abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:52:28 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217515220
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-8-miljoen-mensen

quote:
Timmermans: breed akkoord moet loonsverhoging regelen voor 8 miljoen mensen

Acht miljoen Nederlanders moeten een salarisverhoging krijgen en een akkoord tussen de volgende regering, vakbonden en werkgevers moet daarvoor zorgen. Daarvoor pleit GroenLinks/PvdA-leider Frans Timmermans in een lezing vanavond, op de Dag van de Arbeid.

"Om iedereen een fatsoenlijk bestaan te garanderen, moet er de komende jaren gebouwd worden aan een nieuwe verzorgingsstaat", aldus Timmermans. "Een onderdeel daarvan zijn hogere salarissen. Want steeds meer mensen kunnen van hun loon niet rondkomen, laat staan een fatsoenlijk bestaan opbouwen."



Hoeveel de lonen zouden moeten stijgen, wordt niet gespecificeerd; in zijn lezing houdt Timmermans het op "stevig omhoog" en dat "wie werkt weer fatsoenlijk rond kan komen". De acht miljoen Nederlanders over wie Timmermans het heeft, zijn alle werknemers van Nederland.

25 miljard voor economie
In ruil voor de loonsverhoging moet de overheid meer investeren in de Nederlandse economie, bijvoorbeeld in infrastructuur, het elektriciteitsnet en onderzoek. "Want bedrijven mogen wat terugverwachten voor hun bijdrage aan het algemeen belang", zegt Timmermans.

De partijleider pleitte vorige maand al voor een miljardenfonds om de economie te versterken. Hij zei toen 25 miljard euro te willen uittrekken voor investeringen in "moderne spoorwegen, snelle treinen, wetenschappelijk onderzoek en innovatie, de verduurzaming van onze industrie en de ontwikkeling van nieuwe hoogwaardige bedrijvigheid".

Dit fonds moet volgens GroenLinks/PvdA betaald worden door meevallers op de begroting niet langer te gebruiken om de staatsschuld af te lossen. Dat geld zou volgens Timmermans gebruikt moeten worden "voor investeringen die de productiviteit van de Nederlandse economie verhogen".

Nieuwe linkse, groene partij
Voorwaarde voor het "groot loonakkoord", zoals Timmermans het noemt, is wel dat zijn partij leiding geeft aan de volgende regering. "Van dit kabinet, dat niet alleen stuurloos is, maar ook in alles een anti-werknemerskabinet, hoeven we niets te verwachten."

Begin april presenteerde GroenLinks/PvdA een visiestuk waarin Timmermans uiteenzette dat hij een beweging van en voor de middenklasse wil. Naast het miljardenfonds bepleitte hij toen een "nieuwe verzorgingsstaat", met betaalbare en geïsoleerde woningen, een lagere zorgpremie, goede kinderopvang en modern openbaar vervoer.

Het was een aanzet voor gesprekken binnen de PvdA en GroenLinks, in aanloop naar juni. Dan nemen de leden van beide partijen een principebesluit over de oprichting van een nieuwe linkse, groene partij.
Ik vind het wel tekenend dat men op de socials zo negatief reageren, puur omdat het uit de mond van Timmermans komt.

Enige waar ik me zorgen over maak, is de uitspraak dat bedrijven wat terug mogen verwachten voor hun bijdrage aan het algemeen belang... Bedrijven dragen véél minder bij aan belastingen dan de gemiddelde Nederlander. En topbestuur dat verkapt voor het overgrote deel profiteert van de arbeid van hun werknemers zonder dat deze een fatsoenlijk salaris ontvangen.

Een nieuwe linkse, groene partij lijkt me wel een goed idee, maar dan wel écht links, geen matige sociaaldemocraten. Overigens lijkt me het ook geen geweldig idee om de term 'groen' in je partij te vermelden... Een nieuwe linkse partij moet sociaal zijn en er voor de arbeider zijn. Een sociale partij heeft als neveneffect sowieso al dat het ook een groene partij is.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217515304
Wat echt zou helpen om te bouwen aan een nieuwe verzorgingsstaat, dat is iets waar GroenLinks nooit aan mee zal werken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:00:57 #3
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217515341
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat echt zou helpen om te bouwen aan een nieuwe verzorgingsstaat, dat is iets waar GroenLinks nooit aan mee zal werken.
In welke vorm zie jij dit gebeuren? En hoezo zou GL daar niet aan meewerken?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:05:18 #4
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217515397
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Wat echt zou helpen om te bouwen aan een nieuwe verzorgingsstaat, dat is iets waar GroenLinks nooit aan mee zal werken.
Gelukkig gaat PVV dat wel doen. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_217515539
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:00 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
In welke vorm zie jij dit gebeuren? En hoezo zou GL daar niet aan meewerken?
Het stoppen van importeren van kansloze groepen immigranten die vaker in de bijstand zitten dan dat ze iets bijdragen. Zij zijn de hoofdreden dat onze verzorgingsstaat zoals we die ooit hadden onhoudbaar is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217515676
Als Timmermans dit echt meent schaft hij de CAO's af, want dat zet al sinds WW2 een rem op de loonsontwikkeling. Het feit dat bedrijven voor CAO's zijn moet toch voldoende zeggen. Als bedrijven tegen CAO's waren dan waren ze al lang afgeschaft. Wees niet naïef.
pi_217515723
In België is er een automatische indexatie van lonen, dat is wel fijn voor werknemers in tijden van relatief hoge inflatie.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:37:30 #8
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_217515740
Verkiezingsretoriek.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_217515744
Ten kosten van de toeslagen.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:43:24 #10
3542 Gia
User under construction
pi_217515807
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het stoppen van importeren van kansloze groepen immigranten die vaker in de bijstand zitten dan dat ze iets bijdragen. Zij zijn de hoofdreden dat onze verzorgingsstaat zoals we die ooit hadden onhoudbaar is.
Iedereen te werk stellen. Er is werk genoeg. Alleenstaande moeders kunnen ook gaan werken zodra de jongste op school zit. Al is het maar vrijwilligerswerk, overblijfouder, whatever, aan 't werk.

Voor de mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten, moet een keuring komen. Ben je gedeeltelijk of geheel arbeidsongeschikt, dan moet je voor dat deel een inkomensonafhankelijke uitkering krijgen en vrijgesteld worden van sollicitatieplicht. Voor het deel dat je arbeidsgeschikt bent, geldt hetzelfde als hierboven.

Statushouders met een uitkering, kunnen bijvoorbeeld prima aan 't werk in de groenvoorziening of in de kassen. Desnoods in eerste instantie met behoud van uitkering, wat kan resulteren in een baan, met een hoger salaris.
pi_217515865
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:43 schreef Gia het volgende:
Statushouders met een uitkering, kunnen bijvoorbeeld prima aan 't werk in de groenvoorziening of in de kassen. Desnoods in eerste instantie met behoud van uitkering, wat kan resulteren in een baan, met een hoger salaris.
Groepen als Somaliërs en Eritreeërs krijg je niet aan het werk. Ook niet met behoud van uitkering.
Ze krijgen wel 6 of 8 kinderen. Als je wat aan dat probleem kon doen, dan levert dat veel meer op voor onze verzorgingsstaat dan Timmermans 'oplossing' om meevallers op de begroting niet meer te gebruiken voor de staatsschuld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217515910
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Iedereen te werk stellen. Er is werk genoeg. Alleenstaande moeders kunnen ook gaan werken zodra de jongste op school zit. Al is het maar vrijwilligerswerk, overblijfouder, whatever, aan 't werk.

Voor de mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten, moet een keuring komen. Ben je gedeeltelijk of geheel arbeidsongeschikt, dan moet je voor dat deel een inkomensonafhankelijke uitkering krijgen en vrijgesteld worden van sollicitatieplicht. Voor het deel dat je arbeidsgeschikt bent, geldt hetzelfde als hierboven.

Statushouders met een uitkering, kunnen bijvoorbeeld prima aan 't werk in de groenvoorziening of in de kassen. Desnoods in eerste instantie met behoud van uitkering, wat kan resulteren in een baan, met een hoger salaris.
Ja, dat zal helpen mensen onder dwang laten werken.
pi_217516010
Het probleem is dat de koopkracht zo snel door inflatie weg smelt dat de lonen steeds sneller moeten zullen stijgen. Dat is niet vol te houden want bedrijven gaan dan over de kop. We hebben een groter probleem en ik ben bang dat Timmerman dat niet ziet.
pi_217516112
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Iedereen te werk stellen. Er is werk genoeg. Alleenstaande moeders kunnen ook gaan werken zodra de jongste op school zit. Al is het maar vrijwilligerswerk, overblijfouder, whatever, aan 't werk.

Voor de mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten, moet een keuring komen. Ben je gedeeltelijk of geheel arbeidsongeschikt, dan moet je voor dat deel een inkomensonafhankelijke uitkering krijgen en vrijgesteld worden van sollicitatieplicht. Voor het deel dat je arbeidsgeschikt bent, geldt hetzelfde als hierboven.

Statushouders met een uitkering, kunnen bijvoorbeeld prima aan 't werk in de groenvoorziening of in de kassen. Desnoods in eerste instantie met behoud van uitkering, wat kan resulteren in een baan, met een hoger salaris.
Al die mensen die gratis of met behoud van uitkering te werk worden gesteld, prijzen iemand anders uit de markt wegens te duur. Die dan een half jaar later weer hetzelfde werk mogen gaan doen voor de helft van het loon dat ze verdienden. Dit is dus alleen aan te bevelen als je straks wilt dat de halve bevolking voor een hongerloontje werk moet doen wat ze niet mogen weigeren. Het is natuurlijk wel de natte droom van de meeste werkgevers.
pi_217516153
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:04 schreef Dutchguy het volgende:
Het probleem is dat de koopkracht zo snel door inflatie weg smelt dat de lonen steeds sneller moeten zullen stijgen. Dat is niet vol te houden want bedrijven gaan dan over de kop. We hebben een groter probleem en ik ben bang dat Timmerman dat niet ziet.
Ja, wie denkt er nog aan die arme bedrijven. Die kunnen nog wel een flinke injectie gebruiken. De loonkostensubsidie die ze krijgen in de vorm van toeslagen is nog veel te laag. Schaf het minimumloon af, dan krijgen de mensen in de bijstand ook niets meer en heeft iedereen de keuze tussen voor een hongerloontje te gaan werken of dakloos verhongeren. Extreem goed voor de winstgevendheid en zo kunnen ook de meest kansloze bedrijven overleven.
pi_217516176
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, wie denkt er nog aan die arme bedrijven. Die kunnen nog wel een flinke injectie gebruiken. De loonkostensubsidie die ze krijgen in de vorm van toeslagen is nog veel te laag. Schaf het minimumloon af, dan krijgen de mensen in de bijstand ook niets meer en heeft iedereen de keuze tussen voor een hongerloontje te gaan werken of dakloos verhongeren. Extreem goed voor de winstgevendheid en zo kunnen ook de meest kansloze bedrijven overleven.
Veel kleinere bedrijven hebben het zwaar omdat loonkosten zwaar drukken en ook voor hen vaste kosten de pan uit rijzen. We kunnen doen alsof we het niet zien maar uiteindelijk gaat dit iedereen raken.
pi_217516267
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:21 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Veel kleinere bedrijven hebben het zwaar omdat loonkosten zwaar drukken en ook voor hen vaste kosten de pan uit rijzen. We kunnen doen alsof we het niet zien maar uiteindelijk gaat dit iedereen raken.
Veel kleinere bedrijven zijn helemaal niet levensvatbaar. De meerderheid gaat daarom ook binnen twee jaar failliet.

Als je die bedrijven wilt helpen, kun je beter de regeling afschaffen waarbij ze tijdens ziekte de eerste twee jaar het salaris door moeten betalen. Want de regering wil op termijn van alle uitkeringen af en we vinden nog niet dat je zieke mensen zomaar kunt laten verhongeren.
pi_217516297
Ik denk niet dat de lonen nog verder laten stijgen een positief effect gaat hebben. Op langere termijn zie ik dat juist een slecht effect hebben op de economie, wat inderdaad hierboven genoemd werd, dat betekent zwaardere kosten voor kleinere bedrijven en startups.

Ik denk dat er eerder gekeken moet worden naar regulering voor de eerste levensbehoeftes: de supermarkten zoals Albert Heijn en Jumbo hebben een te groot monopolie en komen dus weg met te hoge prijzen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:39:37 #19
3542 Gia
User under construction
pi_217516349
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Groepen als Somaliërs en Eritreeërs krijg je niet aan het werk. Ook niet met behoud van uitkering.
Ze krijgen wel 6 of 8 kinderen. Als je wat aan dat probleem kon doen, dan levert dat veel meer op voor onze verzorgingsstaat dan Timmermans 'oplossing' om meevallers op de begroting niet meer te gebruiken voor de staatsschuld.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Ja, dat zal helpen mensen onder dwang laten werken.
Dan uitkering kwijt, krijg je 50 euro leefgeld per week.
pi_217516352
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:33 schreef Nexum het volgende:
Ik denk niet dat de lonen nog verder laten stijgen een positief effect gaat hebben. Op langere termijn zie ik dat juist een slecht effect hebben op de economie, wat inderdaad hierboven genoemd werd, dat betekent zwaardere kosten voor kleinere bedrijven en startups.

Ik denk dat er eerder gekeken moet worden naar regulering voor de eerste levensbehoeftes: de supermarkten zoals Albert Heijn en Jumbo hebben een te groot monopolie en komen dus weg met te hoge prijzen.
We hebben al voedselbanken, waar ongeveer een half miljoen mensen gebruik van mogen maken. Dat aantal groeit gestaag.

En de helft van de bevolking heeft toeslagen nodig om rond te kunnen komen, dus we hangen al aan het staatsinfuus. Met een hoger minimumloon is er misschien minder ruimte voor al die onzinbaantjes, maar wel meer ruimte voor de slimme en hardwerkende werknemers. Goed werken wordt dan weer gewaardeerd en beloont.

En als je als bedrijf alleen kunt overleven met goedkope buitenlanders als werknemers, is het misschien beter als we dat bedrijf niet subsidiëren.
pi_217516355
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:39 schreef Gia het volgende:

[..]
[..]
Dan uitkering kwijt, krijg je 50 euro leefgeld per week.
In tentenkampen stoppen?
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:41:28 #22
3542 Gia
User under construction
pi_217516363
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Al die mensen die gratis of met behoud van uitkering te werk worden gesteld, prijzen iemand anders uit de markt wegens te duur. Die dan een half jaar later weer hetzelfde werk mogen gaan doen voor de helft van het loon dat ze verdienden. Dit is dus alleen aan te bevelen als je straks wilt dat de halve bevolking voor een hongerloontje werk moet doen wat ze niet mogen weigeren. Het is natuurlijk wel de natte droom van de meeste werkgevers.
Nee, deze mensen moeten boventallig zijn en geen reguliere baan innemen, tenzij ze die aangeboden krijgen.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:42:53 #23
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_217516377
Haha Timmermans leert het eindelijk. Je moet mensen gouden bergen beloven, 1000 euro netto, loonsverhoging voor miljoenen enzo.

Komt niets van terecht.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:44:16 #24
3542 Gia
User under construction
pi_217516388
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
In tentenkampen stoppen?
Eventueel, of barakken, zolang ze nog op een wachtlijst staan voor een huurwoning.
Hebben ze die al, dan worden de vaste lasten betaald, en kriijg je leefgeld.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:45:24 #25
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_217516396
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het stoppen van importeren van kansloze groepen immigranten die vaker in de bijstand zitten dan dat ze iets bijdragen. Zij zijn de hoofdreden dat onze verzorgingsstaat zoals we die ooit hadden onhoudbaar is.
Allemaal elementaire logica. Als mensen meer onttrekken dan bijdragen, dan houdt het op.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:45:34 #26
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_217516397
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:29 schreef Alpha0 het volgende:
Als Timmermans dit echt meent schaft hij de CAO's af, want dat zet al sinds WW2 een rem op de loonsontwikkeling. Het feit dat bedrijven voor CAO's zijn moet toch voldoende zeggen. Als bedrijven tegen CAO's waren dan waren ze al lang afgeschaft. Wees niet naïef.
DIT. Het wordt tijd dat beloning voor werk vanuit overheidswege gereguleerd gaat worden, niet door bedrijven, want die knijpen enkel hun personeel uit. En dan kunnen meteen de beloningen van die managers en directeuren aangepakt worden, is het ook meteen klaar met schofterige zelfverrijking ten koste van het personeel. :Y ^O^
Gevaccineerd.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:46:14 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217516402
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:52 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-8-miljoen-mensen
[..]
Ik vind het wel tekenend dat men op de socials zo negatief reageren, puur omdat het uit de mond van Timmermans komt.

Enige waar ik me zorgen over maak, is de uitspraak dat bedrijven wat terug mogen verwachten voor hun bijdrage aan het algemeen belang... Bedrijven dragen véél minder bij aan belastingen dan de gemiddelde Nederlander. En topbestuur dat verkapt voor het overgrote deel profiteert van de arbeid van hun werknemers zonder dat deze een fatsoenlijk salaris ontvangen.

Een nieuwe linkse, groene partij lijkt me wel een goed idee, maar dan wel écht links, geen matige sociaaldemocraten. Overigens lijkt me het ook geen geweldig idee om de term 'groen' in je partij te vermelden... Een nieuwe linkse partij moet sociaal zijn en er voor de arbeider zijn. Een sociale partij heeft als neveneffect sowieso al dat het ook een groene partij is.
Dat zou Trump ook zeggen , iedereen 500 euro bruto in de maand erbij
zullen de pensioenfondsen blij mee zijn en de huren weer fors hoger

Het is beter om woningen te gaan bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:47:15 #28
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_217516406
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Groepen als Somaliërs en Eritreeërs krijg je niet aan het werk. Ook niet met behoud van uitkering.
Ze krijgen wel 6 of 8 kinderen. Als je wat aan dat probleem kon doen, dan levert dat veel meer op voor onze verzorgingsstaat dan Timmermans 'oplossing' om meevallers op de begroting niet meer te gebruiken voor de staatsschuld.
"krijg je niet aan het werk"? Dan gaan ze terug, want ze hebben hier niets te zoeken. Probleem opgelost.
Gevaccineerd.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:47:54 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217516413
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:47 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
"krijg je niet aan het werk"? Dan gaan ze terug, want ze hebben hier niets te zoeken. Probleem opgelost.
als je geen BSN nummer krijgt dan mag je niet aan het werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217516421
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We hebben al voedselbanken, waar ongeveer een half miljoen mensen gebruik van mogen maken. Dat aantal groeit gestaag.

En de helft van de bevolking heeft toeslagen nodig om rond te kunnen komen, dus we hangen al aan het staatsinfuus. Met een hoger minimumloon is er misschien minder ruimte voor al die onzinbaantjes, maar wel meer ruimte voor de slimme en hardwerkende werknemers. Goed werken wordt dan weer gewaardeerd en beloont.

En als je als bedrijf alleen kunt overleven met goedkope buitenlanders als werknemers, is het misschien beter als we dat bedrijf niet subsidiëren.
Ik vind ‘goed werken wordt dan weer beloond’ een beetje een illusie als je constant met prijsstijgingen te maken hebt in bijna elke sector. Dan moet je telkens een inhaalslag maken, om vervolgens weer geconfronteerd te worden met een nog hogere prijsstijging, dan blijf je in een cirkel waar je niet uitkomt.

Lonen moeten absoluut meestijgen met de koopkracht, maar die koopkracht is kwetsbaar omdat we te weinig regulering hebben. Voor zover ik weet is er ook geen enkele partij die bijvoorbeeld voorstelt om de btw op eerste levensbehoeften te verlagen. Er zijn meer wegen die een betere balans bieden tussen economie en bestaanszekerheid dan alleen de lonen steeds laten stijgen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:49:37 #31
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_217516430
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:52 schreef torentje het volgende:

[..]
Ja, dat zal helpen mensen onder dwang laten werken.
Niet onder dwang, gewoon het werk weer lonend maken, zoals het hoort. En zorgen dat een uitkering amper genoeg is om rond te komen. Dan motiveer je ze wel.
Zoals het nu is, is het de omgekeerde wereld, dat moet stoppen.
Gevaccineerd.
pi_217516435
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:39 schreef Gia het volgende:
Dan uitkering kwijt, krijg je 50 euro leefgeld per week.
Gelukkig zijn er veel meer sociale mensen die verhinderen dat mensen van zo weinig zouden moeten zien te overleven.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:51:05 #33
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_217516447
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:04 schreef Dutchguy het volgende:
Het probleem is dat de koopkracht zo snel door inflatie weg smelt dat de lonen steeds sneller moeten zullen stijgen. Dat is niet vol te houden want bedrijven gaan dan over de kop. We hebben een groter probleem en ik ben bang dat Timmerman dat niet ziet.
Inflatie ontstaat doordat de middenstand hun prijzen omhoog gooit. Dit moet de overheid een halt toeroepen. Reguleer het dan maar, als bedrijven zelf hun verantwoordelijkheid niet kunnen nemen en enkel aan winstmaximalisatie denken.
Gevaccineerd.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:57:35 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217516517
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Inflatie ontstaat doordat de middenstand hun prijzen omhoog gooit. Dit moet de overheid een halt toeroepen. Reguleer het dan maar, als bedrijven zelf hun verantwoordelijkheid niet kunnen nemen en enkel aan winstmaximalisatie denken.
Ja meneer Stalin

krijgen we dan ook weer staatswinkels?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:58:16 #35
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_217516524
In welk universum leeft deze tuinkabouter eigenlijk? De ene na de andere onwerkelijke voorstellen komen uit die baard >:O
"Hoka Hey!"
  vrijdag 2 mei 2025 @ 11:59:27 #36
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217516535
Ah, het al oude stemmen proberen te trekken met geld.

Deed wilders dit ook niet? En wat is daar van terecht gekomen? Krijgen we toch iedere keer teringtrol topics over te lezen hier?

Zodra hij zit, mag je meer gaan betalen op andere vlakken. Pure onzin dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 2 mei 2025 @ 12:00:55 #37
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217516553
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:58 schreef matspontius het volgende:
In welk universum leeft deze tuinkabouter eigenlijk? De ene na de andere onwerkelijke voorstellen komen uit die baard >:O
Aandacht trekken, roepen om stemmen met schijnoplossingen. Straks blijken het weer allemaal leugens te zijn en zitten wij opgescheept met een laf vluchtelingen beleid, hogere belastingen en weer een hoop woke- en deigejank.

Nope
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217516554
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Inflatie ontstaat doordat de middenstand hun prijzen omhoog gooit. Dit moet de overheid een halt toeroepen. Reguleer het dan maar, als bedrijven zelf hun verantwoordelijkheid niet kunnen nemen en enkel aan winstmaximalisatie denken.
De middenstand moet meer aan loon betalen, meer voor energie, meer aan toeleveranciers, meer aan andere vaste lasten. Je kunt het wel niet willen zien maar dat maakt het nog niet minder waar.
pi_217516560
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:41 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee, deze mensen moeten boventallig zijn en geen reguliere baan innemen, tenzij ze die aangeboden krijgen.
Vroeger werkten er ambtenaren bij de plantsoendienst. Die een gewoon salaris kregen.

Als het geen regulier werk mag vervangen blijft alleen een strafkamp over. Op oneven dagen een gat graven en dat op even dagen weer volgooien.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Eventueel, of barakken, zolang ze nog op een wachtlijst staan voor een huurwoning.
Hebben ze die al, dan worden de vaste lasten betaald, en kriijg je leefgeld.
Dwangarbeiders, dus. Nog erger dan slaven, want die doen nog wat nuttigs.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 12:08:57 #40
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_217516610
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
In tentenkampen stoppen?
Met een mooie gele sticker op hun borst.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_217516616
Inflatie in april 4,1 procent bij snelle raming

Nederlandse burgers boeren hard achteruit met hun salaris/ pensioen en spaargeld.
pi_217516657
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:48 schreef Nexum het volgende:

[..]
Ik vind ‘goed werken wordt dan weer beloond’ een beetje een illusie als je constant met prijsstijgingen te maken hebt in bijna elke sector. Dan moet je telkens een inhaalslag maken, om vervolgens weer geconfronteerd te worden met een nog hogere prijsstijging, dan blijf je in een cirkel waar je niet uitkomt.

Lonen moeten absoluut meestijgen met de koopkracht, maar die koopkracht is kwetsbaar omdat we te weinig regulering hebben. Voor zover ik weet is er ook geen enkele partij die bijvoorbeeld voorstelt om de btw op eerste levensbehoeften te verlagen. Er zijn meer wegen die een betere balans bieden tussen economie en bestaanszekerheid dan alleen de lonen steeds laten stijgen.
Maar dan heb je wel de keuze tussen als regering gaan bepalen hoe die mensen mogen (of moeten) leven en zelfbeschikking. Ik heb bijvoorbeeld zo'n 10 jaar geen toeslagen gehad omdat ik niet wist dat ik daar recht op had. Ga je dan steeds meer wetten maken die mensen moeten kennen en gebruiken, terwijl ze zich aan steeds striktere regels moeten houden, zoals met de kinderopvangtoeslagen, of geef je ze gewoon waar ze recht op hebben zodat ze zelf hun leven kunnen bepalen?

Is dat nog wel acceptabel als ze er niet zelf voor hebben gewerkt? En in dat geval moet je ook alle toeslagen afschaffen. En betaalbare woningen gaan bouwen en zo.

Dus: je helpt de mensen door ze te geven waar ze recht op hebben of je gooit ze in het diepe en ze zorgen zelf maar dat ze overleven. Is de staat er dan nog voor de inwoners? Daar hadden we toch een democratie voor?
pi_217516670
Dit heeft geen zin, want bedrijven hebben teveel macht. Je kan lonen blijven verhogen, maar producten en diensten stijgen net zo hard mee. Je hebt er dus geen reet aan. De eerste stap is de macht van bedrijven inperken.
pi_217516681
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:15 schreef Cockwhale het volgende:
Dit heeft geen zin, want bedrijven hebben teveel macht. Je kan lonen blijven verhogen, maar producten en diensten stijgen net zo hard mee. Je hebt er dus geen reet aan.
Dus gewoon het minimumloon voor iedereen? Of alleen meer voor jou?
  vrijdag 2 mei 2025 @ 12:24:11 #45
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_217516775
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:59 schreef Red_85 het volgende:
Ah, het al oude stemmen proberen te trekken met geld.

Deed wilders dit ook niet? En wat is daar van terecht gekomen? Krijgen we toch iedere keer teringtrol topics over te lezen hier?

Zodra hij zit, mag je meer gaan betalen op andere vlakken. Pure onzin dus.
Sommige mensen noemen het gewoon zoals het is; onvervalst populisme.

Andere mensen hebben nog steeds de mening dat populisme exclusief is voor rechts. O-)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_217516815
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:29 schreef Alpha0 het volgende:
Als Timmermans dit echt meent schaft hij de CAO's af, want dat zet al sinds WW2 een rem op de loonsontwikkeling. Het feit dat bedrijven voor CAO's zijn moet toch voldoende zeggen. Als bedrijven tegen CAO's waren dan waren ze al lang afgeschaft. Wees niet naïef.
Oké Fouquet
  vrijdag 2 mei 2025 @ 12:31:16 #47
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217516843
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:24 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Sommige mensen noemen het gewoon zoals het is; onvervalst populisme.

Andere mensen hebben nog steeds de mening dat populisme exclusief is voor rechts. O-)
Ja dit ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Forum Admin vrijdag 2 mei 2025 @ 12:35:34 #48
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217516888
Nee Timmermans, de kosten moeten omlaag. De helft van mijn waterrrekening is belasting. De gemeentelijke heffingen zijn door het dak gegaan. Brandstof is peperduur. Wegenbelasting is peperduur als je geen hybride of elektrische auto rijdt. De zorgpremie gaat door het dak. Energie is duur.

Allemaal andere knopjes natuurlijk, en daarmee ook het pijnpunt : de overheid moet minder gaan uitgeven ipv meer en meer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_217517003
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:49 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Niet onder dwang, gewoon het werk weer lonend maken, zoals het hoort. En zorgen dat een uitkering amper genoeg is om rond te komen. Dan motiveer je ze wel.
Zoals het nu is, is het de omgekeerde wereld, dat moet stoppen.
Dat is niet bijzonder sociaal om mensen net genoeg te geven om te mogen leven als een kasplantje, aangezien de meeste mensen die van een uitkering leven het zelf niet schuld zijn dat ze geen betaalde baan hebben.
pi_217517030
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Brandstof is peperduur.
Best bijzonder dat de prijs aan de pomp nog steeds hetzelfde is. De marktprijs vvor verkopers daalt namelijk al een hele tijd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 2 mei 2025 @ 12:56:44 #51
307622 Perox
(niet de echte)
pi_217517048
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Aandacht trekken, roepen om stemmen met schijnoplossingen. Straks blijken het weer allemaal leugens te zijn en zitten wij opgescheept met een laf vluchtelingen beleid, hogere belastingen en weer een hoop woke- en deigejank.

Nope
Zeker, al die linkse regeringen van de afgelopen jaren met hun niet nagekomen beloften zijn daar een goed voorbeeld van owwacht.
:Z
  vrijdag 2 mei 2025 @ 12:58:32 #52
3542 Gia
User under construction
pi_217517068
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Gelukkig zijn er veel meer sociale mensen die verhinderen dat mensen van zo weinig zouden moeten zien te overleven.
Weinig? 50 euro per week is echt genoeg voor 1 persoon om van te leven. Dat is 216 euro per maand.
pi_217517084
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:58 schreef Gia het volgende:

[..]
Weinig? 50 euro per week is echt genoeg voor 1 persoon om van te leven. Dat is 216 euro per maand.
Daar kan je je natuurlijk niet dagelijks laveloos van zuipen :{w

quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2024 17:25 schreef torentje het volgende:
het is toch veel menselijker en socialer als men alle mensen het geld zou gunnen om zich iedere dag laveloos te kunnen eten en drinken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:01:58 #54
3542 Gia
User under construction
pi_217517096
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Vroeger werkten er ambtenaren bij de plantsoendienst. Die een gewoon salaris kregen.

Als het geen regulier werk mag vervangen blijft alleen een strafkamp over. Op oneven dagen een gat graven en dat op even dagen weer volgooien.
[..]
Dwangarbeiders, dus. Nog erger dan slaven, want die doen nog wat nuttigs.
Nee, want als je bereid bent te werken, krijg je gewoon een uitkering, geen leefgeld. Maar goed, daar gaan dan wel de vaste lasten vanaf, zoals een zorgverzekering, woonlasten. Voor niets gaat de zon op.

En tja, ze moeten ergens wonen, toch! Voorrang op huurwoningen moet echt stoppen. Gewoon op de wachtlijst.
pi_217517125


"Boehoeeee ;( kan iemand mij uitleggen wat loon-prijsspiraal betekent misschien?"
pi_217517139
Ik regel m’n eigen loonsverhoging wel :{w
pi_217517152
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:13 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar dan heb je wel de keuze tussen als regering gaan bepalen hoe die mensen mogen (of moeten) leven en zelfbeschikking. Ik heb bijvoorbeeld zo'n 10 jaar geen toeslagen gehad omdat ik niet wist dat ik daar recht op had. Ga je dan steeds meer wetten maken die mensen moeten kennen en gebruiken, terwijl ze zich aan steeds striktere regels moeten houden, zoals met de kinderopvangtoeslagen, of geef je ze gewoon waar ze recht op hebben zodat ze zelf hun leven kunnen bepalen?

Is dat nog wel acceptabel als ze er niet zelf voor hebben gewerkt? En in dat geval moet je ook alle toeslagen afschaffen. En betaalbare woningen gaan bouwen en zo.

Dus: je helpt de mensen door ze te geven waar ze recht op hebben of je gooit ze in het diepe en ze zorgen zelf maar dat ze overleven. Is de staat er dan nog voor de inwoners? Daar hadden we toch een democratie voor?
We hebben vorig jaar de hoogste loonstijging in 40 jaar gehad en nog blijven de prijzen in de supermarkten stijgen. Vandaag nog bericht dat in april de boodschappen wederom duurder zijn geworden. Dan kan je je toch wel afvragen waar het kern van het probleem ligt: de lonen zijn niet hoog genoeg, of is er gewoon een tactische aanpak vanuit de overheid nodig?

Dat het bureaucratisch wat meer vraagt van mensen is zeker waar, maar daar heeft elke sector last van. Een samenleving zoals die van ons vraagt ook om complexiteit. Anders hadden we allang een universeel basisinkomen ingevoerd. Dat kan blijkbaar niet, want er is geen draagvlak voor.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:11:11 #58
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217517175
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Best bijzonder dat de prijs aan de pomp nog steeds hetzelfde is. De marktprijs vvor verkopers daalt namelijk al een hele tijd.
"maar maar maaaaar we moeten de consument beschermen, straks als de prijs per vat omhoog gaat, stijgt de pomp ook niet direct mee"
*Prijs stijgt per vat op de wereld markt*
*Volgende dag 5ct per liter duurder aan de pomp*

Fucking leugens gezien de praktijk van afgelopen decenia.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217517195
quote:
Begin april presenteerde GroenLinks/PvdA een visiestuk waarin Timmermans uiteenzette dat hij een beweging van en voor de middenklasse wil. Naast het miljardenfonds bepleitte hij toen een "nieuwe verzorgingsstaat", met betaalbare en geïsoleerde woningen, een lagere zorgpremie, goede kinderopvang en modern openbaar vervoer.
De lonen gaan omhoog, de huizen goedkoper en beschikbaar (waar en hoe ga je ze bouwen?), zorg goedkoper (ondanks de vergrijzing, kennelijk), en het openbaar vervoer "moderner" (geen idee wat ie daar precies mee bedoelt...). Dat moet toch ergens van betaald worden allemaal.

Ik moet het realismegehalte in de echte wereld nog maar even afwachten, zogezegd.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:16:20 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217517228
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:00 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
De middenstand moet meer aan loon betalen, meer voor energie, meer aan toeleveranciers, meer aan andere vaste lasten. Je kunt het wel niet willen zien maar dat maakt het nog niet minder waar.
De middenstand moet bloeien , bloeien zeg ik U

de revolutionair moet geprezen worden , dood aan de contrarevolutionairen

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:24:39 #61
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217517324
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Iedereen te werk stellen. Er is werk genoeg. Alleenstaande moeders kunnen ook gaan werken zodra de jongste op school zit. Al is het maar vrijwilligerswerk, overblijfouder, whatever, aan 't werk.

Voor de mensen die arbeidsongeschikt in de bijstand zitten, moet een keuring komen. Ben je gedeeltelijk of geheel arbeidsongeschikt, dan moet je voor dat deel een inkomensonafhankelijke uitkering krijgen en vrijgesteld worden van sollicitatieplicht. Voor het deel dat je arbeidsgeschikt bent, geldt hetzelfde als hierboven.

Statushouders met een uitkering, kunnen bijvoorbeeld prima aan 't werk in de groenvoorziening of in de kassen. Desnoods in eerste instantie met behoud van uitkering, wat kan resulteren in een baan, met een hoger salaris.
Vrijwel iedereen werkt al, ook alleenstaande moeders. We hebben het over 60.000 mensen die langdurig werkloos zijn (langer dan een jaar). Dat is amper 1 op de 300 inwoners.

Het idee dat er een overvloed aan werkloze mensen zijn die gewoon aan de slag kunnen, is een idee van vroeger. Sterker nog, we hebben momenteel te weinig werklozen voor ideale gezonde economie.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:26:09 #62
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217517334
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:04 schreef Dutchguy het volgende:
Het probleem is dat de koopkracht zo snel door inflatie weg smelt dat de lonen steeds sneller moeten zullen stijgen. Dat is niet vol te houden want bedrijven gaan dan over de kop. We hebben een groter probleem en ik ben bang dat Timmerman dat niet ziet.
Dat is zowat het hele idee van het miljardenfonds voor de industrie.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:29:58 #63
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217517384
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Groepen als Somaliërs en Eritreeërs krijg je niet aan het werk. Ook niet met behoud van uitkering.
Ze krijgen wel 6 of 8 kinderen. Als je wat aan dat probleem kon doen, dan levert dat veel meer op voor onze verzorgingsstaat dan Timmermans 'oplossing' om meevallers op de begroting niet meer te gebruiken voor de staatsschuld.
Dat klopt helemaal niet.

https://opendata.cbs.nl/s(...)taset/83307NED/table

Moeders met een migratieachtergrond krijgen gemiddeld MINDER kinderen dan moeders met een Nederlandse achtergrond.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:34:47 #64
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217517432
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Nee Timmermans, de kosten moeten omlaag. De helft van mijn waterrrekening is belasting. De gemeentelijke heffingen zijn door het dak gegaan. Brandstof is peperduur. Wegenbelasting is peperduur als je geen hybride of elektrische auto rijdt. De zorgpremie gaat door het dak. Energie is duur.

Allemaal andere knopjes natuurlijk, en daarmee ook het pijnpunt : de overheid moet minder gaan uitgeven ipv meer en meer.
Dat is wel het idee van het miljardenfonds. Het is een én-én oplossing. Je moet de kosten verlagen én de lonen verhogen. Dat wordt hier ook gedaan o.a. door miljardeninvesteringen in energie
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:35:10 #65
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217517433
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Daar kan je je natuurlijk niet dagelijks laveloos van zuipen :{w
[..]

met schultenbrau toch wel?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217517459
Mijn loon is al enorm gestegen sinds corona en ver boven modaal, maar alles is nog steeds duur. Laatst ergens 2 biertjes 14,50. Denk nog wel dat ik 4 of 5 vakanties haal dit jaar. Maar zeuren over loon mag van mij vanuit elke partij komen omdat mijn bedrijf hele goede OR en CAO heeft. Die luisteren naar dit soort dingen.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217517461
Ik zou zeggen maak eerst de belastingen eens zo dat we naar een simpel eerlijk systeem gaan, 1 waar de grote multinationals niet de boel makkelijk kunnen dodgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:37:31 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217517463
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Nee Timmermans, de kosten moeten omlaag. De helft van mijn waterrrekening is belasting. De gemeentelijke heffingen zijn door het dak gegaan. Brandstof is peperduur. Wegenbelasting is peperduur als je geen hybride of elektrische auto rijdt. De zorgpremie gaat door het dak. Energie is duur.

Allemaal andere knopjes natuurlijk, en daarmee ook het pijnpunt : de overheid moet minder gaan uitgeven ipv meer en meer.
van ieder 100 euro loonsverhoging gaat 37% naar de schatkist, 27% naar het pensioenfonds 6,5% volksverzekeringen een 30% gaat naar de persoon zelf en die gaat minder toeslag ontvangen en meer voor boodschappen betalen :X :) w/

Het is beter de eerste 30.000 euro belastingvrij te maken , ook beter tegen het zwart werken , en de pensioen spaarplicht schrappen voor mensen die niet bij een vakbond zijn

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 14:16:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217517482
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:58 schreef Gia het volgende:
Weinig? 50 euro per week is echt genoeg voor 1 persoon om van te leven. Dat is 216 euro per maand.
Maar men moet dan wel geen grote honger of dorst krijgen.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:40:09 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217517504
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus ook de bedoeling van Timmermans. Hij heeft het over 8 miljoen loonstijgingen op 9 miljoen werkenden.

Een volledig stijgend salarishuis is ook helemaal niet zo'n probleem als sommige bij bedrijven in de zak zittende economen, zoals Klaas Knot, soms beweren.
Salarisstijgingen zorgen gewoon voor koopkrachtstijgingen.
Voor AOW ers denk ik wel

de eerste 30.000 euro vrij van loonbelasting maken, dat scheelt, 20% netto, daar heeft iedereen direct iets aan
en de loonkosten voor de werkgever blijven gelijk, dus geen loon prijs-spiraal
van iedere euro loonsverhoging blijft slechts 30% netto over , de toeslagen die dalen wel

Ook het pensioenfonds pakt van iedere euro loonsverhoging 27% , dus loonsverhoging daar gaat geen mens blij van worden
soms resteert van een loonsverhoging , een lager besteedbaar netto
https://www.ijk.nl/sites/(...)eloningen%202020.pdf


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 14:17:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217517593
Het heeft helemaal geen zin om lonen massaal te verhogen, het is toch allemaal broekzak vestzak, wat je beter kunt doen is zorgen dat de regeltjes last en de uitgaven van de overheid naar beneden gaan.

Oja, nog 1 waar ik groot voorstander van ben: Boten langer dan 6 meter in box 3.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Forum Admin vrijdag 2 mei 2025 @ 13:52:10 #72
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217517607
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Best bijzonder dat de prijs aan de pomp nog steeds hetzelfde is. De marktprijs vvor verkopers daalt namelijk al een hele tijd.
Dat is ook een zwendel van heb ik jou daar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_217517894
Stoppen met immigratie zal de lonen ook doen stijgen. Maar dat zal voor Timmermans ongetwijfeld geen oplossing zijn. Arbeidsmigratie wordt gewoon keihard gebruikt om de lonen te drukken.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 14:18:39 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217517906
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:50 schreef raptorix het volgende:
Oja, nog 1 waar ik groot voorstander van ben: Boten langer dan 6 meter in box 3.
en hele dure antieke autos ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217518168
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:17 schreef Alpha0 het volgende:
Arbeidsmigratie wordt gewoon keihard gebruikt om de lonen te drukken.
De werkgevers zijn natuurlijk blij met zoveel werknemers die vechten om een goedbetaalde baan. Als een werknemer teveel salaris vraagt, zeggen de werkgevers, voor jou tien andere werknemers die een lager salaris accepteren.
De werkgevers halen dus nog steeds de krenten uit de pap.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 15:25:45 #76
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_217518354
Gewoon het hele toeslagencircus afschaffen en de inkomstenbelasting verlagen is een stuk simpeler.

Mooi bijkomstigheid is dat onrendabele bedrijven die door dit systeem overeind gehouden worden, worden gedwongen te vertrekken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_217518395
Wajong naar 120% minimumloon, wij zijn de uitverkorenen
pi_217518416
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:08 schreef Nexum het volgende:

[..]
We hebben vorig jaar de hoogste loonstijging in 40 jaar gehad en nog blijven de prijzen in de supermarkten stijgen. Vandaag nog bericht dat in april de boodschappen wederom duurder zijn geworden. Dan kan je je toch wel afvragen waar het kern van het probleem ligt: de lonen zijn niet hoog genoeg, of is er gewoon een tactische aanpak vanuit de overheid nodig?

Dat het bureaucratisch wat meer vraagt van mensen is zeker waar, maar daar heeft elke sector last van. Een samenleving zoals die van ons vraagt ook om complexiteit. Anders hadden we allang een universeel basisinkomen ingevoerd. Dat kan blijkbaar niet, want er is geen draagvlak voor.
Er zijn steeds meer coaches en andere onzinbaantjes, terwijl de bedrijven ieder jaar recordwinsten maken. En dat moeten we verbeteren door de lonen verder te verlagen, zodat de winsten nog veel hoger kunnen worden?
pi_217518428
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
De lonen gaan omhoog, de huizen goedkoper en beschikbaar (waar en hoe ga je ze bouwen?), zorg goedkoper (ondanks de vergrijzing, kennelijk), en het openbaar vervoer "moderner" (geen idee wat ie daar precies mee bedoelt...). Dat moet toch ergens van betaald worden allemaal.

Ik moet het realismegehalte in de echte wereld nog maar even afwachten, zogezegd.
Minder winst voor de bedrijven? Minder privatisering en minder verdienmodellen? De winst aan de werknemers uitbetalen?
pi_217518465
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 15:25 schreef MichaelScott het volgende:
Gewoon het hele toeslagencircus afschaffen en de inkomstenbelasting verlagen is een stuk simpeler.

Mooi bijkomstigheid is dat onrendabele bedrijven die door dit systeem overeind gehouden worden, worden gedwongen te vertrekken.
Mensen met het minimumloon betalen al nauwelijks belasting door extra aftrekposten zoals de arbeidskorting. Dus die gaan er dan flink op achteruit.

Om de bedrijven aan te pakken moet je hun belastingen verhogen, want die is nu veel lager dan de inkomstenbelasting.
pi_217519177
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus gewoon het minimumloon voor iedereen? Of alleen meer voor jou?
Nee, gewoon loonbelasting omlaag.
pi_217519220
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 17:23 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Nee, gewoon loonbelasting omlaag.
En dan ook de toeslagen afschaffen?
  vrijdag 2 mei 2025 @ 19:20:58 #83
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217520185
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 11:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Veel kleinere bedrijven zijn helemaal niet levensvatbaar. De meerderheid gaat daarom ook binnen twee jaar failliet.

Als je die bedrijven wilt helpen, kun je beter de regeling afschaffen waarbij ze tijdens ziekte de eerste twee jaar het salaris door moeten betalen. Want de regering wil op termijn van alle uitkeringen af en we vinden nog niet dat je zieke mensen zomaar kunt laten verhongeren.
Dit is precies een regeling die het hebben van werknemers voor kleinere bedrijven onmogelijk maakt en is ook specifiek iets wat de overheid zou moeten regelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 19:25:49 #84
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217520223
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Nee Timmermans, de kosten moeten omlaag. De helft van mijn waterrrekening is belasting. De gemeentelijke heffingen zijn door het dak gegaan. Brandstof is peperduur. Wegenbelasting is peperduur als je geen hybride of elektrische auto rijdt. De zorgpremie gaat door het dak. Energie is duur.

Allemaal andere knopjes natuurlijk, en daarmee ook het pijnpunt : de overheid moet minder gaan uitgeven ipv meer en meer.
De overheidsuitgaven nemen inderdaad veel te snel toe ten opzichte van de rest van de economie, dit is ook een van de grondoorzaken van de in elkaar zakkende koopkracht.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 19:34:03 #85
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_217520282
Stem op ons en geen gezeik iedereen rijk
  vrijdag 2 mei 2025 @ 19:39:28 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217520312
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 19:34 schreef Twiitch het volgende:
Stem op ons en geen gezeik iedereen rijk
zo is dat , Ik stem op Trump

timmermans
Nederland gaat rijk worden , iedereen rijk en bakken met geld voortaan
alle salarissen wil de Groen Links verdubbelen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 21:02:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217520769
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 19:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De overheidsuitgaven nemen inderdaad veel te snel toe ten opzichte van de rest van de economie, dit is ook een van de grondoorzaken van de in elkaar zakkende koopkracht.
Dat heb je zo met een rechtse regering, die gaan het geld zo efficiënt mogelijk overhevelen van de consumenten naar de bedrijven. Harder werken voor minder en alles wordt duurder.
pi_217520947
Links populisme is zo te zien nog steeds alive and kicking.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:17:31 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217520970
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:11 schreef Akkerdjie het volgende:
Links populisme is zo te zien nog steeds alive and kicking.
iedereen loonsverhoging met 25%

zo ik zal wel voor jullie zorgen hoor , komt goed
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217520985
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Voor AOW ers denk ik wel

de eerste 30.000 euro vrij van loonbelasting maken, dat scheelt, 20% netto, daar heeft iedereen direct iets aan
en de loonkosten voor de werkgever blijven gelijk, dus geen loon prijs-spiraal
van iedere euro loonsverhoging blijft slechts 30% netto over , de toeslagen die dalen wel

Ook het pensioenfonds pakt van iedere euro loonsverhoging 27% , dus loonsverhoging daar gaat geen mens blij van worden
soms resteert van een loonsverhoging , een lager besteedbaar netto
https://www.ijk.nl/sites/(...)eloningen%202020.pdf
[ afbeelding ]
Dan moet er een fors bedrag ergens anders bespaard worden, want dat tekort aan belastinginkomsten moet de overheid dan ergens verrekenen. Of ze gaan eens zelf inkrimpen. Timmermans heeft het voorbeeld zelf al gegeven.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:20:00 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217520986
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 20:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat heb je zo met een rechtse regering, die gaan het geld zo efficiënt mogelijk overhevelen van de consumenten naar de bedrijven. Harder werken voor minder en alles wordt duurder.
efficiënt is de loonbelasting voor de eerste 30.000 euro op nul stellen , 0,0
, dat scheelt zwart werken en de toeslagen kunnen wat omlaag, om tzt gestopt te worden

dat is netto 20% , netto volledig netto
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:21:24 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217520996
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:19 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Dan moet er een fors bedrag ergens anders bespaard worden, want dat tekort aan belastinginkomsten moet de overheid dan ergens verrekenen.
Of ze gaan eens zelf inkrimpen.
Timmermans heeft het voorbeeld zelf al gegeven.
Nederland heeft geen staatschuld , maar een staats tegoed als je de latente belasting op de pensioenen meeteelt
die kan best wat lijden

de staatsschuld van Nederland is 43% van het GDP van 1000 miljard
'' '' '' Belgie 105% van het GDP

Nederland kan zonder probleem 500 miljard opnemen , tel je de latente vordering mee dan wel 1000 miljard


quote:
Prognoses van het Belgische begrotingstekort
De Europese Commissie raamt de schuldratio op 103,4 % van het bbp voor 2024 en verwacht een hoger schuldcijfer van 105,1 % voor 2025.24 apr 2025
Timmermans doet Trump na
Regeren vanuit de onderbuik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:26:13 #93
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217521036
Aub niet. Inflatie is al zo hoog.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217521037
Dat snap ik, maar het gaat om een structurele aanpassing. Er is nu al een begrotingstekort, en ik vermoed dat het om een fors bedrag aan miljarden gaat als je dit tekort laat oplopen op deze manier. Niemand heeft er wat aan als over tien jaar of zo die 500 miljard ook weg zijn gesnoept. Dat is geen degelijk beleid voeren.

Edit: heb het ff in de AI gestopt, en die kwam op een schatting van 70-100 miljard per jaar aan misgelopen inkomsten met 30000 aan loon loonhefftingsvrij. Dat is nog erger dan ik dacht.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:32:25 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217521093
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:26 schreef Akkerdjie het volgende:
Dekort laat oplopen op deze manier. Niemand heeft er wat aan als over tien jaar of zo die 500 miljard ook weg zijn gesnoept. Dat is geen degelijk beleid voeren.

Edit: heb het ff in de AI gestopt, en die kwam op een schatting van 70-100 miljard per jaar aan misgelopen inkomsten met 30000 aan loon loonhefftingsvrij. Dat is nog erger dan ik dacht.
De eerste 30.000 euro vrij van loonbelasting maken, dat scheelt, netto, daar heeft iedereen direct iets aan
en de loonkosten voor de werkgever blijven gelijk
van ieder loonsverhoging blijft slechts 30% netto over , de toeslagen die dalen wel

Ook het pensioenfonds pakt van iedere euro loonsverhoging 27% , dus loonsverhoging daar gaat geen mens blij van worden
soms resteert van een loonsverhoging , -- een lager besteedbaar netto
https://www.ijk.nl/sites/(...)eloningen%202020.pdf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217521107
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:11 schreef Akkerdjie het volgende:
Links populisme is zo te zien nog steeds alive and kicking.
Net zoals het rechtse idee, dat als andere mensen meer gaan verdienen, je er zelf op achteruit gaat. Het gaat alleen om jou.
pi_217521120
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:26 schreef phpmystyle het volgende:
Aub niet. Inflatie is al zo hoog.
Ja, meer gaan verdienen maakt het alleen erger, dat moeten we niet willen!

Zo zie je maar dat het neoliberalisme heel succesvol is: de mensen denken dat ze goed bezig zijn als ze er op achteruit gaan. Dat willen ze dan ook graag. De beste slaven zijn diegene die zelf slaaf willen zijn.
pi_217521136
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:26 schreef Akkerdjie het volgende:
Dat snap ik, maar het gaat om een structurele aanpassing. Er is nu al een begrotingstekort, en ik vermoed dat het om een fors bedrag aan miljarden gaat als je dit tekort laat oplopen op deze manier. Niemand heeft er wat aan als over tien jaar of zo die 500 miljard ook weg zijn gesnoept. Dat is geen degelijk beleid voeren.

Edit: heb het ff in de AI gestopt, en die kwam op een schatting van 70-100 miljard per jaar aan misgelopen inkomsten met 30000 aan loon loonhefftingsvrij. Dat is nog erger dan ik dacht.
Heb je ook aan de AI gevraagd wat er gebeurt als we de toeslagen afschaffen, veel goedkope huizen gaan bouwen en de bedrijven meer belasting laten betalen? Of zijn ze zo Amerikaans dat ze dan gaan vertellen dat daardoor het trickle-down effect stopt?
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:42:34 #99
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217521174
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 21:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, meer gaan verdienen maakt het alleen erger, dat moeten we niet willen!

Zo zie je maar dat het neoliberalisme heel succesvol is: de mensen denken dat ze goed bezig zijn als ze er op achteruit gaan. Dat willen ze dan ook graag. De beste slaven zijn diegene die zelf slaaf willen zijn.
?
Dit is populistische waanzin waar Timmermans ratten mee hoopt te vangen. Zelfs Dijk en Wilders worden hier bang van.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 21:43:12 #100
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217521179
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 20:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat heb je zo met een rechtse regering, die gaan het geld zo efficiënt mogelijk overhevelen van de consumenten naar de bedrijven. Harder werken voor minder en alles wordt duurder.
Het lijkt statistisch gezien eerder een probleem van overheden en bureaucratie an sich, links of rechts maakt bijzonder weinig uit.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')