abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217892693
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:22 schreef Richestorags het volgende:
KKK: let's burn all n*gg*rs!!!!!

Lord-Ronddraai: nee, daar bedoelen ze alleen de zwarte criminelen die laatst de supermarkt overvielen mee.
Ik bind het wel interessant om te horen wat hij denkt over de minder marokkanen uitspraak van wilders.

Wilders zei dat hij natuurlijk alleen maar criminele matokkanen bedoelde.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:33:31 #102
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892698
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou dat nodig zijn? Alsof Israel bij elk bombardement beelden had van dansende terroristen op die plek. Toon maar de beelden dan van dansende Hamas terroristen in dat Europese ziekenhuis dat Israel bombardeerde.
Of misschien wat beelden van de actieve oorlogvoering die vanuit dat ziekenhuis werd gepleegd.
Dus even om het helder te krijgen: jouw stelling is dat een IDF dienstplichtige een terrorist is?
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het internationale recht? Je bedoelt dat recht dat Israel met de voeten treed? Misschien kun je vertellen waarom Israel het ICC niet erkent?
Kun je even bij het onderwerp blijven en het niet direct naar what about Israël uitvergroten?

Het internationale recht stelt niet dat dienstplichtige soldaten legitieme doelwitten zijn in een niet-oorlogssituatie.
pi_217892700
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dienen in een leger of wonen in een land zijn geen religieuze aangelegenheden. Dus waar je vandaan haalt dat hele volksstammen in Israël religieus zijn blijft mij, en ik neem aan anderen, een raadsel.

Maar misschien kun je nog een bron vinden - of mutileren - waaruit blijkt dat Israël eigenlijk bestaat uit diep religieuze, Tora-observerende Joden.
Wat jij dik gedrukt hebt is slechts wat er anders is in vergelijking met 2018. Substantieel is het hetzelfde.

quote:
A comparative analysis of the responses from both surveys reveals that attitudes toward Jewishness (traditions and religious observance) have remained substantially unchanged in recent years among secular Israeli Jews.
Dit is dus gelijk

Dit is er anders sinds 2018 ..

quote:
However, there has been a certain upswing in the attribution of "Jewish value" to several behaviors with a national dimension, such as serving in the IDF and having concern for all Jews
Religious observance = the practice of adhering to the rules, rituals, and customs of a specific religion
  maandag 9 juni 2025 @ 12:36:01 #104
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892712
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:32 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik bind het wel interessant om te horen wat hij denkt over de minder marokkanen uitspraak van wilders.

Wilders zei dat hij natuurlijk alleen maar criminele matokkanen bedoelde.
Ik kan er echt niet bij dat je je zo vastdraait. Pro-Israël, Pro-Palestina, anti-Netanyahu, het kan allemaal. Prima als mensen verschillende smaken hebben.

Maar goed, we hadden ook een user hier die 7 oktober als "zelfverdediging" betitelde.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:39:24 #105
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892728
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:33 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat jij dik gedrukt hebt is slechts wat er anders is in vergelijking met 2018. Substantieel is het hetzelfde.
[..]
Dit is dus gelijk

Dit is er anders sinds 2018 ..
[..]
Religious observance = the practice of adhering to the rules, rituals, and customs of a specific religion
Wat substantieel hetzelfde is, is dat beide groepen qua religieuze observantie niet zijn veranderd. Wat veranderd is, is de nationale tendens: het wonen in Israël en het dienen in het leger.

Ik heb nota bene de tabel over religieuze observantie, of ja, 'traditie', want er IS niet eens een tabel over religieuze observantie, geplaatst. Hint: de cijfers die stellen dat deze hoog zijn, zijn laag. Niet vreemd, bij seculieren.



Toe, verwijs me even naar het stuk in dat rapport waaruit blijkt dat seculiere Joden in hun religieuze observantie zijn gegroeid, en sterk ook nog, naar wat? 80%?

Israël bestaat nu uit een hele volksmassa orthodoxe Joden?

Mijn echte vraag: wat is je echte motivatie voor het zo graag willen framen van Israël als fundamentalistisch religieus land vol religieuze mensen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 juni 2025 @ 12:40:51 #106
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217892735
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:29 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Jouw (gekopieerde) feiten bedoel je, die je zo structureel knipt en plakt alsof ze uit een eigendomsakte van de waarheid komen, die alleen jij bezit.

In tegendeel, het enige dat jij inbrengt op dit forum is het eindeloos herhalen van het officiële Israëlische narratief. Het is zo erg dat ik eigenlijk niet eens weet wat jij er zelf van vindt, en ik vrees zelfs dat jij dat zelf eigenlijk ook niet (meer) weet.
[..]
Totaal irrelevant. Je hebt geen officiële staat nodig om bestaansrecht te verdienen. De Joden hadden ook geen officiële staat voor 1948. Toch verdienden zij toen (en nu) bestaansrecht.
[..]
Wat heeft Israël als staat meermaals aangeboden, na die kansloze poging van de VN om de toenmalige bewoners van het Mandaatgebied Palestina een partitieplan door de strot te duwen?

1. Nooit echte soevereiniteit
2. Nooit echte territoriale integriteit
3. Altijd met beperking van de rechten

Wat gek dat de Palestijnen dat afwijzen. Arafat had misschien zijn eer moeten inslikken en zijn kans moeten grijpen (al kun je daar ook over discussiëren), maar verder...
[..]
Het verzetten blijft inderdaad actief zolang het bezetten actief blijft, maar dat vind jij vreemd? Ik vind het eerlijk gezegd nogal vreemd dat jij dat vreemd vindt. Maar goed, bouw nog maar een nederzetting, als je denkt dat dat handig is.
[..]
Maar waarom mislukt het nou toch steeds keer op keer? Nogmaals...

1. Nooit echte soevereiniteit
2. Nooit echte territoriale integriteit
3. Altijd met beperking van de rechten
[..]
Weet je, ook al is het barbaars (dat woord gebruik je zelf altijd graag als label voor moslims) om ook maar te suggereren dat de Palestijnen maar elders een onderkomen moeten vinden omdat Israël heeft gewonnen en ze, ondanks hun (soms keiharde en gruwelijke) verzet, blijkbaar succesvol heeft verjaagd van de plek waar ze hun hele leven hebben gewoond, als ze daar zelf allemaal daadwerkelijk voor zouden kiezen, dan ben ik de laatste die zegt dat dat geen goed idee is.

Welke plek heb je voor ze in gedachte? Madagaskar toevallig?
Nee hoor, ik weet nog heel goed wat ik vind, want ik verkondig hier mijn mening op basis van kennis en (historische) feiten en als dat volgens jou in lijn ligt met een 'officieel' narratief van Israël, dan zegt dat misschien dus ook wel veel over de aard van dit conflict, denk je ook niet?

En het VN-verdelingsplan van 1947 had toch echt alle eisen die jij opstelt. Dat dit nadien anders lag is natuurlijk logisch gezien de drang voor terrorisme vanuit de Palestijnse samenleving. Israël zal surveillance moeten houden voor de eigen veiligheid.

Een Palestijnse staat (kijk naar de Gazastrook) zal namelijk binnen de kortste keren door o.a. Iran vol worden gepompt met wapens, en dan heb je dus een officieel leger met zware wapens dat vanuit een net opgerichte staat de aanval kan openen op Israël. Nou, waarom zou Israël dat toestaan?

Ten slotte is mijn suggestie niet barbaars, dit is hoe menig oorlog is afgelopen: er is een winnaar en een verliezer.

Maar wat we nu zien is dat iedere keer als de Palestijnen dreigen te verliezen komt er een roep voor een staakt-het-vuren en moet iedereen terug naar 'square one', waarna de Palestijnen de wonden kunnen likken, hergroeperingen, herbewapenen en het over een aantal jaar weer proberen. Op welke manier is dit een oplossing?

De Palestijnen hebben simpelweg elke oorlog die zij zelf zijn gestart verloren. Dan wordt men dus niet 'zomaar' verjaagd, zij beginnen en verliezen. Play stupid games, win stupid prizes. Door hun eigen gedrag zijn de Palestijn simpelweg geen eigen staat waard. Dat zou de regio trouwens ook ernstig destabiliseren, vanwege de eerder genoemde redenen. Het valt zelfs niet uit te sluiten dat men ook Jordanië of Libanon nog zou gaan aanvallen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217892737
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:27 schreef oblo het volgende:

[..]
Iedere krant heeft die quotes hoor. Ik kan ook naar nrc of de volkskrant gaan en dan zie je diezelfde quotes. Maakt mij niks uit, ik heb geen voorkeur voor geenstijl, dat kwam gewoon in google.

Ik vind het vermakelijk om te zien hoe jij je in allerlei bochten wringt om antisemitisme te bagatelliseren.

Als ben gvir, smotrich, netanyahu of herzog dingen zeggen over Palestijnen, moeten we dan ook eerst vragen wat ze diep in hun hart met hun uitspraken bedoelen?

Ben jij het hier eens met herzog?
[..]

Ja ik ontkent toch ook niet wat de quotes zijn. Het gaat erom wat die quotes betekenen.
Ik hoef me niet in bochten te wringen om antisemtisme te bagataliseren, als daar sprake van is dan is dat kwalijk even kwalijk als elke andere vorm van racisme. Daar was hier geen sprake van omdat het niet ging om geloof maar om het pakken van die walgelijke Israelische hooligans.

Dat is natuurlijk nogal verschillend met de Israelische criminelen die jij noemt. Dat zijn geen halve gare jochies die maar wat stoer doen in een appgroep. Je snapt niet dat ik de woorden van iemand als Netanyahu iets serieuzer neem dan van een of andere Rachid die een tolk nodig heeft in de rechtbank?
Dat de wooren van een staatshoofd of minister in officiele capaciteit, serieuzer zijn dan stoerdoenerij in appgroep van schoffies.
Daarbij hoeveel joden zijn er dan vermoord of verwond bij die zogenaamde jodenjacht? In het geval van Israelische regeringsleden en hun uitspraken kunnen we veel duidelijker wijzen dat het niet enkel bij genocidale uitspraken is gebleven.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:41:43 #108
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892738
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:33 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat jij dik gedrukt hebt is slechts wat er anders is in vergelijking met 2018. Substantieel is het hetzelfde.
[..]
Dit is dus gelijk

Dit is er anders sinds 2018 ..
[..]
Religious observance = the practice of adhering to the rules, rituals, and customs of a specific religion
Concern for all Jews en serving in the IDF wat Jewish values zijn volgens jouw eigen bron heeft niks met het Jodendom te maken.

Ik heb ook "concern voor alle Nederlanders" en zou ook dienen als de nood aan de man komt. Vanuit welke religieuze overtuiging doe ik dat dan volgens jou?
pi_217892739
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik kan er echt niet bij dat je je zo vastdraait. Pro-Israël, Pro-Palestina, anti-Netanyahu, het kan allemaal. Prima als mensen verschillende smaken hebben.

Maar goed, we hadden ook een user hier die 7 oktober als "zelfverdediging" betitelde.
Lord-ronddraai zei in een post dat hij achter het terrorisme van hamas staat een paar topics geleden. Dat hebben veel vaste users hier volgens mij ook gelezen, dus in die zij verbaasd het mij ook niet.
pi_217892741
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat substantieel hetzelfde is, is dat beide groepen qua religieuze observantie niet zijn veranderd. Wat veranderd is, is de nationale tendens: het wonen in Israël en het dienen in het leger.

Ik heb nota bene de tabel over religieuze observantie, of ja, 'traditie', want er IS niet eens een tabel over religieuze observantie, geplaatst. Hint: de cijfers die stellen dat deze hoog zijn, zijn laag. Niet vreemd, bij seculieren.

[ afbeelding ]

Toe, verwijs me even naar het stuk in dat rapport waaruit blijkt dat seculiere Joden in hun religieuze observantie zijn gegroeid, en sterk ook nog, naar wat? 80%?

Israël bestaat nu uit een hele volksmassa orthodoxe Joden?

Mijn echte vraag: wat is je echte motivatie voor het zo graag willen framen van Israël als fundamentalistisch religieus land vol religieuze mensen?
Nee dat staat er niet. Wat er staat is dat zelfs zij die zich seculier voelen in de praktijk niet seculier zijn.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:43:21 #111
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892743
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Lord-ronddraai zei in een post dat hij achter het terrorisme van hamas staat een paar topics geleden. Dat hebben veel vaste users hier volgens mij ook gelezen, dus in die zij verbaasd het mij ook niet.
Daarom wordt het tijd de Pro-Palestina club hier in Nederland te monitoren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 juni 2025 @ 12:44:04 #112
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892745
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:43 schreef Chadi het volgende:

[..]
Nee dat staat er niet. Wat er staat is dat zelfs zij die zich seculier voelen in de praktijk niet seculier zijn.
Nee, dat staat er niet.

Lees het rapport nog eens rustig door.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217892748
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Lord-ronddraai zei in een post dat hij achter het terrorisme van hamas staat een paar topics geleden. Dat hebben veel vaste users hier volgens mij ook gelezen, dus in die zij verbaasd het mij ook niet.
Heb je dat verkeerd gelezen, onthouden, of lieg je dat je barst? Zoek anders even terug waar hij stelt dat hij erachter staat, want volgens mij ging het over begrip hebben voor en/of het terecht vinden. Dat zijn verschillende dingen.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 12:45:05 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892751
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Heb je dat verkeerd gelezen, onthouden, of lieg je dat je barst? Zoek anders even terug waar hij stelt dat hij erachter staat, want volgens mij ging het over begrip hebben voor en/of het terecht vinden. Dat zijn verschillende dingen.
Israël heeft sowieso geen bestaansrecht volgens Lord.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 juni 2025 @ 12:45:14 #115
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892752
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:43 schreef Chadi het volgende:

[..]
Nee dat staat er niet. Wat er staat is dat zelfs zij die zich seculier voelen in de praktijk niet seculier zijn.
Kom eens met de tekst waar dat staat dan?
pi_217892760
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dus even om het helder te krijgen: jouw stelling is dat een IDF dienstplichtige een terrorist is?
Ja IDF is een terroristische organisatie mensen die daaraan meewerken zijn terroristen.

quote:
Het internationale recht stelt niet dat dienstplichtige soldaten legitieme doelwitten zijn in een niet-oorlogssituatie.
Wat zal Hamas het boeien wat het internationale recht zegt? Snap je dat een terroristische organisatie daar nooit een boodschap aan heeft? Begrijp je wel wat terrorisme is? Waarom begin je over internationaal recht als we het hebben over aanslagen of terreur, natuurlijk zijn aanslagen of terreur niet volgens dat recht.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:46:22 #117
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 9 juni 2025 @ 12:47:43 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_217892769
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Israël heeft sowieso geen bestaansrecht volgens Lord.
Volgens mij ook niet. Geen enkel land heeft 'recht' op bestaan, dat is pure fantasie. Een land is een land omdat het dat af heeft kunnen dwingen, meer niet.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 12:48:21 #120
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892771
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Lord-ronddraai zei in een post dat hij achter het terrorisme van hamas staat een paar topics geleden. Dat hebben veel vaste users hier volgens mij ook gelezen, dus in die zij verbaasd het mij ook niet.
Antisemitisme begint erstige vormen aan te nemen en de gevolgen ervan zijn lang niet meer zo onschuldig als enkel woord: permanent beveiligde instellingen, vernielde monumenten, professoren op de Erasmus die zelf beveiliging moeten inhuren omdat het laffe bestuur niks voor ze doet, doodgeschoten echtparen in Amerika en vredesactivisten waar granaten op worden gegooid.

Er zijn ook geen aanwijzingen dat het beteugeld gaat worden, eerder erger.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:49:02 #121
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892777
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Volgens mij ook niet. Geen enkel land heeft 'recht' op bestaan, dat is pure fantasie. Een land is een land omdat het dat af heeft kunnen dwingen, meer niet.
Dat verbaast me niets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217892778
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja ik ontkent toch ook niet wat de quotes zijn. Het gaat erom wat die quotes betekenen.
Ik hoef me niet in bochten te wringen om antisemtisme te bagataliseren, als daar sprake van is dan is dat kwalijk even kwalijk als elke andere vorm van racisme. Daar was hier geen sprake van omdat het niet ging om geloof maar om het pakken van die walgelijke Israelische hooligans.

Dat is natuurlijk nogal verschillend met de Israelische criminelen die jij noemt. Dat zijn geen halve gare jochies die maar wat stoer doen in een appgroep. Je snapt niet dat ik de woorden van iemand als Netanyahu iets serieuzer neem dan van een of andere Rachid die een tolk nodig heeft in de rechtbank?
Dat de wooren van een staatshoofd of minister in officiele capaciteit, serieuzer zijn dan stoerdoenerij in appgroep van schoffies.

Daarbij hoeveel joden zijn er dan vermoord of verwond bij die zogenaamde jodenjacht? In het geval van Israelische regeringsleden en hun uitspraken kunnen we veel duidelijker wijzen dat het niet enkel bij genocidale uitspraken is gebleven.
Ik quote jou:
quote:
in communicatie weet over het algemeen de persoon die iets schrijft beter wat hij bedoelde dan degene die het leest. Ze schrijven kkjoden maar bedoelden ze dat ook, daar lijkt het niet op.
Als jij de woorden van Herzog zo serieus neemt dan neem je natuurlijk ook zijn argument serieus dat hij niet bedoelde wat hij zei en dat zijn woorden verdraaid werden. Geheel geredeneerd volgens de algemene principes van communicatie die jij onderschrijft.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:49:22 #123
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217892779
quote:
Secretaris-generaal Agnès Callamard van Amnesty International noemt de onderschepping een schending van het internationaal recht. "Israël is als bezettingsmacht wettelijk verplicht om te zorgen voor voldoende voedsel en medicijnen voor de burgers in Gaza", verklaarde Callamard verder in een bericht op X. "Ze hadden de Madleen moeten toestaan om humanitaire hulpgoederen naar Gaza te brengen."

Bron
Ik wordt steeds nieuwsgieriger naar wat er op de telefoons van die bemanning stond en met wie men allemaal lijntjes had. Straks komt er nog een WhatsApp groep boven water met daarin de bemanning, mensen van talloze Westerse NGOs, Hamas en Hezbollah en wat mensen van de VN of zo. Ik kijk oprecht nergens meer gek van op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 9 juni 2025 @ 12:49:48 #124
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892780
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Volgens mij ook niet. Geen enkel land heeft 'recht' op bestaan, dat is pure fantasie. Een land is een land omdat het dat af heeft kunnen dwingen, meer niet.
Als een land haar bestaan heeft kunnen afdwingen is het Israël wel.
pi_217892781
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Lord-ronddraai zei in een post dat hij achter het terrorisme van hamas staat een paar topics geleden. Dat hebben veel vaste users hier volgens mij ook gelezen, dus in die zij verbaasd het mij ook niet.
Ik sta helemaal niet achter Hamas. Maar terrorisme tegen een terreurstaat als Israel is gewoon prima te rechtvaardigen. Pro-Israel in dit topic rechtvaardigt aan de lopende band terrorisme door Israel. Israel hoeft maar te claimen ergens zit Hamas en ze gebruiken menselijke schilden en dan is alles toegestaan.
Je ziet genoeg mensen hier genocidale kreten uiten als Israel heeft het recht zich te verdedigen. Alsof deze genocide met verdediging te maken heeft. Alsof het uithongeren van de bevolking verdediging is.
Je hoeft mij geen woorden in de mond te leggen want ik ben vrij duidelijk in mijn meningen.
pi_217892782
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Volgens mij ook niet. Geen enkel land heeft 'recht' op bestaan, dat is pure fantasie. Een land is een land omdat het dat af heeft kunnen dwingen, meer niet.
We zullen het doorgeven aan de Palestijnen.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_217892785
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat verbaast me niets.
Heb je nog wat te zeggen over waarom ik dat vind of blijft het hierbij? :') Geloof je ook in de Efteling?
What Would Goku Do
pi_217892789
quote:
10s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik wordt steeds nieuwsgieriger naar wat er op de telefoons van die bemanning stond en met wie men allemaal lijntjes had. Straks komt er nog een WhatsApp groep boven water met daarin de bemanning, mensen van talloze Westerse NGOs, Hamas en Hezbollah en wat mensen van de VN of zo. Ik kijk oprecht nergens meer gek van op.
Typisch weer dat je meteen die link legt met Amnesty. Maar je bent helemaal objectief en baseert je op feitelijkheden hoor! :')
What Would Goku Do
pi_217892790
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als een land haar bestaan heeft kunnen afdwingen is het Israël wel.
Ja klopt. Geeft ze nog geen 'recht' om te bestaan.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 12:52:08 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892795
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:50 schreef viagraap het volgende:

[..]
Heb je nog wat te zeggen over waarom ik dat vind of blijft het hierbij? :') Geloof je ook in de Efteling?
Ja. Is een amusementspark met een begrenzing en regels. Toelatingseisen. Faciliteiten. Goed lopende economie.

Maar je bent dus zo'n 'de wereld is van iedereen' figuur die niet gelooft in grenzen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217892799
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Heb je dat verkeerd gelezen, onthouden, of lieg je dat je barst? Zoek anders even terug waar hij stelt dat hij erachter staat, want volgens mij ging het over begrip hebben voor en/of het terecht vinden. Dat zijn verschillende dingen.
Nee, hij heeft het letterlijk gezegd.
pi_217892806
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja. Is een amusementspark met een begrenzing en regels. Toelatingseisen. Faciliteiten. Goed lopende economie.

Maar je bent dus zo'n 'de wereld is van iedereen' figuur die niet gelooft in grenzen.
Ik zie het nut van grenzen juist omdat simpele zielen zoals jij zich helaas niet gelukkig voelen zonder. Die behoefte bestaat nu eenmaal. Dat er daarbij over lijken gegaan moet worden is jammerlijk.
What Would Goku Do
pi_217892807
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:52 schreef oblo het volgende:

[..]
Nee, hij heeft het letterlijk gezegd.
Laat maar zien.
What Would Goku Do
pi_217892809
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:49 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik quote jou:
[..]
Als jij de woorden van Herzog zo serieus neemt dan neem je natuurlijk ook zijn argument serieus dat hij niet bedoelde wat hij zei en dat zijn woorden verdraaid werden. Geheel geredeneerd volgens de algemene principes van communicatie die jij onderschrijft.
Een minister die in officiele capaciteit iets zegt is heel wat anders dan gelul in een appgroep. Ik neem aan dat Herzog zijn woorden zorgvuldiger kiest dan iemand die een tolk nodig heeft in de rechtbank.
Het kán dat Herzog het anders bedoelde, ik geloof daar niets van. Van mij mag jij Herzorg wel geloven. Voor mij zijn de situaties compleet verschillend. Ben jij in een appgroep altijd bloedserieus?
  maandag 9 juni 2025 @ 12:55:47 #135
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217892821
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik sta helemaal niet achter Hamas. Maar terrorisme tegen een terreurstaat als Israel is gewoon prima te rechtvaardigen. Pro-Israel in dit topic rechtvaardigt aan de lopende band terrorisme door Israel. Israel hoeft maar te claimen ergens zit Hamas en ze gebruiken menselijke schilden en dan is alles toegestaan.
Je ziet genoeg mensen hier genocidale kreten uiten als Israel heeft het recht zich te verdedigen. Alsof deze genocide met verdediging te maken heeft. Alsof het uithongeren van de bevolking verdediging is.
Je hoeft mij geen woorden in de mond te leggen want ik ben vrij duidelijk in mijn meningen.
Hmm, dit klinkt tegenstrijdig.

En pro-Israël mensen staan simpelweg achter Israël omdat het het enige Joodse land ter wereld is, een Westerse bondgenoot is en Israël zich mag verdedigen (met harde hand) jegens de Arabische en Islamitische terreurgroeperingen die het iedere keer opnieuw aanvallen en op de meeste brute manieren terroriseren en openlijk zeggen Israël te willen vernietigen.

Dat er dan burgers om het leven komen omdat de Palestijnen zelf geen scheiding maken tussen burger en strijder en een cultuur hebben dat een soort doodscultus is, waarbij moslimfundamentalisme, antisemitisme en martelaarschap door een veel te groot deel van de bevolking wordt omarmd, is het gevolg van hun eigen acties en denkbeelden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 9 juni 2025 @ 12:56:41 #136
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892828
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja IDF is een terroristische organisatie mensen die daaraan meewerken zijn terroristen.
Dus de Bedoeïenen die in de speciale woestijneenheid van de IDF zitten en de Druzen en de Arabische Israëli die dienen zijn ook terroristen? Even om het allemaal helder te krijgen.

quote:
Wat zal Hamas het boeien wat het internationale recht zegt? Snap je dat een terroristische organisatie daar nooit een boodschap aan heeft? Begrijp je wel wat terrorisme is? Waarom begin je over internationaal recht als we het hebben over aanslagen of terreur, natuurlijk zijn aanslagen of terreur niet volgens dat recht.
Aah, dus het is wel een terreurorganisatie. Dus iedereen die meewerkt aan Hamas is volgens jouw logica van hierboven nu ook een terrorist.
  maandag 9 juni 2025 @ 12:57:27 #137
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_217892831
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:48 schreef viagraap het volgende:
Volgens mij ook niet. Geen enkel land heeft 'recht' op bestaan, dat is pure fantasie. Een land is een land omdat het dat af heeft kunnen dwingen, meer niet.
_O-
  maandag 9 juni 2025 @ 12:57:29 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892832
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:53 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik zie het nut van grenzen juist omdat simpele zielen zoals jij zich helaas niet gelukkig voelen zonder. Die behoefte bestaat nu eenmaal. Dat er daarbij over lijken gegaan moet worden is jammerlijk.
Ach, alleen verlichte zielen hebben geen behoefte aan grenzen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 9 juni 2025 @ 12:57:33 #139
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892833
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:53 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik zie het nut van grenzen juist omdat simpele zielen zoals jij zich helaas niet gelukkig voelen zonder. Die behoefte bestaat nu eenmaal. Dat er daarbij over lijken gegaan moet worden is jammerlijk.
Kom je nou echt meteen ruzie zoeken?
pi_217892835
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, dit klinkt tegenstrijdig.

En pro-Israël mensen staan simpelweg achter Israël omdat het het enige Joodse land ter wereld is, een Westerse bondgenoot is en Israël zich mag verdedigen (met harde hand) jegens de Arabische en Islamitische terreurgroeperingen die het iedere keer opnieuw aanvallen en op de meeste brute manieren terroriseren en openlijk zeggen Israël te willen vernietigen.

Dat er dan burgers om het leven komen omdat de Palestijnen zelf geen scheiding maken tussen burger en strijder en een cultuur hebben dat een soort doodscultus is, waarbij moslimfundamentalisme, antisemitisme en martelaarschap door een veel te groot deel van de bevolking wordt omarmd, is het gevolg van hun eigen acties en denkbeelden.
Maar als Israëli's openlijk aangeven Palestijnen te willen doden zonder reden is dat óók de schuld van alle Palestijnen natuurlijk. Zo neutraal en feitelijk weer :Z
What Would Goku Do
pi_217892837
quote:
10s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:51 schreef viagraap het volgende:

[..]
Typisch weer dat je meteen die link legt met Amnesty. Maar je bent helemaal objectief en baseert je op feitelijkheden hoor! :')
Gek genoeg zie ik in de post van howard nergens de naam amnesty staan.

Maar wel goed dat hij die dan even noemt want deze van oorsprong hoogstaande en neutrale organisatie is inmiddels verworden tot een politiek clubje dat al met één been in terroristenland staat.
-
pi_217892841
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Een minister die in officiele capaciteit iets zegt is heel wat anders dan gelul in een appgroep. Ik neem aan dat Herzog zijn woorden zorgvuldiger kiest dan iemand die een tolk nodig heeft in de rechtbank.
Het kán dat Herzog het anders bedoelde, ik geloof daar niets van. Van mij mag jij Herzorg wel geloven. Voor mij zijn de situaties compleet verschillend. Ben jij in een appgroep altijd bloedserieus?
Aha, de appgroep was niet serieus. Het was allemaal maar een grapje, niemand gaf gehoor aan de oproepen om die avond op jacht te gaan _O-. Je komt steeds weer met een andere reden, om maar niet consequent te hoeven zijn.
pi_217892842
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ach, alleen verlichte zielen hebben geen behoefte aan grenzen...
Jouw woorden.
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Kom je nou echt meteen ruzie zoeken?
Het is Etto, natuurlijk provoceer ik hem. Laaghangend fruit.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 12:59:08 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217892844
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik sta helemaal niet achter Hamas. Maar terrorisme tegen een terreurstaat als Israel is gewoon prima te rechtvaardigen. Pro-Israel in dit topic rechtvaardigt aan de lopende band terrorisme door Israel. Israel hoeft maar te claimen ergens zit Hamas en ze gebruiken menselijke schilden en dan is alles toegestaan.
Je ziet genoeg mensen hier genocidale kreten uiten als Israel heeft het recht zich te verdedigen. Alsof deze genocide met verdediging te maken heeft. Alsof het uithongeren van de bevolking verdediging is.
Je hoeft mij geen woorden in de mond te leggen want ik ben vrij duidelijk in mijn meningen.
Als Israel de HAMAS niet definitief uitrookt dan komen ze binnen 5 jaaaar terug en nog veel en veel erger

HAMAS wil de gijzelaars ook niet laten gaan om maar een kleine kans te hebben dat de oorlog stopt en ze mogen blijven

De Joden haat zit heel erg diep
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217892848
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:58 schreef quo_ het volgende:

[..]
Gek genoeg zie ik in de post van howard nergens de naam amnesty staan.

Maar wel goed dat hij die dan even noemt want deze van oorsprong hoogstaande en neutrale organisatie is inmiddels verworden tot een politiek clubje dat al met één been in terroristenland staat.
Staat letterlijk in het bericht dat hij quote. En dan krijg ik weer gezeur als ik je op je leesvaardigheden wijs zeker }:|
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:00:31 #146
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217892851
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Volgens mij ook niet. Geen enkel land heeft 'recht' op bestaan, dat is pure fantasie. Een land is een land omdat het dat af heeft kunnen dwingen, meer niet.
Ah, prima, dan hoeft er dus ook geen Palestijnse staat te komen? Immers, geen enkel land heeft het recht te bestaan volgens jou en de Palestijnen kunnen zelf geen staat afdwingen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter maandag 9 juni 2025 @ 13:00:32 #147
485843 crew  Jippie
pi_217892852
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 11:28 schreef Ali_boo het volgende:
_O-

[ x ]
Je weet dat The Babylon Bee vergelijkbaar is met De Speld?
  maandag 9 juni 2025 @ 13:00:37 #148
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892853
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Jouw woorden.
[..]
Het is Etto, natuurlijk provoceer ik hem. Laaghangend fruit.
Euhm ok. Je komt dus in bad faith?
pi_217892855
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als Israel de HAMAS niet definitief uitrookt dan komen ze binnen 5 jaaaar terug en nog veel en veel erger

HAMAS wil de gijzelaars ook niet laten gaan om maar een kleine kans te hebben dat de oorlog stopt en ze mogen blijven

De Joden haat zit heel erg diep
Hoe vaak moet nog herhaald worden dat al op 13 oktober aangeboden werd de gijzelaars op te geven? Je lult maar wat in de ruimte man, pleur toch op :W
What Would Goku Do
pi_217892857
quote:
10s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, prima, dan hoeft er dus ook geen Palestijnse staat te komen? Immers, geen enkel land heeft het recht te bestaan en de Palestijnen kunnen zelf geen staat afdwingen.
Het zou wat zijn als je gewoon toegeeft dat dat is hoe het werkt, en dat Israël daarom minstens net zo misdadig bezig is als Hamas.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:02:05 #151
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892860
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef viagraap het volgende:

[..]
Hoe vaak moet nog herhaald worden dat al op 13 oktober aangeboden werd de gijzelaars op te geven? Je lult maar wat in de ruimte man, pleur toch op :W
In ruil voor onvoorwaardelijk en permanent staakt het vuren. Oftewel, de gouden kans om op te bouwen en het volgens eigen woorden "duizend keer opnieuw" te doen.
pi_217892861
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Euhm ok. Je komt dus in bad faith?
Het is al lang vastgesteld dat de meerderheid hier puur in bad faith komt, Israel kan niets fout doen wat je ook zegt. Dan speel ik dat spelletje maar mee. Vuur met vuur enzo.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:02:18 #153
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217892862
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:01 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het zou wat zijn als je gewoon toegeeft dat dat is hoe het werkt, en dat Israël daarom minstens net zo misdadig bezig is als Hamas.
Ah, geen antwoord op de vraag, dat dacht ik al wel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217892866
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]
In ruil voor onvoorwaardelijk en permanent staakt het vuren. Oftewel, de gouden kans om op te bouwen en het volgens eigen woorden "duizend keer opnieuw" te doen.
Dat kan, maar kunnen we dan alsjeblieft ophouden te doen alsof men die gijzelaars zo belangrijk vindt?
What Would Goku Do
pi_217892871
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, geen antwoord op de vraag, dat dacht ik al wel.
Ik zeg niet letterlijk ja en je snapt het al niet meer? :') Er staat toch duidelijk dat dat is hoe het werkt? En dan moeten we op jouw beoordeling van bronnen vertrouwen zeker...
What Would Goku Do
pi_217892879
quote:
2s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef Jippie het volgende:

[..]
Je weet dat The Babylon Bee vergelijkbaar is met De Speld?
Waarom denk je dat ik dit niet weet :?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:05:02 #157
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892884
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het is al lang vastgesteld dat de meerderheid hier puur in bad faith komt, Israel kan niets fout doen wat je ook zegt. Dan speel ik dat spelletje maar mee. Vuur met vuur enzo.
Dat is niet waar en getuigt van je bad faith. Bijna iedereen hier heeft kritiek op bepaalde handelswijzen van Israël.

Israëli zelf hebben ook kritiek op de handelswijze van Israël. Waar vinden we die kritiek eigenlijk bij de pro-Pallie kliek? Bijvoorbeeld dat er een terreurverheerlijker op het schip van Greta zit? Even een simpel voorbeeldje.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:05:30 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217892890
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef viagraap het volgende:

[..]
Hoe vaak moet nog herhaald worden dat al op 13 oktober aangeboden werd de gijzelaars op te geven? Je lult maar wat in de ruimte man, pleur toch op :W
in ruil voor terugtrekking van israel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217892895
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef viagraap het volgende:

[..]
Hoe vaak moet nog herhaald worden dat al op 13 oktober aangeboden werd de gijzelaars op te geven? Je lult maar wat in de ruimte man, pleur toch op :W
Het is als neutrale toeschouwer zoals ik best opmerkelijk om te zien hoe emotioneel je aan het reageren bent over een onderwerp wat zich zo ver van ons bed afspeelt. Heb je misschien familie in het gebied wonen? Dat zou voor mij wel je reacties verklaren namelijk.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:09:16 #160
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892914
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Jouw woorden.
[..]
Het is Etto, natuurlijk provoceer ik hem. Laaghangend fruit.
Het was een provocatie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217892921
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:59 schreef viagraap het volgende:

[..]
Staat letterlijk in het bericht dat hij quote. En dan krijg ik weer gezeur als ik je op je leesvaardigheden wijs zeker }:|
Het is beter om je eigen leesvaardigheden even tegen het licht te houden. Er is geen sprake van een specifieke c.q. exclusieve link tussen de quote waarin weliswaar een amnesty medewerker aangehaald wordt en de veronderstelling van howard inzake de telefoons.
-
pi_217892923
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is niet waar en getuigt van je bad faith. Bijna iedereen hier heeft kritiek op bepaalde handelswijzen van Israël.

Israëli zelf hebben ook kritiek op de handelswijze van Israël. Waar vinden we die kritiek eigenlijk bij de pro-Pallie kliek? Bijvoorbeeld dat er een terreurverheerlijker op het schip van Greta zit? Even een simpel voorbeeldje.
Wie is die terreurverheerlijker volgens jou?
What Would Goku Do
pi_217892925
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in ruil voor terugtrekking van israel
Ja? Dus?
What Would Goku Do
pi_217892926
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:54 schreef viagraap het volgende:

[..]
Laat maar zien.
Bij deze, als ik jullie van iets beschuldig moet ik ook bewijs leveren. Daar heb je gelijk in.

quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Terreur tegen een genocidale staat die dus zelf grootschalige terreur pleegt is uiteraard terecht.
quote:
14s.gif Op donderdag 15 mei 2025 13:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De terreur van Hamas terecht verklaren namens mij is te groot. Terreur door Hamas vind ik terecht, niet elke terreur die die terroristische organisatie pleegt.
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:56 schreef oblo het volgende:

[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.

Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.

Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 14:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:10:36 #165
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892929
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:02 schreef viagraap het volgende:

[..]
Het is al lang vastgesteld dat de meerderheid hier puur in bad faith komt, Israel kan niets fout doen wat je ook zegt. Dan speel ik dat spelletje maar mee. Vuur met vuur enzo.
Vreemd, zou ik even op croften.

Bijvoorbeeld op mijn visie op Netanyahu en kolonisten.

Over bad faith gesproken...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217892931
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:06 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Het is als neutrale toeschouwer zoals ik best opmerkelijk om te zien hoe emotioneel je aan het reageren bent over een onderwerp wat zich zo ver van ons bed afspeelt. Heb je misschien familie in het gebied wonen? Dat zou voor mij wel je reacties verklaren namelijk.
Ik erger mij gewoon aan domme mensen die zich slim voordoen.
What Would Goku Do
pi_217892934
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het was een provocatie?
Ookal probeer ik het niet eens ben je toch al woest, dan kan ik netzogoed zelf beginnen.
What Would Goku Do
pi_217892936
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:09 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het is beter om je eigen leesvaardigheden even tegen het licht te houden. Er is geen sprake van een specifieke c.q. exclusieve link tussen de quote waarin weliswaar een amnesty medewerker aangehaald wordt en de veronderstelling van howard inzake de telefoons.
Leg anders nog eens uit met nog meer woorden dat je niet kunt lezen man. Zet jezelf nóg harder voor lul.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:11:58 #169
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217892940
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:11 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ookal probeer ik het niet eens ben je toch al woest, dan kan ik netzogoed zelf beginnen.
Woest zelfs...

Ik probeer vooral te bedenken hoe een landenloze wereld precies zou functioneren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217892947
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:10 schreef oblo het volgende:

[..]
Bij deze, als ik jullie van iets beschuldig moet ik ook bewijs leveren. Daar heb je gelijk in.
[..]
[..]
[..]
[..]

Je zei dat Lordrondje achter Hamas stond. Dat is, zoals ik al, zei wat anders.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:13:08 #171
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217892950
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 11:28 schreef Hallulama het volgende:
...
Maar vandaag de dag is dat vraagstuk misschien niet meer relevant. Het is helaas zo gegaan, en het kan niet meer worden teruggedraaid. Israël verdient daar nu een plek (al vindt Hamas van niet). Palestina verdient dat ook (al vindt @HowardRoark van niet). Het nieuwe vraagstuk van vandaag de dag is daarom: hoe krijgen ze dat samen, met elkaar, voor elkaar?
...
Hoe de situatie door omstandigheden uit het veleden is ontstaan lijkt, mij ook weinig relevant.

Het vraagstuk is zelf niet heel moeilijk noch aan "we" maar wanneer hamas c.s. stopt om Israël te willen vernietigen.
Omgekeerd kan Israël leven met een "buur" die niet uit is op haar vernietiging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217892955
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:10 schreef oblo het volgende:

[..]
Bij deze, als ik jullie van iets beschuldig moet ik ook bewijs leveren. Daar heb je gelijk in.
[..]
[..]
[..]
[..]

respect dat je nog zo serieus ingaat op de "eisen" van deze flapdrol die kennelijk ook nog een geheugen heeft als een goudvis.
-
  maandag 9 juni 2025 @ 13:14:23 #173
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217892960
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik erger mij gewoon aan domme mensen die zich slim voordoen.
Lijkt me vervelend die zelf-ergernis, sterkte!
pi_217892963
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:13 schreef quo_ het volgende:

[..]
respect dat je nog zo serieus ingaat op de "eisen" van deze flapdrol die kennelijk ook nog een geheugen heeft als een goudvis.
Je gaat maar door, ongelooflijk _O-
What Would Goku Do
pi_217892969
quote:
9s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:11 schreef viagraap het volgende:

[..]
Leg anders nog eens uit met nog meer woorden dat je niet kunt lezen man. Zet jezelf nóg harder voor lul.
Nou nou, kwaliteitspost hoor.
-
pi_217892973
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:12 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je zei dat Lordrondje achter Hamas stond. Dat is, zoals ik al, zei wat anders.
Ik zei dat hij achter het terrorisme van Hamas staat.
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Lord-ronddraai zei in een post dat hij achter het terrorisme van hamas staat een paar topics geleden. Dat hebben veel vaste users hier volgens mij ook gelezen, dus in die zij verbaasd het mij ook niet.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:16:01 #177
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217892978
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Wie is die terreurverheerlijker volgens jou?
Wat dacht je van die gozer die op de begrafenis van Nasrallah was en death to Israel aan het chanten was?
pi_217892989
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:15 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik zei dat hij achter het terrorisme van Hamas staat.
[..]

Ja dat weet ik. Laat zien waar dat uit blijkt vroeg ik. En dan kom je precies met voorbeelden waarvan ik al zei dat het twee verschillende dingen zijn. Dat we het niet eens zijn over dat verschil kan, maar begin daar dan over ipv gewoon botweg door te gaan met het niet laten zien wat je stelt.
What Would Goku Do
pi_217893008
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:58 schreef oblo het volgende:

[..]
Aha, de appgroep was niet serieus. Het was allemaal maar een grapje, niemand gaf gehoor aan de oproepen om die avond op jacht te gaan _O-. Je komt steeds weer met een andere reden, om maar niet consequent te hoeven zijn.
Jij vergelijkt een appgroep van relschoppers met publieke uitspraken van regeringsleden. Geef gewoon toe dat die vergelijking totaal krom is. Jij wringt je in de raarste bochten om niet consequent te hoeven zijn dat is eerder het geval. Serieus je noemt als voorbeeld politici die al 20 jaar hetzelfde zeggen. Dat is dan te vergelijken met relschoppers waar we verder niets van weten, als ze al vaker voor antisemitisch geweld zijn veroordeeld wil ik mijn oordeel best bijstellen hoor. Dat jij niet gelooft dat een groepje relschoppers elkaar kan opjutten tot uitspraken die ze niet daadwerkelijk menen is nogal naief van je.

Parool wat Geenstijl als bron op geeft heeft ook een andere lezing.
quote:
Appgroep ‘Buurthuis 2’ met 966 leden hitste op om Maccabifans aan te vallen
Maar parool zal wel een antisemitische hypocriete krant zijn. Dat zal dan ook de reden zijn van mijn hypocrisie dat is de krant waar ik een abbo op heb en ik ben uiteraard volledig gehersenspoeld.
pi_217893009
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat dacht je van die gozer die op de begrafenis van Nasrallah was en death to Israel aan het chanten was?
Ben ik niet van op de hoogte, die boot ging precies helemaal niks teweegbrengen dus heb het niet gevolgd. Ik heb ook geen idee wie Nasrallah is. En nu? Er zijn tientallen mensen die door Israel onterecht in diskrediet zijn gebracht. Als een regering 100x liegt ga ik ze de 101e keer dat ze iets beweren niet geloven.
What Would Goku Do
pi_217893020
quote:
2s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:00 schreef Jippie het volgende:

[..]
Je weet dat The Babylon Bee vergelijkbaar is met De Speld?
Niet echt, de Speld is vaak grappig en treffend. Babylon bee is een rechts-extremistische Speld eigenlijk nooit treffend of grappig.
pi_217893026
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:17 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ja dat weet ik. Laat zien waar dat uit blijkt vroeg ik. En dan kom je precies met voorbeelden waarvan ik al zei dat het twee verschillende dingen zijn. Dat we het niet eens zijn over dat verschil kan, maar begin daar dan over ipv gewoon botweg door te gaan met het niet laten zien wat je stelt.
Jij en lord-ronddraai vinden terreur van hamas terecht. Dat zijn jullie woorden, niet een waardeoordeel van mij. Prima, ik ga verder. Ik heb dit topic al genoeg vervuild door hier een paar posts aan te besteden. Laten we het verder hebben over het conflict zelf.

Ik trap af: wat vind jij van het schip van Greta en de actie van Israel gisteren?
pi_217893041
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Wie is die terreurverheerlijker volgens jou?
Geen idee zal ik wel zijn ofzo. Ik verheerlijk geen terreur. Maar natuurlijk als je het opneemt voor de Palestijnen ben je in dit topic al snel Hamas supporter en terroristenvriend.
Typisch hoe mensen de Israelische terreur dan weer compleet wegwuiven zonder felle tegenspraak. Er is geen hongersnood in Gaza volgens een van de vaste propagandisten hier :')
pi_217893045
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:21 schreef oblo het volgende:

[..]
Jij en lord-ronddraai vinden terreur van hamas terecht. Dat zijn jullie woorden, niet een waardeoordeel van mij. Prima, ik ga verder. Ik heb dit topic al genoeg vervuild door hier een paar posts aan te besteden. Laten we het verder hebben over het conflict zelf.

Ik trap af: wat vind jij van het schip van Greta en de actie van Israel gisteren?
Dan zijn we het niet eens over iets terecht vinden en ergens achter staan.

Dat schip was een publiciteitsgebeuren, het enige wat nog spannend eraan was was de vraag of Israël zo dom zou zijn geweld te gebruiken.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:26:13 #185
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217893064
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:19 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ben ik niet van op de hoogte, die boot ging precies helemaal niks teweegbrengen dus heb het niet gevolgd. Ik heb ook geen idee wie Nasrallah is. En nu? Er zijn tientallen mensen die door Israel onterecht in diskrediet zijn gebracht. Als een regering 100x liegt ga ik ze de 101e keer dat ze iets beweren niet geloven.
Als je niet weet wie Nasrallah is kan er niet van je verwacht worden dat je op gelijke tred kan meediscussiëren.

Verder is het geen bewering van Israël, de beelden zijn in dit topic gepost en door hemzelf op zijn socials verspreid.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:27:30 #186
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217893081
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen idee zal ik wel zijn ofzo. Ik verheerlijk geen terreur. Maar natuurlijk als je het opneemt voor de Palestijnen ben je in dit topic al snel Hamas supporter en terroristenvriend.
Typisch hoe mensen de Israelische terreur dan weer compleet wegwuiven zonder felle tegenspraak. Er is geen hongersnood in Gaza volgens een van de vaste propagandisten hier :')
Zat jij op het schip van Greta dan? Mijn hemel, wat is er met je leesvaardigheid.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:27:40 #187
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217893083
quote:
12s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:13 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hoe de situatie door omstandigheden uit het veleden is ontstaan lijkt, mij ook weinig relevant.

Het vraagstuk is zelf niet heel moeilijk noch aan "we" maar wanneer hamas c.s. stopt om Israël te willen vernietigen.
Omgekeerd kan Israël leven met een "buur" die niet uit is op haar vernietiging.
Juist. Stel je voor dat de Palestijnen (niet Hamas) het eindelijk voor elkaar zouden krijgen om te zeggen:

Beste Israël, we begrijpen jullie situatie toen het zionisme ontstond. En gezien het feit dat het Mandaatgebied Palestina begin 20e eeuw inderdaad zeer dun bevolkt was, en er dus inderdaad ruimte genoeg was voor een Israëlische staat, willen we de vorming van een Israëlische staat nu accepteren als gegeven, en zijn we niet langer uit op het ongedaan maken daarvan.

Wat zou dan een volgende stap voor Israël kunnen zijn?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217893094
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jij vergelijkt een appgroep van relschoppers met publieke uitspraken van regeringsleden. Geef gewoon toe dat die vergelijking totaal krom is. Jij wringt je in de raarste bochten om niet consequent te hoeven zijn dat is eerder het geval. Serieus je noemt als voorbeeld politici die al 20 jaar hetzelfde zeggen. Dat is dan te vergelijken met relschoppers waar we verder niets van weten, als ze al vaker voor antisemitisch geweld zijn veroordeeld wil ik mijn oordeel best bijstellen hoor. Dat jij niet gelooft dat een groepje relschoppers elkaar kan opjutten tot uitspraken die ze niet daadwerkelijk menen is nogal naief van je.

Parool wat Geenstijl als bron op geeft heeft ook een andere lezing.
[..]
Maar parool zal wel een antisemitische hypocriete krant zijn. Dat zal dan ook de reden zijn van mijn hypocrisie dat is de krant waar ik een abbo op heb en ik ben uiteraard volledig gehersenspoeld.
Waarom laat je de laatste zin van de titel van het Parool weg?
quote:
Appgroep ‘Buurthuis 2’ met 966 leden hitste op om Maccabifans aan te vallen: ‘Laten we massaal op Jodenjacht gaan’
In het Parool artikel:
quote:
Nadat iedereen is opgeroepen om naar de Arena te gaan, wordt er benadrukt dat er tot na de wedstrijd gewacht moet worden. Daar reageren anderen in de appgroep bevestigend op. ‘Jagen in groepen door stad,’ schrijft iemand. ‘We plukken ze groep voor groep allemaal.’ Het account Free Palstine stuurt om kort voor elf uur ’s avonds het bericht: ‘Laten we massaal op Joden jacht gaan in de stad’ en ‘Ik ben zo teleurgesteld dat er haast geen Jood gebosd (geslagen, red.) is’.

Een half uur later stuurt Mounir in de appgroep: ‘CENTRAAL STATION VERZAMELEN’, ‘NU OF NOOIT’, ‘WE MOETEN DIE KK JODEN LATEN VOELEN WAT ZE ONZE BROEDERS AAN HEBBEN GEDAAN.’
Lord-Ronddraai: dit menen ze niet, ze waren niet serieus.

Je hebt gelijk, er is natuurlijk nooit een jacht geweest ;(
pi_217893103
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als je niet weet wie Nasrallah is kan er niet van je verwacht worden dat je op gelijke tred kan meediscussiëren.

Verder is het geen bewering van Israël, de beelden zijn in dit topic gepost en door hemzelf op zijn socials verspreid.
Ik hoef niet te weten wie Nasrallah is om te weten dat Israel minstens net zo misdadig bezig is als Hamas.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:31:00 #190
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217893114
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen idee zal ik wel zijn ofzo. Ik verheerlijk geen terreur. Maar natuurlijk als je het opneemt voor de Palestijnen ben je in dit topic al snel Hamas supporter en terroristenvriend.
Typisch hoe mensen de Israelische terreur dan weer compleet wegwuiven zonder felle tegenspraak. Er is geen hongersnood in Gaza volgens een van de vaste propagandisten hier :')
Het gaat denk ik niet om het opnemen voor iets, maar wel om het eenzijdig opnemen voor iets, zodanig dat het geen boodschap heeft aan iets anders. Ik zie dat telkens gebeuren in deze discussie, aan beide kanten.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217893121
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:31 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het gaat denk ik niet om het opnemen voor iets, maar wel om het eenzijdig opnemen voor iets, zodanig dat het geen boodschap heeft aan iets anders. Ik zie dat telkens gebeuren in deze discussie, aan beide kanten.
Volgens mij is er maar één kant van het debat hier te beroerd om te zeggen dat Israël minstens net zo misdadig bezig is al Hamas.
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:32:29 #192
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217893124
quote:
14s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik hoef niet te weten wie Nasrallah is om te weten dat Israel minstens net zo misdadig bezig is als Hamas.
Laat het feit dat jij Nasrallah, één van de spilfiguren in MO conflicten, ook de Syrische burgeroorlog, niet kent nou net maken dat jij daar niet over kunt oordelen.

Je kunt niet verwacht worden serieus genomen te worden in een discussie als je één van de basisspelers niet kent. Dat is hetzelfde als Chamberlain niet kennen en dan over WO2 gaan praten.

Het laat wel weer het treurige niveau van de Pallieclub zien: Nasrallah niet kennen, IDF als terreurbeweging zien, 7 oktober betitelen als zelfverdediging, geen kennis van de demografie van Israël noch de historie.

Geen wonder dat er alleen maar niet-onderbouwd geschreeuw te zien is.
pi_217893128
Het lijkt me dat Greta en vrienden dit bijna niet beter hadden kunnen doen. Men deed er eerst heel smalend over maar uiteindelijk hebben ze toch gigantisch aandacht gegenereerd. Ze hebben nu meer bereikt dan ze ooit hadden kunnen bereiken met het kleine beetje eten dat ze wilden uitdelen dat was natuurlijk nooit meer dan een druppel op een gloeiende plaat.
Blijft voor mij wel bijzonder hoe mensen zich zo laten opjutten tegen zo'n jonge vrouw die de wereld wil verbeteren.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:33:20 #194
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217893132
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Woest zelfs...

Ik probeer vooral te bedenken hoe een landenloze wereld precies zou functioneren.
Simpel, binnen vijf minuten verklaart iemand de onafhankelijkheid van iets ;)
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  maandag 9 juni 2025 @ 13:35:21 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217893147
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 12:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik sta helemaal niet achter Hamas. Maar terrorisme tegen een terreurstaat als Israel is gewoon prima te rechtvaardigen. Pro-Israel in dit topic rechtvaardigt aan de lopende band terrorisme door Israel. Israel hoeft maar te claimen ergens zit Hamas en ze gebruiken menselijke schilden en dan is alles toegestaan.
Je ziet genoeg mensen hier genocidale kreten uiten als Israel heeft het recht zich te verdedigen. Alsof deze genocide met verdediging te maken heeft. Alsof het uithongeren van de bevolking verdediging is.
Je hoeft mij geen woorden in de mond te leggen want ik ben vrij duidelijk in mijn meningen.
Je stelt bent van mening dat Israël een terreurstaat is ?
Wat is je mening omtrent organisaties die haar (hoe dan ook verkregen en erkende) soevereiniteit wil vernietigen ?

Hamas hier heeft de sleutel om al die verwijten die je uit, te beëindigen. Oorlog is nooit fijn en het is hamas die dat namens haar burgers daar ontketent heeft. Dat mensen dat leed niet - zelf - willen (ondergaan) is allereerst de verantwoording van hamas die de boel wil(de) doen kantelen. Het punt van rechtvaardigen van -en tot geweld is al heel lang voorbij.

Dat acties in een oorlog mensonterende gevolgen hebben, is zeker het geval met de onmiddellijke wedervraag; hoe Israël dan moet reageren om haar status te beschermen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217893150
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:32 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Laat het feit dat jij Nasrallah, één van de spilfiguren in MO conflicten, ook de Syrische burgeroorlog, niet kent nou net maken dat jij daar niet over kunt oordelen.

Je kunt niet verwacht worden serieus genomen te worden in een discussie als je één van de basisspelers niet kent. Dat is hetzelfde als Chamberlain niet kennen en dan over WO2 gaan praten.
Heeft Grok je dat verteld? :')
Natuurlijk kan dat man. Speciaal voor jou heb ik hem opgezocht. Nou goh zeg, zonder dit puzzelstukje kan ik nooooit beschouwen of Israel meer bommen op Gaza heeft gedropt dan de geallieerden op Dresden :') Wat probeer je nou te zeggen man :')

Ook wb WO2 had ik prima kunnen weten hoe de UK zich opstelde totdat die smerige vent van een Churchill zijn plek innam, zonder de naam Chamberlain ooit gehoord te hebben.
What Would Goku Do
pi_217893160
quote:
18s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:35 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je stelt bent van mening dat Israël een terreurstaat is ?
Wat is je mening omtrent organisaties die haar (hoe dan ook verkregen en erkende) soevereiniteit wil vernietigen ?

Hamas hier heeft de sleutel om al die verwijten die je uit, te beëindigen. Oorlog is nooit fijn en het is hamas die dat namens haar burgers daar ontketent heeft. Dat mensen dat leed niet - zelf - willen (ondergaan) is allereerst de verantwoording van hamas die de boel wil(de) doen kantelen. Het punt van rechtvaardigen van -en tot geweld is al heel lang voorbij.

Dat acties in een oorlog mensonterende gevolgen hebben, is zeker het geval met de onmiddellijke wedervraag; hoe Israël dan moet reageren om haar status te beschermen ?
Hamas was zonder Israël niet de baas geweest in Gaza. Bijzonder, net of er twee kanten aan een conflict zitten :o
What Would Goku Do
  maandag 9 juni 2025 @ 13:37:36 #198
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217893163
Israël heeft het recht zich te verdedigen is een genocidale kreet _O-

Mijn hemel, kom eens met wat minder intellectuele armoede.
pi_217893170
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 11:04 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik vind echt niet kunnen dat je nog met een diesel rijdt.
? Ik kan hier niks van maken.
  maandag 9 juni 2025 @ 13:39:12 #200
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217893182
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Heeft Grok je dat verteld? :')
Natuurlijk kan dat man. Speciaal voor jou heb ik hem opgezocht. Nou goh zeg, zonder dit puzzelstukje kan ik nooooit beschouwen of Israel meer bommen op Gaza heeft gedropt dan de geallieerden op Dresden :') Wat probeer je nou te zeggen man :')

Ook wb WO2 had ik prima kunnen weten hoe de UK zich opstelde totdat die smerige vent van een Churchill zijn plek innam, zonder de naam Chamberlain ooit gehoord te hebben.
Nee omdat het laat zien dat jij je nooit genoeg verdiept kan hebben en nuances tegen elkaar afgewogen kan hebben om een weloverwogen mening te hebben als je één van de Messi's van dit conflict niet kent. Wat extreem moeilijk is in een conflict als deze. Ik sluit niet uit dat mijn mening ook vol met hiaten zit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')