abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217979108
https://www.oost.nl/nieuw(...)-als-jullie-me-haten

quote:
De 22-jarige Elias Z. uit Enschede blijft voorlopig vastzitten op verdenking van doodslag, na een dodelijk verkeersongeluk op een industrieterrein in Hengelo eerder dit jaar. De rechtbank besliste vandaag dat zijn voorlopige hechtenis wordt verlengd, tot aan de inhoudelijke behandeling van de zaak.

Zwaar geëmotioneerd sprak Z. tijdens de zitting de nabestaanden toe: “Ik snap het als jullie me haten, maar ik heb dit nooit zo gewild. Ik denk vaak: was het mij maar overkomen.”

Daarbij vroeg hij huilend om hulp van een psycholoog of psychiater: “Maar het lijkt wel of ik word vergeten in de gevangenis.” De nabestaanden keken hem niet aan tijdens zijn betoog maar bleven hand in hand in tranen voor zich uit kijken.

186 kilometer per uur
Toch woog zijn emotionele betoog niet op tegen de ernst van de feiten, vindt de rechtbank. Elias Z. reed op 5 maart met zijn Audi S3 met 186 kilometer per uur over de Diamantstraat in Hengelo, waar een maximumsnelheid van 50 kilometer per uur geldt. Op het moment van de aanrijding wilde het 49-jarige slachtoffer vanuit de Topaasstraat de Diamantstraat opdraaien. Hij werd vol geraakt door de Audi en overleed ter plekke, ondanks pogingen van omstanders om hem te helpen.


Roekeloos en onverantwoord
Volgens het Openbaar Ministerie reed Z. voorafgaand aan de botsing al uiterst roekeloos en onverantwoord. Camerabeelden tonen hoe hij op hoge snelheid andere voertuigen inhaalde, over verdrijvingsvlakken en voorsorteerstroken reed, en de controle over zijn voertuig verloor. “Dat is geen ongeluk, dat is dood door schuld,” aldus de officier van justitie.

Tracker in de auto
Uit data van een tracker in de auto blijkt dat Z. structureel veel te hard reed. In februari zou hij maar liefst 90 keer binnen de bebouwde kom met snelheden boven de 120 km/u hebben gereden. Op trajecten waar 30 of 50 km/u is toegestaan, zou hij 190 keer snelheden boven de 100 km/u hebben gehaald. Ook zou hij een traject tussen de A1 en de A35 in slechts 17 minuten hebben afgelegd, wat neerkomt op een gemiddelde snelheid van 229 km/u.

Gaan als een Max Verstappen
De verdachte verklaarde dat hij zijn auto soms verhuurde en dus niet altijd zelf achter het stuur zat. Niet alle overtredingen zouden daardoor aan hem toe te schrijven zijn. Een eerder opgelegd rijverbod hielp volgens het OM niet: “Als hij opnieuw een rijbewijs krijgt, gaat hij weer als Max Verstappen. Dat is wachten tot het fout gaat – niet óf, maar wanneer.”

De rechtbank volgt het advies van het Openbaar Ministerie en verlengt de voorlopige hechtenis. De rechter noemde het zorgelijk dat Z. volgens het reclasseringsrapport zulke snelheden zou hebben gereden om met zijn emoties om te gaan: “Daarom vinden we het belangrijk dat er ook een behandeltraject komt.”
De volgende regiezitting in de zaak staat gepland voor 26 augustus.
Krokodillentranen :')

Natuurlijk haten ze hem, tot op het bot


Wel mooi (en gevaarlijk) dat ze deze data uit kunnen lezen en nu gebruiken, nu is het een tracker maar moderne auto’s houden dit ook bij van iedere bestuurder
  woensdag 18 juni 2025 @ 18:33:35 #2
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_217979144
Ik ook
Je bent een waardeloze agent.
pi_217979153
Ik ook
  Spellchecker woensdag 18 juni 2025 @ 18:37:54 #4
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_217979203
Zo iemand haten is niet genoeg. Dit misbaksel moet gewoon zonder pardon 25 jaar de cel in.
  woensdag 18 juni 2025 @ 18:41:47 #6
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_217979209
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:34 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Ik ook
En ik.
pi_217979252
MeToo
pi_217979253
Ook ik.
pi_217979290
Ik ook.
pi_217979293
Ik niet.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  woensdag 18 juni 2025 @ 18:53:03 #11
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_217979301
quote:
Daarbij vroeg hij huilend om hulp van een psycholoog of psychiater: “Maar het lijkt wel of ik word vergeten in de gevangenis.”
Het zou nogal bijzonder zijn als in de gevangenis de geestelijke gezondheidszorg wél goed functioneerde zonder wachtlijsten. :W
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_217979314
Wat ik wel vreemd vind is dat er geen enkele (CBR) psychiater met hem gaat praten.
Juist het CBR moet toch onderzoek doen naar zulke gasten? Zodat ze eerder kunnen herkennen wanneer iemand met rijles of andere vroegtijdige indicaties geeft dat het niet verstandig is om die een rijbewijs tegeven.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  Forum Admin woensdag 18 juni 2025 @ 19:03:08 #13
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217979375
quote:
3s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:55 schreef Treinhoer het volgende:
Wat ik wel vreemd vind is dat er geen enkele (CBR) psychiater met hem gaat praten.
Juist het CBR moet toch onderzoek doen naar zulke gasten? Zodat ze eerder kunnen herkennen wanneer iemand met rijles of andere vroegtijdige indicaties geeft dat het niet verstandig is om die een rijbewijs tegeven.
Het cbr heeft een schrijnend personeelstekort en kan de enorme flow van EMG beoordelingen al niet aan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_217979377
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"

Mijn onderbuik weet genoeg...
:')
pi_217979411
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het cbr heeft een schrijnend personeelstekort en kan de enorme flow van EMG beoordelingen al niet aan.
Ook dat zegt wel weer genoeg. Eigenlijk bizar toch. Ze kunnen het allemaal niet aan, dus als er dan een toename is aan mensen die zware overtredingen maken, dan staan ze met de handen in het haar, mogen andere instanties het weer oplossen.
Maar ondertussen worden er mensen dood gereden.

Bizarre situatie.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_217979431
quote:
3s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:55 schreef Treinhoer het volgende:
Wat ik wel vreemd vind is dat er geen enkele (CBR) psychiater met hem gaat praten.
Juist het CBR moet toch onderzoek doen naar zulke gasten? Zodat ze eerder kunnen herkennen wanneer iemand met rijles of andere vroegtijdige indicaties geeft dat het niet verstandig is om die een rijbewijs tegeven.
Als iemand dat gedrag vertoont tijdens het examen zal hij toch niet slagen. Wat wil je verder doen? We denken dat je asociaal gaat rijden dus jij mag geen rijbewijs?
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  woensdag 18 juni 2025 @ 19:11:29 #17
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217979435
In februari zou hij maar liefst 90 keer binnen de bebouwde kom met snelheden boven de 120 km/u hebben gereden. Op trajecten waar 30 of 50 km/u is toegestaan, zou hij 190 keer snelheden boven de 100 km/u hebben gehaald.

Doe de maatschappij een plezier en zorg dat dit stuk vreten nóóit meer achter het stuur kruipt. Ga maar lekker met de bus :W . Een rijbewijs is geen recht. Joe.
Huilen dan.
pi_217979452
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Toine51 het volgende:
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"

Mijn onderbuik weet genoeg...
:')
Oh ik dacht dat het een Zuidema, Zijlstra of Zonneveld zou zijn, niet een Zahir of Zahrani -O-
pi_217979458
Zouden ze dood moeten meppen, schijnheilig kutfiguur.
pi_217979490
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:10 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Als iemand dat gedrag vertoont tijdens het examen zal hij toch niet slagen. Wat wil je verder doen? We denken dat je asociaal gaat rijden dus jij mag geen rijbewijs?
Dat is vrij kort de bocht (haha), maar ik zit meer te denken aan: Stel ze spreken 250 jonge gasten die hun rijbewijs zo kwijt zijn geraakt, of zo'n verkeersongeluk met extreem roekeloos rijgedrag hebben veroorzaakt, daar zit echt wel meer achter.
Dat zijn niet de gasten die tijdens rijles 100% keurig netjes over hun schouder kijken.
Die zullen ongetwijfeld op een bepaalde manier wel iets hebben uitgestraald dat ze straks met een joekel van een Mercedes ruim over de 100km/h in een 30 zone gaan rijden. Ik kan simpelweg niet geloven dat er niet ergens een 'red flag' moet zijn geweest. Zulke snelheden in woonwijken is gestoord.

Hoe meer ze in kunnen zien wat zulke signalen zijn, of bepaalde andere zaken die er op wijzen, zou ik het hun plicht vinden van het CBR om zulke signalen wel te erkennen en er goed onderzoek naar te doen. Zodat ze rij instructeurs en examinatoren kunnen inlichten.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_217979500
quote:
3s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:17 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Dat is vrij kort de bocht (haha), maar ik zit meer te denken aan: Stel ze spreken 250 jonge gasten die hun rijbewijs zo kwijt zijn geraakt, of zo'n verkeersongeluk met extreem roekeloos rijgedrag hebben veroorzaakt, daar zit echt wel meer achter.
Dat zijn niet de gasten die tijdens rijles 100% keurig netjes over hun schouder kijken.
Die zullen ongetwijfeld op een bepaalde manier wel iets hebben uitgestraald dat ze straks met een joekel van een Mercedes ruim over de 100km/h in een 30 zone gaan rijden. Ik kan simpelweg niet geloven dat er niet ergens een 'red flag' moet zijn geweest. Zulke snelheden in woonwijken is gestoord.

Hoe meer ze in kunnen zien wat zulke signalen zijn, of bepaalde andere zaken die er op wijzen, zou ik het hun plicht vinden van het CBR om zulke signalen wel te erkennen en er goed onderzoek naar te doen. Zodat ze rij instructeurs en examinatoren kunnen inlichten.
Dat is naïef, ze kunnen het wel (netjes rijden) ze willen het niet (en is niet stoer ofzo)
pi_217979521
quote:
3s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:17 schreef Treinhoer het volgende:

[..]
Dat is vrij kort de bocht (haha), maar ik zit meer te denken aan: Stel ze spreken 250 jonge gasten die hun rijbewijs zo kwijt zijn geraakt, of zo'n verkeersongeluk met extreem roekeloos rijgedrag hebben veroorzaakt, daar zit echt wel meer achter.
Dat zijn niet de gasten die tijdens rijles 100% keurig netjes over hun schouder kijken.
Die zullen ongetwijfeld op een bepaalde manier wel iets hebben uitgestraald dat ze straks met een joekel van een Mercedes ruim over de 100km/h in een 30 zone gaan rijden. Ik kan simpelweg niet geloven dat er niet ergens een 'red flag' moet zijn geweest. Zulke snelheden in woonwijken is gestoord.

Hoe meer ze in kunnen zien wat zulke signalen zijn, of bepaalde andere zaken die er op wijzen, zou ik het hun plicht vinden van het CBR om zulke signalen wel te erkennen en er goed onderzoek naar te doen. Zodat ze rij instructeurs en examinatoren kunnen inlichten.
Ja maar wat wil je doen dan? Ik snap wel wat je bedoeld hoor maar je kan der niets aan vast hangen zegmaar.

Je kan ook niet preventief allochtonen opsluiten ofzo
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
  woensdag 18 juni 2025 @ 19:20:14 #23
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_217979524
quote:
Elias Z. uit Gronau
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_217979527
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:18 schreef SnodeSnuiter het volgende:

[..]
Dat is naïef, ze kunnen het wel (netjes rijden) ze willen het niet (en is niet stoer ofzo)
Ik snap echt wel dat ze het netjes kunnen, natuurlijk. Ze willen het niet, ook dat snap ik. Daar ben ik niet naief in. Ik zeg enkel, dat gasten die met zulke extreme snelheden in woonwijken gaan rijden, daar zijn echt wel eerdere signalen geweest.

We hebben het niet over iemand die midden in de nacht op een lege snelweg een keer doortrekt en pech heeft geflitst te worden, maar gestoorde snelheden in de bebouwde kom. Dan ben je meer dan een jonge knul die stoer wil doen. Dan ben je gestoord.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_217979530
Ah weer een figuur uit de welbekende hoek. Flink straffen aub
pi_217979538
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:19 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Ja maar wat wil je doen dan? Ik snap wel wat je bedoeld hoor maar je kan der niets aan vast hangen zegmaar.

Je kan ook niet preventief allochtonen opsluiten ofzo
Snap ik ook.
Ik ben ook geen psychiater/psycholoog. Die hebben er voor gestudeerd en die zullen vast wel iets kunnen bedenken.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  woensdag 18 juni 2025 @ 19:26:58 #27
419273 Durmada
Neem de tijd!
pi_217979579
Ik snap dat hij gehaat wordt. Ik hoop dat hij zijn straf accepteert en ondergaat. Wellicht kan hij daarna weer het leven oppakken, hoe moeilijk ook.
AZ
ALKMAAR
pi_217979714
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:29 schreef SnodeSnuiter het volgende:
https://www.oost.nl/nieuw(...)-als-jullie-me-haten
[..]
Wel mooi (en gevaarlijk) dat ze deze data uit kunnen lezen en nu gebruiken, nu is het een tracker maar moderne auto’s houden dit ook bij van iedere bestuurder
Ik weet niet zo goed in hoeverre dat gevaarlijk is.

Er worden blijkbaar niet achteraf boetes voor gegeven als je je als een complete triangeljosti door het verkeer begeeft, maar in het geval van een ongeluk geeft de boordcomputer wel uitsluitsel over de toedracht.

Ook in bijvoorbeeld het geval van Tesla, vind ik het terecht als iemand een garantieclaim doet, dat Tesla wel even kijkt hoe je met de auto bent omgesprongen. Als je alleen maar stoplichtsprintjes doet, moet je niet janken als je erachter komt dat dat de levensduur van je auto niet ten goede komt.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_217979737
Max Verstappen doet dit niet op de openbare weg.

Dit is een kandidaat voor de Casper van Wijngaarden Cup.
  FOK!fotograaf woensdag 18 juni 2025 @ 19:47:36 #30
842 Zorro
Z
pi_217979776
quote:
7s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:11 schreef Isdatzo het volgende:
In februari zou hij maar liefst 90 keer binnen de bebouwde kom met snelheden boven de 120 km/u hebben gereden. Op trajecten waar 30 of 50 km/u is toegestaan, zou hij 190 keer snelheden boven de 100 km/u hebben gehaald.

Doe de maatschappij een plezier en zorg dat dit stuk vreten nóóit meer achter het stuur kruipt. Ga maar lekker met de bus :W . Een rijbewijs is geen recht. Joe.
En dat weten ze door de tracker.
280 grove overtredingen en nooit gepakt.
Daar mag ook wel eens over worden gesproken.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_217979884
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:29 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Maar het lijkt wel of ik word vergeten in de gevangenis.
Dat is je straf.
  Spellchecker woensdag 18 juni 2025 @ 20:12:45 #32
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_217979961
quote:
Maar het lijkt wel of ik word vergeten in de gevangenis
L'oubliette :Y
pi_217980064
quote:
Zwaar geëmotioneerd sprak Z. tijdens de zitting de nabestaanden toe: “Ik snap het als jullie me haten, maar ik heb dit nooit zo gewild. Ik denk vaak: was het mij maar overkomen.”
Daar zijn er nog velen van, die dat denken.
Helaas is het jou niet overkomen.

Bizar toeval trouwens: de partner van de verdachte en de partner van het slachtoffer blijken collega's van elkaar te zijn.
pi_217980076
Rij mijn familie eens dood met 186 kilometer per uur, en ja je zult de haat echt voelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217980168
Progressieve rechters zijn gevoelig voor allochtoonse jankverhaaltjes. Fopstrafje incoming.
pi_217980230
quote:
“Ik snap het als jullie me haten, maar ik heb dit nooit zo gewild. Ik denk vaak: was het mij maar overkomen.”
Ik geloof op zich wel dat iemand doodrijden niet het vooropgezette doel was, maar het is natuurlijk wel een van de duidelijke risico's van dit soort idioot rijgedrag. Het daadwerkelijk uitkomen van die risico's en met name de strafrechtelijke gevolgen ervan, dat is waar deze verkeershuftertjes nooit mee om kunnen gaan.
pi_217980510
quote:
3s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:55 schreef Treinhoer het volgende:
Wat ik wel vreemd vind is dat er geen enkele (CBR) psychiater met hem gaat praten.
Juist het CBR moet toch onderzoek doen naar zulke gasten? Zodat ze eerder kunnen herkennen wanneer iemand met rijles of andere vroegtijdige indicaties geeft dat het niet verstandig is om die een rijbewijs tegeven.
Er zijn er veel bij die prima weten waar het CBR op laat slagen en vlot optrekken tot de maximale snelheid ivm betere doorstroom. Hoe moet iemand van het CBR nou vroegtijdig signaleren dat iemand later de openbare weg als racebaan gebruikt? Het geeft een adrenalinekick, maar zonder een auto kun je er weinig mee.

Ik spreek níet in deze kwestie en voor deze man. Maar ik zou circuits wat vaker openstellen voor jonge rijders die met de eigen bak eens snel willen gaan rijden voor de afwisseling. 3 circuitdagen per jaar oid van het CBR. Als je er nog wat educatiefs mee wilt doen: Remweg testen, slipcursus erbij, Ambulance rijden. Weet ik veel.
  woensdag 18 juni 2025 @ 21:27:55 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217980549
quote:
3s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:55 schreef Treinhoer het volgende:
Wat ik wel vreemd vind is dat er geen enkele (CBR) psychiater met hem gaat praten.
Juist het CBR moet toch onderzoek doen naar zulke gasten? Zodat ze eerder kunnen herkennen wanneer iemand met rijles of andere vroegtijdige indicaties geeft dat het niet verstandig is om die een rijbewijs tegeven.
Oh ja. Net als bij de artsenopleiding in Rotterdam. Komt hij op een dag terug bij het CBR met een AR15 om een paar examinatoren af te schieten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217980623
'Misschien wel, misschien niet'
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_217980668
Wat een gek joh.
-nee-
  woensdag 18 juni 2025 @ 21:49:13 #41
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217980726
quote:
6s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:47 schreef Zorro het volgende:

[..]
En dat weten ze door de tracker.
280 grove overtredingen en nooit gepakt.
Daar mag ook wel eens over worden gesproken.
Weet je nog die succesvolle specialistische verkeersteams van de politie? Opgeheven.
Idem de afpakteams, de ondermijningsteams, de specialistische zedenteams.
En ze staan weer voor een enorme bezuinigingsopgave.

Vooral niet verkracht worden of per ongeluk naast een criminele aso wonen en let ook op dat je kind niet dood wordt gereden door iemand die honderden keren meer dan 120 binnen de bebouwde kom reed, want de mensen en de middelen om te voorkomen of echt vervolgen zijn er niet meer.

Prettige wedstrijd de komende jaren allemaal!
  woensdag 18 juni 2025 @ 22:00:21 #42
307622 Perox
(niet de echte)
pi_217980834
Je zou ook kunnen smeken om vergiffenis in plaats van te janken over jezelf. :(
pi_217980876
186 km per uur.....ja Elias, we hebben een grondige reden om je te haten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_217980911
Dagelijks met 120km/h door de bebouwde kom jakkeren, dan ben je gewoon af en:

Bekijk deze YouTube-video
  woensdag 18 juni 2025 @ 22:28:15 #45
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_217981006
Jammer dat hij niet met 186 kilometer per uur tegen een boom gereden is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_217981160
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juni 2025 22:28 schreef MichaelScott het volgende:
Jammer dat hij niet met 186 kilometer per uur tegen een boom gereden is.
Eerder een hoogspanningsmast.

(in de middenberm van de Diamantstraat staan geen bomen, wel hoogspanningsmasten)
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217981346
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:41 schreef Jahr00n het volgende:
Zo iemand haten is niet genoeg. Dit misbaksel moet gewoon zonder pardon 25 jaar de cel in.
Die 25 jaar in de cel kost ons een bak met geld.
Ik ben er voorstander van dit soort misbaksels te euthanaseren.Veel goedkoper en 0% kans op recidive.
-
pi_217981352
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:29 schreef SnodeSnuiter het volgende:
“Dat is geen ongeluk, dat is dood door schuld,” aldus de officier van justitie.
Slap. Dit is toch echt een gevalletje 'doodslag', er is duidelijk sprake van 'voorwaardelijke opzet' (en dat is in casu echt niet moeilijk wettig en overtuigend te bewijzen).

Dat weet onze Elias ook dondersgoed, vandaar het gespeelde berouw, de krokodillentranen en het zelfmedelijden (dat-ie geen hulp krijgt maar dat "o zo graag wil" .... joa joa) in een poging de rechters te bespelen.

Ter vergelijk: dood door schuld is max 2 jaar, doodslag max 15 jaar.

Alle delicten zijn overigens gepleegd zonder geldig rijbewijs, dat was hem door de Duitse justitie eerder al afgepakt na identiek verkeershuftergedrag en straatraces in Duitsland. Meneer wist dus dondersgoed waar-ie mee bezig was.

Dat blijkt jammer genoeg niet duidelijk uit het artikel.

[ Bericht 9% gewijzigd door r_one op 18-06-2025 23:14:29 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217981398
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Toine51 het volgende:
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"

Mijn onderbuik weet genoeg...
:')
Moet je bij de meeste autoverhuurders niet minimaal 23 jaar zijn ?
pi_217981410
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juni 2025 22:28 schreef MichaelScott het volgende:
Jammer dat hij niet met 186 kilometer per uur tegen een boom gereden is.
Dat is inderdaad jammer.
Nu zullen er ongetwijfeld ook wel eens gevallen plaatsvinden waarbij een dergelijke wegpiraat met hoge snelheid tegen een boom rijdt, maar dat soort gevallen komen natuurlijk niet meer voor de rechtbank.
pi_217981426
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 23:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Moet je bij de meeste autoverhuurders niet minimaal 23 jaar zijn ?
Hij huurde de auto niet, hij verhuurde hem soms aan anderen (mooie escape om zichzelf een alibi te verschaffen voor al die overtredingen dus neem het gerust met een korreltje zout).

Het betrof overigens een RS3, niet een S3. 400pk en onverzekerd. Tja ......

3,5 keer de max snelheid, 's middags om half 5 |:(

bedrijventerrein, dan is het daar ra-zend druk, files richting A35, veel bedrijven gaan dan uit, gewoon i-di-oot |:( |:( |:(
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217981575
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 23:20 schreef r_one het volgende:
3,5 keer de max snelheid, 's middags om half 5

bedrijventerrein, dan is het daar ra-zend druk, files richting A35, veel bedrijven gaan dan uit, gewoon i-di-oot
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn ;(
pi_217981595
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn ;(
Wat dus onzin is.

En ook zou dat zo zijn, dan nog. Het slachtoffer wilde van werk naar huis en om half 5 is het daar gewoon ALTIJD spitsuur.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217981698
quote:
Wel mooi (en gevaarlijk) dat ze deze data uit kunnen lezen en nu gebruiken, nu is het een tracker maar moderne auto’s houden dit ook bij van iedere bestuurder
Ik vind het toch wel opvallend inderdaad. Ik zou verwachten dat ivm privacy wetgeving zulke data niet gebruikt mag worden in de rechtbank.

In theorie is de manier waarop we nu boetes uitdelen voor snelheidsovertredingen natuurlijk allang achterhaald, met flitspalen enzo.
Iedere moderne auto heeft een gps en technisch gezien zou het heel makkelijk in te regelen zijn dat je bij iedere overtreding meteen een boete krijgt.
Zover zijn we (gelukkig) nog niet, maar wel bijzonder dat na een dodelijk 'ongeluk' die data ineens wel gebruikt mag worden.
pi_217981706
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 00:33 schreef Middelpunt het volgende:
maar wel bijzonder dat na een dodelijk 'ongeluk' die data ineens wel gebruikt mag worden.
Dat is niet bijzonder, dat is nou juist (een van) de hoofdredenen dat nieuwe auto's van een blackbox moeten zijn voorzien: ten bate van analyse bij een ernstig (dodelijk) ongeval.

Denk maar niet dat een RC toestemming geeft om die data uit te lezen in het geval van een simpele snelheidsovertreding.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217981930
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 00:44 schreef r_one het volgende:

[..]
Dat is niet bijzonder, dat is nou juist (een van) de hoofdredenen dat nieuwe auto's van een blackbox moeten zijn voorzien: ten bate van analyse bij een ernstig (dodelijk) ongeval.

Denk maar niet dat een RC toestemming geeft om die data uit te lezen in het geval van een simpele snelheidsovertreding.
Een gemiddelde van 229 km/u over 17 minuten is geen simpele snelheidsovertreding. Boven de 30km/u te hard is een misdrijf.

190* boven de 50km/u te hard is dus gewoon 190 misdrijven.

En als meneer hem heeft uitgeleend, moet hij of de namen van de leners leveren, of is hij daar gewoon zelf verantwoordelijk voor.
pi_217982072
Als ik advocaat van deze jongen was had ik heb uitgelegd dat het voor zijn betoog niet handig was het woordje onderkomen te gebruiken. Een lekkage overkomt je. Met 120 door een wijk scheuren dke je zelf. Had ik dit maar nooit gedaan. Ik ben een domme idioot die dacht dat ik dit kon. Niet dus. Ik heb jullie leven verwoest en dat spijt mij. Pls mag ik nu uit de gevangenis?
pi_217982152
229 km/u gemiddeld… dat is verdomd lastig om te halen. Zelfs op een rustige autobahn, laat staan in Nederland (waar je dat uiteraard niet moet proberen).
pi_217982179
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 23:06 schreef r_one het volgende:

[..]
Slap. Dit is toch echt een gevalletje 'doodslag', er is duidelijk sprake van 'voorwaardelijke opzet' (en dat is in casu echt niet moeilijk wettig en overtuigend te bewijzen).

Dat weet onze Elias ook dondersgoed, vandaar het gespeelde berouw, de krokodillentranen en het zelfmedelijden (dat-ie geen hulp krijgt maar dat "o zo graag wil" .... joa joa) in een poging de rechters te bespelen.

Ter vergelijk: dood door schuld is max 2 jaar, doodslag max 15 jaar.

Alle delicten zijn overigens gepleegd zonder geldig rijbewijs, dat was hem door de Duitse justitie eerder al afgepakt na identiek verkeershuftergedrag en straatraces in Duitsland. Meneer wist dus dondersgoed waar-ie mee bezig was.
Dat blijkt jammer genoeg niet duidelijk uit het artikel.
Ik vermoed dat je de jurisprudentie ter zake niet kent. De lat voor doodslag in het verkeer is door de Hoge Raad enorm hoog gelegd.

En overigens terecht, want de ‘voorwaardelijk’ component aan voorwaardelijk opzet is al het oprekken van de wet.

Daarom is er ook een extra zware strafmaat gekomen voor dood door schuld in het verkeer: maximaal 9 jaar.
pi_217982181
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Toine51 het volgende:
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"

Mijn onderbuik weet genoeg...
:')
Vluchteling uit Israel? Elias is een joodse naam
pi_217982187
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:41 schreef Jordy-B het volgende:

Ook in bijvoorbeeld het geval van Tesla, vind ik het terecht als iemand een garantieclaim doet, dat Tesla wel even kijkt hoe je met de auto bent omgesprongen. Als je alleen maar stoplichtsprintjes doet, moet je niet janken als je erachter komt dat dat de levensduur van je auto niet ten goede komt.
Met alle respect, maar Tesla verkoopt voor sommige modellen track packs, dus om ermee te racen op een circuit. Beetje zot om dan vervolgens te gaan roepen: ja, had u maar niet met de auto moeten gaan racen…
pi_217982201
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 07:43 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
Vluchteling uit Israel? Elias is een joodse naam
Ik heb ook al zoiets van ‘hoezo is Elias een naam die duidt op een bepaalde afkomst die door sommigen altijd wordt vermoed’?

Wel een allochtoon trouwens, want een Duitser. ;)
pi_217982294
Mooiste straf zou zijn om hem op een parcour te laten rijden met een bom onder z'n auto a la 'Speed'. Deuren op slot, en je moet minstens 150kmph rijden, anders gaat de bom af.
Dat wordt leuk in de bochten :+
pi_217982520
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 00:07 schreef r_one het volgende:

[..]
Wat dus onzin is.

En ook zou dat zo zijn, dan nog. Het slachtoffer wilde van werk naar huis en om half 5 is het daar gewoon ALTIJD spitsuur.
Sarcasme herkennen is lastig voor je?
pi_217982735
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn ;(
Ik vind ze altijd wel vrij creatief die advocaten. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 19 juni 2025 @ 09:37:38 #66
3542 Gia
User under construction
pi_217982995
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:29 schreef SnodeSnuiter het volgende:
https://www.oost.nl/nieuw(...)-als-jullie-me-haten
[..]
Krokodillentranen :')

Natuurlijk haten ze hem, tot op het bot

Wel mooi (en gevaarlijk) dat ze deze data uit kunnen lezen en nu gebruiken, nu is het een tracker maar moderne auto’s houden dit ook bij van iedere bestuurder
Mijn telefoon verbindt automatisch met onze auto. Dus ook als ik bijrijder ben. Toch krijg ik een melding van telefoongebruik tijdens het rijden. Stel (doe ik echt nooit) dat ik gepakt zou worden op telefoongebruik tijdens het rijden en ze lezen de data uit. Dan zien ze dat ik dat vader doe. Wat dus niet zo is.
Akkoord, totaal wat anders, maar het kan ook zijn dat regelmatig iemand anders met die auto reed. Neemt niet weg dat het wel vaststaat dat deze jongen van gas geven houdt.
pi_217983155
quote:
Een eerder opgelegd rijverbod hielp volgens het OM niet: “Als hij opnieuw een rijbewijs krijgt, gaat hij weer als Max Verstappen. Dat is wachten tot het fout gaat – niet óf, maar wanneer.”
Uit een eerder artikel begrijp ik ook dat hij het rijbewijs (nog) niet teruggekregen had?

quote:
De verdachte had geen rijbewijs. Dat was door de Duitse politie ingenomen omdat hij vorig jaar in zijn woonplaats Gronau had meegedaan aan een illegale straatrace. De Audi bleek bovendien niet verzekerd.
pi_217983216
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Mijn telefoon verbindt automatisch met onze auto. Dus ook als ik bijrijder ben. Toch krijg ik een melding van telefoongebruik tijdens het rijden. Stel (doe ik echt nooit) dat ik gepakt zou worden op telefoongebruik tijdens het rijden en ze lezen de data uit. Dan zien ze dat ik dat vader doe. Wat dus niet zo is.
Akkoord, totaal wat anders, maar het kan ook zijn dat regelmatig iemand anders met die auto reed. Neemt niet weg dat het wel vaststaat dat deze jongen van gas geven houdt.
Ik schat in dat ze hem wel veroordeeld krijgen obv 186 km/u waar je 50 km/u mag.

Op zichzelf rijd ik ook graag door, maar dit is gewoon bizar.
pi_217983697
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 07:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat je de jurisprudentie ter zake niet kent. De lat voor doodslag in het verkeer is door de Hoge Raad enorm hoog gelegd.
Dat weet ik. Desalniettemin is dit een grote kanshebber op die hoofdprijs. Het had op z'n minst primair ten gelaste gelegd kunnen worden (en subsidiair dood door schuld).
quote:
En overigens terecht, want de ‘voorwaardelijk’ component aan voorwaardelijk opzet is al het oprekken van de wet.
Ook daar heeft de HR al behoorlijk aan de knoppen zitten draaien; voorwaardelijke opzet wordt tegenwoordig sneller aangenomen.
quote:
Daarom is er ook een extra zware strafmaat gekomen voor dood door schuld in het verkeer: maximaal 9 jaar.
Die heb ik even gemist.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217983701
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juni 2025 07:03 schreef Shotty het volgende:

[..]
Een gemiddelde van 229 km/u over 17 minuten is geen simpele snelheidsovertreding. Boven de 30km/u te hard is een misdrijf.

190* boven de 50km/u te hard is dus gewoon 190 misdrijven.

En als meneer hem heeft uitgeleend, moet hij of de namen van de leners leveren, of is hij daar gewoon zelf verantwoordelijk voor.
Conclusie: wij zijn het eens.

[ Bericht 45% gewijzigd door r_one op 19-06-2025 11:27:43 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217983705
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:35 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Sarcasme herkennen is lastig voor je?
Doorgaans niet, nu even wel. Kennelijk.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  donderdag 19 juni 2025 @ 11:19:18 #72
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_217983719
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:03 schreef Toine51 het volgende:
22 jaar, Audi S3....
Elias Z....
Auto "verhuren"

Mijn onderbuik weet genoeg...
:')
En dat is?

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_217983977
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 09:06 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik vind ze altijd wel vrij creatief die advocaten. :P
Prachtig toch? Die advocaat brengt het zoals zijn client dat wil. Dat is zijn werk.
Dat soort shit werkt echt niet in je voordeel. Zeker niet als blijkt dat je consequent als een gek rijdt.
pi_217984108
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 11:38 schreef Shotty het volgende:

[..]
Prachtig toch? Die advocaat brengt het zoals zijn client dat wil. Dat is zijn werk.
Dat soort shit werkt echt niet in je voordeel. Zeker niet als blijkt dat je consequent als een gek rijdt.
Het komt iig nog uit de mond van de advocaat, maar in zekere zin wordt hier de ernst van een dergelijke snelheidsovertreding gebagatelliseerd en daar zijn rechters niet altijd heel blij mee. Zo heeft een vriend van me een hele tijd terug eens met z'n motor pakweg 230 gereden op een 100 km weg waarvoor hij voor de rechter mocht verschijnen. Toen ie zelf aangaf dat ie inmiddels z'n lesje wel geleerd had en vond dat ie z'n rijbewijs wel weer terug mocht hebben leidde de rechter daaruit af dat hij duidelijk de ernst van de situatie nog niet inzag en kreeg hij daarom 6 maanden rijontzegging, een forse boete en een verplichte cursus opgelegd. Daarom kun je als verdachte zelf beter niets zeggen anders dan wat je advocaat je verzoekt op te lepelen. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217984257
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 11:14 schreef r_one het volgende:

[..]
Dat weet ik. Desalniettemin is dit een grote kanshebber op die hoofdprijs. Het had op z'n minst primair ten gelaste gelegd kunnen worden (en subsidiair dood door schuld).
[..]
Ook daar heeft de HR al behoorlijk aan de knoppen zitten draaien; voorwaardelijke opzet wordt tegenwoordig sneller aangenomen.
[..]
Die heb ik even gemist.
Er is een mooie conclusie van de AG hierover uit 2024. Die zou je even moeten lezen. En ik denk op basis daarvan, wetende wat we weten (niet zo heel veel), dat het een prima beslissing van het OM kan zijn om het niet ten laste te leggen.

Dat voorwaardelijk opzet nog sneller wordt aangenomen dan vroeger is, naar mijn mening, een schande. Het is niet aan de rechters om de wet steeds maar verder op te rekken. Opzet is opzet. En als er een tussenvorm nodig is, dan is het aan de wetgever.

En dan vervolgens klagen over de teloorgang van de democratische rechtsstaat. Dat is dan wel een beetje lachwekkend.

Ad info ten aanzien van de strafmaat: 6 jaar als basis en 3 jaar erbij onder specifieke omstandigheden, die hier spelen.
pi_217984323
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 11:47 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het komt iig nog uit de mond van de advocaat, maar in zekere zin wordt hier de ernst van een dergelijke snelheidsovertreding gebagatelliseerd en daar zijn rechters niet altijd heel blij mee. Zo heeft een vriend van me een hele tijd terug eens met z'n motor pakweg 230 gereden op een 100 km weg waarvoor hij voor de rechter mocht verschijnen. Toen ie zelf aangaf dat ie inmiddels z'n lesje wel geleerd had en vond dat ie z'n rijbewijs wel weer terug mocht hebben leidde de rechter daaruit af dat hij duidelijk de ernst van de situatie nog niet inzag en kreeg hij daarom 6 maanden rijontzegging, een forse boete en een verplichte cursus opgelegd. Daarom kun je als verdachte zelf beter niets zeggen anders dan wat je advocaat je verzoekt op te lepelen. :P
Tsja, maar dan heb ik ook wel het gevoel dat deze rechter al vooraf besloten had wat de beslissing zou zijn. Niemand gaat zeggen: ik zie nu ook de ernst in, straf mij zoveel mogelijk.

Dat gezegd hebbende: 6 maanden rijontzegging bij 230 km/u op een 100 km/u weg is ook weer niet heel bijzonder. Ik kreeg 15 jaar terug 4 maanden voor 170 km/u op een 100 km/u weg (zonder gelijkvloerse kruising, de weg van Roermond r. Baexem (N280)). Dus dan vind ik 6 maanden wel aan de lage kant.

Overigens had ik toen een gespecialiseerde advocaat in de arm genomen en achteraf was mij wel duidelijk dat alles in steen gebeiteld was.
pi_217984346
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:10 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Als iemand dat gedrag vertoont tijdens het examen zal hij toch niet slagen. Wat wil je verder doen? We denken dat je asociaal gaat rijden dus jij mag geen rijbewijs?
Alle asocialen het land uit! :(
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
  donderdag 19 juni 2025 @ 12:26:48 #78
65846 Bocaj
47th President.
pi_217984374
Het rijbewijs voor lang lang lang lang afnemen. Misschien wel voor altijd als dat kan.
pi_217984460
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 12:26 schreef Bocaj het volgende:
Het rijbewijs voor lang lang lang lang afnemen. Misschien wel voor altijd als dat kan.
Helaas is dat in Nederland niet mogelijk.
De maximale ontzegging van de rijbevoegdheid is 10 jaar.
  donderdag 19 juni 2025 @ 12:44:14 #80
65846 Bocaj
47th President.
pi_217984482
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 12:39 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Helaas is dat in Nederland niet mogelijk.
De maximale ontzegging van de rijbevoegdheid is 10 jaar.
Ook niet als ze hem gek of ongeschikt verklaren? (Hij heeft een verleden...)
pi_217984617
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 12:44 schreef Bocaj het volgende:
Ook niet als ze hem gek of ongeschikt verklaren? (Hij heeft een verleden...)
Dat zou eventueel wel kunnen, maar dat gaat dus niet via het strafrecht. Daarvoor moet iemand in opdracht van het CBR door een psychiater onderzocht worden, en daaruit zou eventueel kunnen blijken dat iemand wegens zijn psychische toestand niet verantwoord aan het verkeer kan deelnemen.

Ik heb hier het volgende over gevonden:

quote:
Personen die op grond van stoornissen in hun persoonlijkheid grote aanpassingsmoeilijkheden hebben met betrekking tot de eisen van de maatschappij, zullen in de regel ook in het verkeer onaangepaste gedragingen vertonen, waardoor zij ongeschikt kunnen zijn voor deelname aan het gemotoriseerde verkeer. Mensen met ernstige persoonlijkheidsstoornissen (zoals bijvoorbeeld antisociale persoonlijkheidsstoornis, borderline persoonlijkheidsstoornis en paranoïde persoonlijkheidsstoornis) zijn ongeschikt voor elk rijbewijs, wanneer zij duidelijk blijk hebben gegeven (bijvoorbeeld in de vorm van grove verkeersovertredingen of -delicten) van:

gebrek aan sociale verantwoordelijkheid of gebrekkig geweten;
miskenning van de risico’s van rijden onder invloed van alcohol of andere gedragsbeïnvloedende middelen;

– Voor elke beslissing op dit gebied is een specialistisch rapport geboden.
Bron : https://cbr-advocaat.nl/g(...)ssen-o-a-borderline/

In theorie is het dus mogelijk.
pi_217984630
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 12:44 schreef Bocaj het volgende:

[..]? (Hij heeft een verleden...)
Bij de oosterburen, hier niet.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217984646
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 12:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er is een mooie conclusie van de AG hierover uit 2024. Die zou je even moeten lezen. En ik denk op basis daarvan, wetende wat we weten (niet zo heel veel), dat het een prima beslissing van het OM kan zijn om het niet ten laste te leggen.
Ik leer graag bij dus …. linkje?
quote:
Dat voorwaardelijk opzet nog sneller wordt aangenomen dan vroeger is, naar mijn mening, een schande. Het is niet aan de rechters om de wet steeds maar verder op te rekken. Opzet is opzet. En als er een tussenvorm nodig is, dan is het aan de wetgever.

En dan vervolgens klagen over de teloorgang van de democratische rechtsstaat. Dat is dan wel een beetje lachwekkend.
Oneens. Ik vind de HR niet ‘zomaar rechters’. En een AG zeker niet.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  donderdag 19 juni 2025 @ 13:17:31 #84
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_217984688
Ik ben in deze zaak voor preventieve knieschoten.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_217984698


[ Bericht 100% gewijzigd door Wienerschnitzels op 19-06-2025 13:19:05 ]
pi_217984708
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:13 schreef Cockwhale het volgende:
Zouden ze dood moeten meppen, schijnheilig kutfiguur.
Ik denk dat hij het in de gevangenis moeilijk genoeg heeft. Het zal mij niks verbazen als ze daar weten wat dit mongooltje gedaan heeft.
pi_217984753
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 00:03 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Advocaat Roethof bepleite dat op Woensdag middag de meeste mensen vrij zijn ;(
Ah, natuurlijk Roethof weer. Wat een kwal die man.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217984765
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:08 schreef r_one het volgende:
Bij de oosterburen, hier niet.
Waarom zou een Nederlandse rechter niet mee mogen laten wegen dat iemand door een Duitse rechtbank ook al is veroordeeld?
pi_217984812
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:28 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Waarom zou een Nederlandse rechter niet mee mogen laten wegen dat iemand door een Duitse rechtbank ook al is veroordeeld?
Misschien omdat het Duitse StGB wat anders in elkaar steekt dan het Nederlandse WvSr?

(en het ging om iemand gek te verklaren, niet om het wegen van de strafrechtelijke strafmaat)
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217984856
quote:
1s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:12 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik leer graag bij dus …. linkje?
[..]
Oneens. Ik vind de HR niet ‘zomaar rechters’. En een AG zeker niet.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:PHR:2024:740

Ja, het zijn raadsheren, maar dit is Fok, dus...

Het is niet specifiek de Hoge Raad. Ik vind dat de rechtspraak in zijn algemeenheid meer en meer macht naar zich toetrekt. En dat is geen goede zaak. Maar ook off topic. :)
pi_217984867
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Ah, natuurlijk Roethof weer. Wat een kwal die man.
Irl is het een vrij aimabele man. Maar hij komt wel regelmatig in de media op zo'n manier dat hij mensen tegen de haren instrijkt.
pi_217984884
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Ah, natuurlijk Roethof weer. Wat een kwal die man.
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Irl is het een vrij aimabele man. Maar hij komt wel regelmatig in de media op zo'n manier dat hij mensen tegen de haren instrijkt.
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 08:35 schreef Moonversion het volgende:

[..]
Sarcasme herkennen is lastig voor je?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217984950
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:42 schreef r_one het volgende:

[..]
[..]
[..]

Ik durf te wedden dat @probeer meende wat hij schreef.
pi_217985087
quote:
6s.gif Op donderdag 19 juni 2025 13:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik durf te wedden dat @:probeer meende wat hij schreef.
De post was origineel van @Moonversion :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217985194
quote:
Thnx ^O^

Even scannend gelezen: ik begrijp dat het Hof veel te mager is geweest met de motivering. Bovendien lijkt me het standpunt van de PG in DIE zaak niet onbegrijpelijk. De vergelijking met deze zaak Elias Z is echter ver te zoeken. Heel ver.
quote:
Ja, het zijn raadsheren, maar dit is Fok, dus...
Ik duidde meer op 'zomaar' dan op 'rechters'.
quote:
Het is niet specifiek de Hoge Raad. Ik vind dat de rechtspraak in zijn algemeenheid meer en meer macht naar zich toetrekt. En dat is geen goede zaak. Maar ook off topic. :)
Het is een kerntaak van de HR om finale duiding te geven aan de wetgeving (daar waar lagere rechters misschien soms anders oordelen, het blijft mensenwerk). Ik zie eigenlijk niet wat je er op tegen kunt hebben tegen zo'n ultieme instantie. Ik vind ons systeem juist uitermate gedegen.

Wat niet wegneemt dat ook de HR niet absoluut feilloos is, getuige dwalingen in het verleden.

Wat ik wel zorgelijk vind (en met je eens ben) is dat rechters vergaand bevoegd zijn zelf de strafmaat te bepalen. En die valt vaak abominabel laag uit.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217985410
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 14:21 schreef r_one het volgende:

Het is een kerntaak van de HR om finale duiding te geven aan de wetgeving (daar waar lagere rechters misschien soms anders oordelen, het blijft mensenwerk). Ik zie eigenlijk niet wat je er op tegen kunt hebben tegen zo'n ultieme instantie. Ik vind ons systeem juist uitermate gedegen.

Wat niet wegneemt dat ook de HR niet absoluut feilloos is, getuige dwalingen in het verleden.

Wat ik wel zorgelijk vind (en met je eens ben) is dat rechters vergaand bevoegd zijn zelf de strafmaat te bepalen. En die valt vaak abominabel laag uit.
Ik heb in een cassatiepraktijk gewerkt, dus ik weet heel goed wat de taak is van de Hoge Raad. Duiding geven aan de wetgeving is dan ook geen probleem. Wetgeving oprekken zodat iets eronder valt wat de wetgever noch bedoelde, noch had kunnen bevroeden dat het eronder zou vallen, is wel een probleem.

Het gaat zogezegd om de begrenzing van de trias politica.

Opzet is bewust gericht op het delict. Met voorwaardelijk opzet is een manier gevonden om mensen te veroordelen voor een delict waar opzet een bestanddeel van is, terwijl opzet niet bewezen kan worden... Kom op, dat slaat nergens op.

Strafmaat bepalen is nu juist wel aan de rechtspraak en dat is logisch, want teveel variabelen om in wetgeving vast te leggen. En nee, de straffen in Nederland zijn niet laag, juist gemiddeld gezien vrij hoog.
pi_217985464
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 14:21 schreef r_one het volgende:
Wat ik wel zorgelijk vind (en met je eens ben) is dat rechters vergaand bevoegd zijn zelf de strafmaat te bepalen. En die valt vaak abominabel laag uit.
In tegenstelling tot sommige andere landen kent het strafrecht in Nederland geen minimum straffen, maar alleen maximum straffen.

Alleen voor sommige zedendelicten is bepaald dat alleen een boete en/of taakstraf niet voldoet en er gevangenisstraf opgelegd moet worden. Maar soms resulteert dit er in de praktijk in dat een veroordeelde van een zedendelict welgeteld één dag gevangenisstraf krijgt en daarnaast een boete en/of taakstraf.
  donderdag 19 juni 2025 @ 15:12:41 #98
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217985481
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 15:09 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
In tegenstelling tot sommige andere landen kent het strafrecht in Nederland geen minimum straffen, maar alleen maximum straffen
Um, ik denk dat je dat even moet nakijken. De meeste wetten kennen de zinsnede ‘gestraft met een celstraf van tenminste…..’
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_217985500
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 14:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb in een cassatiepraktijk gewerkt, dus ik weet heel goed wat de taak is van de Hoge Raad. Duiding geven aan de wetgeving is dan ook geen probleem. Wetgeving oprekken zodat iets eronder valt wat de wetgever noch bedoelde, noch had kunnen bevroeden dat het eronder zou vallen, is wel een probleem.
Da's mooi maar dat betekent niet dat ik het automatisch met je eens moet zijn. Jij jouw mening, ik de mijne.
quote:
Het gaat zogezegd om de begrenzing van de trias politica.

Opzet is bewust gericht op het delict. Met voorwaardelijk opzet is een manier gevonden om mensen te veroordelen voor een delict waar opzet een bestanddeel van is, terwijl opzet niet bewezen kan worden... Kom op, dat slaat nergens op.
Wát slaat nergens op?
quote:
Strafmaat bepalen is nu juist wel aan de rechtspraak en dat is logisch, want teveel variabelen om in wetgeving vast te leggen. En nee, de straffen in Nederland zijn niet laag, juist gemiddeld gezien vrij hoog.
K_F_A heeft zojuist een klinkend voorbeeld gepost, ik heb daar weinig aan toe te voegen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217985515
quote:
0s.gif Op donderdag 19 juni 2025 15:09 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]

Alleen voor sommige zedendelicten is bepaald dat alleen een boete en/of taakstraf niet voldoet en er gevangenisstraf opgelegd moet worden. Maar soms resulteert dit er in de praktijk in dat een veroordeelde van een zedendelict welgeteld één dag gevangenisstraf krijgt en daarnaast een boete en/of taakstraf.
Of een -onvoorwaardelijke- gevangenisstraf voor de duur van het voorarrest (plus daarnaast geld-/taakstraf en eventueel nog een voorwaardelijke gevangenisstraf).

[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 19-06-2025 15:24:40 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')