POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Frankrijk en het qua defensie nog altijd verbonden VK hebben kernwapens. Ik vind het prima als Duitsland bijvoorbeeld ook kernwapens wil. Of wat mij betreft Polen zelf. Maar de EU bezit geen wapensystemen en laten we dat vooral zo houden, wapens zijn een nationale aangelegenheid.quote:Op vrijdag 12 september 2025 10:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat. En vooral zelf kernwapens nemen. Die zijn goedkoper dan conventionele wapens en inmisbaar geld in gereedschapskist.
Daardoor zijn ze trouwens ook niet te blokkeren door Hongarije en Slowakije, landen die veel minder willen doen dan we doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, maar VK en FR vind ik politiek niet stabiel, en bij kernwapens geldt nog meer dan bij geld dat op het moment supreme een ieder -logisch ook- voor zichzelf kiest. Dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen.quote:Op vrijdag 12 september 2025 10:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Frankrijk en het qua defensie nog altijd verbonden VK hebben kernwapens. Ik vind het prima als Duitsland bijvoorbeeld ook kernwapens wil. Of wat mij betreft Polen zelf. Maar de EU bezit geen wapensystemen en laten we dat vooral zo houden, wapens zijn een nationale aangelegenheid.
Daardoor zijn ze trouwens ook niet te blokkeren door Hongarije en Slowakije, landen die veel minder willen doen dan we doen.
Combinatie van DE/NL/PL aangevuld met Denemarken zou een jointventure kunnen starten als het gaat om kernwapens. Een soort mini alliantie.
Ik hoef zeker geen EU kernwapens. Ik denk namelijk dat de EU over een niet al te lang periode ook niet meer in de huidige vorm zal bestaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Luister ook:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, je hebt inderdaad oorlogshitsers. Volgens mij riep deze na MH17 ook dat het een oorlogsdaad was en dat we nu in oorlog waren. Gelukkig heeft het gezonde verstand toen gezegevierd en hebben we ons niet door een vergissing een oorlog in laten slepen. We moeten niet een Leopold Berchtold of een Alexander von Krobatin willen zijn.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Das een beetje de Ab Gietelink maar dan aan de andere kant van het spectrum. En nog extremer.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Grond Lucht raketten schieten wanneer er burgervliegtuigen rondvliegen is een oorlogshandeling. EU had kei en keiharde sancties moeten opleggen. Dat is geen oorlogshitserij. Dit soort dingen laten gebeuren en Rusland ermee weg laten komen is juist gevaarlijk.quote:Op vrijdag 12 september 2025 10:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, MH17 was, zo geven ook de onderzoekers inmiddels aan, een vergissing. Natuurlijk een ramp, maar geen bewust schot op een burgertoestel. De schutter dacht een transporttoestel vol tanks neer te halen dat op dat moment ook vloog.
Juist zulke oproepen en gevaarlijk snelle reacties zijn dus inderdaad oorlogshitserij. En levensgevaarlijk.
Na ja, de "Britse" kernwapens zijn Amerikaanse aan boord van Britse onderzeeërs, op Amerikaanse raketten, die nauwelijks nog tot wat in staat zijn door decennia de-investering, en afaik niet af te vuren zonder Amerikaanse instemming.quote:
[..]
Frankrijk en het qua defensie nog altijd verbonden VK hebben kernwapens. Ik vind het prima als Duitsland bijvoorbeeld ook kernwapens wil. Of wat mij betreft Polen zelf. Maar de EU bezit geen wapensystemen en laten we dat vooral zo houden, wapens zijn een nationale aangelegenheid.
Daardoor zijn ze trouwens ook niet te blokkeren door Hongarije en Slowakije, landen die veel minder willen doen dan we doen.
Vertel, hoe vind jij dat Putin gestopt moet worden, of vind je dat helemaal niet nodig?quote:
[..]
Ja, je hebt inderdaad oorlogshitsers. Volgens mij riep deze na MH17 ook dat het een oorlogsdaad was en dat we nu in oorlog waren. Gelukkig heeft het gezonde verstand toen gezegevierd en hebben we ons niet door een vergissing een oorlog in laten slepen. We moeten niet een Leopold Berchtold of een Alexander von Krobatin willen zijn.
quote:
[..]
Ja, je hebt inderdaad oorlogshitsers. Volgens mij riep deze na MH17 ook dat het een oorlogsdaad was en dat we nu in oorlog waren. Gelukkig heeft het gezonde verstand toen gezegevierd en hebben we ons niet door een vergissing een oorlog in laten slepen. We moeten niet een Leopold Berchtold of een Alexander von Krobatin willen zijn.
Er zitten meerdere mensen aan tafel.quote:
[..]
Das een beetje de Ab Gietelink maar dan aan de andere kant van het spectrum. En nog extremer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hanca steunt blijkbaar de strategie om passief te proberen alles wat Poetin op ons afvuurt uit de lucht proberen te knallen en verder niks zeggen of doen dat Poetin tegen de haren instrijkt.quote:
[..]
Vertel, hoe vind jij dat Putin gestopt moet worden, of vind je dat helemaal niet nodig?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En noch schizofreen ook, aan de ene kant roepen OORLOGHITSERS OORLOGHITSERS maar aan de andere kan wel de verhoogde defensie uitgaves van D en DK bejubelen. Het D en DK defensiehuis heeft totaal verrotte kozijnen en het dak in ingezakt, wat men nu doet is zoiets als een schilder erbij halen om het een fris verfje te geven, maar intussen vooral druk zijn allen offertes naast elkaar te leggen en eindeloos te bespreken (Net als in Nederland trouwens)quote:
[..]
Hanca steunt blijkbaar de strategie om passief te proberen alles wat Poetin op ons afvuurt uit de lucht proberen te knallen en verder niks zeggen of doen dat Poetin tegen de haren instrijkt.
[ afbeelding ]
Ik steun de strategie om onze defensie (let op: defensie is verdedigen, geen aanvallen) op orde te brengen, onze grenzen te verdedigen en genoeg afschrikking te hebben. Dus als Rusland over de grens komt, schoppen we hem terug. Maar ook niet meer dan dat.quote:
[..]
Hanca steunt blijkbaar de strategie om passief te proberen alles wat Poetin op ons afvuurt uit de lucht proberen te knallen en verder niks zeggen of doen dat Poetin tegen de haren instrijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat wordt een interessante strategie om zich te zien ontvouwen.
Janis Kluge overdrijft een beetje met de aantallen maar het punt staat.
Janis Kluge overdrijft een beetje met de aantallen maar het punt staat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
wat is ongeveer het punt?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat we hier in Europa gaan doen bij de volgende golf van 20, 50 of 100 Russische drones richting Polen of de Baltische staten. En de golf daarna en daarna.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
neerschieten lijkt mequote:
[..]
Wat we hier in Europa gaan doen bij de volgende golf van 20, 50 of 100 Russische drones. En de golf daarna en daarna.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lekker bezig, potentieel dagelijks tientallen of honderden drones van 10k per stuk neerschieten met raketten van een paar miljoen? Win-win voor Poetin.quote:
Als het daarbij blijft, wat stopt hem om dat daadwerkelijk te gaan doen? Dat is voor ons een verliezende strategie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
als rusland dagelijks tientallen drones Polen binnenvliegt is het natuurlijk gewoon oorlogquote:
[..]
Lekker bezig, potentieel dagelijks tientallen of honderden drones van 10k per stuk neerschieten met raketten van een paar miljoen? Win-win voor Poetin. Als het daarbij blijft, wat stopt hem?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik geloof er niks meer van. Ik denk dat we excuses na excuses blijven verzinnen om maar niet te reageren.quote:Op vrijdag 12 september 2025 14:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
als rusland dagelijks tientallen drones Polen binnenvliegt is het natuurlijk gewoon oorlog
De hamvraag is vooral wat Poetin gelooft. Gelooft hij dat we meer zullen doen dan excuses verzinnen en de drones proberen neer te schieten met duur materieel?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
er is gereageerd, die drones zijn neergeschoten en de bondgenoten hebben toegezegd meer materiaal die kant uit te schuivenquote:
[..]
Ik geloof er niks meer van. Ik denk dat we excuses na excuses blijven verzinnen om maar niet te reageren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja voor veel geld drones neerschieten dat geloof ik wel. En dat is iets wat Poetin zal toejuichen. Een reden voor hem om meer drones te sturen.quote:
[..]
er is gereageerd, die drones zijn neergeschoten en de bondgenoten hebben toegezegd meer materiaal die kant uit te schuiven
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
doelpalen ...quote:
[..]
Ja voor veel geld drones neerschieten dat geloof ik wel. En dat is iets wat Poetin zal toejuichen. Een reden voor hem om meer drones te sturen.
is er wel of niet gereageerd?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Doelpalen: is onze strategie om golf na golf van drones gericht tegen Polen of de Baltische staten of andere EU-landen neer te schieten tegen hoge kosten en verder niks?quote:
[..]
doelpalen ...
is er wel of niet gereageerd?
Dat is namelijk een verliezende strategie. En eentje die Poetin zal uitbuiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
we hebben het niet over golf na golf van drones tegen Polen of de Baltische staten of andere EU landenquote:
[..]
Doelpalen: is onze strategie om golf na golf van drones gericht tegen Polen of de Baltische staten of andere EU-landen neer te schieten tegen hoge kosten en verder niks?
Dat is namelijk een verliezende strategie. En eentje die Poetin zal uitbuiten.
we hebben het over een dozijn drones in 1 nacht die Polen binnen kwamen vliegen ... ik zeg neerschieten, kosten boeien me geen klote want het gaat om het voorkomen van schade en gewonden op de grond, als jij denkt ah joh die Poolse boertjes zijn geen AMRAAM waard joh dan moet je dat gewoon zeggen
hoe Poetin dit uit kan buiten zie ik iig niet en als het straks om honderden drones richting alles en iedereen gaat dan zullen we wel gaan bombarderen ergens lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat onze strategie gaan zijn in tientallen hypothetische (en onwaarschijnlijke) gebeurtenissen lijkt me nogal irrelevant, dat er nu adequaat is gereageerd is veel relevanter.quote:
[..]
Doelpalen: is onze strategie om golf na golf van drones gericht tegen Polen of de Baltische staten of andere EU-landen neer te schieten tegen hoge kosten en verder niks?
Dat is namelijk een verliezende strategie. En eentje die Poetin zal uitbuiten.
Jij blijft er maar een vrij onwaarschijnlijk 'wat als'-scenario bij slepen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Precies, je kunt niet elke dreiging met 100 F-35’s oplossen . Het punt is juist dat we voor kleine aantallen drones simpele luchtverdediging nodig hebben, maar bij een massale aanval loopt Europa gewoon tegen capaciteitsproblemen aan. Het gaat dus echt om het juiste systeem op de juiste plek, niet om geld of pilots te dumpenquote:
[..]
we hebben het niet over golf na golf van drones tegen Polen of de Baltische staten of andere EU landen
we hebben het over een dozijn drones in 1 nacht die Polen binnen kwamen vliegen ... ik zeg neerschieten, kosten boeien me geen klote want het gaat om het voorkomen van schade en gewonden op de grond, als jij denkt ah joh die Poolse boertjes zijn geen AMRAAM waard joh dan moet je dat gewoon zeggen
hoe Poetin dit uit kan buiten zie ik iig niet en als het straks om honderden drones richting alles en iedereen gaat dan zullen we wel gaan bombarderen ergens lijkt me
Groot fan van User Wotte
ook daar wordt gewoon aan gewerktquote:Op vrijdag 12 september 2025 14:44 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Precies, je kunt niet elke dreiging met 100 F-35’s oplossen . Het punt is juist dat we voor kleine aantallen drones simpele luchtverdediging nodig hebben, maar bij een massale aanval loopt Europa gewoon tegen capaciteitsproblemen aan. Het gaat dus echt om het juiste systeem op de juiste plek, niet om geld of pilots te dumpen
dat iddquote:
[..]
Wat onze strategie gaan zijn in tientallen hypothetische (en onwaarschijnlijke) gebeurtenissen lijkt me nogal irrelevant, dat er nu adequaat is gereageerd is veel relevanter.
Jij blijft er maar een vrij onwaarschijnlijk 'wat als'-scenario bij slepen.
voor nu is er gewoon goed gereageerd, eerst bleef het bij 1 of 2 afzwaaiers om de zoveel tijd, haalden we onze schouders voor op
nu meer, hebben we neergeschoten, hele boze statements gemaakt en we verplaatsen meer militair materiaal richting de oostgrens
nu zijn de Russen weer aan de beurt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Haha vrij onwaarschijnlijk zegt ie.quote:
[..]
Wat onze strategie gaan zijn in tientallen hypothetische (en onwaarschijnlijke) gebeurtenissen lijkt me nogal irrelevant, dat er nu adequaat is gereageerd is veel relevanter.
Jij blijft er maar een vrij onwaarschijnlijk 'wat als'-scenario bij slepen.
Letterlijk deze week vloog de eerste golf de grens over om onze reactie te testen. En onze reactie zal Poetin naar meer doen verlangen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
reactie was gewoon prima
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
naast dat gepiep over arme onderdrukte Russische minderheden is het grootste Russische discussiepunt de military balance of power in 'hun' regio
Frankrijk stuurt drie Rafales las ik (wat de rest stuurt weet ik niet, alleen die is me bijgebleven) dus die balans schuift ietsje op deze kant op ... die reactie is niet de reactie die Poetin naar meer doet verlangen, dit is juist wat hij probeert te voorkomen
Frankrijk stuurt drie Rafales las ik (wat de rest stuurt weet ik niet, alleen die is me bijgebleven) dus die balans schuift ietsje op deze kant op ... die reactie is niet de reactie die Poetin naar meer doet verlangen, dit is juist wat hij probeert te voorkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, onwaarschijnlijk. En je doet weer twee hypotheses in je post die helemaal niet algemeen gedeeld worden.quote:Op vrijdag 12 september 2025 14:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Haha vrij onwaarschijnlijk zegt ie.
Letterlijk deze week vloog de eerste golf de grens over om onze reactie te testen. En onze reactie zal Poetin naar meer doen verlangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weet ik, vriendquote:
[..]
ook daar wordt gewoon aan gewerkt
[..]
dat idd
voor nu is er gewoon goed gereageerd, eerst bleef het bij 1 of 2 afzwaaiers om de zoveel tijd, haalden we onze schouders voor op
nu meer, hebben we neergeschoten, hele boze statements gemaakt en we verplaatsen meer militair materiaal richting de oostgrens
nu zijn de Russen weer aan de beurt
Groot fan van User Wotte
Duitsland laat 2 extra Eurofighters vliegen over Polen, Frankrijk, Duitsland en het VK hebben overlegd met Polen wat ze aan luchtverdediging nodig hebben, specifiek voor goedkope drones (dus geen patriots).quote:
naast dat gepiep over arme onderdrukte Russische minderheden is het grootste Russische discussiepunt de military balance of power in 'hun' regio
Frankrijk stuurt drie Rafales las ik (wat de rest stuurt weet ik niet, alleen die is me bijgebleven) dus die balans schuift ietsje op deze kant op ... die reactie is niet de reactie die Poetin naar meer doet verlangen, dit is juist wat hij probeert te voorkomen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook altijd handig om achter de hand te hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
prima reactie lijkt mequote:
[..]
Duitsland laat 2 extra Eurofighters vliegen over Polen, Frankrijk, Duitsland en het VK hebben overlegd met Polen wat ze aan luchtverdediging nodig hebben, specifiek voor goedkope drones (dus geen patriots).
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:The Economist: The Kremlin’s plot to kill NATO’s credibility
Russia says the drones veered off course because they were confused by electronic jamming. Defence experts say this is unlikely, but even if it is true it indicates that Russia is behaving with provocative recklessness.
Much more likely is that Russia was deliberately probing Poland, and NATO, for weakness, both military and political, and doing so with just the sort of ambiguity and deniability in which the Kremlin delights.
The alliance, and above all America’s president, now face a moment of truth. Unless the response is immediate and unequivocal, weakness is exactly what Russia will surmise.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er komt een NAVO missie aan de oostflank:
https://www.nd.nl/varia/v(...)issie-naar-oostflank
Extra inzet van onder meer Duitsland, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Denemarken, speciaal tegen drones.
En reken maar dat Poetin enorm baalt van deze stevige reactie. Hij heeft door dat hij niks kan beginnen.
https://www.nd.nl/varia/v(...)issie-naar-oostflank
Extra inzet van onder meer Duitsland, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Denemarken, speciaal tegen drones.
En reken maar dat Poetin enorm baalt van deze stevige reactie. Hij heeft door dat hij niks kan beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was ten tijde van Napoleon al een achterhaalde strategie.quote:
[..]
Ik steun de strategie om onze defensie (let op: defensie is verdedigen, geen aanvallen) op orde te brengen, onze grenzen te verdedigen en genoeg afschrikking te hebben. Dus als Rusland over de grens komt, schoppen we hem terug. Maar ook niet meer dan dat.
Het is de afgelopen 80 jaar een extreem goed werkende strategie, dat is relevanter.quote:
[..]
Dat was ten tijde van Napoleon al een achterhaalde strategie.
Ik snap werkelijk niet waarom jij zo'n zin hebt in oorlog, in lijkzakken die hier met een Nederlandse vlag bedekt binnen komen, in onze jongens en meisjes die de dood in worden gestuurd. En dat allemaal om een vergissing (MH17) of een handvol drones die nauwelijks de grens over zijn gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb geen zin in oorlog, het is de appeasement die tot oorlog leiden doet. Het veel te slappe optreden van de politiek al meer dan 10 jaar met Rusland.quote:
[..]
Het is de afgelopen 80 jaar een extreem goed werkende strategie, dat is relevanter.
Ik snap werkelijk niet waarom jij zo'n zin hebt in oorlog, in lijkzakken die hier met een Nederlandse vlag bedekt binnen komen, in onze jongens en meisjes die de dood in worden gestuurd. En dat allemaal om een vergissing (MH17) of een handvol drones die nauwelijks de grens over zijn gekomen.
Hij lacht in zijn vuistje want nu hebben we minder mogelijkheden voor Oekraïne. Polen gaat ie toch nooit aanvallen.quote:
Er komt een NAVO missie aan de oostflank:
https://www.nd.nl/varia/v(...)issie-naar-oostflank
Extra inzet van onder meer Duitsland, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en Denemarken, speciaal tegen drones.
En reken maar dat Poetin enorm baalt van deze stevige reactie. Hij heeft door dat hij niks kan beginnen.
Onzin, je gedraagt je echt als Oostenrijk vlak voor de Eerste Wereldoorlog, in alles aansturend op een oorlog op basis van kleine incidenten die normaal met een sisser aflopen.quote:
[..]
Ik heb geen zin in oorlog, het is de appeasement die tot oorlog leiden doet. Het veel te slappe optreden van de politiek al meer dan 10 jaar met Rusland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vind jij serieus dat de manier waarop de afgelopen 10 jaar met Putin is omgegaan door Europa de juiste manier was?quote:
[..]
Onzin, je gedraagt je echt als Oostenrijk vlak voor de Eerste Wereldoorlog, in alles aansturend op een oorlog op basis van kleine incidenten die normaal met een sisser aflopen.
We zijn niet in oorlog, dat is het belangrijkste. Ik denk dat we in elk geval niet veel strenger en zeker niet geweldadiger hadden moeten reageren.quote:
[..]
Vind jij serieus dat de manier waarop de afgelopen 10 jaar met Putin is omgegaan door Europa de juiste manier was?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De slachtoffers in Ukraine zijn je dankbaar.quote:
[..]
We zijn niet in oorlog, dat is het belangrijkste. Ik denk dat we in elk geval niet veel strenger en zeker niet geweldadiger hadden moeten reageren.
hoezo onderbwapend?quote:
Luchtmobile brigade gaat (Deels) naar Polen trouwens. In oudhollandse traditie zwaar onderbewapend.
en sinds wanneer is dat een oudhollandse traditie?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dat werkt beide kanten op natuurlijkquote:
[..]
Hij lacht in zijn vuistje want nu hebben we minder mogelijkheden voor Oekraïne. Polen gaat ie toch nooit aanvallen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is een totaal ander verhaal. Die moeten we maximaal ondersteunen met wapens, maar daar zelf gaan vechten is en blijft geen optie. Dat had misschien soms sneller gekund, maar onze eigen verdediging op orde houden is ook belangrijk.quote:
[..]
De slachtoffers in Ukraine zijn je dankbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waar zeg ik gaan vechten? Ik heb over veel strikere sancties, jij blijft roepen oorlogshitserquote:
[..]
Dat is een totaal ander verhaal. Die moeten we maximaal ondersteunen met wapens, maar daar zelf gaan vechten is en blijft geen optie. Dat had misschien soms sneller gekund, maar onze eigen verdediging op orde houden is ook belangrijk.
Jij hebt het er over dat we vanaf MH17 in oorlog zouden moeten zijn. En dat verdedigen en niet aanvallen achterhaald is.quote:
[..]
Waar zeg ik gaan vechten? Ik heb over veel strikere sancties, jij blijft roepen oorlogshitser
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Denk het niet. Rusland weet dat de NAVO ze nooit aan gaat vallen. Relatief gezien kost het ons meer.quote:
[..]
dat werkt beide kanten op natuurlijk
wij hebben geen oorlog atm, elke drone die Poetin naar Polen stuurt komt niet in Oekraine terechtquote:
[..]
Denk het niet. Rusland weet dat de NAVO ze nooit aan gaat vallen. Relatief gezien kost het ons meer.
bovendien kunnen we ons die extra kosten veroorloven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russische drone-aanval op Polen toont volgens Berthold Kohler een grote zwakte van de NAVO: het gebrek aan efficiënte middelen om massale, goedkope drones af te weren.
Poetin test bewust de bereidheid van het Westen en benut diens angst voor escalatie.
Kohler pleit voor een 'dronemuur', een sterker raketschild en langeafstandswapens voor Oekraïne, zodat Moskou begrijpt dat het Westen niet zwak of verdeeld is.
quote:FAZ: Die NATO müsste Putin dankbar sein
De NAVO zou Poetin eigenlijk een bedankbrief moeten sturen voor de droneaanvallen die hij vanuit Moskou heeft uitgevoerd. Deze provocatie heeft overduidelijk gemaakt waar een van de grootste gaten in de verdedigingslinie van de Noord-Atlantische Alliantie ligt.
De geallieerden waren zich al bewust van dit zwakke punt vóór de aanval op Polen. Pogingen om het te gat te dichten misten echter vastberadenheid.
De NAVO kan zich dit niet langer veroorloven.
Poetin zal, met toenemende intensiteit, blijven testen of de Alliantie werkelijk de wil heeft, zoals ze nogmaals heeft benadrukt, om elke vierkante centimeter van haar grondgebied te verdedigen – en of ze de benodigde middelen daarvoor heeft.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is echt zo'n domme hoek om het vanuit te bekijken.quote:De NAVO zou Poetin eigenlijk een bedankbrief moeten sturen voor de droneaanvallen die hij vanuit Moskou heeft uitgevoerd. Deze provocatie heeft overduidelijk gemaakt waar een van de grootste gaten in de verdedigingslinie van de Noord-Atlantische Alliantie ligt.
De geallieerden waren zich al bewust van dit zwakke punt vóór de aanval op Polen. Pogingen om het te gat te dichten misten echter vastberadenheid.
De NAVO kan zich dit niet langer veroorloven.
Poetin zal, met toenemende intensiteit, blijven testen of de Alliantie werkelijk de wil heeft, zoals ze nogmaals heeft benadrukt, om elke vierkante centimeter van haar grondgebied te verdedigen – en of ze de benodigde middelen daarvoor heeft.
Putin veroorzaakt wat drama met een handjevol drones. Daarmee krijgt hij voor elkaar dat we nu allemaal halsoverkop grenzen gaan lopen aandikken met defensiemateriaal die eigenlijk naar oekraine zou moeten gaan. Zodat het lekker kan verstoffen in polen of de baltische staten. Hij weet dat hij NATO niet aan kan dus er liggen geen plannen om ook maar iets te starten in die hoek maar elk stuk materiaal wat weg blijft uit oekraine is winst voor Rusland want daar is het materiaal nu het effectiefst.
En dan trots zijn europese leiders sterk gaan lopen doen met dat we elke cm2 gaan verdedigen. Dat is wat Putin wil.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
wat naar Oekraine gaat en wat naar Oost Europa gaat zijn twee verschillende lijnen, die zitten elkaar totaal niet in de wegquote:
[..]
Dit is echt zo'n domme hoek om het vanuit te bekijken.
Putin veroorzaakt wat drama met een handjevol drones. Daarmee krijgt hij voor elkaar dat we nu allemaal halsoverkop grenzen gaan lopen aandikken met defensiemateriaal die eigenlijk naar oekraine zou moeten gaan. Zodat het lekker kan verstoffen in polen of de baltische staten. Hij weet dat hij NATO niet aan kan dus er liggen geen plannen om ook maar iets te starten in die hoek maar elk stuk materiaal wat weg blijft uit oekraine is winst voor Rusland want daar is het materiaal nu het effectiefst.
En dan trots zijn europese leiders sterk gaan lopen doen met dat we elke cm2 gaan verdedigen. Dat is wat Putin wil.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat niet om de lijnen. Het gaat om de spullen.quote:
[..]
wat naar Oekraine gaat en wat naar Oost Europa gaat zijn twee verschillende lijnen, die zitten elkaar totaal niet in de weg
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar we hebben nu nog minder over voor als we ooit mogelijk kleine kans troepen naar Oekraïne willen sturen als vredesmacht. Rusland wil dat uiteraard niet.quote:
[..]
wij hebben geen oorlog atm, elke drone die Poetin naar Polen stuurt komt niet in Oekraine terecht
bovendien kunnen we ons die extra kosten veroorloven
Het heeft Rusland nu 17 drones gekost om de kans te verkleinen dat wij een vredesmacht gaan sturen.
quote:UK commits to mass production of Ukrainian-made interceptor drones
DSEI 2025 — The UK has announced a plan to mass produce Ukrainian-designed air defense interceptor drones to defend against Russian attacks.
The Ministry of Defence said Project Octopus aims to produce “thousands” of systems every month. The Ukrainian interceptor drones have been “highly effective” against Iranian-designed and Russian-launched Shahed one-way attack drones “despite costing less than 10 [percent] to produce” compared to the uncrewed systems they are designed to strike, it added in a statement.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Net als in de jaren 30quote:
[..]
hoezo onderbwapend?
en sinds wanneer is dat een oudhollandse traditie?
Die spullen zitten in verschillende lijnenquote:
[..]
Het gaat niet om de lijnen. Het gaat om de spullen.
Geloof niet dat die kans groter of kleiner is gewordenquote:
[..]
Maar we hebben nu nog minder over voor als we ooit mogelijk kleine kans troepen naar Oekraïne willen sturen als vredesmacht. Rusland wil dat uiteraard niet.
Het heeft Rusland nu 17 drones gekost om de kans te verkleinen dat wij een vredesmacht gaan sturen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Spullen hebben de vervelende eigenschap dat ze maar op 1 plek tegelijkertijd kunnen zijn.quote:
[..]
Die spullen zitten in verschillende lijnen
Als je anti-tank of luchtafweer spullen via lijn 1 naar de poolse grens met belarus stuurt dan zal je over 2 maanden tegen oekriane moeten zeggen "sorry maar deze week is het wat minder want ... tsja we hebben het zelf nodig" en dus stuur je minder dingen mee in lijn 2.
Ik snap niet waarom dit verwarrend is
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik snap de verwarring ook nietquote:
[..]
Spullen hebben de vervelende eigenschap dat ze maar op 1 plek tegelijkertijd kunnen zijn.
Als je anti-tank of luchtafweer spullen via lijn 1 naar de poolse grens met belarus stuurt dan zal je over 2 maanden tegen oekriane moeten zeggen "sorry maar deze week is het wat minder want ... tsja we hebben het zelf nodig" en dus stuur je minder dingen mee in lijn 2.
Ik snap niet waarom dit verwarrend is
Er is wat defensie operationeel in dienst heeft en er is wat we naar Oekraine sturen
het is niet dat wat we nu naar Polen sturen anders naar oekraine zou gaan, die twee hebben niets met elkaar te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bron?quote:
[..]
Ik snap de verwarring ook niet
Er is wat defensie operationeel in dienst heeft en er is wat we naar Oekraine sturen
het is niet dat wat we nu naar Polen sturen anders naar oekraine zou gaan, die twee hebben niets met elkaar te maken
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
https://www.defensie.nl/o(...)e-steun-aan-oekrainequote:Gevolgen voor Nederlandse krijgsmacht
Elke keer wordt goed gekeken wat Oekraïne nodig heeft, en wat Nederland kan bieden. Nederland houdt bijvoorbeeld goed in de gaten dat er genoeg militair materieel in Nederland overblijft. En dat er genoeg instructeurs blijven voor Nederlandse militairen.
De militaire leveringen aan Oekraïne hebben invloed op de operationele gereedheid van Defensie, maar de gevolgen zijn tot nu toe als acceptabel beoordeeld.
Waar leveringen invloed hebben op de eigen gereedheid, probeert Defensie die zo snel als mogelijk weer te versterken. Het geld hiervoor komt niet uit de Defensiebegroting. Het wordt betaald vanuit de algemene middelen van de Rijksbegroting en vanuit een Europees fonds, de zogenoemde European Peace Facility.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Van mijn vrienden bij defensie hoor ik heel andere verhalen. Zwaar gebrek aan ammunitie.quote:
[..]
[..]
https://www.defensie.nl/o(...)e-steun-aan-oekraine
Mee doen is belangrijker dan winnen. Dat is het motto van onze politici.quote:
Luchtmobile brigade gaat (Deels) naar Polen trouwens. In oudhollandse traditie zwaar onderbewapend.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat. EU politici zijn niet opgewassen tegen deze schaker.quote:
[..]
Hij lacht in zijn vuistje want nu hebben we minder mogelijkheden voor Oekraïne. Polen gaat ie toch nooit aanvallen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vraag ze een keer naar de oorzaak van dat gebrek aan munitiequote:
[..]
Van mijn vrienden bij defensie hoor ik heel andere verhalen. Zwaar gebrek aan ammunitie.
Antwoors gaat niets met Oekraine en niets met die drie handenvol drones te maken hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kapotbezuinigen van defensie, decennia lang.quote:
[..]
Vraag ze een keer naar de oorzaak van dat gebrek aan munitie
Antwoors gaat niets met Oekraine en niets met die drie handenvol drones te maken hebben
China wordt er aan de haren bijgesleept.quote:Trump wil Rusland pas sancties opleggen als NAVO Russische olie vaarwelzegt
Pas als alle NAVO-lidstaten stoppen met Russische olie inkopen, is de VS bereid om Rusland "zware" nieuwe sancties op te leggen. "Ik sta klaar als jullie er klaar voor zijn", schrijft de Amerikaanse president Donald Trump.
Dat meerdere lidstaten van de NAVO nog olie uit Rusland kopen "verzwakt de onderhandelingspositie van het blok aanzienlijk", schrijft Trump op zijn socialemediaplatform Truth Social. Hij zegt daarom pas met nieuwe sancties te komen als NAVO-landen daarmee ophouden.
Onder meer Hongarije en Slowakije voeren nog Russische olie in. Via Turkije stroomt ook nog steeds Russisch gas de EU binnen. Volgens nieuwssite POLITICO is het volume wel twee derde kleiner dan voor de oorlog. Turkije importeert zelf ook gas uit Rusland.
Als NAVO-landen ook nog eens tarieven van 50 tot 100 procent tegen China invoeren, helpt dat volgens Trump om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. "China heeft een sterke controle over Rusland. Deze krachtige tarieven zullen die macht beperken", schrijft de president.
In een rommelig bericht met veel hoofdletters en zijsprongen schrijft Trump dat het conflict in Oekraïne een oorlog "van Biden en Zelensky" is. De Russische president Vladimir Poetin, die de invasie is begonnen, noemt hij niet. Trump zegt "alleen te willen helpen" en roept NAVO-lidstaten op "zijn tijd en geld niet te verspillen".
Eind juli stelde de Amerikaanse president nog een strenge deadline: als Rusland niet binnen twee weken een staakt-het-vuren zou afspreken, zou de VS zware heffingen invoeren. Maar na een top tussen Trump en Poetin in Alaska leek dat dreigement van tafel. Volgens experts was Poetin daarom de winnaar van de top in augustus.
Politieke- en economische afpersing voor militaire hulp of sancties.
Ik kan het haast niet geloven, maar ik kan me er wel in vinden.quote:
[..]
China wordt er aan de haren bijgesleept.
Politieke- en economische afpersing voor militaire hulp of sancties.
Dat olie stuk dan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En hoe Europa ontredderd achterblijft.quote:
Hoe Trump eigenhandig de NAVO verzwakt.
Na decennialange bezuinigingen op defensie blijkt ineens dat het toch wel handig is als je jezelf kunt verdedigen tegen agressors.
Wie had dat gedacht!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Trump is de beste bondgenoot die Poetin ooit had.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
|
|
