zelfreflecterend vermogen beschikt om op je antisemitische uitspraken terug te komen, dan ben je geen volwaardige discussiepartner en zijn jij en ik uitgepraat jongen
In Nazi-Duitsland begonnen ze precies hetzelfde als jouw quotes hierboven.
Nogmaals mijn kritiek op Israel heeft niets met geloof te maken. Bij de Nazi's stond kritiek op joden centraal in hun ideologie, ik heb geen enkele kritiek op joden. Joden zijn mensen zoals jij en ik.
Omdat je zo traag bent van begrip Israel =/ 'de joden'. Joodse mensen zijn niet Israeli's. Ik veronderstel niet welk geloof iemand heeft als ik het over Israeliers heb.
Als je de volgende keer komt pleiten om voor alle mensen en betrokken partijen het beste te wensen graag je verblindende Jodenhaat thuis laten, is maar een gratis tip, scheelt een hoop mensen ergernis, tijd en goedbedoelde welwillendheid om het andere geluid te horen namelijk.quote:
[..]
Die past wel bij jou ja. Een beetje zo glibberig de aandacht proberen af te leiden van waar het om gaat. Dat beide kanten in het conflict elkaar om het leven staan. Dat Iran meer te vrezen heeft van Israel dan andersom.
Je doet namelijk de Palestijnse zaak en hun leed meer kwaad dan goed hiermee.
quote:
[..]
Wat lul je nou. In Nazi Duitsland waren de niet anti-semitische Duitsers ook onderdeel van terroristische organisatie. Zo werden ze ook behandeld. Dresden is platgebombardeerd zonder op burgerslachtoffers te letten.
Nogmaals mijn kritiek op Israel heeft niets met geloof te maken. Bij de Nazi's stond kritiek op joden centraal in hun ideologie, ik heb geen enkele kritiek op joden. Joden zijn mensen zoals jij en ik.
quote:
Israel is een terroristische organisatie. Laat dat even tot je doordringen.
Onschuldige burgers zijn ook Israel. Joden, Christenen, Moslims en Druzen worden door jou allemaal weggezet als onderdeel van een terroristische organisatie. Niet om wat ze doen, maar enkel en alleen omdat ze joods zijn en in Israel wonen.quote:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Schaamteloze jodenhaat.
Vroeger kon dit nog vergeten worden, tegenwoordig met het internet gelukkig niet meer. Jouw woorden gaan je tot het einde der dagen achtervolgen zolang je niet over het zelf reflecterend vermogen beschikt hierop terug te komen.
Hier hebben we het al over gehad, retorische beperkt figuur.quote:
[..]
Je bent echt een beetje traag he. Alleen kijken naar wat Iran over Israel zegt is super eenzijdig. Alleen kijken wat Israel over Iran zegt zou dat ook zijn. Als je beide bekijkt heb je een completer plaatje. Dit topic gaat over een conflict. De zijden in een conflict vergelijken een jijbak noemen is bizar.
quote:Een "jij-bak" is een informele term voor een retorische truc, waarbij iemand niet ingaat op de inhoud van een argument of kritiek, maar in plaats daarvan de ander beschuldigt van hetzelfde gedrag of dezelfde fouten. Het is een manier om de aandacht af te leiden van de eigen tekortkomingen en de ander in een defensieve positie te dwingen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nu was ik al niet van plan die richting op te stemmen, maar bedankt. Nu weten we waar we vooral niet op moeten stemmen.quote:
Ik heb geen enkele jodenhaat dan kan je me dat blijven toeschuiven beetje zielig. Wel doorzichtig welk type mensen antisemitisme op zo'n opzichtige wijze willen devauleren.quote:
[..]
Als je de volgende keer komt pleiten om voor alle mensen en betrokken partijen het beste te wensen graag je verblindende Jodenhaat thuis laten, is maar een gratis tip, scheelt een hoop mensen ergernis, tijd en goedbedoelde welwillendheid om het andere geluid te horen namelijk.
Je doet namelijk de Palestijnse zaak en hun leed meer kwaad dan goed hiermee.
Je valt in herhaling. Ik heb het niet eens over joden, hoe wil je dan beweren dat het een antisemitische uitspraak is.quote:
[..]
[..]
[..]
Onschuldige burgers zijn ook Israel. Joden, Christenen, Moslims en Druzen worden door jou allemaal weggezet als onderdeel van een terroristische organisatie. Niet om wat ze doen, maar enkel en alleen omdat ze joods zijn en in Israel wonen.
Schaamteloze jodenhaat.
Vroeger kon dit nog vergeten worden, tegenwoordig met het internet gelukkig niet meer. Jouw woorden gaan je tot het einde der dagen achtervolgen zolang je niet over het zelf reflecterend vermogen beschikt hierop terug te komen.
Netanyahu heeft zijn hand overspeeld, en zijn land in een diepe crisis gestort. Hij dacht even dat een land van 9,3 miljoen inwoners het tien keer grotere Iran met natuurlijke grenzen als bergen en zeeën eventjes aan kan vallen.
En mocht het langdurig worden, dan had hij gerekend op steun van 'domme' Trump met de VS.
Maar Trump is niet zo dom dan hij de laatste maanden vaak deed blijken, en lijkt voor het eerst goed na te denken over de gevolgen, voordat hij verdere zetten gaat maken met schaken.
En mocht het langdurig worden, dan had hij gerekend op steun van 'domme' Trump met de VS.
Maar Trump is niet zo dom dan hij de laatste maanden vaak deed blijken, en lijkt voor het eerst goed na te denken over de gevolgen, voordat hij verdere zetten gaat maken met schaken.
Mooi, hopelijk wat meer info van de gewone man of vrouw uit dat land dan.quote:
Op
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja precies ik heb het je al uitgelegd en je begreep het niet. Nu maar een beetje bozig doen dat je niet zo goed kan lezen. Het is geen jijbak om bij een conflict te kijken wat beide zijden zeggen. Een vergelijking is geen jijbak.quote:
[..]
Hier hebben we het al over gehad, retorische beperkt figuur.
[..]
In een poging om nog een beetje ontopic te blijven:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wil je ophouden mij steeds te quoten? Zoals gezegd trek ik de grens bij antisemitische mensen.quote:
[..]
Ik heb geen enkele jodenhaat dan kan je me dat blijven toeschuiven beetje zielig. Wel doorzichtig welk type mensen antisemitisme op zo'n opzichtige wijze willen devauleren.
[..]
Je valt in herhaling. Ik heb het niet eens over joden, hoe wil je dan beweren dat het een antisemitische uitspraak is.
Het waren jouw eigen woorden, schuif die niet mijn voeten in en krabbel niet zo zielig terug. Neem er afstand van of ga erachter staan, het wordt echt een beetje triest nu.
quote:
Israel is een terroristische organisatie. Laat dat even tot je doordringen.
Onschuldige burgers zijn ook Israel. Joden, Christenen, Moslims en Druzen worden door jou allemaal weggezet als onderdeel van een terroristische organisatie. Niet om wat ze doen, maar enkel en alleen omdat ze joods zijn en in Israel wonen.quote:
(…) onschuldige burgers in Israel maar ze zijn onderdeel van een terroristische organisatie.
Dat heet antisemitisme.
Denk ook niet dat Trump veel gaat doen, heel misschien helpen die ondergrondse centrale te ontmantelen. Maar niet meer.quote:
Netanyahu heeft zijn hand overspeeld, en zijn land in een diepe crisis gestort. Hij dacht even dat een land van 9,3 miljoen inwoners het tien keer grotere Iran met natuurlijke grenzen als bergen en zeeën eventjes aan kan vallen.
En mocht het langdurig worden, dan had hij gerekend op steun van 'domme' Trump met de VS.
Maar Trump is niet zo dom dan hij de laatste maanden vaak deed blijken, en lijkt voor het eerst goed na te denken over de gevolgen, voordat hij verdere zetten gaat maken met schaken.
Als Iran dan nog raketten blijft afvuren kan het nog een lange oorlog gaan worden voor Israël.
Maar Netanyanu had al aangegeven dat hij daar klaar voor is. Ben benieuwd wat het Israëlisch volk dan volgend jaar gaat stemmen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je bedient je doorlopend van die stijlfiguur, dat is gewoon een constatering. Geen hoeveelheid "uitleg" van jou gaat dat veranderen.quote:
[..]
Ja precies ik heb het je al uitgelegd en je begreep het niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Klopt. De realiteit is dat Israel kernwapens heeft en Iran niet. De realiteit is ook dat Iran al jarenlang Israels vernietiging probeert te bewerkstelligen:quote:
[..]
Nouja je zegt dat Israel existentiele angst uit staat. Je kunt toch niet ontkennen dat Israel met hun geschatte 90 nucleaire wapens veel eerder in staat is Iran compleet weg te vagen dan andersom. Dat is toch realiteit?
quote:Iran’s anti-Israel policy is implemented through a centralized institutional framework led by the office of the Supreme Leader and the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC). Operational activities are largely carried out via a network of allied non-state actors, including Hezbollah in Lebanon, the Houthis in Yemen, Hamas and Palestinian Islamic Jihad in the Palestinian territories, and other affiliated groups. These organizations receive sustained Iranian support in the form of funding, weapons, and training, and are collectively referred to by Iranian officials as the "Axis of Resistance." This proxy network enables Iran to exert influence across multiple fronts while posing an existential threat to Israel through asymmetric conflict. Additionally, statements by senior officials and the regime's hostility toward Israel have led many observers[which?] to view Iran's nuclear ambitions as part of a broader strategy to destroy Israel.
quote:Ik zou wel voor een deal in het conflict zijn waar Israel haar atoombommen opgeeft en Iran stopt met de proxies, Israel de dood toe wensen en het verrijken van uranium. Zo lang Israel kernwapens heeft vind ik dat Iran ze ook mag ontwikkelen.
Nou okay als je dat in het Russische geval vind vind ik je in elk geval consequent. Ik heb er in beide gevallen geen problemen mee dat niet leveren eventueel schade op kan leveren bij burgers. Dat is de consequentie van het oorlogvoeren wat mij betreft. Dat is de verantwoording van de regeringen van de betrokken partijen.
Trump kan niet kiezen voor "weinig doen".quote:
[..]
Denk ook niet dat Trump veel gaat doen, heel misschien helpen die ondergrondse centrale te ontmantelen. Maar niet meer.
Als Iran dan nog raketten blijft afvuren kan het nog een lange oorlog gaan worden voor Israël.
Maar Netanyanu had al aangegeven dat hij daar klaar voor is. Ben benieuwd wat het Israëlisch volk dan volgend jaar gaat stemmen.
Hij gaat of zich mengen in de oorlog of niet. Als hij kiest voor oorlog, gaat Iran alle Amerikaanse bases in de regio gewoon aanvallen.
Dit is wel zo, de inschatting was denk ik geweest dat het volk van Iran de macht zou grijpen na de eerste mokerslagen tegen het regime (Rising Lion), het verder bombarderen van militaire doelen heeft eigenlijk totaal geen zin meer omdat ze daarbij onvermijdelijk ook burgers treffen, ze kunnen beter alles wat ze hebben op de nucleaire doelen afschieten, desnoods met behulp van de Amerikanen met hun veel zwaardere munitie.quote:
Netanyahu heeft zijn hand overspeeld, en zijn land in een diepe crisis gestort. Hij dacht even dat een land van 9,3 miljoen inwoners het tien keer grotere Iran met natuurlijke grenzen als bergen en zeeën eventjes aan kan vallen.
En mocht het langdurig worden, dan had hij gerekend op steun van 'domme' Trump met de VS.
Maar Trump is niet zo dom dan hij de laatste maanden vaak deed blijken, en lijkt voor het eerst goed na te denken over de gevolgen, voordat hij verdere zetten gaat maken met schaken.
Bovendien helpt het feit dat er Iraanse rakketen door het schild heenkomen niet mee, het IDF zal hierbij in actie moeten komen tegen de lanceerlocaties, kwestie van tijd alvorens deze naast ziekenhuizen en kindercrèches komen te staan natuurlijk.
Of die zeestraat afsluiten.quote:
[..]
Trump kan niet kiezen voor "weinig doen".
Hij gaat of zich mengen in de oorlog of niet. Als hij kiest voor oorlog, gaat Iran alle Amerikaanse bases in de regio gewoon aanvallen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Uh huh, in b4: JA MAAR DIE EN DIE ISRAELI DOET HET OOK!quote:
De realiteit is ook dat Iran al jarenlang Israels vernietiging probeert te bewerkstelligen:
[..]
[..]
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Jammer dat je vergeet te melden dat Israel ook al tientallen jaren oproept om een oorlog te starten tegen Iran.quote:
[..]
Klopt. De realiteit is dat Israel kernwapens heeft en Iran niet. De realiteit is ook dat Iran al jarenlang Israels vernietiging probeert te bewerkstelligen:
[..]
[..]
Gok dat je dit niet per ongeluk vergeten bent
Er komt oorlog aan. Op dit moment: 3 carrier strike groups in de buurt, waarvan een super carrier de Carl Vinson. Ongeveer de helft van de B2 vloot van de USA inmiddels in de buurt. En dan nog tientallen gevechtsvliegtuigen op basissen als onderstaande, dat doe je niet voor een oefening of zelfs dreigement. Dan was de helft of zelfs nog een stuk minder al meer dan genoeg geweest. Iran is toast.quote:
In een poging om nog een beetje ontopic te blijven:
[ x ]
China begint zich langzaamaan af te vragen waar de USS Nimitz zich bevind.quote:
In een poging om nog een beetje ontopic te blijven:
[ x ]
Maar tegen wie? Iran ligt al uitgeteld op de grond met alleen Israël als tegenstander.quote:
[..]
Er komt oorlog aan. Op dit moment: 3 carrier strike groups in de buurt, waarvan een super carrier de Carl Vinson. Ongeveer de helft van de B2 vloot van de USA inmiddels in de buurt. En dan nog tientallen gevechtsvliegtuigen op basissen als onderstaande, dat doe je niet voor een oefening of zelfs dreigement. Dan was de helft of zelfs nog een stuk minder al meer dan genoeg geweest.
[ x ]
Is dit om China en/of Rusland af te schrikken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Er komt oorlog aan. Op dit moment: 3 carrier strike groups in de buurt, waarvan een super carrier de Carl Vinson. Ongeveer de helft van de B2 vloot van de USA inmiddels in de buurt. En dan nog tientallen gevechtsvliegtuigen op basissen als onderstaande, dat doe je niet voor een oefening of zelfs dreigement. Dan was de helft of zelfs nog een stuk minder al meer dan genoeg geweest.
[ x ]
Wie dit leest is een lezer van dit
Iran lijkt nog springlevend, de ayatollah is er ook nog en hun atoomprogramma kan wel verder. Israel heeft hoogstens voor wat vertraging kunnen zorgenquote:
[..]
Maar tegen wie? Iran ligt al uitgeteld op de grond met alleen Israël als tegenstander.
Is dit om China en/of Rusland af te schrikken?
Dat jij bijvoorbeeld het terreur van Hamas steunt en vindt dat Iran nucleaire wapens mag ontwikkelen vind ik interessant om te lezen en dat hoef ik niet perse te weerleggen. Het probleem is dat jij vaak liegt of de waarheid verdraait om jouw argumenten te ondersteunen, daar heb ik moeite mee.quote:
[..]
Ik heb liever dat we gewoon on topic elkaars ideen weerleggen. In plaats van dit soort pyscho-analyse. Of wil moet ik ook gaan filosoferen waarom jullie zo'n moeite hebben met wat ik zeg. Ik kan wel een tipje van de sluier oprichten wat ik zeg is een pijnlijke waarheid dus het voelt fijner om hem te verwerpen als van iemand die bewust draait of liegt.
Ja. En ter bescherming als Iran nog een konijn uit de hoge hoed tovert, of besluit de straat van Hormuz af te sluiten, of eventueel de Houthi’s iets geks doen. Gewoon totale dominantie laten zien en zorgen dat er geen modderfiguur geslagen wordt door aanvallen niet meteen af te kunnen slaan als ze zouden komen.quote:
[..]
Maar tegen wie? Iran ligt al uitgeteld op de grond met alleen Israël als tegenstander.
Is dit om China en/of Rusland af te schrikken?
Maar de belangrijkste conclusie van dit alles is dat er gewoon ingegrepen gaat worden, anders is deze enorme militaire opbouw totaal onnodig.
Israel roept inderdaad ook al tientallen jaren om militair in te grijpen in Iran om de ontwikkeling van nucleaire wapens te voorkomen en als reactie op aanvallen van hun proxies zoals Hzbollah en Hamas.quote:
[..]
Jammer dat je vergeet te melden dat Israel ook al tientallen jaren oproept om een oorlog te starten tegen Iran.
Gok dat je dit niet per ongeluk vergeten bent
Mentale steun voor Israël en spierballen tonen tegenover het Iraanse regime in de hoop ze naar de onderhandelingstafel te lokken.quote:
[..]
Maar tegen wie? Iran ligt al uitgeteld op de grond met alleen Israël als tegenstander.
Is dit om China en/of Rusland af te schrikken?
Beetje zoals de Schotten vroeger hun rok optilden, Trump is en blijft een halve Schot natuurlijk, Màiri Anna Nic Leòid.
Ja dit gaat niet onverrichter zake afdruipen. This is go time.quote:
[..]
Ja. En ter bescherming als Iran nog een konijn uit de hoge hoed tovert, of besluit de straat van Hormuz af te sluiten, of eventueel de Houthi’s iets geks doen. Gewoon totale dominantie laten zien en zorgen dat er geen modderfiguur geslagen wordt door aanvallen niet meteen af te kunnen slaan als ze zouden komen.
Maar de belangrijkste conclusie van dit alles is dat er gewoon ingegrepen gaat worden, anders is deze enorme militaire opbouw totaal onnodig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
militair ingrijpen = oorlogquote:
[..]
Israel roept inderdaad ook al tientallen jaren om militair in te grijpen in Iran om de ontwikkeling van nucleaire wapens te voorkomen en als reactie op aanvallen van hun proxies zoals Hzbollah en Hamas.
Daarnaast die hele redenering kan 2 kanten op, Iran's proxies vallen Israel aan omdat ze continu met een genocide bezig zijn en Palestijnse gebieden innemen.
Krijgen we straks van die tiktok zoomer filmpjes uit Iranquote:Op zaterdag 21 juni 2025 14:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja dit gaat niet onverrichter zake afdruipen. This is go time.
Als Israel die hele regio had willen vernietigen, als in uit pure haat en drang tot annihilatie van buren, had het dat al lang en breed kunnen doen én gedaan.quote:
[..]
Je bent echt een beetje traag he. Alleen kijken naar wat Iran over Israel zegt is super eenzijdig. Alleen kijken wat Israel over Iran zegt zou dat ook zijn. Als je beide bekijkt heb je een completer plaatje. Dit topic gaat over een conflict. De zijden in een conflict vergelijken een jijbak noemen is bizar.
Dat heeft dat land niet. Dat is namelijk ook nooit een ambitie geweest.
Andersom? Genoeg bewijzen dat Israël inderdaad per direct van de kaart geveegd zou worden als men bepaalde buren de kans zou geven. Dat wél uit pure haat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Israel heeft die kracht niet. Ze kunnen Iran nog niet eens aan zonder aan de broek van de VS te trekken. Ze kunnen hoogstens gerichte aanvallen doen op bepaalde doelen en daar blijft het bij.quote:
[..]
Als Israel die hele regio had willen vernietigen, als in uit pure haat en drang tot annihilatie van buren, had het dat al lang en breed kunnen doen én gedaan.
Dat heeft dat land niet. Dat is namelijk ook nooit een ambitie geweest.
Andersom? Genoeg bewijzen dat Israël inderdaad per direct van de kaart geveegd zou worden als men bepaalde buren de kans zou geven. Dat wél uit pure haat.
Zou ze dat nou echt een bal interesseren? Bovendien, die twee landen liggen elkaar al heel lang niet.quote:
[..]
militair ingrijpen = oorlog
Daarnaast die hele redenering kan 2 kanten op, Iran's proxies vallen Israel aan omdat ze continu met een genocide bezig zijn en Palestijnse gebieden innemen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Of je nou naar de maan gebombardeerd wordt door een F-35 uit israel, of eentje uit de VS, maakt heel weinig uit.quote:
Volgens mij liggen die proxies allang op apengapen.quote:Daarnaast die hele redenering kan 2 kanten op, Iran's proxies vallen Israel aan omdat ze continu met een genocide bezig zijn en Palestijnse gebieden innemen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Van wie ze die kracht krijgen maakt niet uit, het heeft die kracht.quote:
[..]
Israel heeft die kracht niet. Ze kunnen Iran nog niet eens aan zonder aan de broek van de VS te trekken. Ze kunnen hoogstens gerichte aanvallen doen op bepaalde doelen en daar blijft het bij.
Dat constante proberen om Israël en buurlanden op een lijn te zetten, alsof het gewoon een kwestie is van netjes bij elkaar aan tafel gaan en dat daarmee alle haat richting dat land verdwijnt as Israël maar beetje dit, beetje zus, beetje dat...
De naïviteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, Iran was al 20 jaar bezig een verbinding te hebben van Iran tot Libanon om de Palestijnen te steunenquote:
[..]
Zou ze dat nou echt een bal interesseren? Bovendien, die twee landen liggen elkaar al heel lang niet.
Ja omdat die proxies er niks van kunnen, dat is ook niet relevant voor de discussie verderquote:
[..]
Of je nou naar de maan gebombardeerd wordt door een F-35 uit israel, of eentje uit de VS, maakt heel weinig uit.
[..]
Volgens mij liggen die proxies allang op apengapen.
Dat PvdA-GL feestje is ook vergeven van de Jodenhaat, even extra wijzen op het feit dat er ook ook Palestijnen, Druzen, Christenen wonen in Israël, alsof dit feit het dan meteen een heel stuk erger maakt dat er burgerdoden vallen.
Een goed lezer heeft maar een half woord nodig.
Een goed lezer heeft maar een half woord nodig.
Ik lieg of verdraai de waarheid niet meer dan jij. Ik kan ook moeilijk aantonen dat ik niet lieg als je niet concreet bent waar je het over hebt.quote:
[..]
Dat jij bijvoorbeeld het terreur van Hamas steunt en vindt dat Iran nucleaire wapens mag ontwikkelen vind ik interessant om te lezen en dat hoef ik niet perse te weerleggen. Het probleem is dat jij vaak liegt of de waarheid verdraait om jouw argumenten te ondersteunen, daar heb ik moeite mee.
Ik heb inderdaad geen probleem om te zeggen dat volken die recht hebben op een staat dat met geweld mogen bewerkstelligen. Jij volgens mij ook niet want Israel doet en deed dat toch ook, geweld gebruiken om hun bestaan te waarborgen. Ik zou liever een andere organisatie de Palestijnen zien vertegenwoordigen dan Hamas, ik zou liever zien dat de Palestijnen hun staat op vreedzame wijze krijgen. Zoals het idee was bij de Oslo akkoorden.
Maar als Israel daar niet aan meewerkt mogen de Palestijnen dat proberen af te dwingen. Daarbij zeker als we zien wat voor geweldsorgie Israel heeft uigestort over de Palestijnse bevolking van Gaza vind ik het bizar als de Palestijnen het gebruik van geweld ontzegd wordt.
Mijn analyse van het gevaar van Iran is duidelijk een andere dan die van jullie. Ik geloof omdat je meer waarde toedeelt aan uitspraken. Ik juist meer waarde toedeel aan de machtsverhoudingen op militair gebied.
Nee, zo simpel zit het niet.quote:
[..]
Ja, Iran was al 20 jaar bezig een verbinding te hebben van Iran tot Libanon om de Palestijnen te steunen
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ael-en-iran-vandaan/
Wie dit leest is een lezer van dit
Voor hun electoraat wel handig om even te benadrukken dat er niet alleen duivelse joden wonen maar ook sympathieke minderheden. En al die andere bevolkingsgroepen wil je toch niet bestempelen als kwaadaardig?quote:
Dat PvdA-GL feestje is ook vergeven van de Jodenhaat, even extra wijzen op het feit dat er ook ook Palestijnen, Druzen, Christenen wonen in Israël, alsof dit feit het dan meteen een heel stuk erger maakt dat er burgerdoden vallen.
Een goed lezer heeft maar een half woord nodig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het heeft niet die kracht. Als zelfs Trump politiek moeite heeft om een aanval op Iran er door te drukken dan gaat niemand anders dat ook zomaar lukken. De Amerikanen zitten duidelijk niet te wachten op een nieuwe oorlog na de nutteloze oorlogen in Irak en Afghanistan. America firstquote:
[..]
Van wie ze die kracht krijgen maakt niet uit, het heeft die kracht.
Dat constante proberen om Israël en buurlanden op een lijn te zetten, alsof het gewoon een kwestie is van netjes bij elkaar aan tafel gaan en alle haat richting dat land verdwijnt...
De naïviteit.
Desalniettemin zijn mensen zoals jij.... aan het fearmongeren? dat 'de proxies echt wel wat terug gaan doen'.quote:
[..]
Ja omdat die proxies er niks van kunnen, dat is ook niet relevant voor de discussie verder
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Maar vind je ook niet dat Israel dus een groot voorstander had moeten zijn van de atoomdeal. Dat was toch een diplomatieke oplossing voor iets wat je ziet als een existentieel probleem. Daar zou Israel toch voorop moeten lopen, niet achteraan en sabboteren. Ik zie daarin dat Israel lang zo bang niet is voor de Iraanse bom als ze het publiek nu willen laten denken.quote:
[..]
Israel roept inderdaad ook al tientallen jaren om militair in te grijpen in Iran om de ontwikkeling van nucleaire wapens te voorkomen en als reactie op aanvallen van hun proxies zoals Hzbollah en Hamas.
Ja die link zegt ook niks andersquote:
[..]
Nee, zo simpel zit het niet.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ael-en-iran-vandaan/
Tegen westers imperialisme, tegen Israel die alles inneemt
