K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Waarom zou mijn huis specifiek smorgens opgewarmd moeten worden?quote:Op zondag 29 juni 2025 16:22 schreef blomke het volgende:
[..]
Op den duur heeft de meerderheid een WP. Die dan 's morgens het huis moet gaan opwarmen.
Dus ja, de WP is de ochtendenergiereus van de toekomst.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat moét helemaal niet.quote:
[..]
Op den duur heeft de meerderheid een WP. Die dan 's morgens het huis moet gaan opwarmen.
Dus ja, de WP is de ochtendenergiereus van de toekomst.
Breitling - Instruments for Professionals
Wanneer is het huis afgekoeld?quote:Op zondag 29 juni 2025 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom zou mijn huis specifiek smorgens opgewarmd moeten worden?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is afhankelijk van een heel aantal factoren. Stellen dat dat per definitie in de ochtend is is gewoon gelul.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Nooit...quote:
Iedereen die ik ken met een WP laat die op een vaste temperatuur staan. De techniek is niet zoals een CV die je even snel kan opstoken, lage temperatuurverwarming kost gewoon meer tijd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik weet niet in wat voor huis jij woont, maar zoveel koelt je huis toch niet af snachts, dat je WP persé overuren in de ochtend moet draaien?quote:
In de winter, op je zonnepanelen nog wel, gezien jouw advies voor 50% op het oosten.
Weet je hoe laat het licht is in de winter?
En ik kom pas smiddags van mijn werk thuis.
Het is gewoon een raar advies om 50% op het oosten te leggen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, hier draait hij nagenoeg altijd automatisch, verwarmen, koelen, maar net wat er nodig is.quote:
[..]
Nooit...
Iedereen die ik ken met een WP laat die op een vaste temperatuur staan. De techniek is niet zoals een CV die je even snel kan opstoken, lage temperatuurverwarming kost gewoon meer tijd.
En op vrijdagmiddag de legionellarrun.
Ik begrijp @blomke zijn advies dan ook niet om 50% van de panelen op het oosten te leggen. In verband met zijn WP.quote:
[..]
Klopt, hier draait hij nagenoeg altijd automatisch, verwarmen, koelen, maar net wat er nodig is.
En op vrijdagmiddag de legionellarrun.
Iemand?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, als je de netcongestie flink wilt laten opleven en continueren, dan vooral 24/7 je huis warm stoken....quote:
Iedereen die ik ken met een WP laat die op een vaste temperatuur staan. De techniek is niet zoals een CV die je even snel kan opstoken, lage temperatuurverwarming kost gewoon meer tijd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
1) Ik heb geen WPquote:
2) Hangt helemaal van de e-vraag af op elk moment.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat heeft echt helemaal niks te maken met netcongestie, maar dan ook compleet niks. Integendeel, je bent compleet niet aan het verwarmen op basis van tijd.quote:
[..]
Tja, als je de netcongestie flink wilt laten opleven en continueren, dan vooral 24/7 je huis warm stoken....
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik snap het 50/50 verhaal oost/west an sich wel, maar niet icm de WP.quote:
[..]
Ik begrijp @:Blomke zijn advies dan ook niet om 50% van de panelen op het oosten te leggen. In verband met zijn WP.
Iemand?
Hoewel ik eigenlijk wel verwacht dat die van mij in de winter idd 's morgens gaat verwarmen, want verwarmen op basis van buitentemperatuur.
Maar als je andere energieslurpers hebt die je vooral aan het eind van de middag of begin van de avond gebruikt dan zou een 60/40 verdeling ook prima kunnen.
Ja, want een huis dat warmptepomp geschikt is heeft werkelijk nodig dat je blijft stoken...quote:
[..]
Tja, als je de netcongestie flink wilt laten opleven en continueren, dan vooral 24/7 je huis warm stoken....
Juist door 24/7 de temperatuur gelijk te houden voorkom je netcongestie.quote:
[..]
Tja, als je de netcongestie flink wilt laten opleven en continueren, dan vooral 24/7 je huis warm stoken....
De echte netcongestie wordt veroorzaakt door mensen die 's nachts als ze slapen of overdag als ze werken de temperatuur verlagen en zodra ze wakker worden / thuis komen de warmtepomp keihard aan het werk zetten door de temperatuur weer te verhogen.
Dat zijn de spitsuren waarin je dat niet wil hebben.
Een pruttelende warmtepomp is een gelukkige en zuinige warmtepomp.
ALs de saldering is afgelopen dan gaan mensen wel nadenken om op de juiste tijden de afwasmachine en wasmachine aanzettenquote:
[..]
Juist door 24/7 de temperatuur gelijk te houden voorkom je netcongestie.
De echte netcongestie wordt veroorzaakt door mensen die 's nachts als ze slapen of overdag als ze werken de temperatuur verlagen en zodra ze wakker worden / thuis komen de warmtepomp keihard aan het werk zetten door de temperatuur weer te verhogen.
Dat zijn de spitsuren waarin je dat niet wil hebben.
Een pruttelende warmtepomp is een gelukkige en zuinige warmtepomp.
ik denk nu altijd, kan mij wat schele er is toch saldering
iedereen dynamisch en dan is de net congestie voorbij, laat de markt haar werk doen
dan komen er ook wat intelligente schakelingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zonder salderingsregeling lijkt me een warmtepomp vooral een hele dure exercitie.
Wat voor oplossingen zijn er voor deze mensen?
Wat voor oplossingen zijn er voor deze mensen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Valt mee, mijn wp heeft de afgelopen 4 jaar ongeveer 2.200 kWh per jaar verbruikt.quote:
Zonder salderingsregeling lijkt me een warmtepomp vooral een hele dure exercitie.
Wat voor oplossingen zijn er voor deze mensen?
Met een gasprijs die ongeveer factor 3 a 4 van de stroomprijs is zou dat vergelijkbaar zijn met 550 - 700 m³ gas, en volgens mij is dat behoorlijk weinig voor een vrijstaand huis met ruim 3 bewoners ("ruim" vanwege de regelmatige logee).
Edit: ik zie dat de gasprijs ongeveer factor 5 van de stroomprijs is... dat maakt het dus vergelijkbaar met zo'n 450 m³ gas.
Fantastisch!
Fijn om te lezen dat de afschaffing van de salderingsregeling wat dat betreft geen probleem is. Ik dacht altijd dat mensen een warmtepomp icm zonnepanelen namen, juist vanwege dat salderen.quote:
[..]
Valt mee, mijn wp heeft de afgelopen 4 jaar ongeveer 2.200 kWh per jaar verbruikt.
Met een gasprijs die ongeveer factor 3 a 4 van de stroomprijs is zou dat vergelijkbaar zijn met 550 - 700 m³ gas, en volgens mij is dat behoorlijk weinig voor een vrijstaand huis met ruim 3 bewoners ("ruim" vanwege de regelmatige logee).
Edit: ik zie dat de gasprijs ongeveer factor 5 van de stroomprijs is... dat maakt het dus vergelijkbaar met zo'n 450 m³ gas.
Fantastisch!
En je hebt toch ook nog een aanschafwaarde? Dus een afschrijving. Reken je dat mee?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mensen zullen absoluut zonnepanelen hebben genomen vanwege het salderen, zeker als ze een WP hebben.quote:
[..]
Fijn om te lezen dat de afschaffing van de salderingsregeling wat dat betreft geen probleem is. Ik dacht altijd dat mensen een warmtepomp icm zonnepanelen namen, juist vanwege dat salderen.
En je hebt toch ook nog een aanschafwaarde? Dus een afschrijving. Reken je dat mee?
Moet ik wel zeggen dat het verbruik van mijn WP ook laag is omdat het een grondgebonden WP is, dat scheelt enorm.
Had het toch nog weer nut dat ik zo eigenwijs was
Qua aanschafwaarde was het geen keuzemenu, want de bouwvergunning is na 1 juli 2018 aangevraagd, dus verplicht gasloos.
Ik had wel voor een lucht-water warmtepomp kunnen kiezen, was goedkoper geweest, bewust niet gedaan.
Een warmtepomp verdient zichzelf terug.quote:
Zonder salderingsregeling lijkt me een warmtepomp vooral een hele dure exercitie.
Wat voor oplossingen zijn er voor deze mensen?
Reken dat mijn warmtepomp gemiddeld zo'n 3.150kWh stroom wegtikt en de CV-ketel vroeger 1.450m3 aardgas wegstookte.
Stroom zit op zo'n ¤0,26 per kWh nu en gas op ¤1,27 per m3 nu.
Met stroom zit ik dus (zonder panelen) op 3.150 x ¤0,26 = ¤819 per jaar en met gas op ¤1841,50 per jaar.
Door de panelen en het salderen is dat nog lager maar als dat niet hebt, is er nog steeds voordeel.
Is de terugverdientijd significant anders met of zonder salderingsregeling?quote:
[..]
Een warmtepomp verdient zichzelf terug.
Reken dat mijn warmtepomp gemiddeld zo'n 3.150kWh stroom wegtikt en de CV-ketel vroeger 1.450m3 aardgas wegstookte.
Stroom zit op zo'n ¤0,26 per kWh nu en gas op ¤1,27 per m3 nu.
Met stroom zit ik dus (zonder panelen) op 3.150 x ¤0,26 = ¤819 per jaar en met gas op ¤1841,50 per jaar.
Door de panelen en het salderen is dat nog lager maar als dat niet hebt, is er nog steeds voordeel.
(En de investering/afschrijving zie ik even niet terug in jouw berekening?)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik hoor mensen ook nooit over de investering/afschrijving van hun CV?quote:
[..]
Is de terugverdientijd significant anders met of zonder salderingsregeling?
(En de investering/afschrijving zie ik even niet terug in jouw berekening?)
Zelfs bij een bouwval met nog volledig (gas)kachels hoor ik daar niemand over en is het installeren van Centrale Verwarming eigenlijk altijd een no-brainer.
edit: laat maar. Is off topic.quote:
[..]
Ik hoor mensen ook nooit over de investering/afschrijving van hun CV?
Zelfs bij een bouwval met nog volledig (gas)kachels hoor ik daar niemand over en is het installeren van Centrale Verwarming eigenlijk altijd een no-brainer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Terugverdientijd is eigenlijk alleen belangrijk als je een werkende installatie hebt. Je doet dan een desinvestering en die wil je verantwoord zien.quote:
[..]
Is de terugverdientijd significant anders met of zonder salderingsregeling?
(En de investering/afschrijving zie ik even niet terug in jouw berekening?)
Anders moet je eigenlijk gewoon rekenen met een total cost of ownership
WP 850 euro + afschrijving installatie (12.000 / 20 jaar = 600) = 1450 p/j
CV 1850 euro + afschrijving installatie (2250 / 15 jaar = 150) = 2000 p/j
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
quote:
[..]
Is de terugverdientijd significant anders met of zonder salderingsregeling?
(En de investering/afschrijving zie ik even niet terug in jouw berekening?)
quote:Meer opgewekte stroom zelf verbruiken
Volgens Tresoor wordt het daarmee voor huishoudens met zonnepanelen belangrijk om meer van hun opgewekte stroom zelf te verbruiken. „
Normaal gesproken verbruik je al 30% van je zonnestroom”, legt zij uit. „
Dat kun je verhogen naar 35% door je wasmachine, droger of vaatwasser aan te zetten als de zon schijnt. Elke kWh aan stroom die je daardoor niet hoeft te kopen, is er één”, aldus de expert van Milieu Centraal, die dinsdag trouwens lezersvragen beantwoordt tijdens het energiespreekuur van De Telegraaf.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Warmtepomp kwam bij het huis en de panelen ook, dat geldt voor elke nieuwbouwwoning.
Het is heerlijk koel nu mijn warmtepomp lekker staat te draaien op mijn panelen.
Mijn warmtepomp is geen dure exercitie en ik hoef ook geen medelijden voor het feit dat ik al 10 jaar nul euro voor mijn energie betaal en dat vanaf 2027 wel moet maar dat wisten we en ik ben nog steeds goedkoper uit dan iemand met gas.
Mijn grondgebonden warmtepomp verbruikte 1300kWh per jaar en de L/W pomp nu verbruikt 2400kWh.
Het is heerlijk koel nu mijn warmtepomp lekker staat te draaien op mijn panelen.
Mijn warmtepomp is geen dure exercitie en ik hoef ook geen medelijden voor het feit dat ik al 10 jaar nul euro voor mijn energie betaal en dat vanaf 2027 wel moet maar dat wisten we en ik ben nog steeds goedkoper uit dan iemand met gas.
Mijn grondgebonden warmtepomp verbruikte 1300kWh per jaar en de L/W pomp nu verbruikt 2400kWh.
Ik heb je lief mijn hele leven
Oh wouw. Jij betaalt al 10 jaar nul euro voor al je energie en dus je warmtepomp.quote:
Warmtepomp kwam bij het huis en de panelen ook, dat geldt voor elke nieuwbouwwoning.
Het is heerlijk koel nu mijn warmtepomp lekker staat te draaien op mijn panelen.
Mijn warmtepomp is geen dure exercitie en ik hoef ook geen medelijden voor het feit dat ik al 10 jaar nul euro voor mijn energie betaal en dat vanaf 2027 wel moet maar dat wisten we en ik ben nog steeds goedkoper uit dan iemand met gas.
Mijn grondgebonden warmtepomp verbruikte 1300kWh per jaar en de L/W pomp nu verbruikt 2400kWh.
Nice.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je hebt 2 warmtepompen?quote:
Warmtepomp kwam bij het huis en de panelen ook, dat geldt voor elke nieuwbouwwoning.
Het is heerlijk koel nu mijn warmtepomp lekker staat te draaien op mijn panelen.
Mijn warmtepomp is geen dure exercitie en ik hoef ook geen medelijden voor het feit dat ik al 10 jaar nul euro voor mijn energie betaal en dat vanaf 2027 wel moet maar dat wisten we en ik ben nog steeds goedkoper uit dan iemand met gas.
Mijn grondgebonden warmtepomp verbruikte 1300kWh per jaar en de L/W pomp nu verbruikt 2400kWh.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hier hetzelfde (naja, minder dan 10 jaar) maar soit, ik krijg nog steeds elk jaar zo'n 800 euro terug. Nou ja, kreeg, want het zal nu iets anders worden met een EV, maar die stroom gaat dan gewoon in de auto en dat krijg ik dan weer via WG betaald.quote:
[..]
Oh wouw. Jij betaalt al 10 jaar nul euro voor al je energie en dus je warmtepomp.
Nice.
Hier ook een grondgebonden WP trouwens.
Breitling - Instruments for Professionals
En de nieuwe WP is die L/W die nu koelt?quote:
[..]
Ik ben verhuisd naar een andere nieuwbouwwoning.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Met de opgewekte stroom verdien je de zonnepanelen terug, niet de warmtepomp.quote:
[..]
Is de terugverdientijd significant anders met of zonder salderingsregeling?
(En de investering/afschrijving zie ik even niet terug in jouw berekening?)
Je koopt zonnepanelen, je produceert stroom, dat kan je salderen of (als salderen stopt) terugleveren, opslaan of direct verbruiken.
De warmtepomp helpt je dan om de zonnepanelen terug te verdienen.
Ja, als je zo rekent dan heb ik er 5.quote:
[..]
Ik ben verhuisd naar een andere nieuwbouwwoning.
Breitling - Instruments for Professionals
Thanks!quote:
[..]
Met de opgewekte stroom verdien je de zonnepanelen terug, niet de warmtepomp.
Je koopt zonnepanelen, je produceert stroom, dat kan je salderen of (als salderen stopt) terugleveren, opslaan of direct verbruiken.
De warmtepomp helpt je dan om de zonnepanelen terug te verdienen.
(Om ook even bij het onderwerp van zonnepanelen te blijven
)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
"Nieuwe woning" krijgt 2 lucht/water warmtepompen, heeft al 4 airco's en er komt nog 1 airco bij.quote:
Maar het gaat ook om 440m2 verspreid over 2 gebouwen.
En heb nog 2x een koelkast en een vriezer, dus dat zijn er ook nog 3
oh die was ik nog vergeten!quote:
[..]
"Nieuwe woning" krijgt 2 lucht/water warmtepompen, heeft al 4 airco's en er komt nog 1 airco bij.
Maar het gaat ook om 440m2 verspreid over 2 gebouwen.
En heb nog 2x een koelkast en een vriezer, dus dat zijn er ook nog 3
Breitling - Instruments for Professionals
Thuis laden is zo waanzinnig goedkoop om te rijden, zit op 21ct kWh met mijn contract, met 3 kWh rijd ik even ver als met 1 liter benzine. Bijna een derde scheelt het, 3.5ct/km vs 10ct/km. Met 36.000 km/j is dat 2340 besparing per jaar.quote:
[..]
Hier hetzelfde (naja, minder dan 10 jaar) maar soit, ik krijg nog steeds elk jaar zo'n 800 euro terug. Nou ja, kreeg, want het zal nu iets anders worden met een EV, maar die stroom gaat dan gewoon in de auto en dat krijg ik dan weer via WG betaald.
Hier ook een grondgebonden WP trouwens.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, maar ik stop daar dus (een deel van) de stroom van het dak in, dus dat kost me dan 0ct, maar ik krijg wel gewoon mijn stroomtarief terug van de WG, want het enige wat die ziet is dát er geladen is, niét waar die stroom vandaan is gekomen.quote:
[..]
Thuis laden is zo waanzinnig goedkoop om te rijden, zit op 21ct kWh met mijn contract, met 3 kWh rijd ik even ver als met 1 liter benzine. Bijna een derde scheelt het, 3.5ct/km vs 10ct/km. Met 36.000 km/j is dat 2340 besparing per jaar.
Laden kost me dus sowieso niks, maar elke kWh vanaf het dak levert mij wél geld op (en straks ook minder TLK, maar daar is de 2e EV al voor, dus ja.
)
Breitling - Instruments for Professionals
Stroom is niet echt gratis, je hebt ook afschrijving op je installatie. 4ct/kWh voor panelen (25 jaar levensduur, waarbij 1Wp ook 1 euro kost en 1kWh per jaar levert.). En als je nog salderingsruimte hebt is het je kWh prijs minus de leveringskosten. Straks met einde salderen is het wel redelijk gratis, anders gooi je die stroom gewoon wegquote:
[..]
Ja, maar ik stop daar dus (een deel van) de stroom van het dak in, dus dat kost me dan 0ct, maar ik krijg wel gewoon mijn stroomtarief terug van de WG, want het enige wat die ziet is dát er geladen is, niét waar die stroom vandaan is gekomen.
Laden kost me dus sowieso niks, maar elke kWh vanaf het dak levert mij wél geld op (en straks ook minder TLK, maar daar is de 2e EV al voor, dus ja.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik gebruik verleden en tegenwoordige tijd in mijn tekst. Het is vrij duidelijk zou ik zeggen dat ik er niet 2 tegelijk in gebruik heb en welke mijn huidige pomp is.quote:
[..]
En de nieuwe WP is die L/W die nu koelt?
Allebei kunnen ze koelen en het werkt met allebei prima alleen met de L/W kost het iets meer energie. Geeft niet want op die dagen produceert mijn dak prima.
Mijn verhuizing heeft de ¤0 voor energie betalen streak niet verbroken dus waarom zou ik ze niet bij elkaar optellen?quote:
2x zelfde situatie, pomp en panelen kwamen bij het huis. Alleen de pomp is nu anders dan de vorige.
Ik heb je lief mijn hele leven
De investering en afschrijving (voor het gedeelte van wat de EV verbruikt) tel ik gewoon bij de kWh prijs die ik de werkgever doorbelast.quote:
[..]
Stroom is niet echt gratis, je hebt ook afschrijving op je installatie. 4ct/kWh voor panelen (25 jaar levensduur, waarbij 1Wp ook 1 euro kost en 1kWh per jaar levert.). En als je nog salderingsruimte hebt is het je kWh prijs minus de leveringskosten. Straks met einde salderen is het wel redelijk gratis, anders gooi je die stroom gewoon weg
Dat is prima. Belastingdienst is ook okay. Mits je het kunt onderbouwen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hier gaan ze nog wel iets op verzinnen want dit is gewoon verkapt loon natuurlijk. Maar die discussie hoort in een ander topic.quote:
[..]
Ja, maar ik stop daar dus (een deel van) de stroom van het dak in, dus dat kost me dan 0ct, maar ik krijg wel gewoon mijn stroomtarief terug van de WG, want het enige wat die ziet is dát er geladen is, niét waar die stroom vandaan is gekomen.
Laden kost me dus sowieso niks, maar elke kWh vanaf het dak levert mij wél geld op (en straks ook minder TLK, maar daar is de 2e EV al voor, dus ja.
Ik heb je lief mijn hele leven
Bij mijn lease benzineauto had ik ook gewoon een tankpasje van de zaak. Ik betaal tenslotte bijtelling voor die auto. Dus alle auto gerelateerde kosten zijn voor de WG.quote:
[..]
Hier gaan ze nog wel iets op verzinnen want dit is gewoon verkapt loon natuurlijk. Maar die discussie hoort in een ander topic.
Nu die op stroom rijdt, is het principe hetzelfde: De werkgever betaalt de brandstofkosten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Want? Alleen de energiemij mag je stroom inkopen? Het staat de werkgever compleet vrij om zijn stroom elders in te kopen, laadpaal in de straat is 36ct en Fastned 69ct, of plaats er 1 op het werk op nultariefquote:
[..]
Hier gaan ze nog wel iets op verzinnen want dit is gewoon verkapt loon natuurlijk. Maar die discussie hoort in een ander topic.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja maar je hoort er niet op te verdienen omdat jij toevallig zonnepanelen hebt. Daar gaan ze nog wel wat op verzinnen.quote:
[..]
Bij mijn lease benzineauto had ik ook gewoon een tankpasje van de zaak. Ik betaal tenslotte bijtelling voor die auto. Dus alle auto gerelateerde kosten zijn voor de WG.
Nu die op stroom rijdt, is het principe hetzelfde: De werkgever betaalt de brandstofkosten.
Ik heb je lief mijn hele leven
Omdat je kosten opgeeft die je niet maakt.quote:
[..]
Want? Alleen de energiemij mag je stroom inkopen? Het staat de werkgever compleet vrij om zijn stroom elders in te kopen, laadpaal in de straat is 36ct en Fastned 69ct, of plaats er 1 op het werk op nultarief
Ik heb je lief mijn hele leven
euh.. jawel. Als je de prijs hanteert van de energiemij is het onmogelijk om te bepalen of die kWh uit de panelen of het komt. Al neem ik maar 1kWh van het af, dan is dat gewoon de daadwerkelijke prijs.quote:
[..]
Omdat je kosten opgeeft die je niet maakt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
vergoeding marktprijs is redelijkquote:
[..]
Ja maar je hoort er niet op te verdienen omdat jij toevallig zonnepanelen hebt. Daar gaan ze nog wel wat op verzinnen.
er moet een vergoeding zijn
de prijs van je contract is prima
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook als de marktprijs negatief is?quote:
[..]
vergoeding marktprijs is redelijk
er moet een vergoeding zijn
de prijs van je contract is prima
Voor dynamisch kies je gewoon de gemiddelde prijs, anders wordt het een administratieve nachtmerrie voor die paar centen.quote:
[..]
Ook als de marktprijs negatief is?
Maar laten we vooral kijken naar wat de werkgever wil, jou laten opladen langs de snelweg bij Fastned, op straat bij een publieke laadpaal, op de zaak op een eigen laadpaal, of bij jouw thuis. Of allemaal. En van deze opties zijn de laatste 2 vrijwel altijd het goedkoopst
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee uiteindelijk is het aan de wetgever of hij het toelaatbaar vindt. De werkgever heeft hierin dan niet zoveel te willen. Daarom mijn opmerking dat ik denk dat ze het als verkapt loon gaan zien en er wel iets over vast gaan leggen. Als ergens belasting te heffen valt….quote:
[..]
Voor dynamisch kies je gewoon de gemiddelde prijs, anders wordt het een administratieve nachtmerrie voor die paar centen.
Maar laten we vooral kijken naar wat de werkgever wil, jou laten opladen langs de snelweg bij Fastned, op straat bij een publieke laadpaal, op de zaak op een eigen laadpaal, of bij jouw thuis. Of allemaal. En van deze opties zijn de laatste 2 vrijwel altijd het goedkoopst
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja laten we eventueel mogelijke verdiensten alleen voor de fastneds en de energieboeren reserveren.quote:
[..]
Nee uiteindelijk is het aan de wetgever of hij het toelaatbaar vindt. De werkgever heeft hierin dan niet zoveel te willen. Daarom mijn opmerking dat ik denk dat ze het als verkapt loon gaan zien en er wel iets over vast gaan leggen. Als ergens belasting te heffen valt….
ja natuurlijk , de prijs op jouw energie contract is leidend voor de belastingenquote:
[..]
Ook als de marktprijs negatief is?
je kunt er geen winst op maken uiteraard , dat zou belastbaar zijn als inkomen dan
is je contract dynamisch dan de prijs van je leverancier op vaste contracten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gemiddeld van wat?quote:
[..]
Voor dynamisch kies je gewoon de gemiddelde prijs, anders wordt het een administratieve nachtmerrie voor die paar centen.
Maar laten we vooral kijken naar wat de werkgever wil, jou laten opladen langs de snelweg bij Fastned, op straat bij een publieke laadpaal, op de zaak op een eigen laadpaal, of bij jouw thuis. Of allemaal. En van deze opties zijn de laatste 2 vrijwel altijd het goedkoopst
Feit is gewoon dat, ook als een accu hebt, wanneer je veel upload iedereen dat doet en de prijs negatief is.
de overheid zal inderdaad wel een norm prijs hanteren per KWH voor onderlinge vergoedingquote:
[..]
Voor dynamisch kies je gewoon de gemiddelde prijs, anders wordt het een administratieve nachtmerrie voor die paar centen.
Maar laten we vooral kijken naar wat de werkgever wil, jou laten opladen langs de snelweg bij Fastned, op straat bij een publieke laadpaal, op de zaak op een eigen laadpaal, of bij jouw thuis. Of allemaal. En van deze opties zijn de laatste 2 vrijwel altijd het goedkoopst
die bedrijven en overheid kunnen gebruiken als basis prijs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De ANWB laat je gewoon geld verdienen met het opladen van je zakelijke EV thuis met een dynamisch contract.
Dat lijkt me inderdaad niet echt de bedoeling.
Dus je geeft een gemiddelde prijs in als vergoeding. En vervolgens ga je op de goedkope momenten laden. En dan verdien je er op.
Dat lijkt me inderdaad niet echt de bedoeling.
https://www.anwb.nl/zakel(...)-zakelijke-leaseautoquote:Zo bespaar je geld met opladen
Bij een dynamisch energiecontract gaat het energiebedrijf uit van een gemiddelde inkoopprijs voor de komende 12 maanden bij het berekenen van het maandelijkse voorschotbedrag. Dat tarief vul je in bij de leasemaatschappij als vergoeding.
[..]
Door bij thuiskomst niet gelijk in te pluggen, maar je laadmomenten slim(mer) te kiezen, kun je besparen met het opladen van je leaseauto. Afhankelijk van de tijdsduur en met hoeveel kWh kun je per slimme laadbeurt zomaar ¤ 10,00 besparen.
Dus je geeft een gemiddelde prijs in als vergoeding. En vervolgens ga je op de goedkope momenten laden. En dan verdien je er op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En als de auto vol moet zijn voor de volgende ochtend en er zijn geen lage prijzen? Het werkt beide kanten op. En daarbij, het zijn geen duizenden euro's, als je hier op gaat controleren als belastingdienst ben je duurder uit als wat het oplevert.quote:
De ANWB laat je gewoon geld verdienen met het opladen van je zakelijke EV thuis met een dynamisch contract.
Dat lijkt me inderdaad niet echt de bedoeling.
[..]
https://www.anwb.nl/zakel(...)-zakelijke-leaseauto
Dus je geeft een gemiddelde prijs in als vergoeding. En vervolgens ga je op de goedkope momenten laden. En dan verdien je er op.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Met een accu ga je toch niet verkopen als de prijs negatief is?quote:
[..]
Gemiddeld van wat?
Feit is gewoon dat, ook als een accu hebt, wanneer je veel upload iedereen dat doet en de prijs negatief is.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En als die vol is?quote:
[..]
Met een accu ga je toch niet verkopen als de prijs negatief is?
Als de accu vol is en de prijs negatief dan de accu "standby" zetten.quote:
Zelf gebruiken heeft bij negatieve prijs geen nut.
Terugleveren ook niet.
Dus wachten tot de stroom weer duurder is.
Ik ben heel benieuwd naar al je keuzes.quote:
[..]
Inmiddels wat handiger met Flow op de Homey Pro dus dat ziet er nu zo uit
[ afbeelding ]
Accu. Daargelaten dat de pomp zichzelf wel terugverdient door gebrek aan aansluit kosten. Of je moet echt een zware pomp nodig hebbenquote:
Zonder salderingsregeling lijkt me een warmtepomp vooral een hele dure exercitie.
Wat voor oplossingen zijn er voor deze mensen?
Maar als je je panelen terug hebt verdiend, dan helpen ze aan je warmtepomp toch?quote:
[..]
Met de opgewekte stroom verdien je de zonnepanelen terug, niet de warmtepomp.
Je koopt zonnepanelen, je produceert stroom, dat kan je salderen of (als salderen stopt) terugleveren, opslaan of direct verbruiken.
De warmtepomp helpt je dan om de zonnepanelen terug te verdienen.
[ Bericht 1% gewijzigd door investeerdertje op 30-06-2025 06:30:44 ]
Een warmtepomp is een verbruiker, net als je wasdroger of vriezer.quote:
[...]
Maar als je je panelen terug hebt verdiend, dan helpen ze aan je warmtepomp toch?
Je zegt toch ook niet dat je die sneller terugverdient dankzij je panelen?
Of je nu wel of geen panelen hebt, die verbruiken evenveel.
Je kan wel besparen t.o.v. je vorige CV-ketel of witgoed door een efficiënter apparaat te kopen, dan kan je de vergelijking daar mee maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2025 16:02:56 ]
Inderdaad meeste stroom in de middag, dus daar heb ik dan het meeste aan.quote:
[..]
Vraag is even waarom de Oost-West verhouding niet 50/50% is?
Verder, als je geen schaduw van externe factoren hebt: optimizer/paneel en centrale omvormer. Die laatste 3 fasen.
Leg ook gelijk groepen en kabels / leidingen voor evt. buitenlader auto, inductief koken, warmtepomp en accu aan
Schaduw is er wel wat, door schoorsteen en dakkapellen, maar niet al te veel. Dus is het dan nog steeds optimizers? Of toch beter micro's?
Leiding/kabels ga ik niet trekken. Heb een aparte groep beschikbaar die gebruikt kan worden volgens de leveranciers. Aanpassingen in de groepenkast worden gedaan als nodig. Kookgroep heb ik al, koken al op inductie.
Weet niet of je inmiddels al een antwoord gekregen hebt hier. Heb niet alle posts gelezen. Maar hier wat algemene info en advies.quote:
Hi,
even een hulpvraag. Ik ben aan het rondkijken voor zonnepanelen. Gewoon om de maandelijkse kosten wat te drukken en omdat ik toch een soort van steentje wil bijdragen. Terugverdientijd e.d. is totaal niet relevant voor me.
Waar ik nu tegenaan loop is dat ik van verschillende partijen een ander advies krijg. De situatie is als volgt:
Ik heb een 3 fase elektra aansluiting, wil graag 10 panelen laten leggen. Gaat om een pannendak, voorzijde op het oosten worden nu meestal 3 of 4 panelen voorzien, achterzijde op het westen worden 6 of 7 voorzien. Beetje afhankelijk van de aanbieder.
De keuzes waar ik niet helemaal uitkom omdat de verschillende aanbieders een verschillend advies geven:
* Micro omvormers of centrale omvormer en optimizers
* Panelen wel of niet op de dakkapellen leggen (alternatief is dan op het platdak van de aanbouw achter op de westkant)
Systeem moet uitbreid baar zijn met extra panelen maar vooralsnog geen plannen om een accu en/of elektrische auto te nemen. Maar wie weet wat de toekomst brengt.
Hopelijk kan iemand een onderbouwd advies geven wat het beste zou zijn.
Omdat je een 3-fase meterkast hebt wil je liever een 3-fase omvormer.
Echter bij een 3-fase omvormer moet je minimaal een x aantal panelen per ingang van je omvormer hebben om die ingang te laten werken.
3 panelen op 1 ingang is dan gewoon geen optie.
Growatt heeft bijvoorbeeld een minimale ingangsspanning van 140V. En 3 panelen halen normaal gesproken 35-40V.
4 panelen zou dus kunnen, op het randje. Maar het kan zijn dat het soms niet werkt.
Dus eigenlijk wil je dat gewoon voorkomen.
Hier zijn 3 oplossingen voor:
1. Een 1 fase omvormer nemen die met lagere spanningen werkt (100V bij Growatt).
Ook daar zijn 3 panelen dus krap, maar het kan.
Dit heeft niet veel nadelen, alleen als er later een batterij komt is dat nadelig.
Intern kan je slimme meter salderen over de verschillende fases, dus voor eigen verbruik/teruglevering maakt het niet uit.
Voor het bijdragen aan de onbalans van het net is het wel nadelig.
Maar dit is de goedkoopste oplossing.
Let wel, je 1 fase omvormer mag maximaal 3680W zijn op een 16A automaat.
2. Parallel schakeling, precies wat de aanbieders dus zeggen. Micro-omvormers of optimizers.
Hierbij gooi je alles in 1 string (hoeft niet, maar voor 10 doe je dat wel, dus laten we er even zo van uit gaan).
Micro-omvormers hebben geen minimale string spanning, want elk paneel heeft een omvormertje onder het paneel zitten.
Optimizers hebben wel een minimale opstartspanning maar dit is afhankelijk van het type optimizer.
Op 3-fase moet je normaal minimaal 16 optimizers (S440) hebben.
Met aparte optimizers kan dat naar 14 (S550B).
Met een "short string" omvormer kan dat zelfs nog lager (9 met gewone, 8 met de ander). En met de allernieuwste optimizer (net een maand uit S650A) kan het op een normale 3-fase omvormer of een homehub (waar batterijen op aangesloten kunnen worden) met minimaal 10 panelen.
De volgende vraag, wil je ooit naar een batterij toe.
Dan zou ik nu een paar euro extra investeren en alvast de homehub variant kiezen.
Is dat niet een wens, dan kan je een gewone omvormer kiezen (ik praat nu over optimizer en dus SolarEdge).
Wil je budget oplossing, dan 1 fase zoals hierboven TENZIJ je schaduw hebt op die 3/4 of 6/7 panelen, dan sowieso advies SolarEdge.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het is puur een prijstechnisch plaatje. Tel beide optiesop en vergelijk de totaal met elkaar.quote:
Inderdaad meeste stroom in de middag, dus daar heb ik dan het meeste aan.
Schaduw is er wel wat, door schoorsteen en dakkapellen, maar niet al te veel. Dus is het dan nog steeds optimizers? Of toch beter micro's?
Let overigens wel goed op de combinatie optimizer/omvormer; die hadden ze in eerste instantie bij mij verkeerd bij elkaar gezocht
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
In principe heb je gelijk. Maar als je 6 panelen meer koopt om het verbruik van je warmtepomp te coveren. Dan helpen die 6 panelen wel degelijk aan je terugverdientijd van je warmtepomp.quote:
[..]
Een warmtepomp is een verbruiker, net als je wasdroger of vriezer.
Je zegt toch ook niet dat je die snelle terugverdient dankzij je panelen?
Of je nu wel of geen panelen hebt, die verbruiken evenveel.
Je kan wel besparen t.o.v. je vorige CV-ketel of witgoed door een efficiënter apparaat te kopen, dan kan je de vergelijking daar mee maken.
Even random getallen:
Panelen 4000 euro
Extra panelen warmtepomp 1000 euro
Warmtepomp 8000 euro
Panelen wekken 800 euro per jaar op (1000 euro met de extra panelen erbij)
Panelen is 4000/800 = 5 jaar
Warmtepomp bespaard 1500 euro gas maar kost 200 euro stroom = 1300 besparing
8000/1300 = 6.15 jaar
Maar dankzij extra panelen is het 8000/1500 = 5.3 jaar.
En ja, je hebt nog steeds technisch gelijk, je hebt nu een verbruiker en daar koop je meer panelen voor.
Maar je koopt de panelen icm de warmtepomp.
Dus of je investeert 8000 en bespaard 1300 (6.15)
Of je investeert 9000 en bespaard 1500 (6)
Nu ligt het dankzij mijn random getallen heel dicht bij elkaar. In de praktijk scheelt het meestal een jaar ofzo.
Meer als je nog geen panelen hebt (want de meerprijs van 6 panelen als je al 20 koopt (dus 26) is veel lager dan 6 nieuwe op een nieuw systeem).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ben ik niet met je eens.quote:
[..]
In principe heb je gelijk. Maar als je 6 panelen meer koopt om het verbruik van je warmtepomp te coveren. Dan helpen die 6 panelen wel degelijk aan je terugverdientijd van je warmtepomp.
Je verdient de investering van de extra panelen terug met de warmtepomp, niet andersom.
De warmtepomp heeft geen terugverdientijd, hij verbruikt alleen maar stroom, levert geen stroom terug en levert ook geen geld op.
Voor een terugverdientijd moet het iets opleveren om de investering terug te verdienen.
Je kan hooguit kijken naar de besparing t.o.v. een vorige methode van verwarmen, bijvoorbeeld een CV-ketel. Daar valt wel min-of-meer een "terugverdientijd" voor te berekenen.
Ik zeg verder niet dat extra panelen geen goed idee zijn maar je kan een Euro die je verdient met de opgewekte kWh van zonnepanelen niet ook nog een keer toeschrijven aan je warmtepomp.
Net als dat je ook niet je TV, LED-lamp, aquarium, jacuzzi of wasmachine terugverdient met zonnepanelen.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2025 16:03:29 ]
Auto voor niks aan het opladen....en alsnog centjes pakken
Breitling - Instruments for Professionals
Nou, dat is ie nu wel. Op dit moment 30 cent per KWh, morgen ontploft ie naar 80. Blijkbaar veel airco's aan nu.quote:
[..]
Als de accu vol is en de prijs negatief dan de accu "standby" zetten.
Zelf gebruiken heeft bij negatieve prijs geen nut.
Terugleveren ook niet.
Dus wachten tot de stroom weer duurder is.
Gevaccineerd.
Bedankt voor je uitleg. Ik wil sowieso voor een 3 fase oplossing gaan. Omdat ik 'maar' voor 10 panelen ga is in dat geval de optimize variant eigenlijk dus geen optie lees ik?quote:
Dit heeft niet veel nadelen, alleen als er later een batterij komt is dat nadelig.
Intern kan je slimme meter salderen over de verschillende fases, dus voor eigen verbruik/teruglevering maakt het niet uit.
Voor het bijdragen aan de onbalans van het net is het wel nadelig.
Maar dit is de goedkoopste oplossing.
Let wel, je 1 fase omvormer mag maximaal 3680W zijn op een 16A automaat.
2. Parallel schakeling, precies wat de aanbieders dus zeggen. Micro-omvormers of optimizers.
Hierbij gooi je alles in 1 string (hoeft niet, maar voor 10 doe je dat wel, dus laten we er even zo van uit gaan).
Micro-omvormers hebben geen minimale string spanning, want elk paneel heeft een omvormertje onder het paneel zitten.
Optimizers hebben wel een minimale opstartspanning maar dit is afhankelijk van het type optimizer.
Op 3-fase moet je normaal minimaal 16 optimizers
Maar al met al, is er geen significant verschil tussen optimizers en micro omvormers als ik het zo lees? Beide varianten zijn in principe een goede oplossing voor mijn situatie?
Ok, bedankt. Dat vermoeden had ik inmiddels al.quote:
[..]
Het is puur een prijstechnisch plaatje. Tel beide optiesop en vergelijk de totaal met elkaar.
Let overigens wel goed op de combinatie optimizer/omvormer; die hadden ze in eerste instantie bij mij verkeerd bij elkaar gezocht
Heb nu een aantal leveranciers die allemaal met AIKO panelen komen en Huawei optimizer/omvormers. Heb je daar nog een advies over :-).
Van de ene kant denk ik "Misschien goed om chinees te vermijden" van de andere kant "waar zit tegenwoordig geen chinees spul meer in". Maar misschien zijn er ook andere overwegingen om bepaalde apparatuur juist wel of niet te willen?
Helaas niet; heb panelen van Trina Solar Vertex met een 3-fasen 7K SolarEdge omvormer.quote:
[..]
Ok, bedankt. Dat vermoeden had ik inmiddels al.
Heb nu een aantal leveranciers die allemaal met AIKO panelen komen en Huawei optimizer/omvormers. Heb je daar nog een advies over :-).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Uhm.. een warmtepomp heeft geen terugverdientijd?quote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Je verdient de investering van de extra panelen terug met de warmtepomp, niet andersom.
De warmtepomp heeft geen terugverdientijd, hij verbruikt alleen maar stroom, levert geen stroom terug en levert ook geen geld op.
Voor een terugverdientijd moet het iets opleveren om de investering terug te verdienen.
Je kan hooguit kijken naar de besparing t.o.v. een vorige methode van verwarmen, bijvoorbeeld een CV-ketel. Daar valt wel min-of-meer een "terugverdientijd" voor te berekenen.
Ik zeg verder niet dat extra panelen geen goed idee zijn maar je kan een Euro die je verdient met de opgewekte kWh van zonnepanelen niet ook nog een keer toeschrijven aan je warmtepomp.
Net als dat je ook niet je TV, LED-lamp, aquarium, jacuzzi of wasmachine terugverdient met zonnepanelen.
Je bespaard gas (en indien gasloos je vastrecht).
Dát is je besparing.
Je kosten zijn stroom.
Als je dan voor die stroom zonnepanelen koopt, zijn je kosten stroom 0, en je investering hoger.
Als je die warmtepomp niet zou kopen, zou je die zonnepanelen ook niet kopen.
En ik snap wat je bedoeld met je tv of koelkast verbruik. Daar heb je helemaal gelijk in.
En als iemand 10.000kWh verbruikt, nu dankzij warmtepomp 14.000, en je wekt 5000kWh op, en koopt dat 6 zonnepanelen erbij voor de warmtepomp, is dat in theorie onzin om toe te rekenen aan de warmtepomp.
Maar nogmaals, zonder de aanschaf warmtepomp, had die persoon die 6 panelen niet gekocht (of in andere gevallen nodig gehad).
Dus zo werkt de berekening nou eenmaal.
Warmtepomp zonder pv = 7 jaar
Warmtepomp met extra pv (dus hogere investering) = 6 jaar.
7 jaar voor zonnepanelen en 3 jaar voor die zonnepanelen, zo kan je het ook zeggen.
Uiteindelijk is het lood om oud ijzer. Maar het is duidelijker (en voor consument overzichtelijker) om dat in 1 berekening te hebben, want je koopt het specifiek voor het besparen van gas (de pomp) en de panelen voor het verbruik ván die pomp.
Ook deze theorie gaat alleen nog op in huidige cultuur, salderen etc.
Tot slot. Je tv of lamp verdien je niet terug. Je warmtepomp dus absoluut wel. Dus dat stukje klopt niet wat je zegt.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik zou juist voor de optimizer variant kiezen.quote:
[..]
Bedankt voor je uitleg. Ik wil sowieso voor een 3 fase oplossing gaan. Omdat ik 'maar' voor 10 panelen ga is in dat geval de optimize variant eigenlijk dus geen optie lees ik?
Maar al met al, is er geen significant verschil tussen optimizers en micro omvormers als ik het zo lees? Beide varianten zijn in principe een goede oplossing voor mijn situatie?
Persoonlijk. En in dit geval (ik) voor SolarEdge.
Ook als je ooit naar een batterij wil, is micro-omvormer eigenlijk kut. Want dan heb je altijd een omvormer nodig bij je batterij die het weer DC maakt om op te slaan, en later weer AC als je het wil gebruiken.
Bij optimizer systeem kan je direct DC opslaan, en pas wanneer nodig AC van maken. Scheelt je zo'n 5% aan verlies.
Welk paneel je kiest maakt in Nederland eigenlijk geen reet uit.quote:
[..]
Ok, bedankt. Dat vermoeden had ik inmiddels al.
Heb nu een aantal leveranciers die allemaal met AIKO panelen komen en Huawei optimizer/omvormers. Heb je daar nog een advies over :-).
Van de ene kant denk ik "Misschien goed om chinees te vermijden" van de andere kant "waar zit tegenwoordig geen chinees spul meer in". Maar misschien zijn er ook andere overwegingen om bepaalde apparatuur juist wel of niet te willen?
Wil je 100% europees, dan betaal je gewoon een premium. En of die panelen nu echt zoveel beter zijn t.o.v. de meerprijs, ik betwijfel het.
China is verreweg marktleider in het maken van panelen.
Omvormer variant is meest belangrijke keuze.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
In het westen zien we China nog vaak alleen als de goedkope rotzooi producent. Maar op het gebied van duurzaamheid zoals PV en EV zijn ze het westen gewoon voor. Ook op de eigen markt zijn ze misschien wel duurzamer bezig als wij.quote:
Welk paneel je kiest maakt in Nederland eigenlijk geen reet uit.
Wil je 100% europees, dan betaal je gewoon een premium. En of die panelen nu echt zoveel beter zijn t.o.v. de meerprijs, ik betwijfel het.
China is verreweg marktleider in het maken van panelen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nou ja, dat is ook niet helemaal waar, iets is niet per definitie rotzooi omdat het Chinees is, er is prima kwalitatief hoogwaardig spul uit China.quote:
[..]
In het westen zien we China nog vaak alleen als de goedkope rotzooi producent. Maar op het gebied van duurzaamheid zoals PV en EV zijn ze het westen gewoon voor. Ook op de eigen markt zijn ze misschien wel duurzamer bezig als wij.
Neemt niet weg dat er ook heel veel goedkope rotzooi uit China komt.
En dat je met elektronica uit China simpelweg niet zeker bent dat je data niet bij de Chinese overheid terecht komt.
Maar goed, met je OneDrive en Google Drive weet je dat ook niet mbt de Amerikaanse overheid.
Volgens dit artikel,
https://www.nu.nl/klimaat(...)-door-overvloed.html
eerste half jaar 2025 10% van de tijd neg. prijzen voor producenten. Dat belooft wat.....
https://www.nu.nl/klimaat(...)-door-overvloed.html
eerste half jaar 2025 10% van de tijd neg. prijzen voor producenten. Dat belooft wat.....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
"Maar er zijn te weinig elektrolysers die dit kunnen doen. Dat komt volgens de woordvoerder omdat het financieel nog niet aantrekkelijk is. Ook moet er voldoende ruimte zijn op het stroomnet om de energie naar een waterstofcentrale te brengen."quote:
Volgens dit artikel,
https://www.nu.nl/klimaat(...)-door-overvloed.html
eerste half jaar 2025 10% van de tijd neg. prijzen voor producenten. Dat belooft wat.....
Je kunt echt vanalles doen met energie, zoals gigantisch inefficiente dingen zoals waterstof maken wat meer geld kost dan het oplevert, GOED PLAN MAN.
Ik snap dit nooit, een of ander wazig figuur verzint "waterstof!", dat het totaal niet economisch is en de belastingbetaler voor het ideologische item moet opdraaien is allemaal vanzelfsprekend oid.
10% negatief, ik denk dat 25% zo een beetje gratis / negatief is, dus.
En dan nog is het waterstof verhaal niet rendabel.
Overigens uiteraard ook wel weer gedeeltelijk door hoe ons energiesysteem is opgezet, maar grootverbruikers betalen al relatief weinig belasting natuurlijk, dus die impact moet dan ook beperkt zijn.
90% van de energie verliezen als je het omzet naar waterstof, en vervolgens andersom ook weer als je waterstof naar elektriciteit zou omzetten, is allicht natuurlijk ook gewoon een factor in dit verhaal.
Normale accu's zijn beter rendabel dan utopie waterstof.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De minister weet ervan, de prijs moet wat omhoog om het rendabel te houden.... Qua subsidie, dus ik verwacht eigenlijk dat dat bedrag iets omhoog gaat.quote:
Volgens dit artikel,
https://www.nu.nl/klimaat(...)-door-overvloed.html
eerste half jaar 2025 10% van de tijd neg. prijzen voor producenten. Dat belooft wat.....
Je moet een beetje rekenen rond de 10ct winst per kwh.
Ik denk eerlijk gezegd dat het nogal een kalibanistische sector is.
Ieder zonnepaneeltje erbij vreet het rendement van de eerder geplaatste panelen weg.
Maarja in dat optiek, de staat geeft de subsidie voor 15 jaar dus dan heb je het naar verwachting wel terugverdiend.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 03-07-2025 10:01:23 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je het met negatieve stroomprijzen al niet rendabel krijgt dan heb ik er een hard hoofd in. Maar wel leuke advertorial van een lobbyist voor waterstofsubsidies.quote:
[..]
"Maar er zijn te weinig elektrolysers die dit kunnen doen. Dat komt volgens de woordvoerder omdat het financieel nog niet aantrekkelijk is. Ook moet er voldoende ruimte zijn op het stroomnet om de energie naar een waterstofcentrale te brengen."
Je kunt echt vanalles doen met energie, zoals gigantisch inefficiente dingen zoals waterstof maken wat meer geld kost dan het oplevert, GOED PLAN MAN.
We kunnen ook publieke laadpalen gratis maken als de prijs negatief is, maar dat is veel te makkelijk. Of warmteopslag in de bodem, of wijkaccu's, of ...
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Meh, mijn dak is kapot, al een tijdje BTW, Zonnepanelen er af, dakpannen weg, isolatie er op, nieuw dakbedekking erop, zonnepanelen er weer op
Dat werd van Duitsland gezegd daarom moest er Made in Germany op hun productenquote:
[..]
In het westen zien we China nog vaak alleen als de goedkope rotzooi producent.
Het werd van Japan gezegd, van Korea.
Over 10 jaar zegt men het over India, Vietnam etc.
Allemaal niet rendabel.quote:
[..]
Als je het met negatieve stroomprijzen al niet rendabel krijgt dan heb ik er een hard hoofd in. Maar wel leuke advertorial van een lobbyist voor waterstofsubsidies.
We kunnen ook publieke laadpalen gratis maken als de prijs negatief is, maar dat is veel te makkelijk. Of warmteopslag in de bodem, of wijkaccu's, of ...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor alle zonnepaneel experts met een glazen bol
Wat is wijsheid ?
Ik heb een nieuwbouw huis gekocht, met grondgebonden warmtepomp en 7 zonnepanelen ad 450 wp/ps... dit om de woning "Beng2 = 0" te krijgen.
Een schandalige aanbieding gekregen dat we extra panelen er bij kunnen krijgen ad 1250 euro per stuk, ik denk dat ik daarvoor bedank. Meer specificaties dan 450 wp krijg ik niet...
Maar wat is wijsheid, eind 2026 is de verwachte oplevering.... dicht tegen 01-01-2027 aan....
Er kunnen 10 panelen bij (ad 450 wp), momenteel gebruiken we 3.500 kwh per jaar met warmte van een Gas gedreven CV (Gasverbruik 800 m3).
Moet ik nu al extra gaan bijbestellen?
Heeft dat nut als het salderen er af gaat?
Meteen ook iets met thuis accu's ? Als ja, dan hoeveel ?
Mogelijk in de toekomst ook nog iets met een EV (wel ruim na de verhuizing), maakt dat nog iets uit voor de panelen en accu? Theoretisch meer verbruik maar het EV zal vaak 9-17 juist niet aanwezig zijn.... dus ook niet als "thuis accu" kunnen dienen...
Wat is wijsheid ?
Ik heb een nieuwbouw huis gekocht, met grondgebonden warmtepomp en 7 zonnepanelen ad 450 wp/ps... dit om de woning "Beng2 = 0" te krijgen.
Een schandalige aanbieding gekregen dat we extra panelen er bij kunnen krijgen ad 1250 euro per stuk, ik denk dat ik daarvoor bedank. Meer specificaties dan 450 wp krijg ik niet...
Maar wat is wijsheid, eind 2026 is de verwachte oplevering.... dicht tegen 01-01-2027 aan....
Er kunnen 10 panelen bij (ad 450 wp), momenteel gebruiken we 3.500 kwh per jaar met warmte van een Gas gedreven CV (Gasverbruik 800 m3).
Moet ik nu al extra gaan bijbestellen?
Heeft dat nut als het salderen er af gaat?
Meteen ook iets met thuis accu's ? Als ja, dan hoeveel ?
Mogelijk in de toekomst ook nog iets met een EV (wel ruim na de verhuizing), maakt dat nog iets uit voor de panelen en accu? Theoretisch meer verbruik maar het EV zal vaak 9-17 juist niet aanwezig zijn.... dus ook niet als "thuis accu" kunnen dienen...
Kom ik op terug, ben ff op padquote:
Voor alle zonnepaneel experts met een glazen bol
[ Bericht 46% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-07-2025 19:08:28 ]
Ja, ze durven wel te vragen. Zo'n paneel kost nog ¤65-¤75, reken nog wat installatietijd en montagemateriaal en dan zou je met ¤200 meerprijs per paneel wel klaar moeten zijnquote:
Voor alle zonnepaneel experts met een glazen bol
Wat is wijsheid ?
Ik heb een nieuwbouw huis gekocht, met grondgebonden warmtepomp en 7 zonnepanelen ad 450 wp/ps... dit om de woning "Beng2 = 0" te krijgen.
Een schandalige aanbieding gekregen dat we extra panelen er bij kunnen krijgen ad 1250 euro per stuk, ik denk dat ik daarvoor bedank. Meer specificaties dan 450 wp krijg ik niet...
Ik zou vooral niet overhaasten.quote:Maar wat is wijsheid, eind 2026 is de verwachte oplevering.... dicht tegen 01-01-2027 aan....
Er kunnen 10 panelen bij (ad 450 wp), momenteel gebruiken we 3.500 kwh per jaar met warmte van een Gas gedreven CV (Gasverbruik 800 m3).
Moet ik nu al extra gaan bijbestellen?
Heeft dat nut als het salderen er af gaat?
Meteen ook iets met thuis accu's ? Als ja, dan hoeveel ?
Mogelijk in de toekomst ook nog iets met een EV (wel ruim na de verhuizing), maakt dat nog iets uit voor de panelen en accu? Theoretisch meer verbruik maar het EV zal vaak 9-17 juist niet aanwezig zijn.... dus ook niet als "thuis accu" kunnen dienen...
Hoe worden de 7 panelen gemonteerd? Op de pannen? Of "indak"?
Hoeveel dakvlakken heb je waar panelen op kunnen, behalve het huidige dakvlak? In welke richting is dat?
Misschien is het goedkoper om alle panelen van het dak te halen en een nieuwe set te leggen (zodat alles gelijk is). Of misschien kan je die 7 panelen naar een ander dakvlak (of plat dak van een garage/schuur?) verplaatsen. Maar dat hangt van de woning af en hoe de dakvlakken liggen.
Voor de toekomst is het vooral goed om na te denken waar je eventueel je thuisaccu's zou willen plaatsen en die ruimte vrijhouden, eventueel al nadenken over de route van de kabels.
Misschien is dynamische stroom ook wel interessant voor je, bij negatieve prijzen zou je dan de omvormer uit willen zetten en dat kan bij SolarEdge bijvoorbeeld al automatisch.
Met accu's kan je verschillende strategieën kiezen:
- zoveel mogelijk opslag en een "eiland modus" zodat je ook op de accu's kan draaien als de stroom er een paar dagen af ligt. Dit kan meestal niet uit maar als het hobby is, is het wel leuk.
- kijken naar wat je gemiddeld denkt te gaan gebruiken tussen zonsondergang en zonsopkomst en daar de accu-grootte op baseren, dat hoeft vaak niet zo groot te zijn (5-15kWh).
- als je een dynamisch contract hebt, kan je ook in de winter goedkoop inkopen en op dure momenten gebruiken of zelfs terug leveren. Daarmee kan je de accu's wat efficiënter inzetten in de 4 maanden met weinig zonlicht.
Voor die prijs zeker niet.quote:
De panelen worden verwacht ik op de pannen gelegd, al heb ik daar nooit specifiek antwoord op gekregen....
1 dakvlak, oriëntatie S-W. Andere dakvlak dus op N-O maar dat sluit ook aan naar de buren (2 onder 1 kap) zal dus maar zeer beperkt mogelijk zijn .... als het al gaat en/of rendabel is.
Ons huis staat in de lengte, dat van de buren in de breedte dus er blijft wel iets van ruimte over.
We hebben (nog) geen andere dakvlakken, anders dan een schuurtje van 3 bij 3 maar dat schiet niet op.
Garage mag (nog) niet, mogelijk dat we later in de tuin nog een extra uitbouw naast de schuur maken....
Of het allemaal gelijk is zal me niet boeien, ik kijk zelden naar mijn dak en de buren die er last van hebben .... is hun probleem. Wel moet er in het midden van het dak een uitsparing open blijven voor de "schoorsteen" al is de woning gasloos. Tevens in het midden van de 2e etage is de "machine kamer", dat lijkt mij de logische plek voor eventuele accu's .... OF als en dan wanneer we aan EV gaan denken wellicht bij de laadpaal daarvan ? Is dat logisch?
In ons huidige huis verbruiken we momenteel ongeveer 5 kwh per dag, naast wat er nog opgewekt wordt.
maar dat gaat natuurlijk helemaal anders worden door o.a. de warmtepomp
5kwh accu kost(te) iets van 2000, op een bierviltje ooit eens gerekend a 25 cnt en 200 dagen dat je het helemaal kan vullen en leeghalen. 1,25 euro voor hele vulling * 200 = 250 euro = 8 jaar (veel te simpel natuurlijk zeker icm een dynamisch contract)
Niet dat het allemaal om de euro's gaat, maar telt natuurlijk wel mee.
Ooit/straks met een EV wordt dat mogelijk nog weer helemaal anders
Echter met de Warmtepomp en nog erger met de EV geen idee hoe dat allemaal stroom gaat verbruiken en hoe dat zich verhoud tot deze 7 resp 17
Mijn hoekwoning van 115m2 met 200L vat verbruikte 1300kWh per jaar.
Iemand anders hier met vrijstaande woning van 200m2 verbruikt de pomp 2200kWh.
Om maar eens wat verbruik cijfers van de pomp er in te gooien.
Aangezien de saldering toch al afgeschaft is als je er gaat wonen zou ik ook eerst eens kijken hoeveel je overdag verbruikt. Bijleggen kan altijd maar een overschot terugleveren tegen peanuts en terugleverkosten betalen is reëel als je meteen volle bak gaat nu.
Iemand anders hier met vrijstaande woning van 200m2 verbruikt de pomp 2200kWh.
Om maar eens wat verbruik cijfers van de pomp er in te gooien.
Aangezien de saldering toch al afgeschaft is als je er gaat wonen zou ik ook eerst eens kijken hoeveel je overdag verbruikt. Bijleggen kan altijd maar een overschot terugleveren tegen peanuts en terugleverkosten betalen is reëel als je meteen volle bak gaat nu.
Ik heb je lief mijn hele leven
Waar de accu's staan maakt weinig uit, als er maar een geschikte ruimte is.quote:
[..]
Voor die prijs zeker niet.
De panelen worden verwacht ik op de pannen gelegd, al heb ik daar nooit specifiek antwoord op gekregen....
1 dakvlak, oriëntatie S-W. Andere dakvlak dus op N-O maar dat sluit ook aan naar de buren (2 onder 1 kap) zal dus maar zeer beperkt mogelijk zijn .... als het al gaat en/of rendabel is.
Ons huis staat in de lengte, dat van de buren in de breedte dus er blijft wel iets van ruimte over.
We hebben (nog) geen andere dakvlakken, anders dan een schuurtje van 3 bij 3 maar dat schiet niet op.
Garage mag (nog) niet, mogelijk dat we later in de tuin nog een extra uitbouw naast de schuur maken....
Of het allemaal gelijk is zal me niet boeien, ik kijk zelden naar mijn dak en de buren die er last van hebben .... is hun probleem. Wel moet er in het midden van het dak een uitsparing open blijven voor de "schoorsteen" al is de woning gasloos. Tevens in het midden van de 2e etage is de "machine kamer", dat lijkt mij de logische plek voor eventuele accu's .... OF als en dan wanneer we aan EV gaan denken wellicht bij de laadpaal daarvan ? Is dat logisch?
Sommige accu's kunnen zelfs buiten staan, tegen een gevel.
Wat betreft de hoeveelheid panelen kan je nog steeds "voluit" gaan en je dak volleggen.
Moderne omvormers kan je zo instellen dat ze bij negatieve stroomprijzen 0% vermogen leveren (bij dynamisch contract) of dat ze niets terugleveren (bij terugleverboete). Dat laatste doen ze door de P1 uit te lezen of met een stroommeetklem op de hoofdaansluiting.
Mijn volgende woning (wordt nog geklust) krijgt ook gewoon weer voldoende panelen.
Je kan geen accucapaciteit neerzetten voor de uitzonderingen, dat kan niet uit.quote:In ons huidige huis verbruiken we momenteel ongeveer 5 kwh per dag, naast wat er nog opgewekt wordt.
maar dat gaat natuurlijk helemaal anders worden door o.a. de warmtepomp
5kwh accu kost(te) iets van 2000, op een bierviltje ooit eens gerekend a 25 cnt en 200 dagen dat je het helemaal kan vullen en leeghalen. 1,25 euro voor hele vulling * 200 = 250 euro = 8 jaar (veel te simpel natuurlijk zeker icm een dynamisch contract)
Niet dat het allemaal om de euro's gaat, maar telt natuurlijk wel mee.
Ooit/straks met een EV wordt dat mogelijk nog weer helemaal anders
Echter met de Warmtepomp en nog erger met de EV geen idee hoe dat allemaal stroom gaat verbruiken en hoe dat zich verhoud tot deze 7 resp 17
Dus kijk naar wat je rijdt: als je 13.000km per jaar rijdt, heb je zo'n 13.000 / 5 = 2.600kWh stroom nodig.
Als je overdag thuis laadt, kan je dat zo'n 7-8 maanden per jaar thuis doen zonder iets uit het net te halen.
Doe je dat 's avonds dan zou je kunnen kijken naar 2.600 / 365 = afgerond 7kWh extra thuisaccu's.
Als je dynamische stroom hebt, zou je dat ook kunnen gebruiken om in die overige 4-5 maanden overdag of 's nachts goedkoop stroom in te kopen zodat je 's avonds je EV kan bijladen, uit je eigen accu's.
Meer dan die 7kWh heeft weinig nut als je dagelijks aan de lader hangt. Voor de dagen dat je meer rijdt kan het niet uit om zoveel extra accu's neer te zetten.
Accu's en een warmtepomp idem. In de 8 maanden met zon zal je overdag "gratis" warm water kunnen maken uit de panelen, dus daar heb je geen accu voor nodig.
De ~6 maanden dat je je woning moet verwarmen, zal er weer minder zonnestroom zijn, soms maar 0,5kWh per dag in december.
Oktober, februari, maart en april is er vaak wel wat zon, dus daar heeft je warmtepomp wel wat aan.
Ook hier zal je met dynamische stroom en accu's wel goedkoop kunnen inkopen. Maar het heeft geen zin om accu's neer te zetten voor de koudste dagen, dat zijn er niet zoveel. Dus middel dat een beetje en accepteer dat je ook wat uit het net moet afnemen (tijdens de goedkoopste uren het liefst). De echt dure uren zijn er meestal een stuk of 4-6 per dag, als je dan 1,5kWh rekent x 5 dan zou je met 7,5kWh opslag een heel eind zijn.
In de zomer krijg je dat wss niet eens leeg, tenzij je een airco hebt die 's nachts ook mag draaien.
Samengevat: kijk niet naar de extremen maar naar gemiddelden en stem daar je accu op af.
Nee, kijk naar de distributie van je stroomgebruik en stem het daar op af. Gemiddelden zeggen zelden iets zinnigs, gemiddelden zijn voor mensen die statistiek niet begrijpen.quote:
Samengevat: kijk niet naar de extremen maar naar gemiddelden en stem daar je accu op af.
Licht toe?quote:
[..]
Nee, kijk naar de distributie van je stroomgebruik en stem het daar op af. Gemiddelden zeggen zelden iets zinnigs, gemiddelden zijn voor mensen die statistiek niet begrijpen.
Voorbeeldquote:
Als jij savond/snachts vrijwel geen stroom verbruikt zal een accu zich nooit lonen.
Wanneer je juist wel dan meer stroom verbruikt is het veel eerder lonend. Ligt er dan nog steeds aan hoeveel en wat de accu en je stroom kosten btw.
Kortom, het gaat erom wanneer je hoeveel stroom verbruikt.
quote:
[..]
Voorbeeld
Als jij savond/snachts vrijwel geen stroom verbruikt zal een accu zich nooit lonen.
Wanneer je juist wel dan meer stroom verbruikt is het veel eerder lonend. Ligt er dan nog steeds aan hoeveel en wat de accu en je stroom kosten btw.
Kortom, het gaat erom wanneer je hoeveel stroom verbruikt.
quote:
[..]
- kijken naar wat je gemiddeld denkt te gaan gebruiken tussen zonsondergang en zonsopkomst en daar de accu-grootte op baseren, dat hoeft vaak niet zo groot te zijn (5-15kWh).
Daar zegt gemiddeld niets, als vier maanden in de winter iedere nacht 25kWh verbruikt en de rest van het jaar 2 kWh verbruikt dan zegt je gemiddelde waarde dat je het kan dekken met een 10kWh accu.
Ik leg voldoende uit dat er verschil zit in de maanden van het jaar.quote:
Daar zegt gemiddeld niets, als vier maanden in de winter iedere nacht 25kWh verbruikt en de rest van het jaar 2 kWh verbruikt dan zegt je gemiddelde waarde dat je het kan dekken met een 10kWh accu.
En je mist het punt over gemiddelde waarden volledigquote:
[..]
Ik leg voldoende uit dat er verschil zit in de maanden van het jaar.
Verder begrijp je voorbeelden ook niet, het gaat daarbij om de essentie ervan, niet om het voorbeeld an sich
@namliam
Vergeet mijn advies en uitleg.
@Jan_Onderwater zal je in een constructieve bijdrage voorzien van alle nodige informatie.
Vergeet mijn advies en uitleg.
@Jan_Onderwater zal je in een constructieve bijdrage voorzien van alle nodige informatie.
Sinds afgelopen week woon ik in mijn nieuwe huisje en de opbrengst van mijn zonnepanelen valt me eigenlijk een beetje tegen, mijn nieuwe huis heeft 22 panelen van 400 wph gericht op het zuid/zuidwest en de opbrengst is nauwelijks hoger dan mijn vorige huis met 10*390.
De panelen liggen in de vrije zicht op een schuin dak.
Dit is de grafiek:
Ik kan helaas de panelen niet los uitlezen zoals ik dat in mijn andere huis kon. Ik weet ook niet of er bijvoorbeeld optimizers gebruikt zijn.
Enige tip hoe ik meer uit mijn panelen zou kunnen halen, de omvormer is een solax x3.
De panelen liggen in de vrije zicht op een schuin dak.
Dit is de grafiek:
Ik kan helaas de panelen niet los uitlezen zoals ik dat in mijn andere huis kon. Ik weet ook niet of er bijvoorbeeld optimizers gebruikt zijn.
Enige tip hoe ik meer uit mijn panelen zou kunnen halen, de omvormer is een solax x3.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Je had in je vorige woning waarschijnlijk SolarEdge en dat werkt met optimizers van eigen merk.quote:
Sinds afgelopen week woon ik in mijn nieuwe huisje en de opbrengst van mijn zonnepanelen valt me eigenlijk een beetje tegen, mijn nieuwe huis heeft 22 panelen van 400 wph gericht op het zuid/zuidwest en de opbrengst is nauwelijks hoger dan mijn vorige huis met 10*390.
De panelen liggen in de vrije zicht op een schuin dak.
Dit is de grafiek:
[ afbeelding ]
Ik kan helaas de panelen niet los uitlezen zoals ik dat in mijn andere huis kon. Ik weet ook niet of er bijvoorbeeld optimizers gebruikt zijn.
Solax werkt niet met optimizers, zover ik weet.
Als er geen schaduw is, is dat ook niet nodig. Zelfs met schaduw is dat meestal niet nodig, moderne zonnepanelen hebben "bypass diodes", dus als een paneel in de schaduw ligt heeft dat weinig tot geen gevolgen meer voor de hele string.
De opbrengst voor gisteren lijkt me ook wat laag voor 8.800Wp aan panelen.quote:Enige tip hoe ik meer uit mijn panelen zou kunnen halen, de omvormer is een solax x3.
Het is lastig vergelijken op een dag met bewolking, zeker in regio's onderling.
Op een zonnige dag met perfecte parabool is dat makkelijker.
Dus misschien even wachten tot een dag zonder bewolking en dan nog eens posten?
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-07-2025 10:57:51 ]
