Ik en 7 andere buren hebben besloten om de dakpannen te laten vervangen. BInnen dit groepje ben ik min of meer de projectleider en heb ik alles aangezwengeld. Na zoeken (wat ook al beetje een soap was, maar niet relevant nu) hebben we een aannemer gevonden.
Situatieschets/gebeurtenissen vooraf:
• 7 Woningen die nu al (deels) gedaan zijn, 8ste woning pas in augustus
• 2 woningen hebben zonnepanelen, mijn huis en 1 ander huis
• Voor mijn huis zou naast het vervangen van de dakpannen ook een dakpijpje en dakraam vervangen worden, afgesproken dat ik beiden zelf aan zou leveren
• Alle offertes bevatten alle werkzaamheden die gedaan worden, er is alleen een eind prijs, niet per onderdeel
• Bij alle offertes is er een fout gemaakt door aannemer: nokvorsten staan erop, maar niet in de prijs meegerekend. Dit werd later door aannemer vermeld en gaf aan dit verlies te nemen
• Op offerte staat: 50% vooraf aanbetalen 25% op helft werkzaamheden en 25% bij afronding en tevredenheid.
• Wij vonden deze 50% vooraf aanbetalen teveel en in overleg is besloten dat minder overmaken mag, dit werd echter rommelig en heeft iedereen een redelijk random bedrag overgemaakt, ik kwam uit op 36,5%
De afgelopen 2 weken zijn ze bij mij en de buren bezig geweest, echter ging het bij mij niet goed, want bij het demonteren van de zonnepanelen is er wat montagemateriaal gesneuveld. We kwamen erachter dat dit montagemateriaal niet het materiaal is wat op offerte stond toen ik het 7 jaar geleden aanschafte. Dit montagemateriaal is onbekend en dus niet te vinden. Gevolg is dat de aannemer er wat makkelijk over deed en alsof dit mijn probleem is.
Na overleg met de (ingehuurde) zonnepanelenman bleek dat dit nog relatief makkelijk op te lossen is, want de kapotte onderdelen bleken alleen vierkante moeren en wat boutjes te zijn. Gelukkig! Wel deden ze er gemakzuchtig over en heb ik het besteld.
Eigenlijk is dit hun verantwoordelijkheid, maar ze bleven maar zeggen "ja sorry, onbekend materiaal, als het nou Clickfit was, was er geen probleem geweest".
Ondertussen zijn het dakraam en dakpijpje nog niet vervangen. De dakpannen zijn wel vervangen!
Nu is dit nog niet het grootste probleem. Het grootste probleem is dat De aannemer eerder deze week boos werd omdat ik niet het volledige bedrag over gehad gemaakt. Hij gaf aan dat het dak gedaan is, waarop in aangaf dat niet alles van de offerte uitgevoerd is en ik dus nog niet hele bedrag wil betalen. Hij werd aan de telefoon erg boos, begon zijn stem enorm te verheffen en zei dat ik die dag MOEST betalen. Hij vond ook dat het vervangen van het dakraam uurtje-factuurtje wordt omdat het niet meerekenen van de nokvorsten hem al teveel geld gekost heeft. Ik gaf aan hier niet mee eens te zijn omdat dakraam vervangen op de offerte staat.
Later die dag heb ik tot 75% betaald en de andere 25% dus nog niet. Niet alles is af. Ik heb hem er nog niet over gehoord dat ik "te weinig" overgemaakt zou hebben.
Morgen komt de (door hem ingehuurde) zonnepanelenman de zonnepanelen monteren.
Kort samenvattend
• Binnen offerte: Dakpannen vervangen. Zonnepanelen hermonteren. Dakpijp + dakraam vervangen
• Uitgevoerd: dakpannen vervangen
• Nog te doen: Zonnepanelen monteren + dakpijp en dakraam vervangen
• Ingepland: zonnepanelen monteren
• Aannemer wil uurtje factuurtje voor dakraam (dakpijp wil hij nog zelf uitvoeren)
Mijn vragen aan jullie:
• Hoe sta ik mijn recht?
• Niet alle werkzaamheden zijn verricht, volgens mij is nu totaan 75% betalen wel correct/redelijk?
• De aannemer moet zich houden aan de afspraken die in de offerte staan, dus ook dakraam op zijn kosten vervangen?
• Dat hij de mist in gegaan is om nokvorsten financieel niet door te rekenen is niet mijn probleem toch?
• Als hij uiteindelijk echt niet dakraam wilt vervangen, dan wil ik ook niet totaan de 100% betalen, maar de kosten die komen kijken bij vervangen dakraam (door een ander) in mindering brengen. Is dat redelijk?
De aannnemer is onhandig geweest met de offerte en de afspraken.
Jij bent onhandig geweest door de aannemer verantwoordelijk te maken voor dingen die die beter niet kan doen. Zoals de zonnepanelen.
Dat is hem heel erg tegengevallen qua uren, denk ik. En daarbij kreeg die ook nog minder geld dan de 50% in eerste instantie.
Maar dat was deels eigen schuld.
Mijn tip voorkom drama’s laat een partij doen waar die goed in is. Dus de PV eraf en erop door je eigen PV boer.
Het dakraam in een aparte offerte en opdracht.
Dat had de aannemer ook moeten bedenken.
Want als die puur de dakpannen in een aparte offerte had gedaan was die klaar en had die al zijn geld.
Vaak gaat het mis op de laatste 2%
Wat heeft TS hieraan?quote:
Jullie zitten allebei behoorlijk in de loopgraven. Wil je het oplossen of wil je gelijk krijgen?quote:Op zondag 11 mei 2025 09:14 schreef Party_P het volgende:
[KNIP]
Mijn vragen aan jullie:
• Hoe sta ik mijn recht?
• Niet alle werkzaamheden zijn verricht, volgens mij is nu totaan 75% betalen wel correct/redelijk?
• De aannemer moet zich houden aan de afspraken die in de offerte staan, dus ook dakraam op zijn kosten vervangen?
• Dat hij de mist in gegaan is om nokvorsten financieel niet door te rekenen is niet mijn probleem toch?
• Als hij uiteindelijk echt niet dakraam wilt vervangen, dan wil ik ook niet totaan de 100% betalen, maar de kosten die komen kijken bij vervangen dakraam (door een ander) in mindering brengen. Is dat redelijk?
Je hebt aanvankelijk niet het afgesproken percentage betaald, maar nu lijk je bij te zijn. De aannemer moet zich houden aan de afspraken uit de overeenkomst. Dat hij de mist in is gegaan, is zijn verantwoordelijkheid, maar - zo ervaar je nu - wel ook jouw probleem. Het in mindering brengen van de kosten van het vervanging van het dakraam door een andere partij zou best redelijk kunnen zijn, maar ik denk niet dat de aannemer dat zo ziet.
Imho: jullie hebben wat onhandige afspraken gemaakt en iemand wordt daarvan de dupe. Dat kan je proberen op te lossen vóór je er echt ruzie over krijgt, of je (neemt de tijd, frustratie en extra kosten op de koop toe en) betrekt er een onafhankelijke derde bij.
Ik zou hem morgen bellen en uitnodigen voor de koffie. Zien of je elkaar ergens op een acceptabel punt in het midden kan tegenkomen. De twistpunten zijn de nokvorsten en het gezeik met de zonnepanelen. Die eerste heb je gekregen zonder ervoor te betalen. Wat het tweede betreft: is het echt eerlijk om een misser van een eerder ingeschakelde partij zomaar van jouw rug te laten glijden? Met dat in je achterhoofd zou je volgens mij best een eindje zijn kant op kunnen bewegen. Misschien zelfs zonder er een cent extra voor te betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Queller op 11-05-2025 11:16:18 ]
De aannamer gaf aan dat hij alles wilde en kon doen, dus niet alleen dakpannen vervangen, maar ook zonnepanelen herplaatsen en dakraam vervangen. Dan lijkt mij het niet heel gek om dit dan ook allemaal door hem te laten doen.quote:Op zondag 11 mei 2025 09:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Er zijn in de aannemerij veel ongeschreven regels die je beter kunt weten om tot een probleemloze uitvoering te komen.
De aannnemer is onhandig geweest met de offerte en de afspraken.
Jij bent onhandig geweest door de aannemer verantwoordelijk te maken voor dingen die die beter niet kan doen. Zoals de zonnepanelen.
Dat is hem heel erg tegengevallen qua uren, denk ik. En daarbij kreeg die ook nog minder geld dan de 50% in eerste instantie.
Maar dat was deels eigen schuld.
Mijn tip voorkom drama’s laat een partij doen waar die goed in is. Dus de PV eraf en erop door je eigen PV boer.
Het dakraam in een aparte offerte en opdracht.
Dat had de aannemer ook moeten bedenken.
Want als die puur de dakpannen in een aparte offerte had gedaan was die klaar en had die al zijn geld.
Vaak gaat het mis op de laatste 2%
HIj heeft zelf een extern mannetje ingehuurd die de zonnepanelen doet. Ik heb diegene gesproken en leek mij prima kerel.
Bij de buren zijn alle werkzaamheden gedaan, op 1 huis na, daar worden morgen de zonnepanelen gemonteerd. Ik ben dan de enige waarbij nog werkzaamheden gedaan zouden moeten worden.quote:
Ik weet niet hoever de andere huizen al klaar zijn, maar aangezien je aangeeft dat jij alles geregeld hebt voor de straat wil je ook niet dat ze nu ineens de biezen pakken en de hele straat naar jou gaat kijken. Veel kans dat het bedrijf nu al slecht over je spreekt bij de rest van je buren. Is het je dat waard? Ga ff op de koffie bij de beste man en bespreek het.
Twistpunt is het dakraam, niet de zonnepanelen. Voor de zonnepanelen staat morgen een afspraak om die weer te plaatsen. Dat ik daarvoor een oplossing bedacht heb heeft wel wat nadelen, want daarmee betrek ik een deel van verantwoordelijkheid naar mij, maar mijn gedachte hierachter is dat ik niet nog weken zonder zonnepanelen op het dak wil zitten, omdat zij de onderdelen niet kunnen vinden en niet de moeren willen bestellen.quote:
[..]
Wat heeft TS hieraan?
[..]
Jullie zitten allebei behoorlijk in de loopgraven. Wil je het oplossen of wil je gelijk krijgen?
Je hebt aanvankelijk niet het afgesproken percentage betaald, maar nu lijk je bij te zijn. De aannemer moet zich houden aan de afspraken uit de overeenkomst. Dat hij de mist in is gegaan, is zijn verantwoordelijkheid, maar - zo ervaar je nu - wel ook jouw probleem. Het in mindering brengen van de kosten van het vervanging van het dakraam door een andere partij zou best redelijk kunnen zijn, maar ik denk niet dat de aannemer dat zo ziet.
Imho: jullie hebben wat onhandige afspraken gemaakt en iemand wordt daarvan de dupe. Dat kan je proberen op te lossen vóór je er echt ruzie over krijgt, of je (neemt de tijd, frustratie en extra kosten op de koop toe en) betrekt er een onafhankelijke derde bij.
Ik zou hem morgen bellen en uitnodigen voor de koffie. Zien of je elkaar ergens op een acceptabel punt in het midden kan tegenkomen. De twistpunten zijn de nokvorsten en het gezeik met de zonnepanelen. Die eerste heb je gekregen zonder ervoor te betalen. Wat het tweede betreft: is het echt eerlijk om een misser van een eerder ingeschakelde partij zomaar van jouw rug te laten glijden? Met dat in je achterhoofd zou je volgens mij best een eindje zijn kant op kunnen bewegen. Misschien zelfs zonder er een cent extra voor te betalen.
Het dakraam is het probleem, hij vind dat het uurtje factuurtje moet gaan worden, terwijl er overduidelijk op de offerte staat dat het vervangen bij de prijs in zit.
Ik vind het vervelend voor hem dat hij zo'n financiele misser gemaakt heeft met die nokvorsten, ook deden de werkzaamheden er net wat langer over dan hij van te voren ingeschat had. Heel vervelend allemaal, maar ook bedrijfsrisico natuurlijk. Simpel gezegd: zijn fout door nokvorsten niet mee te rekenen
Een buurman van een straat achter mij kwam langs en heb een goed praatje voor deze aannemer gedaan en dit de aannemer ook verteld. Dit was echter wel voordat hij eerder deze week erg boos aan de telefoon was. Daarnaast heb ik het project groter weten te maken dan van te voren verwacht, we waren eerst met 4 huizen, inmiddels in totaal 8 huizen.
Zelf ben ik best bereid om voor het dakraam de kosten te splitten, om hem tegemoet te komen. Mijn vriendin is het hier echter totaal niet mee eens en vind dat alles wat op de offerte staat binnen gedaan moet worden voor het bedrag wat op de offerte staat. Maar dat kan ik zelf wel oplossen door dat bedrag simpelweg zelf te betalen.
[ Bericht 43% gewijzigd door Party_P op 11-05-2025 12:22:03 ]
Is de offerte van de aannemer opgesteld op basis van de informatie uit de zonnenpanelen-offerte?quote:
bij het demonteren van de zonnepanelen is er wat montagemateriaal gesneuveld. We kwamen erachter dat dit montagemateriaal niet het materiaal is wat op offerte stond toen ik het 7 jaar geleden aanschafte. Dit montagemateriaal is onbekend en dus niet te vinden. Gevolg is dat de aannemer er wat makkelijk over deed en alsof dit mijn probleem is.
Na overleg met de (ingehuurde) zonnepanelenman bleek dat dit nog relatief makkelijk op te lossen is, want de kapotte onderdelen bleken alleen vierkante moeren en wat boutjes te zijn. Gelukkig!
En was het inhuren van de zonnepanelenboer sowieso al het plan, of is die er pas bijgehaald toen eea anders bleek te zijn dan voorgespiegeld?
Er is geen aparte zonnepanelen offerte. Er is 1 offerte waar alles op staatquote:
[..]
Is de offerte van de aannemer opgesteld op basis van de informatie uit de zonnenpanelen-offerte?
En was het inhuren van de zonnepanelenboer sowieso al het plan, of is die er pas bijgehaald toen eea anders bleek te zijn dan voorgespiegeld?
| 1 2 3 4 5 6 7 | - 65 m² Verwijderen van de oude dakpannen en nokvorsten - 65 m² Sneldek beton Nova Merk: Monier Type: Sneldek Novo+ Kleur: Antraciet - 65 m² Dakpannen leggen na verwijderen oude pannen - 6,6 m Nokvorst beton voor sneldek Kleur: Antraciet Kleurfamilie: Grijs Lengte: 34,5 cm - Waar latten te slecht zijn vervangen. - Dakraam plaatsen en nieuw pijpje - Zonnepanelen verwijderen en na pannen vervangen teruplaatsen |
Hij heeft 2 bedrijven ingehuurd om hem te helpen:
• Aantal mannen die alleen de dakpannen verwisselden
• Zonnepanelen man die ook hielp met dakpannen verwisselen, die hielp vanaf dag 1 al mee
Klinkt als een nette tegemoetkoming.quote:
Zelf ben ik best bereid om voor het dakraam de kosten te splitten, om hem tegemoet te komen.
Mooi, laat je vriendin het dan ook lekker oplossen. Is het meteen jouw probleem niet meer.quote:Mijn vriendin is het hier echter totaal niet mee eens en vind dat alles wat op de offerte staat binnen gedaan moet worden voor het bedrag wat op de offerte staat.
Het is ook iets, hoeveel energie gaat een discussie kosten? 50% klinkt netjes, afhankelijk van deze kosten.
Moet je 'm wel eerst schriftelijk in gebreke stellen en hem een redelijke termijn gunnen het alsnog zelf op te lossen.quote:
Als hij uiteindelijk echt niet dakraam wilt vervangen, dan wil ik ook niet totaan de 100% betalen, maar de kosten die komen kijken bij vervangen dakraam (door een ander) in mindering brengen. Is dat redelijk?
Doet-ie vervolgens nog niks (al dan niet boos, niet jouw probleem), dan is-ie in verzuim en mag je het, op zijn kosten, door een ander laten uitvoeren.
Oh hij kwam er zelf mee.quote:
[..]
De aannamer gaf aan dat hij alles wilde en kon doen, dus niet alleen dakpannen vervangen, maar ook zonnepanelen herplaatsen en dakraam vervangen.
Tja dan moet die hetgeen geoffreeerd ook afmaken.
Wat is het probleem eigenlijk ?
Hoe ondersteunen ze bij een verbouwing dan bijvoorbeeld?quote:
Lid worden vd vereniging eigen huis is aan tip als je ooit een verbouwing, renovatie etc etc aan je eigen huis wilt laten doen. Zie voor hun expertise en werkzaamheden hun website. Het abonnement en evt kosten voor diensten is het in dit soort gevallen altijd waard. They have the know how.
quote:
Wat is zijn argument om zijn offerte niet na te komen?
quote:
Hij vond ook dat het vervangen van het dakraam uurtje-factuurtje wordt omdat het niet meerekenen van de nokvorsten hem al teveel geld gekost heeft.
Probeer maar eens via VEH een vrijblijvende offerte aan te vragen voor het vervangen van dakpannen.quote:
Lid worden vd vereniging eigen huis is aan tip als je ooit een verbouwing, renovatie etc etc aan je eigen huis wilt laten doen. Zie voor hun expertise en werkzaamheden hun website. Het abonnement en evt kosten voor diensten is het in dit soort gevallen altijd waard. They have the know how.
Thanks man.quote:
#TeamVriendin
Dat was me duidelijk, ik bedoel of jij de aannemer voor het uitbrengen van zijn offerte hebt verteld welk montagesysteem de zonnepanelenboer jou 7 jaar geleden beloofd heeft?quote:
[..]
Er is geen aparte zonnepanelen offerte. Er is 1 offerte waar alles op staat
[ code verwijderd ]
Hij heeft 2 bedrijven ingehuurd om hem te helpen:
• Aantal mannen die alleen de dakpannen verwisselden
• Zonnepanelen man die ook hielp met dakpannen verwisselen, die hielp vanaf dag 1 al mee
Meer dan 200 euro hoeft dat echt niet te kosten. Je bent al gematst met je nokvorsten.
En dan blijkt-ie na een tijdje te lekken.quote:
Spreek af dat je dat je die 3 uur voor het vervangen van het dakraampje in het zwart afrekent.
Meer dan 200 euro hoeft dat echt niet te kosten.
Niks gematstquote:
Ze staan gewoon in de offerte
Had-ie dat gemoeten? Moet je dat überhaupt weten, als leek? Is het niet aan de aannemer zelf om dat na te gaan?quote:
[..]
Dat was me duidelijk, ik bedoel of jij de aannemer voor het uitbrengen van zijn offerte hebt verteld welk montagesysteem de zonnepanelenboer jou 7 jaar geleden beloofd heeft?
Je moet een behoorlijke kluns zijn om een Velux dakraam te laten lekken als je alles volgens de instructies monteert.quote:
[..]
En dan blijkt-ie na een tijdje te lekken.
TS kan er ook voor kiezen om gewoon as het afgesproken bedrag te betalen als alles af is.
En als dat niet gebeurt dan heeft hij een mooie korting.
Dat laatste dus.quote:
[..]
Je moet een behoorlijke kluns zijn om een Velux dakraam te laten lekken als je alles volgens de instructies monteert.
TS kan er ook voor kiezen om gewoon as het afgesproken bedrag te betalen als alles af is.
En als dat niet gebeurt dan heeft hij een mooie korting.
Je moet ook een behoorlijke (zo niet een nog grotere) kluns zijn om nokvorsten wél te offreren maar niet mee te calculeren.
Ligt eraan hoe schappelijk de totaalprijs is.quote:
[..]
En dan blijkt-ie na een tijdje te lekken.
Als alles al dik gerekend is dan niet. Maar als je bv een nieuwe auto bestelt en ze zetten er per ongeluk 2 auto's op de offerte voor de prijs van 1 dan vind ik wel dat je gematst bent.
Wat een vergelijkingquote:
[..]
Ligt eraan hoe schappelijk de totaalprijs is.
Als alles al dik gerekend is dan niet. Maar als je bv een nieuwe auto besteld en ze zetten er per ongeluk 2 auto's op de offerte voor de prijs van 1 dan vind ik wel dat je gematst bent.
Hoe heb je dan je eigen aandeel, waar dus meer werk plaats moest vinden, berekend?
Of betalen je buren mee aan de extra uren voor jouw huis?
quote:
Er is alleen een totaalprijs geoffreerd voor 8 woningen?
Hoe heb je dan je eigen aandeel, waar dus meer werk plaats moest vinden, berekend?
Of betalen je buren mee aan de extra uren voor jouw huis?
Is lees 'offerteS', meervoud. Het zullen dus 8 offertes zijn (en dat is ook in lijn met de vermelde m2) met per woning alleen een totaalprijs.quote:
• Alle offertes bevatten alle werkzaamheden die gedaan worden, er is alleen een eind prijs, niet per onderdeel
Neem ik aan.
Win win.
Ah, okay.quote:
[..]
[..]
Is lees 'offerteS', meervoud. Het zullen dus 8 offertes zijn (en dat is ook in lijn met de vermelde m2) met per woning alleen een totaalprijs.
Neem ik aan.
Dan zullen de nokvorsten bij allemaal vergeten zijn in het totaalbedrag van de individuele offerte? Of alleen bij TS?
Edit: ik lees het al, vergeten
.quote:Bij alle offertes
Dan is het toch supervaag dat de aannemer dit kennelijk wil compenseren bij het werk voor TS..
Ik word alleen maar nog meer #TeamVriendin
Mijnheer de uitvoerder moet zich gewoon aan de offerte houden. En pas als alles volgens opdracht gedaan is, krijgt ie zijn volledige geld.
[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 11-05-2025 15:21:09 ]
Dat had ie zeker niet gemoeten, maar gezien hij het zo expliciet noemt had het wel gekúnd... vandaar de vraagquote:
[..]
Had-ie dat gemoeten? Moet je dat überhaupt weten, als leek? Is het niet aan de aannemer zelf om dat na te gaan?
Je doelt hierop:quote:
[..]
Dat had ie zeker niet gemoeten, maar gezien hij het zo expliciet noemt had het wel gekúnd... vandaar de vraag
?quote:
ze bleven maar zeggen "ja sorry, onbekend materiaal, als het nou Clickfit was, was er geen probleem geweest".
(lees dan die zin nog eens goed
)Nee ik doelde hierop. Lees mijn posts nog eens goedquote:
[..]
Je doelt hierop:
[..]
?
(lees dan die zin nog eens goed
Vraag was dus of de aannemer de klus heeft aangenomen onder de assumptie van ts dat het een bepaald systeem was... Maar die vraag was dus gericht aan TSquote:We kwamen erachter dat dit montagemateriaal niet het materiaal is wat op offerte stond toen ik het 7 jaar geleden aanschafte.
Ah oke, helder, over die had ik overheen gelezen.quote:
[..]
Nee ik doelde hierop. Lees mijn posts nog eens goed
[..]
Vraag was dus of de aannemer de klus heeft aangenomen onder de assumptie van ts dat het een bepaald systeem was... Maar die vraag was dus gericht aan TS
Wat betreft redelijke termijn: prima wat mij betreft. Kan ik goed mee leven. Wat betreft op kosten van een ander op te laten lossen. Hoe zit het met dat deel niet betalen en het zelf oplossen? Dus niet door een extern mannetje, maar zelf het dakraam monteren? Dat is iets wat mij zelf ook nog wel lukt.quote:
[..]
Moet je 'm wel eerst schriftelijk in gebreke stellen en hem een redelijke termijn gunnen het alsnog zelf op te lossen.
Doet-ie vervolgens nog niks (al dan niet boos, niet jouw probleem), dan is-ie in verzuim en mag je het, op zijn kosten, door een ander laten uitvoeren.
Zijn argumenten wat hij vorige week meldde is dat hij zijn rekeningen moet betalen, de ingehuurde mensen moet betalen en dat hij de nokvorsten vergeten was door te rekenen op de offerte. Kostte hem zo'n 1000 euro, wat een veel te hoog bedrag is, maar vooruit.quote:
Wat is zijn argument om zijn offerte niet na te komen?
Nee, tijdens offerte traject was het niet duidelijk welk montagesysteem ik heb. Daar kwamen we pas achter toen bleek dat er bij het eraf halen een onbekend systeem was. Toen ben ik de offerte erbij gaan pakken en bleek dat het niet Clickfit Evo is.quote:
[..]
Dat was me duidelijk, ik bedoel of jij de aannemer voor het uitbrengen van zijn offerte hebt verteld welk montagesysteem de zonnepanelenboer jou 7 jaar geleden beloofd heeft?
8 losse offertes!quote:
Er is alleen een totaalprijs geoffreerd voor 8 woningen?
Hoe heb je dan je eigen aandeel, waar dus meer werk plaats moest vinden, berekend?
Of betalen je buren mee aan de extra uren voor jouw huis?
Nokvorsten zijn bij iedereen vergeet om mee te rekenen in totaalbedrag, terwijl ze wel op de offerte staan. Zijn argument was dat zijn zoon (die ook meehielp op het dak) de offertes had gemaakt en het niet doorgerekend had.quote:
[..]
Ah, okay.
Dan zullen de nokvorsten bij allemaal vergeten zijn in het totaalbedrag van de individuele offerte? Of alleen bij TS?
Edit: ik lees het al, vergeten
[..]
.
Dan is het toch supervaag dat de aannemer dit kennelijk wil compenseren bij het werk voor TS..
Ik word alleen maar nog meer #TeamVriendin
Mijnheer de uitvoerder moet zich gewoon aan de offerte houden. En pas als alles volgens opdracht gedaan is, krijgt ie zijn volledige geld.
Wat betreft #TeamVriendin, ik denk wel dat dit de manier is waarin je volgens mij volledig in je recht staat. De offerte is naar mijn idee leidend en daarvan is niet alles uitgevoerd. Dat de aannemer rommelig is, is niet mijn probleem daarin.
Ik heb met het uitzoeken en bestellen van onderdelen voor zonnepanelen montagesysteem eigenlijk al meer gedaan dan nodig is. Nu zijn dat de kosten niet (¤ 20), maar het behoort eigenlijk niet bij mij te liggen, maar bij hun, hebben het "gesloopt".
[ Bericht 25% gewijzigd door Party_P op 12-05-2025 07:54:26 ]
Deels met je eens maar de aannemer is de professionele partij hier en had zijn offerte gewoon fatsoenlijk moeten opstellen. En voor de specials gewoon een aparte offerte moeten uitbrengen.quote:
Er zijn in de aannemerij veel ongeschreven regels die je beter kunt weten om tot een probleemloze uitvoering te komen.
De aannnemer is onhandig geweest met de offerte en de afspraken.
Jij bent onhandig geweest door de aannemer verantwoordelijk te maken voor dingen die die beter niet kan doen. Zoals de zonnepanelen.
Dat is hem heel erg tegengevallen qua uren, denk ik. En daarbij kreeg die ook nog minder geld dan de 50% in eerste instantie.
Maar dat was deels eigen schuld.
Mijn tip voorkom drama’s laat een partij doen waar die goed in is. Dus de PV eraf en erop door je eigen PV boer.
Het dakraam in een aparte offerte en opdracht.
Dat had de aannemer ook moeten bedenken.
Want als die puur de dakpannen in een aparte offerte had gedaan was die klaar en had die al zijn geld.
Vaak gaat het mis op de laatste 2%
Maar het is geoffreerd en in jankverhalen van aannemers moet je nooit trappen. Als je die gelooft draaien ze op elk project verlies.
[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 12-05-2025 09:59:03 ]
Dat ligt ook aan de algemene voorwaarde enz. Vaak heb je wel regels om de demontage van 3th party werk.quote:Ik heb met het uitzoeken en bestellen van onderdelen voor zonnepanelen montagesysteem eigenlijk al meer gedaan dan nodig is. Nu zijn dat de kosten niet (¤ 20), maar het behoort eigenlijk niet bij mij te liggen, maar bij hun, hebben het "gesloopt".
Bij mijn zonnenpanelen stond ook duidelijk dat ze bijvoorbeeld niet verantwoordelijk waren als er dakpannen zouden sneuvelen en dat ik dan zelf voor andere dakpannen moest zorgen. Ik weet dit goed want er waren er 2 gebroken
Tja..het staat in de offerte en naar mijn wijsheid staat daar ook op wat er allemaal gedaan dient te worden. Hij is de professional, ik niet (nouja.....)quote:
[..]
Deels met je eens maar de aannemer is de professionele partij hier en had zijn offerte gewoon fatsoenlijk moeten opstellen. En voor de specials gewoon een aparte offerte moeten uitbrengen.
Maar het is geoffreerd en in jankverhalen van aannemers moet je nooit trappen. Als je die gelooft draaien ze op elk project verlies.
Heb eerlijk gezegd geen algemene voorwaarden gezien. Wijze les weer. Het is dat ik zelf het dak niet op durf, de meeste klussen pak ik allemaal zelf wel aan.quote:
[..]
Dat ligt ook aan de algemene voorwaarde enz. Vaak heb je wel regels om de demontage van 3th party werk.
Bij mijn zonnenpanelen stond ook duidelijk dat ze bijvoorbeeld niet verantwoordelijk waren als er dakpannen zouden sneuvelen en dat ik dan zelf voor andere dakpannen moest zorgen. Ik weet dit goed want er waren er 2 gebroken
De aannemer neemt de klus aan, hij kan gewoon specialisten inschakelen voor zaken wat niet tot z'n specialiteiten (of überhaupt kunde) behoren, toch? Je huurt een aannemer niet in om alles uit te voeren, maar om te ontzorgen. Hij regelt het maat met onderaannemers...quote:
Er zijn in de aannemerij veel ongeschreven regels die je beter kunt weten om tot een probleemloze uitvoering te komen.
De aannnemer is onhandig geweest met de offerte en de afspraken.
Jij bent onhandig geweest door de aannemer verantwoordelijk te maken voor dingen die die beter niet kan doen. Zoals de zonnepanelen.
Dat is hem heel erg tegengevallen qua uren, denk ik. En daarbij kreeg die ook nog minder geld dan de 50% in eerste instantie.
Maar dat was deels eigen schuld.
Mijn tip voorkom drama’s laat een partij doen waar die goed in is. Dus de PV eraf en erop door je eigen PV boer.
Het dakraam in een aparte offerte en opdracht.
Dat had de aannemer ook moeten bedenken.
Want als die puur de dakpannen in een aparte offerte had gedaan was die klaar en had die al zijn geld.
Vaak gaat het mis op de laatste 2%
Wijsheid komt met de jaren.quote:
[..]
De aannemer neemt de klus aan, hij kan gewoon specialisten inschakelen voor zaken wat niet tot z'n specialiteiten (of überhaupt kunde) behoren, toch? Je huurt een aannemer niet in om alles uit te voeren, maar om te ontzorgen. Hij regelt het maat met onderaannemers...
In het voortraject kan je toch vragen om duidelijker te specificeren en als het dan slordig blijft, dan ga je er niet mee in zee.
Schade veroorzaakt tijdens werkzaamheden (laten vallen van zonnepanelen-materiaal) is ook gewoon voor rekening van de aannemer, tenzij vooraf wat anders is overeengekomen.
Dat is niet anders dan wanneer de aannemer of zijn personeel een pallet dakpannen had laten stuiteren en opnieuw had moeten aanschaffen.
Het zou anders geweest zijn wanneer het een deel van het montagemateriaal door ouderdom en/of weersinvloeden onbruikbaar was. Het zonnepanelen spul was immers al jouw eigendom en als dat hergebruikt moet worden ben je als klant wel verantwoordelijk voor materiaal wat ik bruikbare staat is.
Precies dit. 2 % klopt niet en de klant houdt 25 % in op de betaling....quote:
En daar heeft de aannemer ook gewoon gelijk in ...quote:
...... We kwamen erachter dat dit montagemateriaal niet het materiaal is wat op offerte stond toen ik het 7 jaar geleden aanschafte. Dit montagemateriaal is onbekend en dus niet te vinden. Gevolg is dat de aannemer er wat makkelijk over deed en alsof dit mijn probleem is.
.....
Prima als stok achter de deur om die laatste 2% ook in orde te maken.quote:
[..]
Precies dit. 2 % klopt niet en de klant houdt 25 % in op de betaling....
En bovendien doorgaans conform de offerte. In de offerte staat namelijk meestal dat de laatste deelbetaling pas verschuldigd is na afronding van de werkzaamheden. Als 2% nog niet gedaan is, is het werk nog niet afgerond. Ongeacht hoe groot de overeengekomen laatste betaling is, mag die dus achtergehouden worden.
Overigens gaat het hier vermoedelijk om een stuk meer dan 2%. Een dakraam laten vervangen kost snel 1000 tot 1500 euro
Dit is de offerte die ik gekregen heb, lijkt mij duidelijk?quote:
Als offertes summier zijn is dat vaak wel een rode vlag toch? Of is dat altijd zo rampzalig bij zulke bedrijven?
In het voortraject kan je toch vragen om duidelijker te specificeren en als het dan slordig blijft, dan ga je er niet mee in zee.
+quote:
De laatste 25% dus niet betalen en desnoods rechtsbijstand inschakelen om even een briefje te schrijven (ingebrekestelling). Het werk is niet afgerond en pas na afronding krijgt de aannemer het resterende bedrag. Dat dat bedrag naar zijn idee niet voldoende is, had hij moeten bedenken toen hij de offerte opstelde. Heeft meneer alle tijd voor gehad, maar kennelijk naar eigen zeggen niet genoeg tijd voor genomen.
Schade veroorzaakt tijdens werkzaamheden (laten vallen van zonnepanelen-materiaal) is ook gewoon voor rekening van de aannemer, tenzij vooraf wat anders is overeengekomen.
Dat is niet anders dan wanneer de aannemer of zijn personeel een pallet dakpannen had laten stuiteren en opnieuw had moeten aanschaffen.
Het zou anders geweest zijn wanneer het een deel van het montagemateriaal door ouderdom en/of weersinvloeden onbruikbaar was. Het zonnepanelen spul was immers al jouw eigendom en als dat hergebruikt moet worden ben je als klant wel verantwoordelijk voor materiaal wat ik bruikbare staat is.
Hij is onhandig geweest met de offertes, hij had eigenlijk in moeten trekken op het moment dat hij de fout doorhad over nokvorsten. Maar hij gaf aan zelf ook door te willen.quote:
Blijft vreemd dat bij alle van de acht offertes er een miscalculatie plaats gevonden heeft, en dat de aannemer dat kennelijk bij TS wil gaan rechtbreien.
Klopt, op de offerte (zie screenshot) is ook te zien dat de laatste 25% pas bij oplevering en tevredenheid is. De oplevering is niet volledig omdat het vervangen van het dakraam mist.quote:
[..]
Prima als stok achter de deur om die laatste 2% ook in orde te maken.
En bovendien doorgaans conform de offerte. In de offerte staat namelijk meestal dat de laatste deelbetaling pas verschuldigd is na afronding van de werkzaamheden. Als 2% nog niet gedaan is, is het werk nog niet afgerond. Ongeacht hoe groot de overeengekomen laatste betaling is, mag die dus achtergehouden worden.
Overigens gaat het hier vermoedelijk om een stuk meer dan 2%. Een dakraam laten vervangen kost snel 1000 tot 1500 euro
Overigens lijkt mij die 1000-1500 euro wat veel. Het dakraam zelf heb ik al, zij hoeven alleen te monteren.
----------------------------------------Update----------------------------------------
De zonnepanelen zijn geplaatst en dijkpijpje zit er ook in. Ik kreeg straks een appje van de aannemer:
Maar dan zijn de werkzaamheden van de offerte klaar hè
hij lijkt er dus vanuit te gaan dat het uurtje factuurtje wordt, maar dat is dus niet conform de offerte. Ik heb nog niet gereageerd, wacht wel tot morgen...+ de reacties hiero.
ik begin zelf een beetje geirriteerd te raken dat hij zijn fouten probeert te recht te breien bij mij. Daar waar ik eerder zei dat ik hem tegemoet zou willen komen voor bijvoorbeeld 250 euro kreeg ik steeds minder zin in. Hij loopt te kloten. Rechtsbijstandpapieren bijgepakt en ik zou hiervoor verzekerd moeten zijn.
Wat zouden jullie doen?
[ Bericht 29% gewijzigd door Party_P op 13-05-2025 20:32:34 ]
Wanneer is "dan"?quote:
Maar dan zijn de werkzaamheden van de offerte klaar hè
Groot kans dat, als je de rbv inschakelt, ze jou het bedrag vergoeden als het een conflict wordt. Dat is goedkoper dan een juridische strijd.quote:Rechtsbijstandpapieren bijgepakt en ik zou hiervoor verzekerd moeten zijn.
Nu ik het teruglees ga ik zelf ook twijfelen.quote:
Aannemer: Hey Party_P. Zonnepanelen liggen erop, pijpje ook raam zijn we niet aan toe gekomen doen we dinsdag of woensdag we moeten nog één dak leggen dan tegen over jou
Ik: Okido, houd mij op de hoogte. Paneeltjes doen het goed! Wel tijd voor regenbui, had ze gewassen maar weer hoop stuifmeel erop
Aannemer: Ok. Mooi dat ze het weet goed doen. Maar dan zijn de werkzaamheden van de offerte klaar hè
Tja bedoelt hij nou dat de werkzaamheden klaar zijn nadat dakraam vervangen is, of beschouwt hij het alsof de werkzaamheden nu klaar zijn nadat ze vandaag zonnepanelen en dakpijpje vervangen hebben?
Hij heeft tot noch toe het dakraam uurtje factuurtje te willen. Dus klinkt het voor mij als het tweede, dus nu alles klaar in zijn ogen.
Hoe bedoel je "ze jou het bedrag vergoeden als het een conflict wordt". Welk bedrag bedoel je daarmee?quote:[..]
Groot kans dat, als je de rbv inschakelt, ze jou het bedrag vergoeden als het een conflict wordt. Dat is goedkoper dan een juridische strijd.
Zo te lezen kiest hij eieren voor z'n geld, (chronologisch) dinsdag/woensdag dakraam monteren en "dan" is het klaar.quote:
[..]
Nu ik het teruglees ga ik zelf ook twijfelen.
Aannemer: Hey Party_P. Zonnepanelen liggen erop, pijpje ook raam zijn we niet aan toe gekomen doen we dinsdag of woensdag we moeten nog één dak leggen dan tegen over jou
Ik: Okido, houd mij op de hoogte. Paneeltjes doen het goed! Wel tijd voor regenbui, had ze gewassen maar weer hoop stuifmeel erop
Aannemer: Ok. Mooi dat ze het weet goed doen. Maar dan zijn de werkzaamheden van de offerte klaar hè
Tja bedoelt hij nou dat de werkzaamheden klaar zijn nadat dakraam vervangen is, of beschouwt hij het alsof de werkzaamheden nu klaar zijn nadat ze vandaag zonnepanelen en dakpijpje vervangen hebben?
Hij heeft tot noch toe het dakraam uurtje factuurtje te willen. Dus klinkt het voor mij als het tweede, dus nu alles klaar in zijn ogen.
Laat 'm gewoon z'n gang gaan, betaal na woensdag de laatste 25% en "dan" is het voor jou ook klaar.
Stuurt-ie nog een aanvullende rekening? Gewoon storneren negeren.
Arbeidsloon om het dakraam te plaatsen (dakraam zelf had je al), het bedrag kun je zelf wel invullen. Zal geen honderden euro's kosten.quote:[..]
Hoe bedoel je "ze jou het bedrag vergoeden als het een conflict wordt". Welk bedrag bedoel je daarmee?
Je bent ook wel onzeker.quote:
[..]
Nu ik het teruglees ga ik zelf ook twijfelen.
Aannemer: Hey Party_P. Zonnepanelen liggen erop, pijpje ook raam zijn we niet aan toe gekomen doen we dinsdag of woensdag we moeten nog één dak leggen dan tegen over jou
Ik: Okido, houd mij op de hoogte. Paneeltjes doen het goed! Wel tijd voor regenbui, had ze gewassen maar weer hoop stuifmeel erop
Aannemer: Ok. Mooi dat ze het weet goed doen. Maar dan zijn de werkzaamheden van de offerte klaar hè
Tja bedoelt hij nou dat de werkzaamheden klaar zijn nadat dakraam vervangen is, of beschouwt hij het alsof de werkzaamheden nu klaar zijn nadat ze vandaag zonnepanelen en dakpijpje vervangen hebben?
Hij heeft tot noch toe het dakraam uurtje factuurtje te willen. Dus klinkt het voor mij als het tweede, dus nu alles klaar in zijn ogen.
[..]
Hoe bedoel je "ze jou het bedrag vergoeden als het een conflict wordt". Welk bedrag bedoel je daarmee?
Dank voor de tips! Ik laat hem z'n gang inderdaad gaan en erna die resterende 25% betalen. Ben benieuwd of hij niet al eerder om die (laatste) 25% gaat vragen en alsnog uurtje factuurtje wilt voor dakraam, maar dat zie ik dan wel weer. Dan wijs ik hem alsnog op wat er op de offerte staat. Voor nu mis ik alleen een nieuw dakraam en hij de laatste 25%.quote:
[..]
Zo te lezen kiest hij eieren voor z'n geld, (chronologisch) dinsdag/woensdag dakraam monteren en "dan" is het klaar.
Laat 'm gewoon z'n gang gaan, betaal na woensdag de laatste 25% en "dan" is het voor jou ook klaar.
Stuurt-ie nog een aanvullende rekening? Gewoon storneren negeren.
[..]
Arbeidsloon om het dakraam te plaatsen (dakraam zelf had je al), het bedrag kun je zelf wel invullen. Zal geen honderden euro's kosten.
Dan zeg je gewoon "nee". Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
Ben benieuwd of hij niet al eerder om die (laatste) 25% gaat vragen
dit is dus fout he van jou als project leider zijndequote:
later door aannemer vermeld en gaf aan dit verlies te nemen
• Op offerte staat: 50% vooraf aanbetalen 25% op helft werkzaamheden en 25% bij afronding en tevredenheid.
• Wij vonden deze 50% vooraf aanbetalen teveel en in overleg is besloten dat minder overmaken mag, dit werd echter rommelig en heeft iedereen een redelijk random bedrag overgemaakt, ik kwam uit op 36,5%
Aan de ander kant is dat ook al weer recht getrokken, want nu zitten ze op 75%, wat vooraf je afgesproken.quote:
[..]
dit is dus fout he van jou als project leider zijnde
ik vind dat jij een zeurkous bentquote:
Morgen komt de (door hem ingehuurde) zonnepanelenman de zonnepanelen monteren.
Kort samenvattend
• Binnen offerte: Dakpannen vervangen. Zonnepanelen hermonteren. Dakpijp + dakraam vervangen
• Uitgevoerd: dakpannen vervangen
• Nog te doen: Zonnepanelen monteren + dakpijp en dakraam vervangen
• Ingepland: zonnepanelen monteren
• Aannemer wil uurtje factuurtje voor dakraam (dakpijp wil hij nog zelf uitvoeren)
Mijn vragen aan jullie:
• Hoe sta ik mijn recht?
• Niet alle werkzaamheden zijn verricht, volgens mij is nu totaan 75% betalen wel correct/redelijk?
• De aannemer moet zich houden aan de afspraken die in de offerte staan, dus ook dakraam op zijn kosten vervangen?
• Dat hij de mist in gegaan is om nokvorsten financieel niet door te rekenen is niet mijn probleem toch?
• Als hij uiteindelijk echt niet dakraam wilt vervangen, dan wil ik ook niet totaan de 100% betalen, maar de kosten die komen kijken bij vervangen dakraam (door een ander) in mindering brengen. Is dat redelijk?
is het bij de anderen wel goed gegaan ??quote:Nog te doen: Zonnepanelen monteren + dakpijp en dakraam vervangen
Dat is belangrijk om dat hij project leider bent en dus verantwoordelijk
Vanwaar zeurkous? Het is toch niet meer dan logisch dat hetgene wat op de offerte staat ook daadwerkelijk uitgevoerd wordt binnen de prijs die de aannemer ervoor vraagt? Het kan toch niet zijn dat voor 1 onderdeel van de offerte nog extra betaald dient te worden?quote:
[..]
ik vind dat jij een zeurkous bent
[..]
is het bij de anderen wel goed gegaan ??
Dat is belangrijk om dat hij project leider bent en dus verantwoordelijk
Naast mij was er nog 2 huizen met zonnepanelen, dat is allemaal goed gegaan. Ik was de enige met afwijkend montage materiaal.
Ik ben wel de enige met dakpijpje en dakraam.
En projectleider...informeel misschien, niet officieel. Ik heb de buren enthousiast gemaakt en de aannemer heeft voor iedereen een aparte offerte gemaakt. Iedereen was akkoord en aannemer ging bij ieder huis aan de slag.
de man heeft duidelijk niet op jouw dak raampje gelet en niet meegenomen in de offertequote:
[..]
Vanwaar zeurkous? Het is toch niet meer dan logisch dat hetgene wat op de offerte staat ook daadwerkelijk uitgevoerd wordt binnen de prijs die de aannemer ervoor vraagt? Het kan toch niet zijn dat voor 1 onderdeel van de offerte nog extra betaald dient te worden?
Naast mij was er nog 2 huizen met zonnepanelen, dat is allemaal goed gegaan. Ik was de enige met afwijkend montage materiaal.
Ik ben wel de enige met dakpijpje en dakraam.
En projectleider...informeel misschien, niet officieel. Ik heb de buren enthousiast gemaakt en de aannemer heeft voor iedereen een aparte offerte gemaakt. Iedereen was akkoord en aannemer ging bij ieder huis aan de slag.
wees een vent en betaal zelf dat domme dakraampje
Misschien wat omhoog scrollen en screenshot van offerte bekijken? Ik zal het makkelijk voor je maken:quote:
[..]
de man heeft duidelijk niet op jouw dak raampje gelet en niet meegenomen in de offerte
wees een vent en betaal zelf dat domme dakraampje
Dakraam staat erover duidelijk in.
ja zelf betalen en hem een mailtje sturen dat jij het zelf gedaan hebt en of er nog iets te regelen valt , als niet, dan nietquote:
[..]
Misschien wat omhoog scrollen en screenshot van offerte bekijken? Ik zal het makkelijk voor je maken:
[ afbeelding ]
Dakraam staat erover duidelijk in.
opgelost
Oftewel, de aannemer vind het best en wil niks regelen, want immers wil hij nu ook al uurtje factuurtje. Met jouw oplossing ben ik uiteindelijk de volle mep kwijt en heeft de aannemer niet gedaan want op de offerte staat.quote:
[..]
ja zelf betalen en hem een mailtje sturen dat jij het zelf gedaan hebt en of er nog iets te regelen valt , als niet, dan niet
opgelost
Ik wacht nog even af, volgende week doet hij een ander huis in de straat en komt hij langs door het dakraam. Zodra dat gedaan is betaal ik direct de resterende 25%. Als hij nog een factuur stuurt voor dakraam heeft hij pech.
Beetje projectleider de-escaleert dat zo weer.quote:
[..]
Oftewel, de aannemer vind het best en wil niks regelen, want immers wil hij nu ook al uurtje factuurtje. Met jouw oplossing ben ik uiteindelijk de volle mep kwijt en heeft de aannemer niet gedaan want op de offerte staat.
Ik wacht nog even af, volgende week doet hij een ander huis in de straat en komt hij langs door het dakraam. Zodra dat gedaan is betaal ik direct de resterende 25%. Als hij nog een factuur stuurt voor dakraam heeft hij pech.
Want? Omdat hij zijn zoon zich 8x verdaan heeft met de nokvorsten hoeft-ie zijn verplichtingen bij TS niet na te komen? Vind je 'm zielig ofzo?quote:
[..]
ja zelf betalen en hem een mailtje sturen dat jij het zelf gedaan hebt en of er nog iets te regelen valt , als niet, dan niet
opgelost
quote:
Moet er wel een dakraam in zitten
Ik zou gewoon door de voordeur komen
Beetje leidinggevende/werkgever weet het verschil tussen beroepsmatige en ad hoc 'projectleider'.quote:
[..]
Beetje projectleider de-escaleert dat zo weer.
Nu is het werk nog niet uitgevoerd, dus hoeft TS nog niet te betalen. Als het werk straks naar behoren in uitgevoerd betaalt TS de resterende 25% van het offertebedrag en is alles daarmee klaar.quote:
[..]
ja zelf betalen en hem een mailtje sturen dat jij het zelf gedaan hebt en of er nog iets te regelen valt , als niet, dan niet
opgelost
Als de aannemer het teveel gevraagd vindt om al het geoffreerde werk uit te voeren, dan is het ook teveel gevraagd aan TS om de laatste betaling te voldoen. Fouten in de offerte zijn voor rekening en risico van de aannemer, tenzij het dusdanig grote fouten zijn dat het voor de wederpartij ook duidelijk had moeten zijn dat het om een fout gaat. Een paar honderd euro voor wat nokvorsten en een paar manuren tbv dakraam montage zijn op het totaalbedrag niet in de orde van grootte dat TS dit had moeten weten.
Als bijvoorbeeld het dakraam niet op de offerte genoemd stond kon de aannemer daar nog een punt van maken "staat niet in de offerte, dus is het meerwerk" en wordt het een welles-nietes van wat mondeling bij de opname is afgesproken. Maar het staat nu wél in de offerte en de offerte specificeert geen bedrag per kostenpost, dus is het opgenomen in het totaalbedrag van de offerte. Daarover is geen discussie mogelijk.
inderdaad hij kan het na verzenden van een laatste kennisgeving zelf betalen en de kosten in mindering brengen op de laatste betalingquote:
[..]
Nu is het werk nog niet uitgevoerd, dus hoeft TS nog niet te betalen. Als het werk straks naar behoren in uitgevoerd betaalt TS de resterende 25% van het offertebedrag en is alles daarmee klaar.
Als de aannemer het teveel gevraagd vindt om al het geoffreerde werk uit te voeren, dan is het ook teveel gevraagd aan TS om de laatste betaling te voldoen. Fouten in de offerte zijn voor rekening en risico van de aannemer, tenzij het dusdanig grote fouten zijn dat het voor de wederpartij ook duidelijk had moeten zijn dat het om een fout gaat. Een paar honderd euro voor wat nokvorsten en een paar manuren tbv dakraam montage zijn op het totaalbedrag niet in de orde van grootte dat TS dit had moeten weten.
Als bijvoorbeeld het dakraam niet op de offerte genoemd stond kon de aannemer daar nog een punt van maken "staat niet in de offerte, dus is het meerwerk" en wordt het een welles-nietes van wat mondeling bij de opname is afgesproken. Maar het staat nu wél in de offerte en de offerte specificeert geen bedrag per kostenpost, dus is het opgenomen in het totaalbedrag van de offerte. Daarover is geen discussie mogelijk.
klaar
Welke laatste kennisgeving? Wat zelf betalen? Welke kosten?quote:
[..]
inderdaad hij kan het na verzenden van een laatste kennisgeving zelf betalen en de kosten in mindering brengen op de laatste betaling
klaar
De aannemer komt het komende week fixen he
die aannemer is niet heel snugger(al denkt hij van wel)de volgende keer gaa jullie niet meer met hem in zee,natuurlijk hebben ze volop werk,maar een goede reclame is ook belangrijk,zoniet heel belangrijk,dan komt eht geld vanzelf wel.quote:
[..]
Dank voor de tips! Ik laat hem z'n gang inderdaad gaan en erna die resterende 25% betalen. Ben benieuwd of hij niet al eerder om die (laatste) 25% gaat vragen en alsnog uurtje factuurtje wilt voor dakraam, maar dat zie ik dan wel weer. Dan wijs ik hem alsnog op wat er op de offerte staat. Voor nu mis ik alleen een nieuw dakraam en hij de laatste 25%.
Ja, maar TS heeft zelf het nieuwe dakraam aangeleverd.quote:
[..]
. Een dakraam laten vervangen kost snel 1000 tot 1500 euro
Gezien alle werkzaamheden ben ik het met je eens dat je dan nog wel boven de 2% zit, qua werk wat niet uit is gevoerd.
Als je slechts 2% inhoudt, weet je bijna zeker dat de klus nooit meer 100% wordt.quote:
[..]
Precies dit. 2 % klopt niet en de klant houdt 25 % in op de betaling....
[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 15-05-2025 22:34:23 ]
Yep, dan neemt die aannemer zijn verlies vermoedelijk.quote:
[..]
Als je slechts 2% inhoudt, weet je bijna zeker dat de klus nooit meer 100% wordt.
Ondertussen bleek er 1 dakpan niet goed te liggen, dus bij regen kans op lekkage. Zojuist heeft de zoon van de aannemer dat gefixed.
Krijg ik net een berichtje van de aannemer dat de resterende 25% overgemaakt dient te worden. Hij is ook wel hardleers zeg. Ik ga er vanavond nog maar niet op reageren
Reageer morgen wel, zal wel weer over de zeik zijn.
Wordt het onderhand dan nu niet eens tijd om hem schriftelijk in gebreke te stellen?!quote:
Krijg ik net een berichtje van de aannemer dat de resterende 25% overgemaakt dient te worden. Hij is ook wel hardleers zeg. Ik ga er vanavond nog maar niet op reageren
En dan ook echt formeel, niet alleen maar van "ja maar ik heb m'n dakraam nog niet, gr gr P_P"
Je hebt het je wel moeilijk gemaakt, door deze partij te kiezen, eens te gaan met gelul over vergeten posten.quote:
Korte update. Het was stil, dakraam is nog niet geplaatst en ik heb dus ook nog niet betaald.
Ondertussen bleek er 1 dakpan niet goed te liggen, dus bij regen kans op lekkage. Zojuist heeft de zoon van de aannemer dat gefixed.
Krijg ik net een berichtje van de aannemer dat de resterende 25% overgemaakt dient te worden. Hij is ook wel hardleers zeg. Ik ga er vanavond nog maar niet op reageren
Reageer morgen wel, zal wel weer over de zeik zijn.
Je belt nu zakelijk, toch vriendelijk maar resoluut en stelt hoe het zit, dat het dakraam erin moet en dat je dan netjes restant betaalt.
En anders ben je genoodzaakt om door te zetten naar je hele goeie rechtsbijstand (bluffen).
Dus zeg: je kunt drama krijgen of ff afmaken en je geld krijgen. Kies maar.
Laat zien dat je niet over je heen laat lopen, maar laat je niet uit de tent lokken om emotioneel of boos te worden.succes!
Daar zit ik wel aan te denken. Bijvoorbeeld met een voorbeeldbrief van DAS? Ik denk dat ik wel voldoende bewijslast heb om het goed te onderbouwen. Heb een tijdslijn van alles wat er speelde, whatsapp- en emailberichten.quote:
[..]
Wordt het onderhand dan nu niet eens tijd om hem schriftelijk in gebreke te stellen?!
En dan ook echt formeel, niet alleen maar van "ja maar ik heb m'n dakraam nog niet, gr gr P_P"
Hij blijft, op dit moment via Whatsapp, maar aangeven dat Dakraam apart is en uurtje-factuurtje is. Dit heett hij enkele weken geleden mondelijk gemeld, maar heb daar geen akkoord op gegeven. Op dat moment vond ik belangrijker dat de zonnepanelen erop zouden komen en erna lag de focus voor mij op die losse dakpan. Heb gemeld dat dakraam ook best een week later gemonteerd mocht worden, geen haast. Nergens gemeld/akkoord gegaan dat het uurtje-factuurtje wordt.
Dank voor je reactie! Wat bedoel je met "eens te gaan met gelul over vergeten posten"? Volgens mij is er nergens iets vergeten, de offerte is duidelijk, alleen 1 werkzaamheid is nog niet gedaan. Klinkt voor niet als vergeten, tenzij ik je verkeerd begrijpquote:
[..]
Je hebt het je wel moeilijk gemaakt, door deze partij te kiezen, eens te gaan met gelul over vergeten posten.
Je belt nu zakelijk, toch vriendelijk maar resoluut en stelt hoe het zit, dat het dakraam erin moet en dat je dan netjes restant betaalt.
En anders ben je genoodzaakt om door te zetten naar je hele goeie rechtsbijstand (bluffen).
Dus zeg: je kunt drama krijgen of ff afmaken en je geld krijgen. Kies maar.
Laat zien dat je niet over je heen laat lopen, maar laat je niet uit de tent lokken om emotioneel of boos te worden.succes!
Ik ben tot nu toe altijd erg rustig en luchtig naar hem geweest, geef hem ook ruim de tijd om met oplossingen te komen. Ik was al erg geduld met een week te wachten om 1 dakpan goed te laten leggen.
ik denk dat ik dit weekend maar een ingebrekestellingbrief ga maken en die naar hem stuur. Hij komt zijn afspraken niet na al vind hij zelf van wel omdat hij denkt dat ik akkoord ben gegaan met uurtje-factuurtje voor dakraam. Daar heb ik uiteraard geen akkoord op gegeven en daar heeft hij ook geen bewijs voor.
Ik zeg bewust eerst bellen.quote:
[..]
Daar zit ik wel aan te denken. Bijvoorbeeld met een voorbeeldbrief van DAS? Ik denk dat ik wel voldoende bewijslast heb om het goed te onderbouwen. Heb een tijdslijn van alles wat er speelde, whatsapp- en emailberichten.
Hij blijft, op dit moment via Whatsapp, maar aangeven dat Dakraam apart is en uurtje-factuurtje is. Dit heett hij enkele weken geleden mondelijk gemeld, maar heb daar geen akkoord op gegeven. Op dat moment vond ik belangrijker dat de zonnepanelen erop zouden komen en erna lag de focus voor mij op die losse dakpan. Heb gemeld dat dakraam ook best een week later gemonteerd mocht worden, geen haast. Nergens gemeld/akkoord gegaan dat het uurtje-factuurtje wordt.
[..]
Dank voor je reactie! Wat bedoel je met "eens te gaan met gelul over vergeten posten"? Volgens mij is er nergens iets vergeten, de offerte is duidelijk, alleen 1 werkzaamheid is nog niet gedaan. Klinkt voor niet als vergeten, tenzij ik je verkeerd begrijp
Ik ben tot nu toe altijd erg rustig en luchtig naar hem geweest, geef hem ook ruim de tijd om met oplossingen te komen. Ik was al erg geduld met een week te wachten om 1 dakpan goed te laten leggen.
ik denk dat ik dit weekend maar een ingebrekestellingbrief ga maken en die naar hem stuur. Hij komt zijn afspraken niet na al vind hij zelf van wel omdat hij denkt dat ik akkoord ben gegaan met uurtje-factuurtje voor dakraam. Daar heb ik uiteraard geen akkoord op gegeven en daar heeft hij ook geen bewijs voor.
Zo’n brief kan je verder van je doel af halen in eerste instantie.
Ik bedoel, dat hij die vorstnokken had vergeten in de offerte en jij daar enigzins begripvol op hebt gereageerd gaf hem ruimte om dingen niet te doen.
Je had moeten zeggen: vervelend maar het staat erin en je dmgaat gewoon alles maken. Duidelijkheid.
Dus bel, en luister niet naar papieren tijgers alhier die alles denken met een brief af te doen.
Bel en zorg dat die het ff afmaakt.
Of stuur de brief en blijf maandenlang vechten om aandacht.
Ik heb al 20 jaar ervaring in het inkopen, aansturen en afronden van partijen waaronder aannemers. Ik heb zoiets heel vaak meegemaakt en nog nooit via advocaten iets hoeven af te ronden, behalve bij miljoenen projecten.
Doel: het moet af, geen gedoe, geen lange weg, snel.
Ik heb er toen begripvol op reageerd en gezegd dat het vervelend is. Maar dat zou dan toch geen legitieme reden zijn om bepaalde werkzaamheden dan maar weg te laten? Hij maakt een financiele fout.quote:
[..]
Ik zeg bewust eerst bellen.
Zo’n brief kan je verder van je doel af halen in eerste instantie.
Ik bedoel, dat hij die vorstnokken had vergeten in de offerte en jij daar enigzins begripvol op hebt gereageerd gaf hem ruimte om dingen niet te doen.
Als je een auto besteld met op de offerte dakraam en lichtmetalen velgen kan het niet zo zijn dat je bij levering van de auto ook nog eens extra moet gaan betalen voor de velgen omdat hij ze niet in de prijs mee had gerekend?
Morgen maar eens bellen dan maar. Ben benieuwd of hij tot rede vatbaar is. Ik zal duidelijk aangeven dat hetgene wat in de offerte staat ook binnen de afgesproken prijs gedaan zal moeten worden. Zijn verweer zal vast de nokvorsten zijn, maar dat is zijn fout geweest en hij nam toentertijd zijn verlies ermee. Afspraak = afspraak. Hij probeert echter al weken het voor elkaar te krijgen dat ik akkoord geef op uurtje-factuurtje, maar dat akkoord heb ik dus niet gegeven, maar denk hij van wel.quote:Je had moeten zeggen: vervelend maar het staat erin en je dmgaat gewoon alles maken. Duidelijkheid.
Dus bel, en luister niet naar papieren tijgers alhier die alles denken met een brief af te doen.
Bel en zorg dat die het ff afmaakt.
Of stuur de brief en blijf maandenlang vechten om aandacht.
Ik heb al 20 jaar ervaring in het inkopen, aansturen en afronden van partijen waaronder aannemers. Ik heb zoiets heel vaak meegemaakt en nog nooit via advocaten iets hoeven af te ronden, behalve bij miljoenen projecten.
Doel: het moet af, geen gedoe, geen lange weg, snel.
Ik vermoed dat hij er niet mee akkoord zal gaan en vast blijven houden dat het dakraam uurtje-factuurtje zal gaan worden, waar ik niet mee akkoord wil gaan (en mijn vriendin al helemaal niet).
Ik zou hem dus in gebreke kunnen stellen met bijvoorbeeld een brief als we er echt niet uitkomen, mee eens? Stap erna is rechtsbijstand.
Voor nu zit ik zonder nieuw dakraam, hij nog zonder die laatste 25%. Kans is dat hij herinneringen/aanmaningen gaat sturen, maar volgens mij staat hij daar niet sterk mee en wordt het sowieso rechtsbijstand.
Ga nou eerst eens bellen op een normale manier, grote kans dat het zo is opgelost.quote:
[..]
Ik heb er toen begripvol op reageerd en gezegd dat het vervelend is. Maar dat zou dan toch geen legitieme reden zijn om bepaalde werkzaamheden dan maar weg te laten? Hij maakt een financiele fout.
Als je een auto besteld met op de offerte dakraam en lichtmetalen velgen kan het niet zo zijn dat je bij levering van de auto ook nog eens extra moet gaan betalen voor de velgen omdat hij ze niet in de prijs mee had gerekend?
[..]
Morgen maar eens bellen dan maar. Ben benieuwd of hij tot rede vatbaar is. Ik zal duidelijk aangeven dat hetgene wat in de offerte staat ook binnen de afgesproken prijs gedaan zal moeten worden. Zijn verweer zal vast de nokvorsten zijn, maar dat is zijn fout geweest en hij nam toentertijd zijn verlies ermee. Afspraak = afspraak. Hij probeert echter al weken het voor elkaar te krijgen dat ik akkoord geef op uurtje-factuurtje, maar dat akkoord heb ik dus niet gegeven, maar denk hij van wel.
Ik vermoed dat hij er niet mee akkoord zal gaan en vast blijven houden dat het dakraam uurtje-factuurtje zal gaan worden, waar ik niet mee akkoord wil gaan (en mijn vriendin al helemaal niet).
Ik zou hem dus in gebreke kunnen stellen met bijvoorbeeld een brief als we er echt niet uitkomen, mee eens? Stap erna is rechtsbijstand.
Voor nu zit ik zonder nieuw dakraam, hij nog zonder die laatste 25%. Kans is dat hij herinneringen/aanmaningen gaat sturen, maar volgens mij staat hij daar niet sterk mee en wordt het sowieso rechtsbijstand.
Herhaling van zetten, dat blijft een oeverloze discussie dat gebel en ge-app. Het heeft in al die weken he-le-maal NIETS opgeleverd.quote:
Morgen maar eens bellen dan maar. Ben benieuwd of hij tot rede vatbaar is. Ik zal duidelijk aangeven dat hetgene wat in de offerte staat ook binnen de afgesproken prijs gedaan zal moeten worden. Zijn verweer zal vast de nokvorsten zijn, maar dat is zijn fout geweest en hij nam toentertijd zijn verlies ermee. Afspraak = afspraak. Hij probeert echter al weken het voor elkaar te krijgen dat ik akkoord geef op uurtje-factuurtje, maar dat akkoord heb ik dus niet gegeven, maar denk hij van wel.
Ik vermoed dat hij er niet mee akkoord zal gaan en vast blijven houden dat het dakraam uurtje-factuurtje zal gaan worden, waar ik niet mee akkoord wil gaan (en mijn vriendin al helemaal niet).
Ik zou hem dus in gebreke kunnen stellen met bijvoorbeeld een brief als we er echt niet uitkomen, mee eens? Stap erna is rechtsbijstand.
Voor nu zit ik zonder nieuw dakraam, hij nog zonder die laatste 25%. Kans is dat hij herinneringen/aanmaningen gaat sturen, maar volgens mij staat hij daar niet sterk mee en wordt het sowieso rechtsbijstand.
Nu hij zijn afspraak om afgelopen/vorige week het dakraam te plaatsen, niet is nagekomen (na al de nodige discussies) gewoon schriftelijk in gebreke stellen, inclusief fatale termijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door r_one op 23-05-2025 13:02:06 ]
Ik ga dit weekend bellen. De vorige keer dat ik meldde dat ik niet eens was met betaling werd hij erg boos aan de telefoon, terwijl ik heel erg rustig bleef en hem uit liet razen. Het zou mij niks verbazen dat het weer zo zou gaan en dan komen we natuurlijk niet verder.quote:
[..]
Ga nou eerst eens bellen op een normale manier, grote kans dat het zo is opgelost.
Dit moet ik wat nuanceren. Er was geen keiharde afspraak dat het dakraam afgelopen week geplaatst zou worden. Hij zij dat hij ergens deze week zou komen voor een ander huis in de straat en dan dakraam mee zou pakken. Dat huis is inmiddels nog niet gedaan.quote:
[..]
Herhaling van zetten, dat blijft een oeverloze discussie dat gebel en ge-app. Het heeft in al die weken he-le-maal NIETS opgeleverd.
Nu hij zijn afspraak om afgelopen/vorige week het dakraam te plaatsen, niet is nagekomen (na al de nodige discussies) gewoon schriftelijk in gebreke stellen, inclusief fatale termijn.
Het is allemaal vaag en traag, veel excuses (verhuizing e.d.). De dakpannen vervangen was in 2 dagen gedaan, ik heb bijna 2 weken moeten wachten tot de zonnepanelen erop lagen. Mijn geduld is logischerwijs ook eindig en mag ook wel een keer afgerond worden.
Ik denk dat ik ook duidelijker moet zijn in wat de afspraken zijn en wat ik van hem verwacht. Niet mee eens (wat ik verwacht) is ingebreke gaan stellen.
Zo kwam het wel op mij over:quote:
Dit moet ik wat nuanceren. Er was geen keiharde afspraak dat het dakraam afgelopen week geplaatst zou worden. Hij zij dat hij ergens deze week zou komen voor een ander huis in de straat en dan dakraam mee zou pakken. Dat huis is inmiddels nog niet gedaan.
Dat is (na komend weekend) twee weken geleden.quote:
Nu ik het teruglees ga ik zelf ook twijfelen.
Aannemer: Hey Party_P. Zonnepanelen liggen erop, pijpje ook raam zijn we niet aan toe gekomen doen we dinsdag of woensdag we moeten nog één dak leggen dan tegen over jou
Hij heeft klaarblijkelijk wel tijd om jou aan je kop te zeuren om die 25%.
Nou sorry, was je eerder al niet duidelijk genoeg? Hoe vaak wil jij nog "nóg duidelijker" zijn dan?quote:Ik denk dat ik ook duidelijker moet zijn in wat de afspraken zijn en wat ik van hem verwacht.
Excuus, aannemer is wat wazig en is door de tijd heen niet altijd zijn beloftes na gekomen, zeker wat betreft wanneer de verder gingen bij mij en de buren.quote:
[..]
Zo kwam het wel op mij over:
[..]
Dat is (na komend weekend) twee weken geleden.
Hij heeft klaarblijkelijk wel tijd om jou aan je kop te zeuren om die 25%.
[..]
Nou sorry, was je eerder al niet duidelijk genoeg? Hoe vaak wil jij nog "nóg duidelijker" zijn dan?
Aannemer is vandaag in de straat bezig bij een ander huis. Heb hem heel kort even gesproken en gevraagd of hij later vandaag nog even tijd heeft voor een babbel.
Hij praatte nogal snel en wat geirriteerd en gaf aan dat het af is, maar wilde ook het dakraam nog gaan doen, maar dat het wel uurtje facuurtje is. Hij wilde op dat moment al in discussie gaan, maar gaf aan op dat moment niet in discussie te willen, hij was druk aan het werk, en later vandaag ff voor gaan zitten.
Nu weet ik alleen niet helemaal 100% zeker of die vandaag ook het dakraam wilt gaan doen, zou wel mooi zijn, kan hij het dakraam fixen en betaal ik hem erna die resterende 25%. Straks eens peilen. Beter dat hij het fixt dan verder conflict.
Zal vast later een rekening gaan komen, maar die negeer ik dan wel, zoals "r_one" ook eerder al meldde:
quote:
Laat 'm gewoon z'n gang gaan, betaal na woensdag de laatste 25% en "dan" is het voor jou ook klaar.
Stuurt-ie nog een aanvullende rekening? Gewoon storneren negeren.
[ Bericht 12% gewijzigd door Party_P op 24-05-2025 10:17:38 ]
Hij zal blijven volharden, wapen je daar vast voor.quote:
wilde ook het dakraam nog gaan doen, maar dat het wel uurtje facuurtje is
Hou het gesprek op neutraal terrein en niet bij jou thuis binnen.
Wel per bank toch?!quote:en betaal ik hem erna die resterende 25%
Indien cash, dan tegen een reçuutje.
Dat denk ik ook dat hij volhardend zal blijven. Neutraal terrein zal dan wel buiten gaan zijn. En inderdaad per bank, ik ga niks cash betalen!quote:
[..]
Hij zal blijven volharden, wapen je daar vast voor.
Hou het gesprek op neutraal terrein en niet bij jou thuis binnen.
[..]
Wel per bank toch?!
Indien cash, dan tegen een reçuutje.
Dat klopt. Hij mist 1900 euro, ik een dakraam, die zelf ook nog wel kan plaatsen. Vind het alleen vervelend dat het allemaal zo moet gaan. Hij maakt financiele fouten en probeert hij op mij te verhalen.quote:
Laat je niet gek maken. Uiteindelijk heeft de aannemer het grootste probleem. Laat hem lekker in zijn sop gaar koken.
Dat doen alleen beunhazen... Deze aannemer moet wel een slechte naam hebben.quote:
Ja, redelijk vaak voorkomend tegenwoordig. Lekker "scherp" offreren, omdat ze toch al weten dat ze extra-offerte nog allerlei bedragen af proberen te luizen.
Je kan ook gewoon normaal offreren en goed werk leveren. Dat is duurder aan het begin, maar er is werk zat en scheelt veel gezeik.
Aannemer kwam aan de deur en gaf aan dat het plaatsen van het dakraam niet door zou gaan vanwege de regen. Nouja prima, andere keer dus! Hij gaf wederom aan dat dit uurtje factuurtje zou gaan worden, waarop ik meldde dat dit niet de afspraak is. Hij vond van wel en werd steeds bozer tot hij mij begon te bedreigen, mij uit begon te dagen en dat ik een groot probleem heb als ik vanavond niet betaald heb. Als klap op de vuurpijl zei hij nog dood leuk "als ik het geld niet krijg, rijdt ik met de vrachtwagen dwars door het huis heen"
Ik heb hem nog geprobeerd rustig te krijgen maar dat lukte niet, deur dicht gegooid en politie gebeld. Daar inmiddels verhaal aan gedaan.
Ben ik even "blij" dat ik het gesprek opgenomen heb.
[ Bericht 3% gewijzigd door Party_P op 24-05-2025 16:25:27 ]
Leuke mensen he, aannemers.quote:
Kolere, dit liep uit de hand, bedreigd en politie gebeld
Aannemer kwam aan de deur en gaf aan dat het plaatsen van het dakraam niet door zou gaan vanwege de regen. Nouja prima, andere keer dus! Hij gaf wederom aan dat dit uurtje factuurtje zou gaan worden, waarop ik meldde dat dit niet de afspraak is. Hij vond van wel en werd steeds bozer tot hij mij begon te bedreigen, mij uit begon te dagen en dat ik een groot probleem heb als ik vanavond niet betaald heb. Als klap op de vuurpijl zei hij nog dood leuk "als ik het geld niet krijg, rijdt ik met de vrachtwagen dwars door het huis heen"
Ik heb hem nog geprobeerd rustig te krijgen maar dat lukte niet, deur dicht gegooid en politie gebeld. Daar inmiddels verhaal aan gedaan.
De één is wat minder malafide dan de ander. Jij hebt wel een pareltje getroffen zo te lezen.
Nou die schriftelijke ingebrekestelling nog even erachteraan (kopietje offerte erbij, regel dakraam geel gemarkeerd), niet meer mee treuzelen nu.quote:
Kolere, dit liep uit de hand, bedreigd en politie gebeld
Aannemer kwam aan de deur en gaf aan dat het plaatsen van het dakraam niet door zou gaan vanwege de regen. Nouja prima, andere keer dus! Hij gaf wederom aan dat dit uurtje factuurtje zou gaan worden, waarop ik meldde dat dit niet de afspraak is. Hij vond van wel en werd steeds bozer tot hij mij begon te bedreigen, mij uit begon te dagen en dat ik een groot probleem heb als ik vanavond niet betaald heb. Als klap op de vuurpijl zei hij nog dood leuk "als ik het geld niet krijg, rijdt ik met de vrachtwagen dwars door het huis heen"
Ik heb hem nog geprobeerd rustig te krijgen maar dat lukte niet, deur dicht gegooid en politie gebeld. Daar inmiddels verhaal aan gedaan.
Ben ik even "blij" dat ik het gesprek opgenomen heb.
PS: wat zei je vriendin?
[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 24-05-2025 17:14:23 ]
Ik hoop dat je de aangifte door gaat pakken. Zulk soort aannemers komen hier telkens mee weg en misbruiken dergelijke intimidatie gewoon voor financieel gewin.quote:
Kolere, dit liep uit de hand, bedreigd en politie gebeld
Aannemer kwam aan de deur en gaf aan dat het plaatsen van het dakraam niet door zou gaan vanwege de regen. Nouja prima, andere keer dus! Hij gaf wederom aan dat dit uurtje factuurtje zou gaan worden, waarop ik meldde dat dit niet de afspraak is. Hij vond van wel en werd steeds bozer tot hij mij begon te bedreigen, mij uit begon te dagen en dat ik een groot probleem heb als ik vanavond niet betaald heb. Als klap op de vuurpijl zei hij nog dood leuk "als ik het geld niet krijg, rijdt ik met de vrachtwagen dwars door het huis heen"
Ik heb hem nog geprobeerd rustig te krijgen maar dat lukte niet, deur dicht gegooid en politie gebeld. Daar inmiddels verhaal aan gedaan.
Ben ik even "blij" dat ik het gesprek opgenomen heb.
Aangifte doenquote:
Kolere, dit liep uit de hand, bedreigd en politie gebeld
Aannemer kwam aan de deur en gaf aan dat het plaatsen van het dakraam niet door zou gaan vanwege de regen. Nouja prima, andere keer dus! Hij gaf wederom aan dat dit uurtje factuurtje zou gaan worden, waarop ik meldde dat dit niet de afspraak is. Hij vond van wel en werd steeds bozer tot hij mij begon te bedreigen, mij uit begon te dagen en dat ik een groot probleem heb als ik vanavond niet betaald heb. Als klap op de vuurpijl zei hij nog dood leuk "als ik het geld niet krijg, rijdt ik met de vrachtwagen dwars door het huis heen"
Ik heb hem nog geprobeerd rustig te krijgen maar dat lukte niet, deur dicht gegooid en politie gebeld. Daar inmiddels verhaal aan gedaan.
Ben ik even "blij" dat ik het gesprek opgenomen heb.
Zit je voorpui er nog in?
Bedreiging met vernieling ook. Dat doet hij in feite.quote:
Vergeet je melding bij de politie ook niet even om te zetten in een aangifte. Als de politie daar geen zin in heeft: je hebt gewoon recht op het doen van aangifte wanneer jij vermoed dat er sprake is van strafbare feiten. Bedreiging met geweld is een strafbaar feit.
Idd aangifte doen dus
Nu nog niet.quote:Op zondag 25 mei 2025 15:35 schreef phpmystyle het volgende:
Kan ts niet een andere partij inschakelen en de kosten van het slottermijn aftrekken?
@TS blijft wel erg lang wegquote:
quote:
quote:laatste bezoek: 1 dag geleden.
quote:
2• Zaterdagavond appje aannemer "Sorry kunnen we later bellen. Dan ben ik weer afgekoel". Niet op gereageerd.
• Nog geen aangifte gedaan
• Aannemer appte mij gisteravond: "Het is morgen mooi weer zal ik een monteur sturen". Gemeld dat ik erop terug kom. Even later dat morgen niet uit komt. Geen reactie van hem op gehad.
Ik was/ben eigenlijk van plan om een ingebreke brief naar de aannemer te sturen, maar aangezien hij nu aanbied om monteur langs te laten komen, komt hij zelf al met "een oplossing", dus helemaal in gebreke is het nu niet, denk ik. Ga zo dadelijk rechtsbijstand bellen om te vragen wat hiervoor handig is.
Het meest prettige zou zijn als hij iemand inhuurt voor dakraam en nadat die geplaatst is ik hem betaal (die 25%) en dat uurtje-factuurtje mag hij dan in zijn reet steken. Zelf zou ik het liefste de aannemer persoonlijk niet meer willen zien, met hem valt niet fatsoenlijk te praten.
Wordt vervolgd.
Hij lijkt bijgedraaid. ik zou deze even afwachten dan.quote:
• Zaterdagavond appje aannemer "Sorry kunnen we later bellen. Dan ben ik weer afgekoel".
• Aannemer appte mij gisteravond: "Het is morgen mooi weer zal ik een monteur sturen".
(je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn)
Wel zero tolerance nastreven.
Inderdaad bijgedraaid. Ik zou in mijn handen knijpen en hem deze week nog langs laten komen, voor hij zich weer gaat bedenken.quote:
Haha ik leef nog en de pui zit er ook nog in! Ik had gisteren een "offday". Status in chronologische volgorde:
• Zaterdagavond appje aannemer "Sorry kunnen we later bellen. Dan ben ik weer afgekoel". Niet op gereageerd.
• Nog geen aangifte gedaan
• Aannemer appte mij gisteravond: "Het is morgen mooi weer zal ik een monteur sturen". Gemeld dat ik erop terug kom. Even later dat morgen niet uit komt. Geen reactie van hem op gehad.
Ik was/ben eigenlijk van plan om een ingebreke brief naar de aannemer te sturen, maar aangezien hij nu aanbied om monteur langs te laten komen, komt hij zelf al met "een oplossing", dus helemaal in gebreke is het nu niet, denk ik. Ga zo dadelijk rechtsbijstand bellen om te vragen wat hiervoor handig is.
Het meest prettige zou zijn als hij iemand inhuurt voor dakraam en nadat die geplaatst is ik hem betaal (die 25%) en dat uurtje-factuurtje mag hij dan in zijn reet steken. Zelf zou ik het liefste de aannemer persoonlijk niet meer willen zien, met hem valt niet fatsoenlijk te praten.
Wordt vervolgd.
• nog maar even geen aangifte, want dat zou de zaak complexer/langduriger maken
• Nu nog geen ingebrekestelling sturen, want aannemer doet handreiking om dakraam te plaatsen
• Zodra aannemer aangeeft toch eerst geld te willen zien voordat dakraam erin zit: ingebrekestelling!
• Absoluut niet betalen voordat dakraam erin zit.
Ik heb de aannemer gisteren nog kort geappt en aangegeven dat het deze week niet uitkomt, niet alleen vanwege slechte weer, maar mij en mijn vriendin komt het deze week ook niet uit. Verderop in de week weer contact voor datum voor plaatsen. Volgende week alle tijd wat mij betreft.
En?quote:
Verderop in de week weer contact voor datum voor plaatsen.
quote:
quote:
RIP TSquote:laatste bezoek: 5 dagen, 23 uur geleden.
Ik was totaan zondag op de camping, had met aannemer afgesproken zondag contact te hebben. Berichtje gestuurd en kreeg terug dat net een naaste van hem overleden is. Klote natuurlijk, wacht wel weer af.quote:
Zie je nou wel.quote:
[..]
Hij lijkt bijgedraaid. ik zou deze even afwachten dan.
(je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn)
Wel zero tolerance nastreven.
Zie je nou wel wát?quote:
Vandaag komt de aannemer en zijn zoon dakraam monteren. In de tussentijd niks gehoord over extra kosten.
Als we nou toch iets geleerd moeten hebben van alle oplichters programma’s van de afgelopen 20 jaar, is dat dit lulkoek is.quote:
[..]
Ik was totaan zondag op de camping, had met aannemer afgesproken zondag contact te hebben. Berichtje gestuurd en kreeg terug dat net een naaste van hem overleden is. Klote natuurlijk, wacht wel weer af.
Er is niemand overleden.
Of nou wel of niet is, het is ook in zijn eigen nadeel. Hij heeft zijn geld nog niet, maar ik ook mijn dakraam nog niet, maar voor hem is vervelender schat ik zo. Wel irritant dat het zo lang duurt allemaal.quote:
[..]
Als we nou toch iets geleerd moeten hebben van alle oplichters programma’s van de afgelopen 20 jaar, is dat dit lulkoek is.
Er is niemand overleden.
Hopelijk zit die er vanmiddag in en is het dan ook klaar. Voor zekerheid een korte chat met de politie gehad om het dossier te updaten. Ze zijn dus in ieder geval op de hoogte.
Zijn ze aan het werk dan nu?quote:
[..]
Of nou wel of niet is, het is ook in zijn eigen nadeel. Hij heeft zijn geld nog niet, maar ik ook mijn dakraam nog niet, maar voor hem is vervelender schat ik zo. Wel irritant dat het zo lang duurt allemaal.
Hopelijk zit die er vanmiddag in en is het dan ook klaar. Voor zekerheid een korte chat met de politie gehad om het dossier te updaten. Ze zijn dus in ieder geval op de hoogte.
Jep ze zijn bezig, prima contact, excuses gehad (bla bla bla gevoel voor mij), maar hij is onvoorspelbaar gebleken. Maar so far so good.quote:
Eind goed, al goed. Fijn om te horen.quote:
Dakraam is geplaatst, nog even gekletst over koetjes en kalfjes, aan einde vroeg hij netjes of ik nog geld over wilde maken, begon niet over uurtje factuurtje. Zojuist het laatste deel, de 25%, overgemaakt.
Hopelijk geen lekkend dakraam
Dat zou wat zijn, hahahaquote:
[..]
Eind goed, al goed. Fijn om te horen.
Hopelijk geen lekkend dakraam
Mooiquote:
Dakraam is geplaatst, nog even gekletst over koetjes en kalfjes, aan einde vroeg hij netjes of ik nog geld over wilde maken, begon niet over uurtje factuurtje. Zojuist het laatste deel, de 25%, overgemaakt.
quote:
[..]
Hij lijkt bijgedraaid. ik zou deze even afwachten dan.
(je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn)
Kijk zie je nou wel.quote:
Dakraam is geplaatst, nog even gekletst over koetjes en kalfjes, aan einde vroeg hij netjes of ik nog geld over wilde maken, begon niet over uurtje factuurtje. Zojuist het laatste deel, de 25%, overgemaakt.
Met gewoon praten en normaal benaderen is het allemaal alsnog opgelost.
Zonder brieven en advocaten, dan was je over 2 jaar er nog mee bezig.
Ah, eindelijk het antwoord op mijn vraag van 2 weken geledenquote:
En zonder politie hèquote:Met gewoon praten en normaal benaderen is het allemaal alsnog opgelost.
Zonder brieven en advocaten, dan was je over 2 jaar er nog mee bezig.
Bedreigingen met "ik rij je vanavond de pui eruit" zou ik nou niet bepaald "gewoon praten en normaal benaderen" willen noemen
altijd wel een excuus bij die debielenquote:
[..]
Ik was totaan zondag op de camping, had met aannemer afgesproken zondag contact te hebben. Berichtje gestuurd en kreeg terug dat net een naaste van hem overleden is. Klote natuurlijk, wacht wel weer af.
Jouw tips waren niet nodig, dus zou niet zo van de toren blazen.quote:
[..]
Ah, eindelijk het antwoord op mijn vraag van 2 weken geleden
[..]
En zonder politie hè
Bedreigingen met "ik rij je vanavond de pui eruit" zou ik nou niet bepaald "gewoon praten en normaal benaderen" willen noemen
Tuurlijk johquote:
[..]
Jouw tips waren niet nodig, dus zou niet zo van de toren blazen.
Uhh, i.t.t. de aannemer ben ik ten alle tijden netjes gebleven en ik compassie getoond. Wel zat ik bovenop de afspraken die we duidelijk vooraf gemaakt hebben, dat hij er een loopje mee probeerde te nemen hoef ik logischerwijs niet te pikken. Er is vooraf een duidelijke afspraak gemaakt met een bepaald bedrag, dan kan het niet zijn dat daar van afgeweken wordt omdat de aannemer zelf fouten maakt. Gevalletje bedrijfsrisico.quote:
[..]
Kijk zie je nou wel.
Met gewoon praten en normaal benaderen is het allemaal alsnog opgelost.
Zonder brieven en advocaten, dan was je over 2 jaar er nog mee bezig.
Nou, ik heb wel een hoop aan zijn tips en reacties gehad, vooral zijn prettige manier van reageren en ook aan jouw tips, alleen hadden reacties zoals "Je bent ook wel onzeker." hadden dan weer niet gehoevenquote:
[..]
Jouw tips waren niet nodig, dus zou niet zo van de toren blazen.
Goed gecheft!quote:
Dakraam is geplaatst, nog even gekletst over koetjes en kalfjes, aan einde vroeg hij netjes of ik nog geld over wilde maken, begon niet over uurtje factuurtje. Zojuist het laatste deel, de 25%, overgemaakt.
De meest venijnige reacties zijn vaak het meest raak. En hebben je tot een succesvol einde gebracht.quote:
[..]
Uhh, i.t.t. de aannemer ben ik ten alle tijden netjes gebleven en ik compassie getoond. Wel zat ik bovenop de afspraken die we duidelijk vooraf gemaakt hebben, dat hij er een loopje mee probeerde te nemen hoef ik logischerwijs niet te pikken. Er is vooraf een duidelijke afspraak gemaakt met een bepaald bedrag, dan kan het niet zijn dat daar van afgeweken wordt omdat de aannemer zelf fouten maakt. Gevalletje bedrijfsrisico.
[..]
Nou, ik heb wel een hoop aan zijn tips en reacties gehad, vooral zijn prettige manier van reageren en ook aan jouw tips, alleen hadden reacties zoals "Je bent ook wel onzeker." hadden dan weer niet gehoeven
Mooi opgelost!
Dank, wat een hoop onnodig gedoe en stress was dit.quote:
Nouja, venijnig zou ik het niet willen noemen, in ieder geval niet de communicatie vanuit mijn zijde. De manier van communiceren vanuit de aannemers is op zijn minste venijnig, wat niet in zijn voordeel gewerkt heeft. Ook niet in die van mij, door zijn aanpak duurde het allemaal veel langer dan nodig was en heeft hij "maar" het geld wat vooraf afgesproken is.quote:
[..]
De meest venijnige reacties zijn vaak het meest raak. En hebben je tot een succesvol einde gebracht.
Mooi opgelost!
Hehehe. Tevens ook mijn dank richting jou!quote:
Dit gaat je vast niet nog een keer op deze manier gebeuren! Wellicht is het ook gewoon zo dat je je erbij moet neerleggen dat het uitbesteden van dit soort werk eigenlijk altijd teleurstellend is. Of zo. Wij hebben op dit moment 6 trajecten lopen met mensen die dingen bij ons doen, en ik zal blij zijn als het december is.quote:
Dank, wat een hoop onnodig gedoe en stress was dit.
Dat hoop ik niet. Ik ben behoorlijk handig en kan dus ontzettend veel dingen zelf, maar dakpannen vervangen ga ik mij niet aan wagen.quote:
[..]
Dit gaat je vast niet nog een keer op deze manier gebeuren! Wellicht is het ook gewoon zo dat je je erbij moet neerleggen dat het uitbesteden van dit soort werk eigenlijk altijd teleurstellend is. Of zo. Wij hebben op dit moment 6 trajecten lopen met mensen die dingen bij ons doen, en ik zal blij zijn als het december is.
Zelf doen scheelt een hoop geld kost en potentieel gezeik zoals dit.
ik hoop voor jou dat alles goed verloopt
Geen dank, graag gedaanquote:
[..]
Dank, wat een hoop onnodig gedoe en stress was dit.
[..]
Nouja, venijnig zou ik het niet willen noemen, in ieder geval niet de communicatie vanuit mijn zijde. De manier van communiceren vanuit de aannemers is op zijn minste venijnig, wat niet in zijn voordeel gewerkt heeft. Ook niet in die van mij, door zijn aanpak duurde het allemaal veel langer dan nodig was en heeft hij "maar" het geld wat vooraf afgesproken is.
[..]
Hehehe. Tevens ook mijn dank richting jou!
Het zal ongetwijfeld niet, maar ik ben er een beetje op voorbereid. Even goed: dank je wel!quote:
[..]
Dat hoop ik niet. Ik ben behoorlijk handig en kan dus ontzettend veel dingen zelf, maar dakpannen vervangen ga ik mij niet aan wagen.
Zelf doen scheelt een hoop geld kost en potentieel gezeik zoals dit.
ik hoop voor jou dat alles goed verloopt