NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Cynisme hierover mag best achterwege blijven!quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:07 schreef AFA2022 het volgende:
[..]
Ahh wat lief van Poetin... De Russen gaan wss paaseieren voor hun buren verstoppen met de pinnen eruit?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Hopen mag en mijn eerste gedachte is vooral waarom nu ?quote:Op zaterdag 19 april 2025 15:59 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nu hopen dat daaraan gevolg wordt gegeven (en uiteraard van beide kanten).
En, dat de Russen dus bepalen of en wanneer er een bestand is ?
Wanneer er iets volgens Russen anders gaat dan zij willen, zij claimen dat dit dus komt door Oekraïne.
Een bestand dat eenzijdig wordt (op)gelegd of op kort voor het ingaan wordt afgekondigd, is vooral een goed voorbereide strategie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Oh ik reageer ook niet meer op ze, en kom ook bijna nooit hier. Maar als je het gedrag gelijk stelt aan tirannie snap ik niet dat je de propaganda ter verdediging van die tirannie hier gedoogd. Dat dit wel gebeurd impliceert imo dat hierop ingrijpen een grens verder is dan de tirannie welig de propaganda laten verspreiden.quote:
[..]
Stukje eigen verantwoordelijkheid misschien? Negeren, blokkeren, niet citeren.
[..]
Weet niet zo goed wat ik er qua vrijheid van meningsuiting van moet vinden. Maar dit is voor de mods überhaupt geen doen. Vooral als we maar blijven reageren op die onzin
Aan het gedrag zie je dat ook af, men weet binnen bepaalde context precies de walgelijke drek te spuwen. 100% zeker dat dezelfde woorden niet werden geaccepteerd als Nederlandse burgers werden gedood, Nederlandse krijgsgevangenen werden gemarteld, Nederlandse kinderen werden ontvoerd, Nederlandse scholen en kerken werden gebombardeerd. Of als er door andere landen over Putten tijdens de oorlog werd gesproken als hier over Boetsja.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Wat zou jij voorstellen?quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hopen mag en mijn eerste gedachte is vooral waarom nu ?
En, dat de Russen dus bepalen of en wanneer er een bestand is ?
Wanneer er iets volgens Russen anders gaat dan zij willen, zij claimen dat dit dus komt door Oekraïne.
Een bestand dat eenzijdig wordt (op)gelegd of op kort voor het ingaan wordt afgekondigd, is vooral een goed voorbereide strategie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
En in elk land kraaien nu een heleboel hanen, krampachtig hun land aan het verraden ter verdediging van de Russen want er worden even geen onschuldige mensen opgeblazen. Daar mag je alleen maar blij om zijn en anders niks - zo is ook hier te lezen.quote:
[..]
Ahh wat lief van Poetin... De Russen gaan wss paaseieren voor hun buren verstoppen met de pinnen eruit?
Dood en verderf zal na Pasen weer heerlijk zijn opgestaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Oh nee dan kunnen we het beter hebben over de geboobytrapte appartementen waar Russen in hebben gezeten, da's tenminste wel echt gebeurt.quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:09 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Cynisme hierover mag best achterwege blijven!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ah we mogen niet cynisch zijn over de geweldige man Putin die zo lief die Oekraïners nu een ceasefire gunt omdat zo een man van God isquote:
[..]
Cynisme hierover mag best achterwege blijven!
Terwijl nu nog net wat bommen op burgers heeft geflikkerd achter de façade waar jij zo in gelooft.
Onzin.quote:
[..]
Stukje eigen verantwoordelijkheid misschien? Negeren, blokkeren, niet citeren.
[..]
Weet niet zo goed wat ik er qua vrijheid van meningsuiting van moet vinden. Maar dit is voor de mods überhaupt geen doen. Vooral als we maar blijven reageren op die onzin
De mods moeten hun werk doen.
Ze hebben de opties iemand van een subforum te blokken. Simpel zat.
Er komt geen goed waar woord uit die paar trollen hier.
Terwijl ze wel volledig de topics kapen en vernielen.....
Overigens is er met name 1 mod die gewoon zelf constant ingaat op de trollen.
Maar wel normale reacties deleten, maar de trollen aanpakken? Ho maar.
If you think you understand Russian mechanics, you don't understand Russian mechanicsquote:Op zaterdag 19 april 2025 17:20 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
En in elk land kraaien nu een heleboel hanen, krampachtig hun land aan het verraden ter verdediging van de Russen want er worden even geen onschuldige mensen opgeblazen. Daar mag je alleen maar blij om zijn en anders niks - zo is ook hier te lezen.
Dood en verderf zal na Pasen weer heerlijk zijn opgestaan.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Waar haal je deze onzin vandaan?quote:
[..]
Misschien doet ie het ook wel niet.
Het zou al helpen als Kallas haar bek houdt, en estland geen Russisch verbiedt.
Ik woon in Estland en kan je vertellen dat het echt niet ongewoon is om Russisch te horen overal.
Zelfs voor banen wordt bijna altijd Russisch gevraagd.
Ja, het gaat uit het schoolsysteem. Maar de taal is gewoon toegelaten.
Overigens is Kallas een topper.
Bedankt!quote:
[..]
Onzin.
De mods moeten hun werk doen.
Ze hebben de opties iemand van een subforum te blokken. Simpel zat.
Er komt geen goed waar woord uit die paar trollen hier.
Terwijl ze wel volledig de topics kapen en vernielen.....
Overigens is er met name 1 mod die gewoon zelf constant ingaat op de trollen.
Maar wel normale reacties deleten, maar de trollen aanpakken? Ho maar.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zelfs de jeugd die Russisch spreekt heeft weinig op met Russen. Taal is niet hetzelfde als etniciteit, laat staan affiniteit.quote:
[..]
Waar haal je deze onzin vandaan?
Ik woon in Estland en kan je vertellen dat het echt niet ongewoon is om Russisch te horen overal.
Zelfs voor banen wordt bijna altijd Russisch gevraagd.
Ja, het gaat uit het schoolsysteem. Maar de taal is gewoon toegelaten.
Overigens is Kallas een topper.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Voor de werking van propaganda hoeft dat wat wordt geclaimd natuurlijk helemaal niet waar te zijn. Dat zou het landverraad dat in dit topic structureel voorbijkomt ook veel te veel in hun eigen gezicht staren.quote:
[..]
Waar haal je deze onzin vandaan?
Ik woon in Estland en kan je vertellen dat het echt niet ongewoon is om Russisch te horen overal.
Zelfs voor banen wordt bijna altijd Russisch gevraagd.
Ja, het gaat uit het schoolsysteem. Maar de taal is gewoon toegelaten.
Overigens is Kallas een topper.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Klopt niet helemaalquote:
[..]
Zelfs de jeugd die Russisch spreekt heeft weinig op met Russen. Taal is niet hetzelfde als etniciteit, laat staan affiniteit.
Esten spreken zelf lang niet altijd Russisch. De generatie van voor de val van de SU leerde nog Russisch en toen was het ofc belangrijk.
Dus die spreken Estisch en verstaan wat Russisch.
De groep van na de val, die jeugd dus, spreekt allemaal goed Engels en nagenoeg geen Russisch.
Dus ja in dit geval gaat het echt om 99% etnische Russen die hier gebleven zijn. En dat zijn er schrikbarend veel.
Het is niet zoals in Oekraine waar Russisch de landelijke taal is. Daar zijn de Esten altijd te trots voor geweest.
Kallas heeft meer ballen dan die haatdwerg op plateauzolen.quote:
[..]
Misschien doet ie het ook wel niet.
Het zou al helpen als Kallas haar bek houdt, en estland geen Russisch verbiedt.
Mijn ervaring is anders, maar verder klopt het wel wat je zegt.quote:
De groep van na de val, die jeugd dus, spreekt allemaal goed Engels en nagenoeg geen Russisch.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De hanen zijn even uit het topic in de luwte, om straks weer van begin af aan de volgende drek aan propaganda de wereld in te slingeren. Fijne pasen voor de rest.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Maar wat weet jij er nou van?quote:
[..]
Waar haal je deze onzin vandaan?
Ik woon in Estland en kan je vertellen dat het echt niet ongewoon is om Russisch te horen overal.
Zelfs voor banen wordt bijna altijd Russisch gevraagd.
Ja, het gaat uit het schoolsysteem. Maar de taal is gewoon toegelaten.
Overigens is Kallas een topper.
/s
de zorgen om al die dooie russenquote:
[..]
Het is goedkoper om de zorgen die Poetin heeft weg te nemen.
Die man is letterlijk kaal van de zorgen.
moet ie maar niet andere landen gaan binnenvallen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik woon in Estland, dus ik denk dat ik het wel weet.quote:Op zaterdag 19 april 2025 17:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Mijn ervaring is anders, maar verder klopt het wel wat je zegt.
Of jij moet hier ook wonen en dan vooral regio Narva.
Maar zelfs dan zijn dat allemaal etnische Russen.
Ja en ik zeg dat mijn ervaring anders is. Daarmee zeg ik niet dat je ongelijk hebtquote:
[..]
Ik woon in Estland, dus ik denk dat ik het wel weet.
Of jij moet hier ook wonen en dan vooral regio Narva.
Maar zelfs dan zijn dat allemaal etnische Russen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En waar zie jij jezelf in dit verhaal?quote:
[..]
Onzin.
De mods moeten hun werk doen.
Ze hebben de opties iemand van een subforum te blokken. Simpel zat.
Er komt geen goed waar woord uit die paar trollen hier.
Terwijl ze wel volledig de topics kapen en vernielen.....
Overigens is er met name 1 mod die gewoon zelf constant ingaat op de trollen.
Maar wel normale reacties deleten, maar de trollen aanpakken? Ho maar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Welke onzin precies? Kallas brengt haar eigen land in gevaar met haar gedrag. Als je dat top vindt..quote:
[..]
Waar haal je deze onzin vandaan?
Ik woon in Estland en kan je vertellen dat het echt niet ongewoon is om Russisch te horen overal.
Zelfs voor banen wordt bijna altijd Russisch gevraagd.
Ja, het gaat uit het schoolsysteem. Maar de taal is gewoon toegelaten.
Overigens is Kallas een topper.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Interessante podcast: https://www.bnr.nl/podcas(...)n-europa-op-ramkoers
Boekesteijn stelt dat Amerika mogelijk Oekraine niet meer waarschuwt voor Russische manouvres of aanvallen
En Amerika moet met Oekraine tot een mineralendeal komen omdat China stopt met het leveren van schaarse grondstoffen.
Boekesteijn stelt dat Amerika mogelijk Oekraine niet meer waarschuwt voor Russische manouvres of aanvallen
En Amerika moet met Oekraine tot een mineralendeal komen omdat China stopt met het leveren van schaarse grondstoffen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, je moet natuurlijk als een cuck buigen voor dat grote agressieve land als kleiner land.Putin is natuurlijk ziedend dat hij niet overal Anton Mussertjes kan installeren. Dat is natuurlijk ook zijn doel voor Oekraine. Wel jammer dat zo veel cucks online vatbaar zijn voor Russische propaganda.quote:
[..]
Welke onzin precies? Kallas brengt haar eigen land in gevaar met haar gedrag. Als je dat top vindt..
Ja, maar regenboogzebrapaden zijn eng!quote:
Wel jammer dat zo veel cucks online vatbaar zijn voor Russische propaganda.
Dat laatste is echt onzin omdat Oekraïne dat helemaal niet zo snel kan leveren. En verder, die deal waren ze al aan het maken voordat China stopte met leveren.quote:
Interessante podcast: https://www.bnr.nl/podcas(...)n-europa-op-ramkoers
Boekesteijn stelt dat Amerika mogelijk Oekraine niet meer waarschuwt voor Russische manouvres of aanvallen
En Amerika moet met Oekraine tot een mineralendeal komen omdat China stopt met het leveren van schaarse grondstoffen.
Waarom? Als we iets weten van de russen is dat ze liegen elke wanneer hun bekje beweegt.quote:
[..]
Cynisme hierover mag best achterwege blijven!
Terechte opmerking over die grondstoffen -dat vroeg ik mij ook af- dat die pas op termijn beschikbaar zijn.quote:
[..]
Dat laatste is echt onzin omdat Oekraïne dat helemaal niet zo snel kan leveren. En verder, die deal waren ze al aan het maken voordat China stopte met leveren.
Maar de denkrichting lijkt mij plausibel: China in de ban doen is groter belang bij Oekraiense gebieden voor delfstoffen. Geldt natuurlijk ook voor grondstoffen in groenland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
[..]
Nee, je moet natuurlijk als een cuck buigen voor dat grote agressieve land als kleiner land.Putin is natuurlijk ziedend dat hij niet overal Anton Mussertjes kan installeren. Dat is natuurlijk ook zijn doel voor Oekraine. Wel jammer dat zo veel cucks online vatbaar zijn voor Russische propaganda.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De enige die hier gecuckd wordt is Zelensky, namelijk door Trump en Poetin.quote:
[..]
Nee, je moet natuurlijk als een cuck buigen voor dat grote agressieve land als kleiner land.Putin is natuurlijk ziedend dat hij niet overal Anton Mussertjes kan installeren. Dat is natuurlijk ook zijn doel voor Oekraine. Wel jammer dat zo veel cucks online vatbaar zijn voor Russische propaganda.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zou het conflict er over een jaar nog steeds hetzelfde uitzien?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
putin met een Paasbestand omdat hij zo'n goed Christen is
"You can call me Susan if it makes you happy"
Je verwacht het nietquote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De buurman van hun dromen volgens sommigen hier, de oorlogsmisdadiger zoals we hem kennen volgens de rest.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Zo rollen de russen, alles voor de propaganda. Het clipje met een handreiking is gemaakt en kan gedeeld worden, dat ze op het moment van opnemen al wisten dat ze het gingen breken maakt niet uit. De excuses had het kremlin op voorhand al klaar en phpmyadmin kan over 3 weken mooi posten dat het wederom het kremlin was dat vrede zocht waar vervolgens niet meer tegenaan te lullen valt want de tijdlijn is hij morgen al vergeten.quote:Op zaterdag 19 april 2025 20:17 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De buurman van hun dromen volgens sommigen hier, de oorlogsmisdadiger zoals we hem kennen volgens de rest.
NRCquote:‘VS bereid om Krim te erkennen als Russisch gebied’
De Verenigde Staten zouden, als onderdeel van een breder vredesakkoord, bereid zijn om de Russische annexatie van de Krim te legitimeren. Dat meldt persbureau Bloomberg vrijdagnacht op basis van anonieme ingewijden. Volgens hen is hierover nog niks definitief besloten.
Het Oekraïense schiereiland de Krim werd in 2014 binnengevallen en ingenomen door Rusland. Volgens de NAVO is de inname van de Krim door Rusland illegaal. De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft eerder gezegd geen grondgebied af te willen staan aan Rusland als onderdeel van een vredesakkoord.
De VS deden donderdag nieuwe voorstellen om een staakt-het-vuren te bereiken. Het land stelde onder andere voor dat Oekraïne zich niet bij de NAVO zal voegen en dat de delen van Oekraïne die nu in Russische handen zijn dat zullen blijven. De Amerikaanse onderhandelaar Steve Witkoff sprak zich eerder al uit voor de erkenning van vier door Rusland bezette gebieden in Oekraïne als deel van Rusland.
Tot nu toe heeft Moskou niet positief gereageerd op vredesvoorstellen van de VS, die bemiddelen in de vredesgesprekken tussen Oekraïne en Rusland. Eerder deze week dreigden de VS nog dat ze zouden stoppen met onderhandelen als er niet snel vooruitgang zou komen. „We gaan niet nog maanden door met deze inspanningen”, zei buitenlandminister Marco Rubio. De mogelijke concessie wat betreft de Krim toont wederom dat de Amerikaanse regering snel een staakt-het-vuren wil bereiken.
Tuurlijk. Afghanistan ging de VS en kompanen tientallen jaren lang door, Vietnam hetzelfde en dan heb je nog tal van voorbeelden onder de banner van allerlei goedaardige excusen. De Russen hoeven zich geen zorgen te maken over alledaagse consumentenproducten die ze niet kunnen krijgen/produceren: die kunnen ze spotgoedkoop krijgen van een aangrenzende land dus ze kunnen hun mensen op massaproductie van defensie-artikelen zetten. Energie, grondstoffen en voedsel zijn geen probleem. Het land heeft zoveel gas, olie en grondstoffen onder de grond dat ze van gekkigheid niet weten wat ze mee moeten. Ze produceren meer voedsel in eigen land dan ze consumeren dus dat is ook geen issue.quote:
Zou het conflict er over een jaar nog steeds hetzelfde uitzien?
Er lijkt toch ineens sprake van een soort staakt-het-vuren:
https://kyivindependent.c(...)-bbc-russia-reports/quote:Ukraine orders troops to cease fire, document Russian violations after Putin declares 'Easter truce,' BBC Russia reports
https://kyivindependent.c(...)eyond-easter-sunday/quote:Ukraine proposes extending truce beyond Easter Sunday
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Lima bravo.quote:
Oekraine en europa gaan dat niet erkennen.
En itt de Vredesbrigade, denk ik niet dat er nog veel mensen in deze topic zijn die denken dat omdat de oranje mongool het wil, het zo geschied.
Mogen we inmiddels cynisch zijn over de wapenstilstand van de vredesbeweging?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Als alleen Oekraïne zich eraan houdt stelt het niks voorquote:
Er lijkt toch ineens sprake van een soort staakt-het-vuren:
[..]
https://kyivindependent.c(...)-bbc-russia-reports/
[..]
https://kyivindependent.c(...)eyond-easter-sunday/
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
EU hebben weinig in de melk te brokkelen. Als het voor de rest van de wereld wordt geperciepeerd als een acceptabele uitkomst van een oorlog, en dan bedoel ik dat het van belang is wat landen als Turkije, India, China, Brazilie, Zuid-Afrika er van vinden. Natuurlijk heeft de EU er een stem in, maar vergeet niet dat de EU niet met een mond spreekt en niet alle EU landen hier hetzelfde over denken.quote:
[..]
Lima bravo.
Oekraine en europa gaan dat niet erkennen.
En itt de Vredesbrigade, denk ik niet dat er nog veel mensen in deze topic zijn die denken dat omdat de oranje mongool het wil, het zo geschied.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja prima precedent voor toekomstige veroveringsoorlogen. De 21e eeuw wordt weer terug naar vorige eeuwen wat dat betreft.quote:
[..]
EU hebben weinig in de melk te brokkelen. Als het voor de rest van de wereld wordt geperciepeerd als een acceptabele uitkomst van een oorlog, en dan bedoel ik dat het van belang is wat landen als Turkije, India, China, Brazilie, Zuid-Afrika er van vinden. Natuurlijk heeft de EU er een stem in, maar vergeet niet dat de EU niet met een mond spreekt en niet alle EU landen hier hetzelfde over denken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
