abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 mei 2025 @ 14:48:34 #76
501164 KinKiJan
[redacted]
pi_217610112
quote:
1s.gif Op maandag 12 mei 2025 14:26 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Volledig mee eens. Maar dat staat los van het juridisch aspect.
Mwah, dat zal wel los lopen. Zoals het burgerlijk wetboek de redelijkheid en billijkheid heeft, kent het strafrecht het opportuniteitsbeginsel als vergaarbak voor dit soort kwesties.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
  maandag 12 mei 2025 @ 14:48:46 #77
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_217610115
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 14:41 schreef Makamba_ het volgende:

[..]
Een rechter kijkt weldegelijk maar de context in zijn afweging hoor.
Ben benieuwd. Hoop dat de demonstranten geen gelijk krijgen. Maar "nu even niet" zou ik wel een zwakke redenering vinden vanuit justitie, dus ik hoop dat justitie met wat sterkers komt :)
Krekker is de bom!
pi_217610116
quote:
1s.gif Op maandag 12 mei 2025 14:40 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Op basis van welke gronden verwacht jij dat het OM zo makkelijk zal kunnen zeggen:
"gaan we niets mee doen"?
Omdat zijn ingrijpen niet onrechtmatig was.

Dat blijkt onder meer uit het feit dat de politie het verder overnam.

Demonstreren is een recht. Maar het demonstratierecht geeft je geen vrijbrief om dit soort onzin uit te halen.

En overigens, zelfs als wel geconcludeerd wordt dat het op zichzelf onrechtmatig is, dan nog staat het het OM vrij om niet te vervolgen. Daar kunnen meerdere redenen voor zijn. Daarbij zal meespelen dat een demonstratie op dat moment nu eenmaal wrevel op kan roepen bij degenen die willen herdenken en je daar als demonstrant gewoon bedacht op moet zijn. En bovendien dat het ingrijpen duidelijk gericht was op een einde maken aan de verstoring en niet om de persoon fysiek geweld aan te doen.
  maandag 12 mei 2025 @ 14:53:01 #79
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_217610150
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 14:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Omdat zijn ingrijpen niet onrechtmatig was.

Dat blijkt onder meer uit het feit dat de politie het verder overnam.

Demonstreren is een recht. Maar het demonstratierecht geeft je geen vrijbrief om dit soort onzin uit te halen.

En overigens, zelfs als wel geconcludeerd wordt dat het op zichzelf onrechtmatig is, dan nog staat het het OM vrij om niet te vervolgen. Daar kunnen meerdere redenen voor zijn. Daarbij zal meespelen dat een demonstratie op dat moment nu eenmaal wrevel op kan roepen bij degenen die willen herdenken en je daar als demonstrant gewoon bedacht op moet zijn. En bovendien dat het ingrijpen duidelijk gericht was op een einde maken aan de verstoring en niet om de persoon fysiek geweld aan te doen.
Ok zou kunnen, ben benieuwd :)
Krekker is de bom!
  maandag 12 mei 2025 @ 15:01:04 #80
37887 Dauthi
Progressive
pi_217610224
quote:
Mag ik als burger een verdachte aanhouden?
Als je als burger ontdekt dat een ander een strafbaar feit pleegt, dan mag je die verdachte aanhouden. Dit op grond van artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering. Aan dit zogeheten burgerarrest zijn wel een aantal eisen en voorwaarden verbonden:

Je moet de verdachte direct aan de politie overdragen.

Je mag, om te voorkomen dat de verdachte wegloopt, dwang uitoefenen. Bijvoorbeeld door de verdachte vast te houden. Het gebruikte geweld mag niet verder gaan dan nodig om te bereiken dat de verdachte er niet vandoor gaat.

Er is een duidelijke grens waar de geweldstoepassing moet ophouden. Heeft de verdachte zich overgegeven of is de verdachte weerloos? Dan is het doel bereikt en is er geen geweld meer nodig. Dat geldt voor een aanhouding door de politie, maar ook als je als burger iemand aanhoudt.
https://www.politie.nl/in(...)achte-aanhouden.html
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_217610238
Prins Bernhard was hier zo klaar mee geweest!
  maandag 12 mei 2025 @ 15:11:49 #82
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217610303
Daar kon je op wachten.
Benieuwd of hij ook wordt aangepakt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 12 mei 2025 @ 15:14:33 #83
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_217610326
quote:
De te beantwoorden vraag lijkt me dus of de demonstrant een strafbaar feit heeft gepleegd en of het gebruikte "geweld" bij aanhouding niet verder is gegaan dan nodig.
Krekker is de bom!
pi_217610330
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:11 schreef Harvest89 het volgende:
Daar kon je op wachten.
Benieuwd of hij ook wordt aangepakt.
Waarom zou hij aangepakt moeten worden?
pi_217610382
Mensen in Gaza worden aan alle kanten kapot geschoten maar in hier in Nederland 'auw auw ik heb een schaafwondje' :'( :'(
"You can call me Susan if it makes you happy"
  maandag 12 mei 2025 @ 15:23:49 #86
104901 OxygeneFRL
....dus....
pi_217610396
quote:
16s.gif Op maandag 12 mei 2025 11:20 schreef Starhopper het volgende:
En terecht. Marco Kroon moet maar eens een agressietraining volgen ofzo. Denkt alles te kunnen maken met z'n lintje :')
Pro Hamas user hier
  maandag 12 mei 2025 @ 15:28:56 #87
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_217610430
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:20 schreef TLC het volgende:
Mensen in Gaza worden aan alle kanten kapot geschoten maar in hier in Nederland 'auw auw ik heb een schaafwondje' :'( :'(
In Nederland word je ook kapot geschoten als je op de politie of het leger gaat staan schieten met AKs en RPGs.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 12 mei 2025 @ 15:34:25 #88
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_217610458
quote:
14s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:28 schreef nixxx het volgende:

[..]
In Nederland word je ook kapot geschoten als je op de politie of het leger gaat staan schieten met AKs en RPGs.
Jij wordt kapot geschoten wanneer totaal andere lui in Nederland op de politie schieten?
Krekker is de bom!
pi_217610514
Het gaat eigenlijk al een fase eerder mis; namelijk bij het 'recht om te demonstreren'. Dit is door types als Mikeytt en Starhopper helaas al dusdanig misbruikt dat alle kracht ervan verdwenen is. Het is nu gewoon een manier voor zielige (vaak linkse) mensen geworden om maar te spuwen op van alles en nog wat. Vaak weten ze zelf überhaupt niet waarvoor nu weer met een vlag staan te wapperen.

Mooi voorbeeld: een goede vriend van mij werkt bij een interventieteam van de politie. Elke keer als er landelijk zo'n staking is wordt hij opgeroepen en moeten ze 'aanwezig zijn'. Echt ingrijpen is er niet of nauwelijks bij. Als dit een keer wél het geval is dan is het eigenlijk meer een soort 'fotomoment', de demonstranten willen dan graag een dramatisch shot van wat er gebeurt en dat (in combinatie met de media aandacht) is uiteraard exact wat ze willen: missie geslaagd.

Dus eigenlijk faciliteren we door de huidige manier van het 'aanpakken' van het probleem juist het probleem zelf. Met een hoop bombarie wordt er dan weer zo'n dame met paars haar over de straat gesleept en staat de pers er bovenop; gevolg? Media aandacht en een hoop zielig gejammer.
pi_217610523
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:43 schreef Solispolar het volgende:
Het gaat eigenlijk al een fase eerder mis; namelijk bij het 'recht om te demonstreren'. Dit is door types als Mikeytt en Starhopper helaas al dusdanig misbruikt dat alle kracht ervan verdwenen is. Het is nu gewoon een manier voor zielige (vaak linkse) mensen geworden om maar te spuwen op van alles en nog wat. Vaak weten ze zelf überhaupt niet waarvoor nu weer met een vlag staan te wapperen.

Mooi voorbeeld: een goede vriend van mij werkt bij een interventieteam van de politie. Elke keer als er landelijk zo'n staking is wordt hij opgeroepen en moeten ze 'aanwezig zijn'. Echt ingrijpen is er niet of nauwelijks bij. Als dit een keer wél het geval is dan is het eigenlijk meer een soort 'fotomoment', de demonstranten willen dan graag een dramatisch shot van wat er gebeurt en dat (in combinatie met de media aandacht) is uiteraard exact wat ze willen: missie geslaagd.

Dus eigenlijk faciliteren we door de huidige manier van het 'aanpakken' van het probleem juist het probleem zelf. Met een hoop bombarie wordt er dan weer zo'n dame met paars haar over de straat gesleept en staat de pers er bovenop; gevolg? Media aandacht en een hoop zielig gejammer.
Dit. Echt zo dit!
  maandag 12 mei 2025 @ 15:46:59 #91
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_217610539
Ik gun die demonstrant Hamasknuffelaar wel een lintje :Y

Om zijn nek O-)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217610540
Moeten zij weten. Rechter gaat het wel bepalen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_217610582
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:47 schreef Discombobulate het volgende:
Moeten zij weten. Rechter gaat het wel bepalen.
Dat wel. Maar het kost wel allemaal weer geld, tijd en middelen. En waarom: omdat het schijnbaar teveel gevraagd is om 2 (!) minuten simpelweg je bek te houden. Is het zo moeilijk? Ja, het is ook erg wat er nu in de Gazastrook gebeurt, maar kies dan even een ander moment dan uitgerekend ONZE dodenherdenking. Dat is gewoon provoceren, niks meer en niks minder.

Of zijn dit soort dwazen vergeten dat de reden van die 2 minuten stilte ook dezelfde reden is dat zij überhaupt het 'recht' hebben om te gaan schreeuwen op de dam?
  maandag 12 mei 2025 @ 16:01:15 #94
37887 Dauthi
Progressive
pi_217610638
quote:
1s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:14 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
De te beantwoorden vraag lijkt me dus of de demonstrant een strafbaar feit heeft gepleegd en of het gebruikte "geweld" bij aanhouding niet verder is gegaan dan nodig.
Enkel wanneer het OM de zaak ontvankelijk verklaart.

En dan zal het strafbare feit in kwestie waarschijnlijk verstoring van de openbare orde worden. Dat is een vrij breed strafbaar feit, dus een fantastische kapstok om allerlei onwelwillend gedrag aan op te hangen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 12 mei 2025 @ 16:02:49 #95
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217610654
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 15:54 schreef Solispolar het volgende:

[..]
Dat wel. Maar het kost wel allemaal weer geld, tijd en middelen. En waarom: omdat het schijnbaar teveel gevraagd is om 2 (!) minuten simpelweg je bek te houden. Is het zo moeilijk? Ja, het is ook erg wat er nu in de Gazastrook gebeurt, maar kies dan even een ander moment dan uitgerekend ONZE dodenherdenking. Dat is gewoon provoceren, niks meer en niks minder.

Of zijn dit soort dwazen vergeten dat de reden van die 2 minuten stilte ook dezelfde reden is dat zij überhaupt het 'recht' hebben om te gaan schreeuwen op de dam?
Dit gebeurde op 5 mei, niet op 4 mei
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator maandag 12 mei 2025 @ 16:32:56 #96
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_217610904
Jammer dat zinloos geweld tegen demonstranten wordt goedgepraat.

Laat hunnie lekker aangifte doen. De rechter bepaalt wel of er rechtmatig is gehandeld, wij niet.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_217610944
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 16:32 schreef ChevyCaprice het volgende:
Jammer dat zinloos geweld tegen demonstranten wordt goedgepraat.

quote:
Laat hunnie lekker aangifte doen. De rechter bepaalt wel of er rechtmatig is gehandeld, wij niet.
pi_217610951
quote:
1s.gif Op maandag 12 mei 2025 13:18 schreef nixxx het volgende:

[..]
Terugblikkend hadden die protesten dus ook beter de kop ingedrukt gekregen.
Ja ik vind dit niet perse een pro argument.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217611012
Krijg sterk de indruk dat de tegenwoordige "beroeps demonstranten" een team achter zich heeft, een organisatie die sterk juridisch onderlegt is, en eigenlijk al precies weet wat voor route e.e.a. zal volgen bij verschillende scenario's.

Ze zoeken echt de bodem op, soortvan juridisch schrapen, waarbij als iemand ook maar 1 vinger op de demonstrant legt: Dank u, jij bent af.

Is hier een bepaalde term voor?? Enige dat ik kan verzinnen is: een vorm van uitlokking, zeer welwetende hoe dit evt. uitpakt bij het gerecht, om zo iemand op onredelijke wijze juridisch te vangen.

En Marco, ookal vind ik het een held met wat hij deed, die komt nu in hun "web" dat ze hebben gespannen; men rekende exact op zo iemand als Marco. Hoop dat de rechter deze kant op gaat denken, onze wet is geen automatiek: De rechter zal aan de bak moeten om een stokje te steken, tegen deze sneaky vorm van protesteren, ondersteunt door een gehavend juridisch team.

Ik hoop echt dat de rechter dit meeneemt in de overweging.. nu is het uiteraard niet strafbaar om de wet te van binnen en buiten kennen, maar dit neigt echt naar misbruik van de wet.
  maandag 12 mei 2025 @ 16:49:22 #100
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217611038
quote:
0s.gif Op maandag 12 mei 2025 16:46 schreef Buikbrein het volgende:
Krijg sterk de indruk dat de tegenwoordige "beroeps demonstranten" een team achter zich heeft, een organisatie die sterk juridisch onderlegt is, en eigenlijk al precies weet wat voor route e.e.a. zal volgen bij verschillende scenario's.

Ze zoeken echt de bodem op, soortvan juridisch schrapen, waarbij als iemand ook maar 1 vinger op de demonstrant legt: Dank u, jij bent af.

Is hier een bepaalde term voor?? Enige dat ik kan verzinnen is: een vorm van uitlokking, zeer welwetende hoe dit evt. uitpakt bij het gerecht, om zo iemand op onredelijke wijze juridisch te vangen.

En Marco, ookal vind ik het een held met wat hij deed, die komt nu in hun "web" dat ze hebben gespannen; men rekende exact op zo iemand als Marco.

Ik hoop echt dat de rechter dit meeneemt in de overweging.. nu is het uiteraard niet strafbaar om de wet te van binnen en buiten kennen, maar dit neigt echt naar misbruik van de wet.
Dat is altijd zo geweest bij protestgroepen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')