Hmm "altijd" is nogal een statement. Bij grote protesten die oprecht zijn, en een brede afspiegeling van de samenleving vertegenwoordigt, heb ik dat gevoel niet dat ze erop uit zijn anderen "erin te luizen", ondersteund met een gehavend team die diepgaand juridisch onderlegd is.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is altijd zo geweest bij protestgroepen.
Achter de krakersbewegingen zat ook altijd volop juridische steun.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:53 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Hmm "altijd" is nogal een statement. Bij grote protesten die oprecht zijn, en een brede afspiegeling van de samenleving vertegenwoordigt, heb ik dat gevoel niet dat ze erop uit zijn anderen "erin te luizen", ondersteund met een gehavend team die diepgaand juridisch onderlegd is.
Bij dit protest heb ik dat wel, dat gevoel van vooropgezetheid; dat men rekent op een "Marco" die ingrijpt, om zo de zaak eens lekker te rekken, via de Media, zodat we het zo lang mogelijk over hén hebben.
Wellicht heb je gelijk, maar ik ervaarde veel (grote) protesten niet op die manier in het verleden (ik ben '80). Deze wel, dit is High level Fakery. Krijg sowieso het gevoel dat protesteren wordt uitgebuit / misbruikt, heb echt een hekel aan dat -hoe zal ik het noemen- "dood gewicht"-type protesteren.
Gewoon, in de weg gaan dwarsliggen, je vastplakken.. dood gewicht spelen.. en dan denken dat je een punt maakt. Vind het een walgelijke vorm van protesteren.
Maargoed, ik reken er ook op, dat Marco volop steun zal krijgen.
Hier past maar 1 reactie op. Hahahahhahahaquote:Op maandag 12 mei 2025 11:03 schreef Moonversion het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)monstratie~a13be336/
[..]
Seponeren en die aandachtshoeren een boete opleggen voor het doen van een valse aangifte
In een democratie zou men dat lijdelijk verzet wel mogen plegen. Want het is niet zo beschaafd om dan het recht van de sterkste te gebruiken en met geweld het lijdelijk verzet breken.quote:Op maandag 12 mei 2025 13:45 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Heeft niets met democratisch te maken. Het recht op vrijheid van meningsuiting geeft je niet het recht op allerlei gelegenheden te verstoren. Ik ga/mag ook niet op een Iftar / de verjaardag van Mohammed inbreken en aandacht vragen voor vrouwenbesnijdenis.
Je spreekt jezelf tegen.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:32 schreef ChevyCaprice het volgende:
Jammer dat zinloos geweld tegen demonstranten wordt goedgepraat.
Laat hunnie lekker aangifte doen. De rechter bepaalt wel of er rechtmatig is gehandeld, wij niet.
Het is wel een wake-up call voor wat de toekomst van het land te wachten staat.quote:Op maandag 12 mei 2025 11:24 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Compleet gestoord dat Hamas volk. In wat voor wereld leven die gasten? Hij mag nog blij zijn dat Kroon hem geen ram voor zijn bek heeft gegeven. Iets wat Kroon wel had mogen doen trouwens.
Why? Er is je toch groot onrecht aangedaan? Er staat namelijk nergens vermeldt dat je niet mag demonstreren tijdens die 2 minuten stilte. Dat komt een beetje aan op gezond verstand en (surprise surprise) dat hebben deze gasten nietquote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:12 schreef ems. het volgende:
Je moet wel echt een gigantische fucking dork zijn als je aangifte doet om dit soort dingen. Zeker nadat je je net zelf hebt misdragen voor likes op socials.
Nogmaals, dit gaat om verstoringen tijdens een ceremonie op 5 mei, niet tijdens de dodenherdenking (die op 4 mei is).quote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:54 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Why? Er is je toch groot onrecht aangedaan? Er staat namelijk nergens vermeldt dat je niet mag demonstreren tijdens die 2 minuten stilte. Dat komt een beetje aan op gezond verstand en (surprise surprise) dat hebben deze gasten nietHun eigen hachje is alles wat telt, want als je eens doorvraagt wat als die FREE PALESTINA 'strijders' nou wérkelijk hebben bijgedragen aan de hele kwestie dan is de spoeling vrij dun.. Veel verder dan heel hard roepen op een dam en zorgen dat complete snelwegen in Nederland geblokkeerd worden komen de meesten niet.
Die aangifte is ook voor de likes op "sociale" media.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:12 schreef ems. het volgende:
Je moet wel echt een gigantische fucking dork zijn als je aangifte doet om dit soort dingen. Zeker nadat je je net zelf hebt misdragen voor likes op socials.
Het zijn ook altijd dezelfde types. Ergens in de prenatale ontwikkeling is het al misgegaan.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 09:25 schreef rival het volgende:
Geen enkele demonstratie en geen enkele demonstrant in dit land heeft iets bereikt voor Palestina/Hamas.
Maar dat is ook niet hun doel natuurlijk.
Het zijn inderdaad vaak types die niet zonder sociale vangnetten en zorg kunnen overleven in deze maatschappij.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 09:56 schreef franske19 het volgende:
[..]
Het zijn ook altijd dezelfde types. Ergens in de prenatale ontwikkeling is het al misgegaan.
Dat is verplicht om in de linkse subsidiebaantjescarrousel te blijven, wat heeft bv Hannah Prins voor bijzonders gedaan om op een bevrijdingsfestival op het podium te staan?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:54 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Why? Er is je toch groot onrecht aangedaan? Er staat namelijk nergens vermeldt dat je niet mag demonstreren tijdens die 2 minuten stilte. Dat komt een beetje aan op gezond verstand en (surprise surprise) dat hebben deze gasten nietHun eigen hachje is alles wat telt, want als je eens doorvraagt wat als die FREE PALESTINA 'strijders' nou wérkelijk hebben bijgedragen aan de hele kwestie dan is de spoeling vrij dun.. Veel verder dan heel hard roepen op een dam en zorgen dat complete snelwegen in Nederland geblokkeerd worden komen de meesten niet.
Dat is het punt, pop. Een agent heeft geweldsmonopolie.quote:Op maandag 12 mei 2025 14:06 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Als hij ze ter plekke had doodgeschoten had je kunnen spreken van een bizarre buitenproportionele reactie. Nu heeft hij tijdens een verstoring van de openbare orde / een nationale plechtigheid relschoppers bij de kraag gegrepen en terug over het hek gepleurd. Wat denk je wat oom agent zelf gedaan had?
In die hoek zit een heel netwerk van advocaten die dit soort dingen aanmoedigen, zie je bij die krakers ook.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:12 schreef ems. het volgende:
Je moet wel echt een gigantische fucking dork zijn als je aangifte doet om dit soort dingen. Zeker nadat je je net zelf hebt misdragen voor likes op socials.
Nou, als je selfies van over de hele wereld online staan en mensen nemen je desalniettemin alsnóg serieus als voorvechter van het klimaat, dan doe je toch iets goed.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:57 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Dat is verplicht om in de linkse subsidiebaantjescarrousel te blijven, wat heeft bv Hannah Prins voor bijzonders gedaan om op een bevrijdingsfestival op het podium te staan?
https://www.varnws.nl/lei(...)utrecht-met-muziek-w
Dat spreekt voor zich, maar als ik daar met mijn bakkes had gestaan had ik nu toch wel wat sociale druk gevoeld van mijn omgeving om mijn bek dicht te houden en vooral niet in de vlek te wrijven.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
In die hoek zit een heel netwerk van advocaten die dit soort dingen aanmoedigen, zie je bij die krakers ook.
Het is vrij schaamteloos, het fijne is wel dat ze zichzelf als groep te kakken zetten, kortom alleen maar goed.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich, maar als ik daar met mijn bakkes had gestaan had ik nu toch wel wat sociale druk gevoeld van mijn omgeving om mijn bek dicht te houden en vooral niet in de vlek te wrijven.
Over zelf nadenken gesproken: jij bent er dan voor het gemak maar even vanuit gegaan dat er bij het onderbreken van een openbare plechtigheid / verstoren van de openbare orde geen dreiging of sprake van geweld is? Dat is namelijk iets waar zowel agent als burger in principe met gepast geweld op mag ingrijpen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is het punt, pop. Een agent heeft geweldsmonopolie.
Volgende keer mag je best even zelf nadenken.
Sorry, ik kan je op geen enkele manier volgen hier. Maar het wekt de indruk dat je het recht op vrije meningsuiting blijft verwarren met het recht op overal en alles mogen inbreken om te roepen wat je vindt zolang je maar geen geweld gebruikt.quote:Op maandag 12 mei 2025 22:29 schreef torentje het volgende:
[..]
In een democratie zou men dat lijdelijk verzet wel mogen plegen. Want het is niet zo beschaafd om dan het recht van de sterkste te gebruiken en met geweld het lijdelijk verzet breken.
Mijn punt dat men met sterkeren, de zwakkeren met een andere mening tot zwijgen dwingt, en dat is anno 2025 niet bijzonder beschaafd.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:00 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Sorry, ik kan je op geen enkele manier volgen hier.
Dat zou waar zijn als die minderheid helemaal nergens haar mening mocht verkondigen, of altijd met geweld bejegend zou worden als ze dat deed. Maar dat is niet waar, je mag namelijk werkelijk bijna altijd en overal onder vrijwel alle omstandigheden je mening uiten. Echter er zijn een aantal regels waar iedereen zich aan moet houden en een aantal uitzonderingen. Pas als je die basisregels overtreedt, of de uitzonderingen niet respecteert, grijpt men in.quote:Op woensdag 14 mei 2025 19:27 schreef torentje het volgende:
[..]
Mijn punt dat men met sterkeren, de zwakkeren met een andere mening tot zwijgen dwingt, en dat is anno 2025 niet bijzonder beschaafd.
Pas maar op. Dat gaan afa's weer gebruiken dan. Die zullen het weer zien als vrijbrief voor hun geweld.quote:Op woensdag 14 mei 2025 07:35 schreef Qarrad het volgende:
Eigenlijk vind ik het best een goede zaak, die aangifte. Dan wordt meteen duidelijk gemaakt wat er wel en niet mag en of derden mogen ingrijpen in welke proportie als iemand iets verstoort en tot hoever de vrijheid van meningsuiting gaat.
Marco Kroon niet vervolgd voor ingrijpen tijdens protest Bevrijdingsdagquote:Het Openbaar Ministerie Oost-Nederland seponeert de zaken tegen vijf personen, die op 5 mei tijdens de herdenking van de bevrijding in Wageningen wilden demonstreren. De aangifte van deze demonstranten tegen majoor Marco Kroon, die één van de demonstranten vastgreep en naar de omheining sleepte, wordt ook geseponeerd.
Twee personen drongen bij de herdenkingsplechtigheid tijdens de toespraak van de minister voorbij de dranghekken waarmee het 5 Mei Plein in Wageningen was afgezet. Zij wilden een banner uitvouwen, maar dit werd belet door majoor Kroon, die als gast op de eerste rij zat. Vijf personen zijn aangehouden.
De strafzaken tegen deze vijf personen worden geseponeerd. Van strafbare feiten, die strafvervolging van de demonstranten zouden rechtvaardigen, is niet gebleken. Het OM is terughoudend met het instellen van vervolging tegen demonstranten, waarbij geldt dat elke zaak door het OM afzonderlijk wordt beoordeeld ten aanzien van de ernst en de omstandigheden van het geval en de gevolgen van eventueel strafrechtelijk optreden. Het recht om in Nederland te demonstreren is gebaseerd op artikel 9 van de Grondwet en een vreedzame betoging valt onder de bescherming van de artikelen 10 en 11 van het EVRM. Bovendien wordt gekeken naar uitspraken van rechters in zaken die betrekking hebben op demonstranten.
Ingrijpen
Nadat twee demonstranten binnen de omheining waren gekomen, greep Kroon in. De demonstranten deden aangifte tegen Kroon, omdat hij in de ogen van de demonstranten een vreedzame betoging beëindigd heeft. Deze aangifte krijgt ook geen strafrechtelijk vervolg.
Het Openbaar Ministerie neemt nadrukkelijk afstand van het beeld dat het geoorloofd is - of zelfs een plicht - om demonstranten tijdens demonstraties fysiek te lijf te gaan, te mishandelen of hun demonstratie teniet te doen.
Vervolging van Kroon vindt het OM echter niet opportuun. Dit heeft te maken met het moment en de omstandigheden. Wanneer twee personen uit het publiek binnen de omheining dringen tijdens een speech van de minister, is niet onmiddellijk duidelijk wat hun bedoelingen zijn. Het is niet ondenkbaar dat zij iets kwaads in de zin hebben. Dit kan zorgen voor paniek, onder andere bij het aanwezige publiek. Optreden door de politie ligt dan in de lijn der verwachting.
Kroon had het ingrijpen aan de aanwezige politie moeten overlaten en handelde in die zin te voortvarend. Maar gelet op de omstandigheden is de reactie van Kroon, die als militair gewend is snel te handelen, wel voorstelbaar.
Herstelgesprek
Het Openbaar Ministerie vindt dat hiermee een passend gevolg is gegeven aan de gebeurtenissen, waarvan de gevolgen uiteindelijk beperkt zijn gebleven. Het OM heeft daarbij ook de intenties van beide partijen laten meewegen. De demonstranten wilden gebruik maken van hun demonstratierecht: een grondrecht dat mede dankzij de inzet van veteranen overeind staat in Nederland. Majoor Kroon heeft met zijn ingreep voor een veilige en ongestoorde herdenking van die inzet van de veteranen willen zorgen. Het OM wil beide partijen in overweging geven om hierover het gesprek met elkaar aan te gaan en heeft aangeboden een dergelijk herstelgesprek te faciliteren.
https://www.om.nl/actueel(...)enking-in-wageningen
Marco Kroon NIET vervolgd voor ingrijpen 5 mei, krijgt wel standje van Openbaar Ministeriequote:Majoor Marco Kroon wordt niet vervolgd omdat hij ingreep toen actievoerders wilden demonstreren tijdens een toespraak van minister Ruben Brekelmans tijdens Bevrijdingsdag in Wageningen. De zaak tegen hem wordt geseponeerd, net als die tegen vijf demonstranten, meldt het Openbaar Ministerie.
Kroon was te gast bij de herdenkingsbijeenkomst en greep in toen twee demonstranten over de hekken van het afgezette 5 Mei Plein klommen.
Het OM vindt dat Kroon het ingrijpen aan de politie had moeten overlaten en dat hij te "voortvarend" heeft gehandeld. "Maar gelet op de omstandigheden is de reactie van Kroon, die als militair gewend is snel te handelen, wel voorstelbaar", aldus justitie.
https://www.hartvannederl(...)otest-bevrijdingsdag
quote:Puntje erbij voor de togadragers van het Openbaar Ministerie die vandaag bekend hebben gemaakt dat ze majoor Marco Kroon, Ridder in de Willemsorde en de Orde van de Bossche Wildplassers, niet gaan vervolgen voor het toebrengen van een schaafwondje (video, hierboven) bij een demonstrant tijdens de 5 mei viering in Wageningen. Maarrr ons OM zou ons OM niet zijn als het Ridder Marco niet toch even een standje zouden geven, want mensen die in een crisissituatie zomaar ingrijpen, dat kunnen we natuurlijk niet hebben in Nederland. "Het Openbaar Ministerie neemt nadrukkelijk afstand van het beeld dat het geoorloofd is - of zelfs een plicht - om demonstranten tijdens demonstraties fysiek te lijf te gaan, te mishandelen of hun demonstratie teniet te doen." En: "Kroon had het ingrijpen aan de aanwezige politie moeten overlaten en handelde in die zin te voortvarend." Maar! "Maar gelet op de omstandigheden is de reactie van Kroon, die als militair gewend is snel te handelen, wel voorstelbaar." En dan zijn we er nog niet. Het OM heeft namelijk voorgesteld dat de aangevers en Marco Kroon een HERSTELGESPREK aangaan. Een herstelgesprek. Zo gaan wij dus met Onze Helden om in Dit Land.
https://www.geenstijl.nl/(...)-openbaar-ministerie
Nou, dat zou ik dan dus ook niet doen. Het OM gaat je niet vervolgen, maar wil graag evengoed buiten het recht om dat je aan een soort van tegenmoetkoming aan de andere partij meedoet?quote:Het OM heeft namelijk voorgesteld dat de aangevers en Marco Kroon een HERSTELGESPREK aangaan. Een herstelgesprek. Zo gaan wij dus met Onze Helden om in Dit Land.
Jawel hoor, Kroon is absoluut een held.quote:Op dinsdag 8 juli 2025 13:03 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Ik vind Marco Kroon zeker geen held, maar de keuze is binair. Of je vervolgt iemand of niet. Als je dat niet opportuun acht, waarom moet hij dan op herstelgesprek komen? Wat moet er hersteld worden?
Hij moet het niet, het om vindt het passend als beide partijen het overwegen en als ze er beiden behoefte aan hebben wil het OM het faciliterenquote:Op dinsdag 8 juli 2025 13:03 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
Ik vind Marco Kroon zeker geen held, maar de keuze is binair. Of je vervolgt iemand of niet. Als je dat niet opportuun acht, waarom moet hij dan op herstelgesprek komen? Wat moet er hersteld worden?
Een niet corrupt, niet willekeurig OM heeft helemaal niks te vinden. Als hij niet moch ingrijpen dan mocht de politie dat ook niet.quote:Het OM vindt dat Kroon het ingrijpen aan de politie had moeten overlaten en dat hij te "voortvarend" heeft gehandeld. "Maar gelet op de omstandigheden is de reactie van Kroon, die als militair gewend is snel te handelen, wel voorstelbaar", aldus justitie.
Ergo: het verstoren van officiële openbare ceremonies is prima, ingrijpen als zo'n verstoring plaats vindt is niet prima.quote:Op dinsdag 8 juli 2025 13:01 schreef Nober het volgende:
» Er is al 53 dagen niet in dit topic gepost. Bedenk je of het zinvol is dit topic omhoog te schoppen. Klik hier om tóch te reageren.
OM seponeert zaken tegen demonstranten en tegen majoor Kroon na gebeurtenissen bij herdenking in Wageningen
[..]
Marco Kroon niet vervolgd voor ingrijpen tijdens protest Bevrijdingsdag
[..]
Marco Kroon NIET vervolgd voor ingrijpen 5 mei, krijgt wel standje van Openbaar Ministerie
[..]
Dan komt er een commissie met een subcommissie die door een andere commissie een lijvig rapport laten schrijven waarna een andere commissie dit rapport gaat bestuderen (1 à 2 jaar) en dan volgt een conclusie die niemand meer boeit en de lijken blijven zich ondertussen opstapelen.quote:Op dinsdag 8 juli 2025 21:26 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
En als er dan een keer doden vallen, klagen dat niemand ingreep zeker?
Als ze het niet prima vonden dan zouden ze wel tot vervolging over gegaan zijn lijkt mequote:Op dinsdag 8 juli 2025 21:26 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ergo: het verstoren van officiële openbare ceremonies is prima, ingrijpen als zo'n verstoring plaats vindt is niet prima.
Over precedentwerking gesproken.
En als er dan een keer doden vallen, klagen dat niemand ingreep zeker?
Lijkt me wel grappig om te zienquote:Op woensdag 9 juli 2025 00:09 schreef ricky3 het volgende:
Ik zal kroon eens wegslepen xdxd. Dan piept ie wel anders lol. Wat denken hij.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |