F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het is allemaal veel later ingesteld, ben ik het mee eens. Ze hebben het laten baseren op de uitspraak: de rots waarop Jezus zijn gemeente zou bouwen.quote:Op dinsdag 22 april 2025 11:41 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
De begrippen kerk als instituut en Paus als kerkleider bestonden toen nog niet, suffie. De latere RK-kerk heeft Paulus postuum benoemd als 1e Paus. De kern van Paulus’ boodschap luidt: Jezus Christus is de Zoon van God, onze Heer (Romeinen 1:1-4). Jezus is als martelaar gestorven, maar daarna is hij uit de dood opgestaan en nu is hij bij God in de hemel (1 Korintiërs 15:3-4). Na Paulus hebben de 'kerkleiders' eeuwenlang gediscussieerd/gefantaseerd over het goddelijk-zijn van Jezus met als uitkomst het dogma van de drie-eenheid.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Wat dus niet Petrus maar Paulus bleek te zijn. Jezus vergiste zich.quote:
[..]
Het is allemaal veel later ingesteld, ben ik het mee eens. Ze hebben het laten baseren op de uitspraak: de rots waarop Jezus zijn gemeente zou bouwen.
Die rots is Jezus zelf, hij refereerde naar de uitspraak die Petrus deed, dat lees ik erin, het fundament dat Paulus steeds legde was Jezus Christus, dat zie ik als bevestiging.quote:
[..]
Wat dus niet Petrus maar Paulus bleek te zijn. Jezus vergiste zich.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Petrus speelde voornamelijk een hoofdrol in Jeruzalem voor de Joodse bekeerden, en Paulus in Klein-Azië, Griekenland en Rome voor de heidense bekeerden.
Antiochië werd een belangrijk centrum waar ook veel van de geschriften vandaan zouden komen.
Rome kreeg een steeds prominentere plaats door de omslag van de Romeinse heidense religie naar het 'Christelijk geloof' onder Constantijn, waarmee kerk en staat steeds dichter naar elkaar toe groeiden en de bisschop van Rome bescherming kreeg van de keizer en uiteindelijk een speciale positie om ketters te straffen.
Die combinatie van kerk en staat leidde uiteindelijk tot de dominante positie van Rome toen het West-Romeinse rijk viel onder invloed van Germaanse volkeren en Rome allianties aanging met sommige van diezelfde volkeren, zoals de Franken onder Clovis. Ook het Oost-Romeinse of Byzantijnse rijk bleef Rome beschermen.
Tijdens het schisma scheidden de oosterse kerken zich van Rome, en tijdens de reformatie de protestanten.
Maar het doel van Rome is om de gehele wereld onder haar gezag te krijgen omdat ze zich daar de rechtmatige heerser over beschouwt, en daar werkt dit instituut dan ook nog altijd naar toe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-04-2025 12:11:57 ]
Antiochië werd een belangrijk centrum waar ook veel van de geschriften vandaan zouden komen.
Rome kreeg een steeds prominentere plaats door de omslag van de Romeinse heidense religie naar het 'Christelijk geloof' onder Constantijn, waarmee kerk en staat steeds dichter naar elkaar toe groeiden en de bisschop van Rome bescherming kreeg van de keizer en uiteindelijk een speciale positie om ketters te straffen.
Die combinatie van kerk en staat leidde uiteindelijk tot de dominante positie van Rome toen het West-Romeinse rijk viel onder invloed van Germaanse volkeren en Rome allianties aanging met sommige van diezelfde volkeren, zoals de Franken onder Clovis. Ook het Oost-Romeinse of Byzantijnse rijk bleef Rome beschermen.
Tijdens het schisma scheidden de oosterse kerken zich van Rome, en tijdens de reformatie de protestanten.
Maar het doel van Rome is om de gehele wereld onder haar gezag te krijgen omdat ze zich daar de rechtmatige heerser over beschouwt, en daar werkt dit instituut dan ook nog altijd naar toe.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-04-2025 12:11:57 ]
Drie religieuze koninkrijken strijden om wereldheerschappij: wat jij aanhaalt, judaisme (baseren ze op profetie) en islam.quote:
Maar het doel van Rome is om de gehele wereld onder haar gezag te krijgen omdat ze zich daar de rechtmatige heerser over beschouwt, en daar werkt dit instituut dan ook nog altijd naar toe.
Vind het een interessant feitje dat de bijbelvertaling van Ulfilas het runenschrift heeft uitgevonden en dat dit boek aan de overwinning op Rome heeft bijgedragen door die volken de bijbel in hun taal te geven.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
En uit die strijd zal uiteindelijk een eenheid ontstaan onder 1 gemeenschappelijke 'messias'.quote:
[..]
Drie religieuze koninkrijken strijden om wereldheerschappij: wat jij aanhaalt, judaisme en islam.
Vind het een interessant feitje dat de bijbelvertaling van Ulfilas het runenschrift heeft uitgevonden en dat dit boek aan de overwinning op Rome heeft bijgedragen door die volken de bijbel in hun taal te geven.
Denk het ook. Maar is het bijbels te onderbouwen of is dat narratief langzaam erin geslopen?quote:
[..]
En uit die strijd zal uiteindelijk een eenheid ontstaan onder 1 gemeenschappelijke 'messias'.
Bekijk deze YouTube-video
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Ik denk dat de bijbel daar vrij duidelijk over is.quote:Op dinsdag 22 april 2025 12:15 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Denk het ook. Maar is het bijbels te onderbouwen of is dat narratief langzaam erin geslopen?
Bekijk deze YouTube-video
Thessalonicenzen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En meer:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom noemde hij Simon dan Kefas of Petrus?quote:
[..]
Die rots is Jezus zelf, hij refereerde naar de uitspraak die Petrus deed, dat lees ik erin, het fundament dat Paulus steeds legde was Jezus Christus, dat zie ik als bevestiging.
You tell me. Kan me voorstellen dat ze Petrus als die fundament van de kerk erin lezen.quote:
[..]
Waarom noemde hij Simon dan Kefas of Petrus?
Mat 16:15-18 HSV 15 Hij zei tegen hen: Maar u, wie zegt u dat Ik ben? 16 Simon Petrus antwoordde en zei: U bent de Christus, de Zoon van de levende God. 17 En Jezus antwoordde en zei tegen hem: Zalig bent u, Simon Barjona, want vlees en bloed hebben u dat niet geopenbaard, maar Mijn Vader, Die in de hemelen is. 18 En Ik zeg u ook dat u Petrus bent, en op deze petra zal Ik Mijn gemeente bouwen, en de poorten van de hel zullen haar niet overweldigen.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Peter = petros = steentje, en petra = rots.
Dus Jezus zegt: Jij bent Petros, en op deze petra zal ik mijn kerk bouwen.
Jij bent een kiezelsteen, en op deze rots zal ik mijn kerk bouwen.
Die rots is het geloof dat Jezus Christus de messias is. Dat gelooft wordt vanuit de hemelen door God onthuld aan de mensen vanuit genade. Want het geloof in Jezus is de basis van de kerk. Niet een zondig man die Jezus nog even later driemaal vloekend zou ontkennen.
Dus Jezus zegt: Jij bent Petros, en op deze petra zal ik mijn kerk bouwen.
Jij bent een kiezelsteen, en op deze rots zal ik mijn kerk bouwen.
Die rots is het geloof dat Jezus Christus de messias is. Dat gelooft wordt vanuit de hemelen door God onthuld aan de mensen vanuit genade. Want het geloof in Jezus is de basis van de kerk. Niet een zondig man die Jezus nog even later driemaal vloekend zou ontkennen.
Dit gaat toch om de 144.000?quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, ik heb me daarin vergist. Ik weet niet wat er daarna met ze is gebeurd. Het enige wat ik uit bijv. Openbaring kan opmaken, is dat er al mensen in de hemel zijn (de ouderlingen bijvoorbeeld). Dus het is goed mogelijk dat onder die mensen ook mensen al voortijdig naar de hemel zijn gegaan, hoewel dat niet expliciet genoemd wordt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Onzin, vraag maar aan Galaten 3:26, Johannes 1:12, en Matteüs 5:9.quote:
Tja, God heeft maar 1 zoon. Die kan je dus logischerwijs niet vervangen. Maar je kan kennelijk wel Zijn plaats bekleden op aarde.
As above, so below.
Petros, de oorspronkelijke Griekse versie van de naam Peter, betekent "steen" of "rots".quote:
Peter = petros = steentje, en petra = rots.
Dus Jezus zegt: Jij bent Petros, en op deze petra zal ik mijn kerk bouwen.
Jij bent een kiezelsteen, en op deze rots zal ik mijn kerk bouwen.
Die rots is het geloof dat Jezus Christus de messias is. Dat gelooft wordt vanuit de hemelen door God onthuld aan de mensen vanuit genade. Want het geloof in Jezus is de basis van de kerk. Niet een zondig man die Jezus nog even later driemaal vloekend zou ontkennen.
Waarom jij daar (kiezel) steentje van maakt is mij onduidelijk.
Verder komt geloof natuurlijk niet uit de hemel, maar vanaf de aarde. Anders zou het niet eerlijk zijn want ik geloof niet. Althans niet in jouw God.
Het zit hem erin dat met 'petros' een individuele steen wordt bedoeld, en met 'petra' meer een rots, een fundament.quote:
[..]
Petros, de oorspronkelijke Griekse versie van de naam Peter, betekent "steen" of "rots".
Waarom jij daar (kiezel) steentje van maakt is mij onduidelijk.
Verder komt geloof natuurlijk niet uit de hemel, maar vanaf de aarde. Anders zou het niet eerlijk zijn want ik geloof niet. Althans niet in jouw God.
'Petra' wordt later door Paulus gebruikt om naar Christus te verwijzen:
1 Korinthie 10:4 en allen dezelfde geestelijke drank gedronken hebben. Zij dronken namelijk uit een geestelijke rots, die hen volgde; en die rots was Christus.
Het idee van de rots als koninkrijk van God komen we ook tegen in Daniël 4.
Petrus werd dus meer met een kleinere individuele steen vergeleken, en Christus en het geloof in Hem met de grote rots waarop de kerk en dus het koninkrijk van God gefundeerd zouden zijn.
De RKK is hiermee aan de haal gegaan om te stellen dat Petrus het fundament van de kerk is en dus elke paus de baas van de kerk die iedereen moet gehoorzamen.
Maar zo zit het dus duidelijk niet wat mij betreft. Want als Christen hebben we geen aardse spirituele vader, maar 1 vader, en dat is God.
[ Bericht 13% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-04-2025 14:09:45 ]
Klopt helemaal. De christelijke mens heeft God geschapen naar zijn evenbeeld. Als de mens is uitgestorven is zijn God ook verdwenen.quote:
[..]
Petros, de oorspronkelijke Griekse versie van de naam Peter, betekent "steen" of "rots".
Waarom jij daar (kiezel) steentje van maakt is mij onduidelijk.
Verder komt geloof natuurlijk niet uit de hemel, maar vanaf de aarde. Anders zou het niet eerlijk zijn want ik geloof niet. Althans niet in jouw God.
Ik heb het over de letterlijke betekenis van "de Zoon van God". Een betekenis die christenen er later aangeplakt hebben. Nergens staat in de bijbel dat Jezus zegt "Ik ben de Zoon van God".quote:Op dinsdag 22 april 2025 13:39 schreef Mijk het volgende:
[..]
Onzin, vraag maar aan Galaten 3:26, Johannes 1:12, en Matteüs 5:9.
Hoe bedoel je die zin dan?quote:
[..]
Ik heb het over de letterlijke betekenis van "de Zoon van God". Een betekenis die christenen er later aangeplakt hebben. Nergens staat in de bijbel dat Jezus zegt "Ik ben de Zoon van God".
As above, so below.
De uitdrukking ‘zoon of zonen van God’ kan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd:quote:
[..]
Ik heb het over de letterlijke betekenis van "de Zoon van God". Een betekenis die christenen er later aangeplakt hebben. Nergens staat in de bijbel dat Jezus zegt "Ik ben de Zoon van God".
(het Hebreeuws kent geen hoofdletters)
• Soms duidt het op engelen, zoals in Job 38:7.
• Vaker slaat het op mensen die in een bijzondere relatie tot God staan.
• Waarschijnlijk worden er engelen mee bedoeld, want in Job 1:6 worden ze ook zonen Gods genoemd.
• De zonen Gods zijn niet-menselijke, goddelijke wezens, zoals engelen, demonen of geesten.
• De zonen Gods zijn hoogwaardigheidsbekleders zoals koningen of andere heersers.
• De zonen Gods zijn vrome of godsvruchtige mensen, zoals de nakomelingen van Set, in tegenstelling tot de nakomelingen van Kaïn.
• De zonen Gods zijn de nakomelingen van Kaïn en de dochters der mensen zijn de nakomelingen van Set.
• Gods volk wordt soms ook "de zoon van god "genoemd
Dat de paus dus niet de plaatsvervanger van Christus op aarde genoemd mag worden. Immers, "God heeft maar 1 doodgemartelde Zoon die is voortgekomen uit een maagdelijke geboorte van zijn moeder Maria". Ali zit hier namelijk leugens en laster te verspreiden over de RK kerk.quote:
Op
Temeer omdat Jezus Aramees sprak, dus zo'n uitleg snijdt al geen hout . Je kunt in het Koine bovendien dat onderscheid niet maken; het verschil is waarschijnlijk domweg een geslachtskwestie.quote:
[..]
Petros, de oorspronkelijke Griekse versie van de naam Peter, betekent "steen" of "rots".
Waarom jij daar (kiezel) steentje van maakt is mij onduidelijk.
Maar goed, elk argument hiervoor (zoals hier, https://catholicnick.blog(...)tra-argument-is.html) zal waarschijnlijk wel katholieke propaganda zijn.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zelfs als de woorden hetzelfde zouden hebben betekend (wat de uitspraak erg raar zou maken, want wat voor zinnigheid zit er in een zin als 'Jij bent steen, en op deze steen bouw ik mijn kerk', en ook niet verklaart waarom in het ene geval 'petros' en in het andere 'petra' wordt gebruikt), is de hele theologie die erop gebaseerd is totaal onlogisch, en ook niet in harmonie met allerlei andere uitspraken over de kerk, waaruit steeds blijkt dat Jezus zelf het hoofd én de hoeksteen (de basis dus) is, en de apostelen en de profeten het fundament worden genoemd:
Efeze 2:19Zo bent u dan niet meer vreemdelingen en bijwoners, maar medeburgers van de heiligen en huisgenoten van God,
20 gebouwd op het fundament van de apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus Zelf de hoeksteen is,
21 en op Wie het hele gebouw, goed samengevoegd, verrijst tot een heilige tempel in de Heere;
22op Wie ook u mede gebouwd wordt tot een woning van God, in de Geest.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-04-2025 18:31:15 ]
Efeze 2:19Zo bent u dan niet meer vreemdelingen en bijwoners, maar medeburgers van de heiligen en huisgenoten van God,
20 gebouwd op het fundament van de apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus Zelf de hoeksteen is,
21 en op Wie het hele gebouw, goed samengevoegd, verrijst tot een heilige tempel in de Heere;
22op Wie ook u mede gebouwd wordt tot een woning van God, in de Geest.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-04-2025 18:31:15 ]
Het is heel simpel.
Leef je leven, wees een goed mens voor anderen en jezelf, en de hemel volgt vanzelf.
Geen heilige boeken, profeten of tempels voor nodig.
Leef je leven, wees een goed mens voor anderen en jezelf, en de hemel volgt vanzelf.
Geen heilige boeken, profeten of tempels voor nodig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ali vaart al jaren bewust voorbij aan socialistische praatjes van Jezus.quote:
[..]
Dat de paus dus niet de plaatsvervanger van Christus op aarde genoemd mag worden. Immers, "God heeft maar 1 doodgemartelde Zoon die is voortgekomen uit een maagdelijke geboorte van zijn moeder Maria". Ali zit hier namelijk leugens en laster te verspreiden over de RK kerk.
Hij ziet de bijbel als een dampende ketel waaruit hij met wat willekeurige citaten en losse flodders zijn eigen mening op anderen kan projecteren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |