F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik heb het altijd raar gevonden dat moraliteit uitsluitend zou afhangen van het hebben van een religieuze overtuiging.quote:Op dinsdag 22 april 2025 21:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het is heel simpel.
Leef je leven, wees een goed mens voor anderen en jezelf, en de hemel volgt vanzelf.
Geen heilige boeken, profeten of tempels voor nodig.
Amenquote:
Het is heel simpel.
Leef je leven, wees een goed mens voor anderen en jezelf, en de hemel volgt vanzelf.
Geen heilige boeken, profeten of tempels voor nodig.
En wie kapot is gegaan en hiertoe niet meer instaat is?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Vreemde opmerking dit. Socialisme vereist een zeer grote staat. In Jezus' koninkrijk regeert God in het hart van de mensen. Dan is er ook geen staat nodig, omdat mensen van nature het goede doen. Jezus was geen voorvechter van een socialistische heilstaat, maar van gehoorzaamheid aan God en dus naastenliefde.quote:Op woensdag 23 april 2025 07:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ali vaart al jaren bewust voorbij aan socialistische praatjes van Jezus.
Hij ziet de bijbel als een dampende ketel waaruit hij met wat willekeurige citaten en losse flodders zijn eigen mening op anderen kan projecteren.
Ik heb je wel eens anders horen praten.quote:
omdat mensen van nature het goede doen.
... Is dit als grapje bedoeld of lees je echt zo slecht?quote:
[..]
Ik heb je wel eens anders horen praten.
Ik lees precies wat er staat.quote:
[..]
... Is dit als grapje bedoeld of lees je echt zo slecht?
Je kunt het ook omdraaien: als mensen van nature het goede doen regeert God in hun hart.
Nee, je leest totaal niet wat er staat.quote:
[..]
Ik lees precies wat er staat.
Je kunt het ook omdraaien: als mensen van nature het goede doen regeert God in hun hart.
Klopt helemaal.quote:
[..]
Ali vaart al jaren bewust voorbij aan socialistische praatjes van Jezus.
Hij ziet de bijbel als een dampende ketel waaruit hij met wat willekeurige citaten en losse flodders zijn eigen mening op anderen kan projecteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 23-04-2025 11:12:15 ]
Het grappige is dat apologeten dikwijls beweren dat je zonder God überhaupt niet van moraliteit kunt spreken en "alles is toegestaan", waarbij dan Dostojevski's "De gebroeders Karamazov" wordt aangehaald.quote:
Ik heb het altijd raar gevonden dat moraliteit uitsluitend zou afhangen van het hebben van een religieuze overtuiging.
Buiten dat dit vooral woordspelletjes zijn, is moraliteit onder God juist subjectief. Zo lees je in de Bijbel b.v. over genocide, slavernij en straffen waar christenen menen dat deze "tijdsgebonden" waren. Bovendien betekent het volgens deze apologeten ook dat als God iemand opdraagt zijn/haar eigen zoon de keel door te snijden en te offeren, of bijvoorbeeld een moskee uit te moorden, dat dit moreel is toegestaan. Dit raakt ook weer Plato's beruchte Euthyphro-probleem: wordt het goede gedefinieerd door wat God doet, of doet God simpelweg datgene wat goed is? In dat laatste geval heb je überhaupt geen God nodig, en in dat eerste geval wordt moraal net zo subjectief als apologeten atheïsten van beschuldigen.
Hij blijft leuk:
Bekijk deze YouTube-video
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Volgens mij is er zonder God geen ultieme autoriteit en dus ook geen ultieme wet, waarheid of moraliteit waar iedereen zich aan dient te onderwerpen.quote:
[..]
Het grappige is dat apologeten dikwijls beweren dat je zonder God überhaupt niet van moraliteit kunt spreken en "alles is toegestaan", waarbij dan Dostojevski's "De gebroeders Karamazov" wordt aangehaald.
Buiten dat dit vooral woordspelletjes zijn, is moraliteit onder God juist subjectief. Zo lees je in de Bijbel b.v. over genocide, slavernij en straffen waar christenen menen dat deze "tijdsgebonden" waren. Bovendien betekent het volgens deze apologeten ook dat als God iemand opdraagt zijn/haar eigen zoon de keel door te snijden en te offeren, of bijvoorbeeld een moskee uit te moorden, dat dit moreel is toegestaan. Dit raakt ook weer Plato's beruchte Euthyphro-probleem: wordt het goede gedefinieerd door wat God doet, of doet God simpelweg datgene wat goed is? In dat laatste geval heb je überhaupt geen God nodig, en in dat eerste geval wordt moraal net zo subjectief als apologeten atheïsten van beschuldigen.
Hij blijft leuk:
Bekijk deze YouTube-video
Dan is alle moraliteit slechts een sociaal construct en geen universeel principe waar iederaan aan gebonden is.
Ik zie ook niet in hoe natuurlijke selectie en moraliteit samen kunnen gaan, aangezien natuurlijke selectie in wezen niets anders is dan het recht van de sterkste, zonder dat dit ergens in een wet is opgenomen, het is de status quo.
Als je vanuit morele principes tegen natuurlijke selectie ingaat door zwakkere genen te beschermen en de verspreiding ervan te bevorderen, kun je dat zelfs als immoreel beschouwen omdat dit de soort zwakker maakt.
Dus volgens mij wordt 'moraliteit' altijd relatief als er geen universele autoriteit is, maar alleen de natuur waar we zelf onderdeel van uitmaken.
Verder zie ik niet echt in hoe het wegnemen van God tot meer moraliteit heeft geleid, aangezien de grootste massamoorden en genocides pas hebben plaatsgevonden na de introductie van de evolutietheorie en politiek atheïsme. Onder meer op basis van dit soort eugenetische ideeën.
Het is dan ook niet Bijbels. De ellende begint bij de zondeval. Daarna de zondvloed; blijkbaar is de mensheid zo verdorven dat JHWH de hele boel moet verzuipen, inclusief dieren en zuigelingen. Daarna volgt de Exodus uit Egypte, waar Mozes tussen JHWH en het volk Israël moet komen omdat JHWH hevig geïrriteerd raakt door het volk, waarbij er vele doden vallen en waarna ze 40 jaar door de woestijn mogen zwerven. Daarna gaat het even goed, tot de tijd van Rechters, waar de Israëlieten keer op keer "deden wat kwaad was in de ogen van JHWH". Uiteindelijk wordt alle militaire rampspoed, waarbij Israël onder de voet wordt gelopen door diverse grootmachten, verklaard doordat het volk Israël contractbreuk heeft veroorzaakt met JHWH in wat in Deuteronomium 28 "de zegen de vloek" wordt genoemd.quote:
[..]
Ik heb je wel eens anders horen praten.
De boodschap is elke keer kristalhelder: het ligt niet aan JHWH, maar het volk Israël en mensheid zelf deugt niet, waarbij JHWH zorgvuldig buitenlandse grootmachten als pionnen gebruikt in Zijn goddelijke schaakspel. Blijkbaar is die kloof tussen JHWH en de mens zodanig groot dat Hij zichzelf aan een kruis moet slaan om de kosmische zonde van de mens te overbruggen, maar dan nog waarschuwt Jezus dat het pad der verlossing nauw is en velen verloren zullen gaan. Een boodschap die de profeten overigens ook al dikwijls aan het volk Israël moet brengen. Ze hebben wel oren, maar ze luisteren niet; ze hebben wel ogen, maar ze zien het niet. Net als Jezus' naasten overigens wanneer Hij zijn prediking doet.
Als de mens "van nature het goede zou doen", waarbij "het goede" domweg Gods wil en Hem aanvaarden is, dan zou het hele circus rondom Jezus überhaupt niet nodig zijn geweest, natuurlijk.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ze hebben ook de gewoonte om mensen die Gods waarschuwingen verkondigen, zoals Noach, de profeten, Johannes de Doper en vele anderen, belachelijk te maken, te haten en te vervolgen. God waarschuwt de mens altijd voor de gevolgen van hun daden, maar mensen lopen liever achter hun eigen verlangens aan en doen liever kwaad dan zich te bekeren. Dan moeten we ook niet raar opkijken als God daarna doet wat Hij gezegd heeft dat Hij zou doen. Het is en blijft immers God, en wij zijn Zijn maaksels.quote:
[..]
Het is dan ook niet Bijbels. De ellende begint bij de zondeval. Daarna de zondvloed; blijkbaar is de mensheid zo verdorven dat JHWH de hele boel moet verzuipen, inclusief dieren en zuigelingen. Daarna volgt de Exodus uit Egypte, waar Mozes tussen JHWH en het volk Israël moet komen omdat JHWH hevig geïrriteerd raakt door het volk, waarbij er vele doden vallen en waarna ze 40 jaar door de woestijn mogen zwerven. Daarna gaat het even goed, tot de tijd van Rechters, waar de Israëlieten keer op keer "deden wat kwaad was in de ogen van JHWH". Uiteindelijk wordt alle militaire rampspoed, waarbij Israël onder de voet wordt gelopen door diverse grootmachten, verklaard doordat het volk Israël contractbreuk heeft veroorzaakt met JHWH in wat in Deuteronomium 28 "de zegen de vloek" wordt genoemd.
De boodschap is elke keer kristalhelder: het ligt niet aan JHWH, maar het volk Israël en mensheid zelf deugt niet, waarbij JHWH zorgvuldig buitenlandse grootmachten als pionnen gebruikt in Zijn goddelijke schaakspel. Blijkbaar is die kloof tussen JHWH en de mens zodanig groot dat Hij zichzelf aan een kruis moet slaan om de kosmische zonde van de mens te overbruggen, maar dan nog waarschuwt Jezus dat het pad der verlossing nauw is en velen verloren zullen gaan. Een boodschap die de profeten overigens ook al dikwijls aan het volk Israël moet brengen. Ze hebben wel oren, maar ze luisteren niet; ze hebben wel ogen, maar ze zien het niet. Net als Jezus' naasten overigens wanneer Hij zijn prediking doet.
Als de mens "van nature het goede zou doen", waarbij "het goede" domweg Gods wil en Hem aanvaarden is, dan zou het hele circus rondom Jezus überhaupt niet nodig zijn geweest, natuurlijk.
Wat God doet, is altijd in ons eigen belang. Maar als we volharden in rebellie en kwaad doen en er dus voor kiezen om Gods vijand te zijn, dan oogsten we simpelweg wat we zaaien. De rebelse mens wil dit niet horen: die wil doen wat hij wil zonder daar ook maar enige verantwoordelijkheid voor te dragen of zonder er de gevolgen van te ondergaan. Maar dat is een beetje alsof je iemand waarschuwt dat hij de spoorwegovergang niet moet oversteken als de slagbomen omlaag gaan, en als iemand dat toch doet en aangereden wordt door een hogesnelheidstrein, we boos worden op de spoorwegmaatschappij omat de trein niet onmiddellijk gestopt is. De logica is ver te zoeken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_Kannibali op 23-04-2025 11:32:56 ]
het bekende riedeltje dus weer....quote:
[..]
Ze hebben ook de gewoonte om mensen die Gods waarschuwingen verkondigen, zoals Noach, de profeten, Johannes de Doper en vele anderen, belachelijk te maken, te haten en te vervolgen.
Johannes de Doper had btw vele volgelingen. Dit lijkt een historisch figuur te zijn met zelfs buitenbijbelse bronnen. Nergens staat dat hij belachelijk wordt gemaakt. Dat hij uit de weg werd geruimd komt niet van gods volgelingen.
Hetzelfde geldt voor Jezus: enkele dagen voor zijn dood was hij nog onder luid gejuich Jeruzalem binnengewandeld. Die bewonderaars zijn echt niet van de ene op de andere dag haters geworden.
Een goede Vader gaat anders met zijn kinderen om.quote:God waarschuwt de mens altijd voor de gevolgen van hun daden, maar mensen lopen liever achter hun eigen verlangens aan en doen liever kwaad dan zich te bekeren. Dan moeten we ook niet raar opkijken als God daarna doet wat Hij gezegd heeft dat Hij zou doen. Het is en blijft immers God, en wij zijn Zijn maaksels.
Waar zei ik dat 'gods volgelingen' dat moesten doen dan?quote:
[..]
het bekende riedeltje dus weer....
Johannes de Doper had btw vele volgelingen. Dit lijkt een historisch figuur te zijn met zelfs buitenbijbelse bronnen. Nergens staat dat hij belachelijk wordt gemaakt. Dat hij uit de weg werd geruimd komt niet van gods volgelingen.
Wat is je punt?quote:Hetzelfde geldt voor Jezus: enkele dagen voor zijn dood was hij nog onder luid gejuich Jeruzalem binnengewandeld. Die bewonderaars zijn echt niet van de ene op de andere dag haters geworden.
Nogal een leeg statement zonder argumenten. Een slechte vader grijpt niet in als de ene broer de andere onrecht aandoet of de autoriteit van de vader in de wind slaat om te doen waar hij zin in heeft, ongeacht de gevolgen.quote:Een goede Vader gaat anders met zijn kinderen om.
Je ziet het weer helemaal verkeerd. Wat mensen ervaren als ‘goddelijke waarschuwingen’ zijn in feite uitkomsten van een innerlijk moreel kompas dat als interpretatiekader dient van hersenprocessen als geweten, schuldgevoel, cultuur en sociale conditionering. Dit kader helpt mensen hun morele ervaring te duiden. Mensen die de fantasie hebben dat hun God ingrijpt bij hun morele oordeelsvorming, maken een ernstige psychologische fout.quote:
God waarschuwt de mens altijd voor de gevolgen van hun daden ...
Het is dus allemaal psychologie. Er is geen enkele "God" betrokken bij onze morele oordeelsvorming.
Mijn punt is dat die "profeten" helemaal niet bij gewoonte gehaat, vervolgd en belachelijk gemaakt werden.quote:
[..]
Waar zei ik dat 'gods volgelingen' dat moesten doen dan?
[..]
Wat is je punt?
En dit rechtvaardigt de moordlust van God? Dit toon je ernstig verstoorde bias maar weer eens aan. Ik hoop dat je dit niet op je (eventuele) eigen kinderen toepast.quote:[..]
Nogal een leeg statement zonder argumenten. Een slechte vader grijpt niet in als de ene broer de andere onrecht aandoet of de autoriteit van de vader in de wind slaat om te doen waar hij zin in heeft, ongeacht de gevolgen.
Aha, dus onterecht gevangen genomen worden en je hoofd afgehakt, dat is volstrekt normaal volgens jou. Oké.quote:
[..]
Mijn punt is dat die "profeten" helemaal niet bij gewoonte gehaat, vervolgd en belachelijk gemaakt werden.
Welke moordlust? God heeft geen moordlust, dus geen idee waar je het over hebt.quote:En dit rechtvaardigt de moordlust van God? Dit toon je ernstig verstoorde bias maar weer eens aan. Ik hoop dat je dit niet op je (eventuele) eigen kinderen toepast.
16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
17 Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.
Detail. Je draait weer weg, zoals gewoonlijk. Jij sprak over een gewoonte. Die zie ik niet.quote:
[..]
Aha, dus onterecht gevangen genomen worden en je hoofd afgehakt, dat is volstrekt normaal volgens jou. Oké.
Wat wel gebeurd is, althans volgens de Bijbel, is enorme moordpartijen in opdracht van de liefhebbende God. Op de meest afgrijselijke manieren. Mannen, vrouwen, kinderen, zuigelingen... Door profeten, koningen en andere door God aangestelde machthebbers.
zie boven.quote:[..]
Welke moordlust? God heeft geen moordlust, dus geen idee waar je het over hebt.
16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
17 Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.
God kan in zijn almacht wel wat anders verzinnen om alleen de echt foute mensen te elimineren, maar nee dat moet massaal met de scherpte des zwaards, door verdrinking, list en bedrog, door ze van een rots te stoten tot zij barsten en noem maar op. Het kan niet wreed genoeg zijn.
In Karamazov zegt ook een gelovig iemand iets van 'hoe minder ik met mensen te maken heb, hoe meer ik de mensheid liefheb'quote:
[..]
Het grappige is dat apologeten dikwijls beweren dat je zonder God überhaupt niet van moraliteit kunt spreken en "alles is toegestaan", waarbij dan Dostojevski's "De gebroeders Karamazov" wordt aangehaald.
Buiten dat dit vooral woordspelletjes zijn, is moraliteit onder God juist subjectief. Zo lees je in de Bijbel b.v. over genocide, slavernij en straffen waar christenen menen dat deze "tijdsgebonden" waren. Bovendien betekent het volgens deze apologeten ook dat als God iemand opdraagt zijn/haar eigen zoon de keel door te snijden en te offeren, of bijvoorbeeld een moskee uit te moorden, dat dit moreel is toegestaan. Dit raakt ook weer Plato's beruchte Euthyphro-probleem: wordt het goede gedefinieerd door wat God doet, of doet God simpelweg datgene wat goed is? In dat laatste geval heb je überhaupt geen God nodig, en in dat eerste geval wordt moraal net zo subjectief als apologeten atheïsten van beschuldigen.
Hij blijft leuk:
Bekijk deze YouTube-video
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
voor die vermoeide zielen is sowieso een mooi plekje in de hemelquote:
[..]
Amen
En wie kapot is gegaan en hiertoe niet meer instaat is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn goedheid, ben je hier nou nog mee bezig?quote:
Petrus speelde voornamelijk een hoofdrol in Jeruzalem voor de Joodse bekeerden, en Paulus in Klein-Azië, Griekenland en Rome voor de heidense bekeerden.
Antiochië werd een belangrijk centrum waar ook veel van de geschriften vandaan zouden komen.
Rome kreeg een steeds prominentere plaats door de omslag van de Romeinse heidense religie naar het 'Christelijk geloof' onder Constantijn, waarmee kerk en staat steeds dichter naar elkaar toe groeiden en de bisschop van Rome bescherming kreeg van de keizer en uiteindelijk een speciale positie om ketters te straffen.
Die combinatie van kerk en staat leidde uiteindelijk tot de dominante positie van Rome toen het West-Romeinse rijk viel onder invloed van Germaanse volkeren en Rome allianties aanging met sommige van diezelfde volkeren, zoals de Franken onder Clovis. Ook het Oost-Romeinse of Byzantijnse rijk bleef Rome beschermen.
Tijdens het schisma scheidden de oosterse kerken zich van Rome, en tijdens de reformatie de protestanten.
Maar het doel van Rome is om de gehele wereld onder haar gezag te krijgen omdat ze zich daar de rechtmatige heerser over beschouwt, en daar werkt dit instituut dan ook nog altijd naar toe.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is een ongelofelijk irritante, forumverpestende bende.quote:
[..]
Mijn goedheid, ben je hier nou nog mee bezig?
Hoe weet je dit? Plaats je jezelf hiermee niet in de positie van een profeet en verhef je je woord niet tot een heilige boek?quote:
Het is heel simpel.
Leef je leven, wees een goed mens voor anderen en jezelf, en de hemel volgt vanzelf.
Geen heilige boeken, profeten of tempels voor nodig.
Nou, zeker.quote:
[..]
Hoe weet je dit? Plaats je jezelf hiermee niet in de positie van een profeet en verhef je je woord niet tot een heilige boek?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De adventskerk heeft decennia lang de KKK gesponsord waardoor er honderden mensen zijn vermoord. Maar daar hoor je hem niet over.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Sektevorming leidt bijna altijd tot geweld. Religieuze sekteleden kunnen uiteindelijk gevaarlijke gekken worden.quote:
De adventskerk heeft decennia lang de KKK gesponsord waardoor er honderden mensen zijn vermoord. Maar daar hoor je hem niet over.
Ik heb zo'n idee dat MAGA zijn goedkeuring ook wel krijgt. Ja, hij zal wel wat kleine puntjes van kritiek hebben. Maar niet dat ie de poten onder de stoel probeert weg te zagen zoals bij het Katholieke geloof.quote:
De adventskerk heeft decennia lang de KKK gesponsord waardoor er honderden mensen zijn vermoord. Maar daar hoor je hem niet over.
Daar is het evangelie voor bedoeld. Wie gezond is heeft geen dokter nodig.quote:
[..]
voor die vermoeide zielen is sowieso een mooi plekje in de hemel
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
29 Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u bouwt de graven voor de profeten en versiert de grafmonumenten van de rechtvaardigen,quote:
[..]
Detail. Je draait weer weg, zoals gewoonlijk. Jij sprak over een gewoonte. Die zie ik niet.
30en u zegt: Als wij in de tijd van onze vaderen hadden geleefd, hadden wij niet met hen meegewerkt om het bloed van de profeten te vergieten.
31Aldus getuigt u tegen uzelf, dat u kinderen bent van hen die de profeten gedood hebben.
Het is geen detail en je draait hier zelf weg.
Pas maar op dat je er zelf ook niet bijgerekend wordt.quote:Wat wel gebeurd is, althans volgens de Bijbel, is enorme moordpartijen in opdracht van de liefhebbende God. Op de meest afgrijselijke manieren. Mannen, vrouwen, kinderen, zuigelingen... Door profeten, koningen en andere door God aangestelde machthebbers.
Genesis 18:20 Daarom sprak Jahweh:quote:God kan in zijn almacht wel wat anders verzinnen om alleen de echt foute mensen te elimineren, maar nee dat moet massaal met de scherpte des zwaards, door verdrinking, list en bedrog, door ze van een rots te stoten tot zij barsten en noem maar op. Het kan niet wreed genoeg zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2 Petrus:24Want als God de engelen die gezondigd hebben, niet gespaard heeft, maar hen in de hel geworpen en overgegeven heeft aan de ketenen van de duisternis om tot het oordeel bewaard te worden;SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat het onzin is. Als je ervan overtuigd bent van niet, laat dan bewijs van geldstromen van een officiële entiteit zien, zoals de general conference, een divisie of een unie. Wat enkele leden of een individuele kerk doen, is niet 'de kerk'.quote:
De adventskerk heeft decennia lang de KKK gesponsord waardoor er honderden mensen zijn vermoord. Maar daar hoor je hem niet over.
[ Bericht 16% gewijzigd door Ali_Kannibali op 24-04-2025 15:10:51 ]
Wie heeft meer bloed aan de handen, sda, rkk of calvinisme?quote:
De adventskerk heeft decennia lang de KKK gesponsord waardoor er honderden mensen zijn vermoord. Maar daar hoor je hem niet over.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
De enige onzin hier is de gal die je spuwt naar de katholieke kerk toe. Wat overigens groepsbelediging is en dat is volgens de wet een strafbaar feit.quote:
[..]
Omdat het onzin is. Als je ervan overtuigd bent van niet, laat dan bewijs van geldstromen van een officiële entiteit zien, zoals de general conference, een divisie of een unie. Wat enkele leden of een individuele kerk doen, is niet 'de kerk'.
En dan kun je beweren dat het slechtst om de leiding gaat maar dat is misplaatste keutel-intrekkerij om je groepsbelediging te bedekken. Woorden als 'Rome' of 'de katholieke kerk' impliceren simpelweg dat je de gehele groep die daar onder valt
bedoelt.
Puur gedrag behorend bij een sekte. Een sekte die, volgens bronnen van de gemeenschap zelf, jarenlang de KKK heeft gefinancieerd. Die bronnen heb ik je eerder laten zien. Het verbaasde me overigens dat je niet op de hoogte was van deze wantoestanden binnen de adventskerk en dat je ondanks de bronnen van de advenstkerk zelf je kop in het zand blijft steken en het lijkt te bedekken met de mantel der liefde.
Hetzelfde geldt voor het in stand houden van rassenscheiding en het excommuniceren van gescheiden vrouwen.
Verder ben ik wel weer klaar met je, ook vanwege ons gesprek hiervoor. De onderwerpen zijn wel interessant maar met mensen die bij een sekte zitten valt gewoon niet te praten.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Praat toch niet zo'n onzin joh. Je hebt geen bewijs.quote:
[..]
De enige onzin hier is de gal die je spuwt naar de katholieke kerk toe. Wat overigens groepsbelediging is en dat is volgens de wet een strafbaar feit.
En dan kun je beweren dat het slechtst om de leiding gaat maar dat is misplaatste keutel-intrekkerij om je groepsbelediging te bedekken. Woorden als 'Rome' of 'de katholieke kerk' impliceren simpelweg dat je de gehele groep die daar onder valt
bedoelt.
Puur gedrag behorend bij een sekte. Een sekte die, volgens bronnen van de gemeenschap zelf, jarenlang de KKK heeft gefinancieerd. Die bronnen heb ik je eerder laten zien. Het verbaasde me overigens dat je niet op de hoogte was van deze wantoestanden binnen de adventskerk en dat je ondanks de bronnen van de advenstkerk zelf je kop in het zand blijft steken en het lijkt te bedekken met de mantel der liefde.
Hetzelfde geldt voor het in stand houden van rassenscheiding en het excommuniceren van gescheiden vrouwen.
Verder ben ik wel weer klaar met je, ook vanwege ons gesprek hiervoor. De onderwerpen zijn wel interessant maar met mensen die bij een sekte zitten valt gewoon niet te praten.
Die wordt hier op het forum in verschillende richtingen gespuwd. Atheïsten richting religie, katholieken richting de islam of protestantisme, hindoes richting de Abrahamitische religies, enz.quote:
[..]
De enige onzin hier is de gal die je spuwt naar de katholieke kerk toe. Wat overigens groepsbelediging is en dat is volgens de wet een strafbaar feit.
Ik denk alles bij elkaar de rkk. Die zijn er ook al wat langer he. En de adventskerk is natuurlijk ook maar een klein clubje.quote:
[..]
Wie heeft meer bloed aan de handen, sda, rkk of calvinisme?
Maar wat is je punt?
[ Bericht 2% gewijzigd door Panterjong op 24-04-2025 17:52:52 ]
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Dat is nogal overdreven. Zo zou ik niet weten welke katholieken hier haat zaaien naar de islam toe.quote:
[..]
Die wordt hier op het forum in verschillende richtingen gespuwd. Atheïsten richting religie, katholieken richting de islam of protestantisme, hindoes richting de Abrahamitische religies, enz.
Je lijkt sowieso kritiek met haat zaaien door elkaar te halen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Klopt, er is hier geen haat op dit forum. Er is van mijn kant wel een ongenadige minachting voor religieuze waanzin en pseudowetenschappelijke l@lkoek.quote:
[..]
Dat is nogal overdreven. Zo zou ik niet weten welke katholieken hier haat zaaien naar de islam toe.
Je lijkt sowieso kritiek met haat zaaien door elkaar te halen.
Niets op deze wereld heeft meer ellende gebracht dan religie, met christendom en islam als absolute koplopers in menshatendheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Houden we t ff gezellig jongens, als ik er weer bij moet komen gaat er niemand levend naar huis vandaag he 
Bestaan er volgens jou wel dingen die gewoon niet bewezen zijn op dit moment, of niet eens bewezen kunnen worden, is dat mogelijk? Ben wel benieuwd wat je daarvan denkt.quote:
[..]
Klopt, er is hier geen haat op dit forum. Er is van mijn kant wel een ongenadige minachting voor religieuze waanzin en pseudowetenschappelijke l@lkoek.
As above, so below.
Zat dingen. Er kan bijvoorbeeld (nog) niet bewezen worden dat God wel of niet bestaat. Zo lang kan er op los worden verzonnen door de religieuze mens.quote:Op donderdag 24 april 2025 21:16 schreef Mijk het volgende:
Houden we t ff gezellig jongens, als ik er weer bij moet komen gaat er niemand levend naar huis vandaag he
[..]
Bestaan er volgens jou wel dingen die gewoon niet bewezen zijn op dit moment, of niet eens bewezen kunnen worden, is dat mogelijk? Ben wel benieuwd wat je daarvan denkt.
Ik heb zo vaak hier gezegd Mijk, wetenschap bewijst helemaal niks, ze kan verbanden wel aannemelijk en plausibel maken. Religieuzen e.d. kletsen maar wat raak.
Een ontkenning bewijzen kan niet echt, wiskundig gezien wel, maar niet in de praktijk., jij kunt ook niet bewijzen dat er geen spaghettimonster bestaat.quote:
[..]
Zat dingen. Er kan bijvoorbeeld (nog) niet bewezen worden dat God wel of niet bestaat. Zo lang kan er op los worden verzonnen door de religieuze mens.
Ik heb zo vaak hier gezegd Mijk, wetenschap bewijst helemaal niks, ze kan verbanden wel aannemelijk en plausibel maken. Religieuzen e.d. kletsen maar wat raak.
As above, so below.
Dat is niet overdreven. Je weet dat niet, omdat je vooral in F&L zit. Als je vaak in NWS bent dan zie je daar een katholiek vaak zijn gal spuwen op de islam en moslims, in die mate dat zelfs een rechtsextremist vond dat hij te ver ging. En hij heeft daar ook complotten over, zoals dat Nederland klaargestoomd wordt voor de islam. Verder levert iedereen hier kritiek op andermans overtuiging, waarbij ook gif wordt gespuwd. Ik zie niet in waarom hierin de een de mond gesnoerd moet worden en de rest zijn gang kan gaan.quote:
[..]
Dat is nogal overdreven. Zo zou ik niet weten welke katholieken hier haat zaaien naar de islam toe.
Je lijkt sowieso kritiek met haat zaaien door elkaar te halen.
Kritiek op de islam/moslims of religie in het algemeen zoals dat hier of in NWS gebeurt kan je ook als haat zaaien neer zetten.
Ik heb nog geen Hindu's gezien op dit forum. Hoewel, eerder wel ns, maar de laatste jaren niet meer.quote:
[..]
Die wordt hier op het forum in verschillende richtingen gespuwd. Atheïsten richting religie, katholieken richting de islam of protestantisme, hindoes richting de Abrahamitische religies, enz.
En religies maken elkaar voor vanalles uit, de oostersen houden zich daar 99/100 keer buiten, vaak als ze (fysiek) aangevallen worden door anderen, zoals Boeddhisme wel eens aangevallen is door moslims, in fysieke zin, dan reageren ze ja.
En ja, dat is de cultuur waarin we hier leven, zeg dat in Israel en je bent een volksheld.quote:
Kritiek op de islam/moslims of religie in het algemeen zoals dat hier of in NWS gebeurt kan je ook als haat zaaien neer zetten.
[ Bericht 13% gewijzigd door Mijk op 24-04-2025 21:37:21 ]
As above, so below.
Libertarisch zag zichzelf als hindoe en stelde het Hindoeïsme superieur aan de Abrahamitische religies, waar hij vaak zijn gal over spuwde.quote:Op donderdag 24 april 2025 21:30 schreef Mijk het volgende:
[..]
Ik heb nog geen Hindu's gezien op dit forum. Hoewel, eerder wel ns, maar de laatste jaren niet meer.
En religies maken elkaar voor vanalles uit, de oostersen houden zich daar 99/100 keer buiten, vaak als ze (fysiek) aangevallen worden door anderen, zoasl Boeddhisme wel eens aangevallen is door moslims, in fysieke zin, dan reageren ze ja.
[..]
En ja, dat is de cultuur waarin we hier leven, zeg dat in Israel en je bent een volksheld.
Dat zeg ik daar ook, dat religies elkaar voor alles uitmaken. En nee het boeddhisme en hindoeïsme zijn daarin echt niet beter. Er is een lange lijst van gevallen, tot de dag van vandaag, waar boeddhisten en hindoes moslims en christenen of andere minderheden fysiek aanvallen of verdrijven.
HIj leek het Hinduism superieur te zien in vergelijking met de rest idd, maar dat hij zichzelf als Hindu bestempelde heb ik nooit meegekregen verder. Hij had ook behoorlijk wat kennis van Boeddhisme.quote:
[..]
Libertarisch zag zichzelf als hindoe en stelde het Hindoeïsme superieur aan de Abrahamitische religies, waar hij vaak zijn gal over spuwde.
Dat zeg ik daar ook, dat religies elkaar voor alles uitmaken. En nee het boeddhisme en hindoeïsme zijn daarin echt niet beter. Er is een lange lijst van gevallen, tot de dag van vandaag, waar boeddhisten en hindoes moslims en christenen of andere minderheden fysiek aanvallen of verdrijven.
Nu snap ik wel waarom iemand zoiets zegt, omdat imo de oosterse leren ook beter uitleggen wat er gebeurt, maar superioriteit is iets van t ego, hierarchie ansich ook, dus ja... dat gaat al direct in tegen wat de leer probeert te leren.
Dus nee, ik zag Libertarisch niet echt als hindu, en alstie dat al was, dan was het er ééntje die de klok had horen luiden maar niet wist waar de klepel hing, want ondanks dat hji best wat wist vanuit die leer, hoe hij met mensen hier omging, was vaak stuitend. En dat gaat voorbij álle theoretische kennis die je van een religie kunt hebben. Hoe je met anderen omgaat is een behoorlijke maatstaf van hoe goed iemand z'n religie kent.
As above, so below.
Okee. Dat zal dan wel.quote:
[..]
Dat is niet overdreven. Je weet dat niet, omdat je vooral in F&L zit. Als je vaak in NWS bent dan zie je daar een katholiek vaak zijn gal spuwen op de islam en moslims, in die mate dat zelfs een rechtsextremist vond dat hij te ver ging. En hij heeft daar ook complotten over, zoals dat Nederland klaargestoomd wordt voor de islam. Verder levert iedereen hier kritiek op andermans overtuiging, waarbij ook gif wordt gespuwd. Ik zie niet in waarom hierin de een de mond gesnoerd moet worden en de rest zijn gang kan gaan.
Kritiek op de islam/moslims of religie in het algemeen zoals dat hier of in NWS gebeurt kan je ook als haat zaaien neer zetten.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Laat haat maar over aan religie. Is het al eeuwen een ster in.
Vooral vrouwen, homoseksuelen en vrijdenkers kunnen daar over meepraten.
[ Bericht 20% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-04-2025 22:04:53 ]
Vooral vrouwen, homoseksuelen en vrijdenkers kunnen daar over meepraten.
[ Bericht 20% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-04-2025 22:04:53 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh lieverd toch.quote:
[..]
Dat is niet overdreven. Je weet dat niet, omdat je vooral in F&L zit. Als je vaak in NWS bent dan zie je daar een katholiek vaak zijn gal spuwen op de islam en moslims, in die mate dat zelfs een rechtsextremist vond dat hij te ver ging. En hij heeft daar ook complotten over, zoals dat Nederland klaargestoomd wordt voor de islam. Verder levert iedereen hier kritiek op andermans overtuiging, waarbij ook gif wordt gespuwd. Ik zie niet in waarom hierin de een de mond gesnoerd moet worden en de rest zijn gang kan gaan.
Kritiek op de islam/moslims of religie in het algemeen zoals dat hier of in NWS gebeurt kan je ook als haat zaaien neer zetten.
Ik spuw mijn gal net zo veel over katholieken die leren dat er een plaats van eeuwige marteling is als je 'niet deugt', dat vrouwen minderwaardig zijn en homo's de nazaten van Sodom en Gomorra.
Verschil is: dat katholicisme wordt niet zo gefaciliteerd door allerlei deugneuzen met witte erfschuld. Zoveel katholieken zijn er niet eens meer in dit voorheen seculiere land.
Dat types als jij er heel veel moeite mee hebben als anderen die sprookjes van je bekritiseren, is vooral je eigen probleem. Niets heeft menselijke vrijheid en waardigheid meer beschadigd dan religie. Elke religie.
Sowieso: iedereen die leert en gelooft dat er een god is die zijn eigen schepsels wel zo ongelooflijk haat dat hij ze met eeuwige pijniging martelt (waar vooral christendom en islam een handje van hebben, maar op bepaalde manier net zo goed al die Oosterse 'SAMSARA' filosofieën) moet ZWIJGEN over welke haat dan ook. En daar nog RESPECT voor eisen ook, zulk geloof.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-04-2025 22:07:37 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij gaf soms gewoon aan dat hij hindoe is, zie o.a. hier:quote:Op donderdag 24 april 2025 21:43 schreef Mijk het volgende:
[..]
HIj leek het Hinduism superieur te zien in vergelijking met de rest idd, maar dat hij zichzelf als Hindu bestempelde heb ik nooit meegekregen verder. Hij had ook behoorlijk wat kennis van Boeddhisme.
Nu snap ik wel waarom iemand zoiets zegt, omdat imo de oosterse leren ook beter uitleggen wat er gebeurt, maar superioriteit is iets van t ego, hierarchie ansich ook, dus ja... dat gaat al direct in tegen wat de leer probeert te leren.
Dus nee, ik zag Libertarisch niet echt als hindu, en alstie dat al was, dan was het er ééntje die de klok had horen luiden maar niet wist waar de klepel hing, want ondanks dat hji best wat wist vanuit die leer, hoe hij met mensen hier omging, was vaak stuitend. En dat gaat voorbij álle theoretische kennis die je van een religie kunt hebben. Hoe je met anderen omgaat is een behoorlijke maatstaf van hoe goed iemand z'n religie kent.
Dat hij het hindoeïsme als waarheid zag verkondigde hij ook vaak. Het boeddhisme, als het puntje bij paaltje kwam, zag hij als een slap aftreksel ervan.quote:
Again, subtiel punt en lastig over te brengen maar hartstikke logisch voor mij als hindoe.
Zijn gedrag hier was dan ook een punt van kritiek en uiteindelijk verbanning. Maar wat je in je laatste alinea zegt kan je natuurlijk over users/mensen in het algemeen zeggen ongeacht religie of geen religie. Men handelt vaak niet naar wat men weet en laat zich door het ego leiden. Daarom zei ik ook dat er vanuit verschillende overtuigingen gif wordt gespuwd richting andere overtuigingen. Ook in het hindoeïsme en boeddhisme zie je dit tussen stromingen, inclusief verkettering. M.a.w. het is echt niet iets specifieks bij Ali_Kannibali richting RKK. Dus ik snap die kritiek niet op hem, het wordt namelijk net zo goed de andere kant op gedaan, ook hier. Atheïsten halen hier ook vaak hard uit naar religie en gelovigen, inclusief schelden en denigrerende opmerkingen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |