abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217292064
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217292127
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 08:17 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Toch vreemd dan dat ik en schoolzwemmen heb gehad en prima onderwijs heb genoten.
Maar met de dalende onderwijscijfers moet je niet meer taken op het bord van het onderwijs gooien, liever kijken welke taken er af kunnen.

Want ik had idd ook 2 jaar schoolzwemmen en 1 uur gym in de week (dat zijn er nu trouwens al minimaal 2 per klas), maar we waren verder wel vooral met taal, rekenen en (begrijpend) lezen bezig. Er ging niemand vanuit groep 8 naar de middelbare school voor wie Snelle Jelle nog te moeilijk was om te lezen of die niet kon klokkijken (wat gewoon een onderdeel van rekenen is). Tegenwoordig zijn dat heel veel kinderen, die in de brugklas beide nog niet kunnen. Dan moet je richting de scholen bezig zijn dat op te lossen, niet nog extra taken op het bordje gooien die het lees, taal en rekenniveau niet bevorderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 08:50:53 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217292249
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 08:01 schreef Hexagon het volgende:
Is ABC echt nodig? Ik heb zelf alleen A en B. Kon met A al prima zwemmen en dus had ik geen zin meer in nog meer zwemles (ik speelde liever buiten dan dat soort verplichtingen).

B heb ik alleen wegens opgelegd schoolzwemmen en op gaan voor een diploma me positieve aandacht opleverde.
Vroeger (1962) kreeg men geen zwemles, er was niet eens een zwembad , en we haalden ook de Mulo en HBS
met Frans al op de lagere school
Ik heb geen enkel zwemdiploma, heb het nooit gemist ook

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2025 10:49:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 5 april 2025 @ 08:57:47 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217292297
Ik moet zeggen dat ik op de basisschool, waar in in 1996 vanaf kwam, ik wel een behoorlijk gevarieerd aanbod had. Vanaf groep vier biologie en vanaf groep vijf ook aardrijkskunde en geschiedenis. Al kun je die vakken deels bij taal optellen omdat je er ook gewoon begrijpend voor moet lezen. Met taal waren we ook al verder dan gemiddeld, heel veel heb ik in de brugklas opnieuw gehad.

Verder ook verkeersles, school-tv uitzendingen, gymles, computerles, godsdienst (was een katholieke school), handvaardigheid (zowel textiel als meer knutselen), muziek en bij sommige leraren ook toneel en andere expressie.

Het aantal uitstapjes was dan niet zo hoog. Een keer of vier per jaar. Een schoolreisje, een activiteitendag en misschien twee keer een excursie.

Maar volgens mij kon het allemaal prima en iedereen kon gewoon lezen en rekenen. Verschil was misschien dat de zwakste kinderen in die tijd naar het speciaal onderwijs gingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 05-04-2025 09:02:53 ]
pi_217292449
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 08:57 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik op de basisschool, waar in in 1996 vanaf kwam, ik wel een behoorlijk gevarieerd aanbod had. Vanaf groep vier biologie en vanaf groep vijf ook aardrijkskunde en geschiedenis. Al kun je die vakken deels bij taal optellen omdat je er ook gewoon begrijpend voor moet lezen. Met taal waren we ook al verder dan gemiddeld, heel veel heb ik in de brugklas opnieuw gehad.

Verder ook verkeersles, school-tv uitzendingen, computerles, godsdienst (was een katholieke school), handvaardigheid (zowel textiel als meer knutselen), muziek en bij sommige leraren ook toneel en andere expressie.

Het aantal uitstapjes was dan niet zo hoog. Een keer of vier per jaar. Een schoolreisje, een activiteitendag en misschien twee keer een excursie.

Maar volgens mij kon het allemaal prima en iedereen kon gewoon lezen en rekenen. Verschil was misschien dat de zwakste kinderen in die tijd naar het speciaal onderwijs gingen.
Dat 'gevarieerde aanbod' had ik ook, maar dat was dan 1 of soms 2 uur per dag. Plus dagelijks minstens een half uur bijbelonderwijs en psalmzingen, dat kwam er wel bij (ik ging trouwens ook 3 kwartier per dag langer naar school dan mijn kinderen nu). Maar je zegt het zelf al: iedereen kon lezen en rekenen.

Dat laatste is nu niet meer het geval en alles moet er dus op gericht zijn om dat weer op te pakken. En ja, dan kun je vooral met (begrijpend) lezen en taal ook veel andere zaken oppakken. Een tekst lezen over de natuur, geschiedenis of aardrijkskunde of een opstel er over maken, dan sla je twee vliegen in één klap.


De middelbare school van mijn dochter heeft in het HAVO/VWO klas 1 t/m 3 gebouw elke week op een ander moment een lees half uur, een half uur dat letterlijk iedereen in het gebouw aan het lezen is. Van leerlingen tot leerkrachten en zelfs de congiërge zit in de aula te lezen ivm de kinderen die een tussenuur hebben door uitval. Sinds ze dat hebben ingevoerd gaat niet alleen het lezen met sprongen vooruit, andere talige vakken ook. En iedereen vindt het leuk, omdat uiteindelijk iedereen wel een genre kan vinden dat hun interesse heeft. Je mag namelijk zelf kiezen.

Wat mij betreft een geweldig initiatief, maar aan de andere kant: zou het niet zo moeten zijn dat ze dit al vanuit de basisschool kennen? En toen ik een leerkracht er over sprak gaf die aan dat ze het in het VMBO gebouw ook wel wilden invoeren, maar dat ze er achter kwamen dat veel bruggers eigenlijk geen enkel boek goed konden volgen. Daar schrokken ze van en ze gaan nu aan de slag met hardop lezen en het dan bespreken, maar daar gaan kinderen lezen niet leuker door vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 09:18:15 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217292530
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 09:12 schreef Hanca het volgende:
De middelbare school van mijn dochter heeft in het HAVO/VWO klas 1 t/m 3 gebouw elke week op een ander moment een lees half uur, een half uur dat letterlijk iedereen in het gebouw aan het lezen is. Van leerlingen tot leerkrachten en zelfs de congiërge zit in de aula te lezen ivm de kinderen die een tussenuur hebben door uitval. Sinds ze dat hebben ingevoerd gaat niet alleen het lezen met sprongen vooruit, andere talige vakken ook. En iedereen vindt het leuk, omdat uiteindelijk iedereen wel een genre kan vinden dat hun interesse heeft. Je mag namelijk zelf kiezen.

Wat mij betreft een geweldig initiatief, maar aan de andere kant: zou het niet zo moeten zijn dat ze dit al vanuit de basisschool kennen? En toen ik een leerkracht er over sprak gaf die aan dat ze het in het VMBO gebouw ook wel wilden invoeren, maar dat ze er achter kwamen dat veel bruggers eigenlijk geen enkel boek goed konden volgen. Daar schrokken ze van en ze gaan nu aan de slag met hardop lezen en het dan bespreken, maar daar gaan kinderen lezen niet leuker door vinden.
Wij hebben dit ook ingevoerd: dagelijks een kwartier. Op de vmbo-locatie. Ik heb er nog geen persoonlijke ervaring mee omdat ik geen onderbouw lesgeef momenteel, maar de reacties van mijn collega's zijn erg positief.

En volledig met je eens dat je basisscholen niet moet belasten met schoolzwemmen. Als zwemvaardigheid een probleem is dan lossen we dat maar anders op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 5 april 2025 @ 09:53:21 #7
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217292780
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 08:57 schreef Hexagon het volgende:

Maar volgens mij kon het allemaal prima en iedereen kon gewoon lezen en rekenen. Verschil was misschien dat de zwakste kinderen in die tijd naar het speciaal onderwijs gingen.
Nou, inderdaad. Die zwakke leerlingen slurpen nu onevenredig veel aandacht op en halen het tempo en de moeilijkheidsgraad voor de hele groep omlaag.

Blijft vreemd dat we ervoor kiezen om de ontwikkeling van degenen met de meeste capaciteiten op te offeren om de ontwikkeling van degenen met de minste capaciteiten een beetje op te trekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 5 april 2025 @ 09:55:21 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217292796
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 09:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou, inderdaad. Die zwakke leerlingen slurpen nu onevenredig veel aandacht op en halen het tempo en de moeilijkheidsgraad voor de hele groep omlaag.
Niet eens zo zeer de zwakke leerlingen, maar die met gedragsproblemen. Het de facto afschaffen van cluster 4 heeft wat mij betreft grote negatieve effecten op het welzijn van zowel die leerlingen, de andere leerlingen als het onderwijzend personeel. Ik steun de ideeën van het passend onderwijs wel, maar de uitvoering is gewoon ruk.

quote:
Blijft vreemd dat we ervoor kiezen om de ontwikkeling van degenen met de meeste capaciteiten op te offeren om de ontwikkeling van degenen met de minste capaciteiten een beetje op te trekken.
Nou ja, dit is natuurlijk wel waarom ons onderwijs verschilt van, pakweg, het Amerikaanse systeem. En dat is wat mij betreft een positief iets.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zaterdag 5 april 2025 @ 10:01:30 #9
5428 crew  miss_sly
pi_217292844
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 09:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat 'gevarieerde aanbod' had ik ook, maar dat was dan 1 of soms 2 uur per dag. Plus dagelijks minstens een half uur bijbelonderwijs en psalmzingen, dat kwam er wel bij (ik ging trouwens ook 3 kwartier per dag langer naar school dan mijn kinderen nu). Maar je zegt het zelf al: iedereen kon lezen en rekenen.

Dat laatste is nu niet meer het geval en alles moet er dus op gericht zijn om dat weer op te pakken. En ja, dan kun je vooral met (begrijpend) lezen en taal ook veel andere zaken oppakken. Een tekst lezen over de natuur, geschiedenis of aardrijkskunde of een opstel er over maken, dan sla je twee vliegen in één klap.


De middelbare school van mijn dochter heeft in het HAVO/VWO klas 1 t/m 3 gebouw elke week op een ander moment een lees half uur, een half uur dat letterlijk iedereen in het gebouw aan het lezen is. Van leerlingen tot leerkrachten en zelfs de congiërge zit in de aula te lezen ivm de kinderen die een tussenuur hebben door uitval. Sinds ze dat hebben ingevoerd gaat niet alleen het lezen met sprongen vooruit, andere talige vakken ook. En iedereen vindt het leuk, omdat uiteindelijk iedereen wel een genre kan vinden dat hun interesse heeft. Je mag namelijk zelf kiezen.

Wat mij betreft een geweldig initiatief, maar aan de andere kant: zou het niet zo moeten zijn dat ze dit al vanuit de basisschool kennen? En toen ik een leerkracht er over sprak gaf die aan dat ze het in het VMBO gebouw ook wel wilden invoeren, maar dat ze er achter kwamen dat veel bruggers eigenlijk geen enkel boek goed konden volgen. Daar schrokken ze van en ze gaan nu aan de slag met hardop lezen en het dan bespreken, maar daar gaan kinderen lezen niet leuker door vinden.
Kinderen gaan lezen leukER vinden als ze dingen mogen lezen die ze leuk vinden. De Donald Duck, andere strips, graphic novels, boeken die niet per se literatuur zijn maar wel met plezier worden gelezen. Niet als ze per se bepaalde boeken moeten lezen omdat die al bij hun niveau zouden horen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 april 2025 @ 10:01:46 #10
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217292848
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 08:57 schreef Hexagon het volgende:
Ik moet zeggen dat ik op de basisschool, waar in in 1996 vanaf kwam, ik wel een behoorlijk gevarieerd aanbod had. Vanaf groep vier biologie en vanaf groep vijf ook aardrijkskunde en geschiedenis. Al kun je die vakken deels bij taal optellen omdat je er ook gewoon begrijpend voor moet lezen. Met taal waren we ook al verder dan gemiddeld, heel veel heb ik in de brugklas opnieuw gehad.

Verder ook verkeersles, school-tv uitzendingen, gymles, computerles, godsdienst (was een katholieke school), handvaardigheid (zowel textiel als meer knutselen), muziek en bij sommige leraren ook toneel en andere expressie.

Het aantal uitstapjes was dan niet zo hoog. Een keer of vier per jaar. Een schoolreisje, een activiteitendag en misschien twee keer een excursie.

Maar volgens mij kon het allemaal prima en iedereen kon gewoon lezen en rekenen. Verschil was misschien dat de zwakste kinderen in die tijd naar het speciaal onderwijs gingen.
Ik merk eerlijk gezegd dat heel erg veel mensen nauwelijks kunnen rekenen en vooral aangeleerd is dat rekenen moeilijk is. Zelfs mensen met een hoger opleiding. Ik heb het niet over hogere wiskunde. Het verbaasd mij dan ook niets dat zoveel mensen de meest smerige financiële producten is aangedraaid de afgelopen pak hem beet, 30 jaar.
pi_217292878
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kinderen gaan lezen leukER vinden als ze dingen mogen lezen die ze leuk vinden. De Donald Duck, andere strips, graphic novels, boeken die niet per se literatuur zijn maar wel met plezier worden gelezen. Niet als ze per se bepaalde boeken moeten lezen omdat die al bij hun niveau zouden horen.
De eerste zin: zeker eens. Ik zou dan alleen niet gelijk stripboeken toestaan, dag mag op de middelbare school van mijn kinderen ook niet. Het moet wel lezen blijven en geen plaatjes kijken worden (en ja, veel kinderen die slecht lezen kunnen dat goed verbergen door het verhaal uit de plaatjes te halen). Al zijn boeken met veel plaatjes als Leven van een Lozer, Dagboek van een Muts, e.d. wel toegestaan.

Mijn dochter is volledig de fantasy in gedoken, van haar vriendinnen leest één dan weer een soort detectives, een andere historische verhalen en voor een derde moet alles zich in ziekenhuizen afspelen. Helemaal prima. En het leuke is: als ze een bepaald boek graag willen lezen, maar ze kunnen het niet vinden, dan geven ze dat door aan de medewerkers van de schoolbibliotheek en die gaan dan hun best doen het boek te vinden en aan te schaffen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 10:22:24 #12
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217292964
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
De eerste zin: zeker eens. Ik zou dan alleen niet gelijk stripboeken toestaan, dag mag op de middelbare school van mijn kinderen ook niet. Het moet wel lezen blijven en geen plaatjes kijken worden (en ja, veel kinderen die slecht lezen kunnen dat goed verbergen door het verhaal uit de plaatjes te halen). Al zijn boeken met veel plaatjes als Leven van een Lozer, Dagboek van een Muts, e.d. wel toegestaan.

Mijn dochter is volledig de fantasy in gedoken, van haar vriendinnen leest één dan weer een soort detectives, een andere historische verhalen en voor een derde moet alles zich in ziekenhuizen afspelen. Helemaal prima. En het leuke is: als ze een bepaald boek graag willen lezen, maar ze kunnen het niet vinden, dan geven ze dat door aan de medewerkers van de schoolbibliotheek en die gaan dan hun best doen het boek te vinden en aan te schaffen.
Top

Maar ik denk dat kinderen vooral moeten leren dat lezen heel erg leuk is, geen opgave. Wat ze lezen is veel minder belangrijk dan dat ze lezen. Ik het voortgezet onderwijs hebben leraren een grote invloed. Had leraren Nederlands die er enorm hun best voor deden om iedere lol aan lezen te vergallen, waar ze gelukkig niet in slaagden.
pi_217292993
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Top

Maar ik denk dat kinderen vooral moeten leren dat lezen heel erg leuk is, geen opgave. Wat ze lezen is veel minder belangrijk dan dat ze lezen. Ik het voortgezet onderwijs hebben leraren een grote invloed. Had leraren Nederlands die er enorm hun best voor deden om iedere lol aan lezen te vergallen, waar ze gelukkig niet in slaagden.
Dat doen ze dus door iedereen wel te verplichten te lezen, maar iedereen zelf te laten kiezen wat (alleen stripboeken zijn dus verboden, informatieboeken mogen wel). Dan leren kinderen vanzelf dat lezen leuk is, omdat ze allemaal vanzelf een genre tegenkomen wat ze wel leuk vinden, aldus de ervaring van de leraren die ik er over sprak.

De oude leeslijsten met Mulisch, Reve en Hermans of zelfs Couperus hebben idd veel kinderen van het lezen af geholpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 10:32:41 #14
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217293057
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doen ze dus door iedereen wel te verplichten te lezen, maar iedereen zelf te laten kiezen wat (alleen stripboeken zijn dus verboden, informatieboeken mogen wel). Dan leren kinderen vanzelf dat lezen leuk is, omdat ze allemaal vanzelf een genre tegenkomen wat ze wel leuk vinden, aldus de ervaring van de leraren die ik er over sprak.
Zo heb ik begin jaren 70 leren lezen uit Asterix en Donald Duck. ook Paul Biegel. Werd in mijn omgeving volgedumpt met stichtelijke kinderboeken door W.G. van de Hulst. Saai en vreselijk braaf.

quote:
De oude leeslijsten met Mulisch, Reve en Hermans of zelfs Couperus hebben idd veel kinderen van het lezen af geholpen.
Dit dus. Sowieso hebben de "Belangrijke Themas" van de vaderlandse literatuur ( Heimwee naar ons Indie, Gereformeerde opvoeding, de oorlog, Seks en afzetten tegen de vorige generatie cq burgerlijkheid ) mij persoonlijk nooit zo kunnen boeien.

[ Bericht 16% gewijzigd door Jan_Onderwater op 05-04-2025 10:41:43 ]
pi_217293093
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zo heb ik begin jaren 70 leren lezen uit Asterix en Donald Duck. ook Paul Biegel. Werd in mijn omgeving volgedumpt met stichtelijke kinderboeken door W.G. van de Hulst. Saai en vreselijk braaf.
W.G. van der Hulst heb ik zelf mijn kinderen nog voorgelezen (wel sr.: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/W.G._van_de_Hulst_sr.) zo heb ik ze juist zeer enthousiast voor lezen gekregen. In de Soete Suikerbol, Fik, Het huisje in de sneeuw, Van de boze koster, allemaal best spannend. Inmiddels leest mijn 9 jarige Tolkien.

Stripboeken zijn natuurlijk prima als je ze ook leest, het probleem is dat uit onderzoek blijkt dat mensen die zelfs analfabeet zijn (al val je op HAVO/VWO dan wel anders door de mand) het verhaal van een stripboek na kunnen vertellen aan de hand van de plaatjes. Je hoeft dus niet te lezen om stripboeken te begrijpen en dus hoeft het ook niet zo te zijn dat je er van leert lezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217293203
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doen ze dus door iedereen wel te verplichten te lezen, maar iedereen zelf te laten kiezen wat (alleen stripboeken zijn dus verboden, informatieboeken mogen wel). Dan leren kinderen vanzelf dat lezen leuk is, omdat ze allemaal vanzelf een genre tegenkomen wat ze wel leuk vinden, aldus de ervaring van de leraren die ik er over sprak.

De oude leeslijsten met Mulisch, Reve en Hermans of zelfs Couperus hebben idd veel kinderen van het lezen af geholpen.
Klopt voor mij iig wel ja.
Ik las vroeger heel veel en erg graag (las op de basisschool al Tolkien :D ), maar sinds de middelbare school met al die verplichte leeslijsten heb ik tot op de dag van vandaag geen boek meer gelezen.
Dat heeft het leesplezier bij mij iig volledig verpest.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217293343


lachwekkend
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217293424


pvv gaat gesloopt worden

gevolg linkse politiek gaat profiteren
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zaterdag 5 april 2025 @ 11:19:54 #19
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217293452
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 11:14 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]

pvv gaat gesloopt worden

gevolg linkse politiek gaat profiteren
Zie vooral het CDA profiteren. Anyhow, kiezers lijken door te krijgen dat BBB NSC en PVV in de regering geen moer voor elkaar krijgen.
pi_217293518
Al die dombo's die achter Omtzigt aanliepen, lopen nu blijkbaar achter Bontenbal aan :r
Ziende blind...
pi_217293618
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 11:00 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Klopt voor mij iig wel ja.
Ik las vroeger heel veel en erg graag (las op de basisschool al Tolkien :D ), maar sinds de middelbare school met al die verplichte leeslijsten heb ik tot op de dag van vandaag geen boek meer gelezen.
Dat heeft het leesplezier bij mij iig volledig verpest.
Idem!

En dat gedoe dat je die boeken die je al totaal niet interessant vond ook nog eens compleet moest ontleden :r
Dat de kleur van de gordijnen in de slaapkamer de psychische toestand van de schrijver weergeven en dat soort onzin.

Ik heb sinds de middelbare school, ruim 25 jaar geleden, geen roman meer aangeraakt. Als ik lees is het non-fictie. Reisverhalen, biografieën sat soort dingen, wat op school allemaal niet mocht.

Ook bij andere talen maakt dat lezen een hoop kapot. Die Duitse en Franse literatuur interesseert me geen reet, leer me gewoon die taal spreken.
A mind with a heart of it's own
pi_217293721
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 11:31 schreef Tjoent het volgende:
Al die dombo's die achter Omtzigt aanliepen, lopen nu blijkbaar achter Bontenbal aan :r
Ziende blind...
Bontebal is gewoon een inhoudelijk prima Kamerlid, goed onderlegd op duurzaamheid ook.

Zal niet op hem stemmen en ben het niet altijd met hem eens, maar dit vergelijken met het gestolde wantrouwen van Omtzigt gaat mank.
  zaterdag 5 april 2025 @ 12:08:54 #23
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217293755
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:01 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Bontebal is gewoon een inhoudelijk prima Kamerlid, goed onderlegd op duurzaamheid ook.

Zal niet op hem stemmen en ben het niet altijd met hem eens, maar dit vergelijken met het gestolde wantrouwen van Omtzigt gaat mank.
Het gaat niet zozeer om Omtzigt of zelfs Bontenbal, het gaat om de kiezer van dien aard die wanhopig opzoek blijft gaan naar de (centrum)rechtse verlosser. Over twee jaar is Bontenbal weer niks en springen ze net zo makkelijk alsmede vrolijk op de volgende trein die voorbij dendert.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217293821
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:08 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het gaat niet zozeer om Omtzigt of zelfs Bontenbal, het gaat om de kiezer van dien aard die wanhopig opzoek blijft gaan naar de (centrum)rechtse verlosser. Over twee jaar is Bontenbal weer niks en springen ze net zo makkelijk alsmede vrolijk op de volgende trein die voorbij dendert.
Maar Bontebal heeft zelf niets met dat Messiaanse, het CDA is ook veel meer dan hij als persoon en kan gewoon degelijk besturen. Dus als dat de uitkomst is en we straks 4 jaar normaal degelijk bestuur hebben dan doe maar.

Ik maak me meer zorgen om de groei bij Eerdmans. Dat is namelijk waar wel zo'n partij weer je de ongelukken kunt zien aankomen, die hebben de mensen en organisatie namelijk nog niet.
pi_217293822
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:08 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het gaat niet zozeer om Omtzigt of zelfs Bontenbal, het gaat om de kiezer van dien aard die wanhopig opzoek blijft gaan naar de (centrum)rechtse verlosser. Over twee jaar is Bontenbal weer niks en springen ze net zo makkelijk alsmede vrolijk op de volgende trein die voorbij dendert.
Dit gaat bij het CDA gewoon echt niet op, grote kans dat een heel deel hiervan al eerder op Balkenende stemde, en gewoon een oude CDA stemmer is of uit een CDA gezin komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217293881
Waarom lezen als je ook YouTube/TikTok filmpjes kan kijken.
pi_217293954
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:29 schreef Kickinalfa het volgende:
Waarom lezen als je ook YouTube/TikTok filmpjes kan kijken.
Dat kan dus gelukkig in school niet meer, dat is echt een superbesluit geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217293957
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 11:14 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]

pvv gaat gesloopt worden

gevolg linkse politiek gaat profiteren
Dat was wel te verwachten :Y

Normaliter zaten ze rond de 15 tot 20 zetels, dus al die extra zetels/stemmers is ie (hopelijk) straks weer kwijt.

En nog mooier zou zijn als ie onder zijn trouwe achterban (die hem steevast 15-20 zetels opleveren) ook flink inlevert.

Kan ie mooi samen met Sjerrie naar Moskou.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_217293987
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 11:31 schreef Tjoent het volgende:
Al die dombo's die achter Omtzigt aanliepen, lopen nu blijkbaar achter Bontenbal aan :r
Ziende blind...
Wat is daar nu dom aan?
NSC had met hun degelijk bestuur en oog voor bestaanszekerheid een prima insteek.

Ook veel ervaren partijleden.

Met het CDA is ook weinig mis.
Balkenende was een prima premier.
pi_217294023
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kan dus gelukkig in school niet meer, dat is echt een superbesluit geweest.
Waardeloos besluit waarbij bejaarden weer moeten beslissen wat een 14 jarig kind wel en niet mag doen.

Ze moeten de vrijheid hebben om zelf te kiezen.
pi_217294040
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waardeloos besluit waarbij bejaarden weer moeten beslissen wat een 14 jarig kind wel en niet mag doen.

Ze moeten de vrijheid hebben om zelf te kiezen.
Voor de afschaffing van de leerplicht dus?


Hoe laat je duidelijk merken dat je geen kinderen hebt en geen verstand hebt van kinderen...


Als je trouwens voor de vrijheid bent om zelf te kiezen, dan moet je juist voor het verwijderen van apparaten met verslavende algoritmes zijn, die halen die vrije wil namelijk volledig weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 12:56:23 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217294139
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik merk eerlijk gezegd dat heel erg veel mensen nauwelijks kunnen rekenen en vooral aangeleerd is dat rekenen moeilijk is. Zelfs mensen met een hoger opleiding. Ik heb het niet over hogere wiskunde. Het verbaasd mij dan ook niets dat zoveel mensen de meest smerige financiële producten is aangedraaid de afgelopen pak hem beet, 30 jaar.
Ik vraag me af of je dat oplost door er nog meer rekenlessen tegenaan te gooien. Veelal is het ook gewoon desinteresse.
pi_217294188
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor de afschaffing van de leerplicht dus?


Hoe laat je duidelijk merken dat je geen kinderen hebt en geen verstand hebt van kinderen...


Als je trouwens voor de vrijheid bent om zelf te kiezen, dan moet je juist voor het verwijderen van apparaten met verslavende algoritmes zijn, die halen die vrije wil namelijk volledig weg.
Ik ben tegen het opleggen van regels in vrije tijd van kinderen.
Als ze in de pauze klassieke muziek willen luisteren, voetballen, zoenen ij het fietsenhok , drillrappen of TikTokken moeten ze helemaal zelf kunnen beslissen.
  Moderator zaterdag 5 april 2025 @ 13:04:23 #34
5428 crew  miss_sly
pi_217294197
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:38 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waardeloos besluit waarbij bejaarden weer moeten beslissen wat een 14 jarig kind wel en niet mag doen.

Ze moeten de vrijheid hebben om zelf te kiezen.
Ze moeten leren kiezen. En daar moeten volwassenen in de vorm van ouders en school heb bij helpen om dat te leren.

Telefoonverbod op scholen heeft heel veel positieve gevolgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zaterdag 5 april 2025 @ 13:06:44 #35
5428 crew  miss_sly
pi_217294218
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 10:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zo heb ik begin jaren 70 leren lezen uit Asterix en Donald Duck. ook Paul Biegel. Werd in mijn omgeving volgedumpt met stichtelijke kinderboeken door W.G. van de Hulst. Saai en vreselijk braaf.
[..]
Dit dus. Sowieso hebben de "Belangrijke Themas" van de vaderlandse literatuur ( Heimwee naar ons Indie, Gereformeerde opvoeding, de oorlog, Seks en afzetten tegen de vorige generatie cq burgerlijkheid ) mij persoonlijk nooit zo kunnen boeien.
Ik moet zeggen dat de leeslijst wel veranderd is. Het is niet meer alleen en voornamelijk die hoogdravende literatuur, maar ook heel veel andere boeken. En bij mijn dochter lezen ze ook iedere periode wel een boek klassikaal. Niet dat ze dan hardop lezen, maar wel in de les tijd hebben om te lezen, het boek op een bepaald moment uit moeten hebben en er dan een verslag over moeten schrijven of een literatuurtoets over hebben, schriftelijk dan wel mondeling.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217294229
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ze moeten leren kiezen. En daar moeten volwassenen in de vorm van ouders en school heb bij helpen om dat te leren.

Telefoonverbod op scholen heeft heel veel positieve gevolgen.
Helemaal mee eens. Dus ouders en school moeten dus niet beslissen dat een telefoon niet mag, want nu maakt iemand anders de keuze.
  Moderator zaterdag 5 april 2025 @ 13:11:56 #37
5428 crew  miss_sly
pi_217294254
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:09 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Dus ouders en school moeten dus niet beslissen dat een telefoon niet mag, want nu maakt iemand anders de keuze.
Uiteraard worden er op school regels opgelegd. Zou eruit zien als dat niet zo is. En geen telefoons is een prima regel, zo blijkt, in heel veel opzichten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 april 2025 @ 13:12:04 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217294255
Echte volwassen literatuur hoefde je in mijn tijd ook alleen maar in de bovenbouw van de middelbare school te lezen.

Daaronder had je jeugdliteratuur. Maar dat vond ik juist niks. Vooral veel van die dramaverhalen met weinig actie erin. Daar kon ik als 13-jarige echt niks mee. Gelukkig mocht je ook niet-literaire volwassenenboeken lezen daar, dus onder andere James Bond boeken deden het goed.

In de bovenbouw koos ik onder literatuur vooral de humor, seks en misdaad boeken uit.
  zaterdag 5 april 2025 @ 13:17:48 #39
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217294283
Ik was een pretentieuze lul en las op mijn vijftiende Sartre en Ionesco.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217294295
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:12 schreef Hexagon het volgende:
Echte volwassen literatuur hoefde je in mijn tijd ook alleen maar in de bovenbouw van de middelbare school te lezen.

Daaronder had je jeugdliteratuur. Maar dat vond ik juist niks. Vooral veel van die dramaverhalen met weinig actie erin. Daar kon ik als 13-jarige echt niks mee. Gelukkig mocht je ook niet-literaire volwassenenboeken lezen daar, dus onder andere James Bond boeken deden het goed.

In de bovenbouw koos ik onder literatuur vooral de humor, seks en misdaad boeken uit.
James Bond mocht bij ons niet, want het was geen Nederlamdse schrijver...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217294320
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik moet zeggen dat de leeslijst wel veranderd is. Het is niet meer alleen en voornamelijk die hoogdravende literatuur, maar ook heel veel andere boeken. En bij mijn dochter lezen ze ook iedere periode wel een boek klassikaal. Niet dat ze dan hardop lezen, maar wel in de les tijd hebben om te lezen, het boek op een bepaald moment uit moeten hebben en er dan een verslag over moeten schrijven of een literatuurtoets over hebben, schriftelijk dan wel mondeling.
Maat klassikaal hetzelfde boek lezen is dus wel gewoon tegen de zin in lezen wat je niet leuk vindt, dat vind ik wel echt problematisch want zo help je dus kinderen van lezen af. Probleem is wel dat er tegenwoordig zoveel boekverslagen rondslingeren op internet, dat je voor een boekverslag nauwelijks meer het boek zelf in handen gehad hoeft te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217294336
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:17 schreef -XOR- het volgende:
Ik was een pretentieuze lul en las op mijn vijftiende Sartre en Ionesco.
Ik maakte in de brugklas een boekverslag van De Ontdekking van de Hemel...
Maar niet iedere brugger is zo gek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217294351
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik ben tegen het opleggen van regels in vrije tijd van kinderen.
Als ze in de pauze klassieke muziek willen luisteren, voetballen, zoenen ij het fietsenhok , drillrappen of TikTokken moeten ze helemaal zelf kunnen beslissen.
Dat zeg ik, je hebt geen kinderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 13:31:48 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217294402
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
James Bond mocht bij ons niet, want het was geen Nederlamdse schrijver...
Bij ons gold die restrictie alleen in de bovenbouw gelukkig.
pi_217294463
Ik las op het middelbaar eigenlijk vrijwel geen boeken, wel iedere dag trouw de krant. Zelfs het verplichte deel grotendeels niet gedaan en me maar doorheen gebluft met wat samenvattingen :') Probleem was inderdaad enkel Nederlandse schrijvers en desinteresse daarvoor op die leeftijd. Later wel aardig ingehaald overigens.

Punt is: je hoeft dus helemaal geen boeken te lezen voor leesvaardigheid. Gewoon lezen is voldoende en als elke dag de een krant is of een goed informatief tijdschrift werkt ook dat prima.
  zaterdag 5 april 2025 @ 13:42:27 #46
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217294478
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:17 schreef -XOR- het volgende:
Ik was een pretentieuze lul en las op mijn vijftiende Sartre en Ionesco.
Mijn favoriete boek rond mijn dertiende was Papillon van Henri Charrière. Daarna waren al die jeugdboeken vooral saai.
  zaterdag 5 april 2025 @ 14:02:40 #47
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217294588
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik moet zeggen dat de leeslijst wel veranderd is. Het is niet meer alleen en voornamelijk die hoogdravende literatuur, maar ook heel veel andere boeken. En bij mijn dochter lezen ze ook iedere periode wel een boek klassikaal. Niet dat ze dan hardop lezen, maar wel in de les tijd hebben om te lezen, het boek op een bepaald moment uit moeten hebben en er dan een verslag over moeten schrijven of een literatuurtoets over hebben, schriftelijk dan wel mondeling.
Ook in mijn tijd was het niet overal zo, maar mijn leraar was zo.
pi_217294924
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 12:34 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat was wel te verwachten :Y

Normaliter zaten ze rond de 15 tot 20 zetels, dus al die extra zetels/stemmers is ie (hopelijk) straks weer kwijt.

En nog mooier zou zijn als ie onder zijn trouwe achterban (die hem steevast 15-20 zetels opleveren) ook flink inlevert.

Kan ie mooi samen met Sjerrie naar Moskou.
het zou mooi zijn als de NSC en BBB nog minder zetels gaan overhouden

voor de NSC vrees ik zelfs 0 zetels

PVV kan op 15 komen als ze de vier jaar vol weten te houden, of is de nederlandse kiezer echt zo dom dat ze nog een keer in die domme onzin van de pvv gaan trappen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217294947
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:12 schreef klaasweetalles het volgende:

PVV kan op 15 komen als ze de vier jaar vol weten te houden, of is de nederlandse kiezer echt zo dom dat ze nog een keer in die domme onzin van de pvv gaan trappen
Hun stemvee gaat gewoon vrolijk mee in het narratief dat ze alleen maar tegengewerkt zijn en daarom nog groter moeten worden om eindelijk dingen voor elkaar te krijgen.
Die gaan voorlopig niet heel hard zakken in de peilingen. En anders gaat dat volk wel naar een van de andere extreemrechtse partijen.
Zolang de schuld maar aan asielzoekers gegeven kan worden.
A mind with a heart of it's own
pi_217294975
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maat klassikaal hetzelfde boek lezen is dus wel gewoon tegen de zin in lezen wat je niet leuk vindt, dat vind ik wel echt problematisch want zo help je dus kinderen van lezen af. Probleem is wel dat er tegenwoordig zoveel boekverslagen rondslingeren op internet, dat je voor een boekverslag nauwelijks meer het boek zelf in handen gehad hoeft te hebben.
Ik had zo'n docent Nederlands die van ieder boek precies wist wat er in de verschillende samenvattingen stond. Daar moest je echt het boek lezen anders prikte hij er direct doorheen door een detail te vragen wat je alleen wist als je het gelezen had. Ik heb daardoor zoveel boeken moeten lezen waar ik geen zak aan vond. Echt verspilde tijd.
A mind with a heart of it's own
pi_217294978
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:17 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Hun stemvee gaat gewoon vrolijk mee in het narratief dat ze alleen maar tegengewerkt zijn en daarom nog groter moeten worden om eindelijk dingen voor elkaar te krijgen.
Die gaan voorlopig niet heel hard zakken in de peilingen. En anders gaat dat volk wel naar een van de andere extreemrechtse partijen.
Zolang de schuld maar aan asielzoekers gegeven kan worden.
Dat zeiden ze ook bij de LPF van Fortuyn......

De Nederlandse kiezer is gauw uitgekeken als zaken niet werken en het allemaal nog meer hun eigen portemonnee raakt

Agema is daarin heel goed bezig met haar plannen met betrekking tot de ziektekostenverzekering......

het is een soort kamikaze bommetje

voor de rest heeft de pvv ook veel beloofd met betrekking tot andere zaken die niets met het asielbeleid te maken hadden waar niets van terecht komt
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zaterdag 5 april 2025 @ 15:25:45 #52
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_217294982
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:24 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Dat zeiden ze ook bij de LPF van Fortuyn......
Het is net of er toen iets is gebeurd dat voor een enorm schokeffect zorgde.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_217295001
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:24 schreef klaasweetalles het volgende:
Agema is daarin heel goed bezig met haar plannen met betrekking tot de ziektekostenverzekering......
Bedoel je die 20 euro per jaar verlaging ziektekosten ?
Minister Agema in de verdediging om verlagen eigen risico: kost elke verzekerde 200 euro extra

Lijkt me fout bezig en dat had de PVV niet beloofd in de verkiezingen
  zaterdag 5 april 2025 @ 15:38:31 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217295073
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:17 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Hun stemvee gaat gewoon vrolijk mee in het narratief dat ze alleen maar tegengewerkt zijn en daarom nog groter moeten worden om eindelijk dingen voor elkaar te krijgen.
Die gaan voorlopig niet heel hard zakken in de peilingen. En anders gaat dat volk wel naar een van de andere extreemrechtse partijen.
Zolang de schuld maar aan asielzoekers gegeven kan worden.
Ze zijn al aan het zakken. Er is maar een beperkt deel van die stemmers dat je iedere keer opnieuw voor de gek kan houden.
pi_217295660
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze zijn al aan het zakken. Er is maar een beperkt deel van die stemmers dat je iedere keer opnieuw voor de gek kan houden.
Het is een behoorlijk groot gedeelte, alleen ze gaan daarna vrolijk door naar de volgende partij. Met de laatste verkiezingen hebben we gewoon al 3 partijen als grootste gehad (FvD, BBB, PVV), die werkelijk niks goed voortbrengen en waar dat ook op voorhand duidelijk te zien is. Ik heb geen illusie dat dat bij een volgende verkiezing anders zal zijn.
pi_217296386
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 17:11 schreef nirvana het volgende:

[..]
Het is een behoorlijk groot gedeelte, alleen ze gaan daarna vrolijk door naar de volgende partij. Met de laatste verkiezingen hebben we gewoon al 3 partijen als grootste gehad (FvD, BBB, PVV), die werkelijk niks goed voortbrengen en waar dat ook op voorhand duidelijk te zien is. Ik heb geen illusie dat dat bij een volgende verkiezing anders zal zijn.
Wie verwacht jij dan? JA21 lijkt me de potentie niet te hebben.

Misschien dat Coenradie met Leefbaar mee wil doen, maar zo veel sterpotentieel denk ik ook niet dat zij heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 18:45:01 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217296462
Veel van die lui blijven ook weer thuis waarschijnlijk.
  zaterdag 5 april 2025 @ 18:57:20 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_217296575
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 18:45 schreef Hexagon het volgende:
Veel van die lui blijven ook weer thuis waarschijnlijk.
Laten we het hopen.
pi_217296595
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 18:45 schreef Hexagon het volgende:
Veel van die lui blijven ook weer thuis waarschijnlijk.
Daar ga ik eigenlijk ook vanuit, dit kabinet moet er haast wel voor zorgen dat een heel deel denkt dat het geen enkele zin heeft om te stemmen.

Geen optie waar ik echt enthousiast van word, trouwens. Lage opkomstcijfers zijn altijd slecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 5 april 2025 @ 19:05:48 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217296626
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 19:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar ga ik eigenlijk ook vanuit, dit kabinet moet er haast wel voor zorgen dat een heel deel denkt dat het geen enkele zin heeft om te stemmen.

Geen optie waar ik echt enthousiast van word, trouwens. Lage opkomstcijfers zijn altijd slecht.
Ideaal is het niet. Maar wie niks constructiefs bij wenst te dragen kan beter gewoon niet meedoen.
  zaterdag 5 april 2025 @ 19:29:14 #61
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217296819
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 18:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wie verwacht jij dan? JA21 lijkt me de potentie niet te hebben.

Misschien dat Coenradie met Leefbaar mee wil doen, maar zo veel sterpotentieel denk ik ook niet dat zij heeft.
Denk dat zij nog eerder het karretje aanhangt bij de Lasbril
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217296940
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 19:29 schreef Szura het volgende:

[..]
Denk dat zij nog eerder het karretje aanhangt bij de Lasbril
Grote kans. En dat die dan weer één of twee zetels halen.
pi_217297332
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 19:29 schreef Szura het volgende:

[..]
Denk dat zij nog eerder het karretje aanhangt bij de Lasbril
Zeteltje of tien voor JA21 zou erg fraai zijn, maar ik zie het niet gebeuren. Iedereen die ertoe doet rond de twintig en dan veel succes met formeren. Een verbindende factor zou nog de aversie richting de VS kunnen zijn, afhankelijk van hoe Trump zijn idiote beleid doorvoert.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217297370
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 20:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Zeteltje of tien voor JA21 zou erg fraai zijn, maar ik zie het niet gebeuren. Iedereen die ertoe doet rond de twintig en dan veel succes met formeren. Een verbindende factor zou nog de aversie richting de VS kunnen zijn, afhankelijk van hoe Trump zijn idiote beleid doorvoert.
Als PvdA-GL, VVD, CDA en D66 samen boven de 75 komen lijkt het me niet zo'n probleem. Ieder een prettige partner, alle 4 genoeg midden en een gezamelijke visie op defensie, buitenland en klimaat die genoeg structuur geeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217297405
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als PvdA-GL, VVD, CDA en D66 samen boven de 75 komen lijkt het me niet zo'n probleem. Ieder een prettige partner, alle 4 genoeg midden en een gezamelijke visie op defensie, buitenland en klimaat die genoeg structuur geeft.
Tja, dat is een big if. Timmermans lijkt me wel passé om nog te enthousiasmeren, De Hoop veel te jong, D66 profileert zich nu ook niet echt duidelijk. Bontebal zie ik nog wel fors doorgroeien, Yesilgoz doet het verbazingwekkend relatief goed maar blijft geen publiekstrekker. Maar goed, al het gedoe over peilingen en potentiële uitslagen is vermakelijk, maar niet meer dan dat, dat hebben we de afgelopen verkiezingen wel gezien.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 5 april 2025 @ 20:36:37 #66
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217297446
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 april 2025 13:23 schreef Hanca het volgende:

De Ontdekking van de Hemel...
Toen het uitkwam heb ik het verslonden, vond het geweldig, meermaals gelezen. Jaar of wat begon ik het te herlezen, vroeg me af wat ik er destijds in zag. It didn't age well
pi_217297640
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 20:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, dat is een big if. Timmermans lijkt me wel passé om nog te enthousiasmeren, De Hoop veel te jong, D66 profileert zich nu ook niet echt duidelijk. Bontebal zie ik nog wel fors doorgroeien, Yesilgoz doet het verbazingwekkend relatief goed maar blijft geen publiekstrekker. Maar goed, al het gedoe over peilingen en potentiële uitslagen is vermakelijk, maar niet meer dan dat, dat hebben we de afgelopen verkiezingen wel gezien.
Zo'n big if lijkt het me niet, de kiezers daarvan kunnen niet echt ergens heen voorlopig. Gevaarlijkste lijkt het me als 1 van de 4 niet nodig blijkt. Vooral D66, zie GL-PvdA niet zonder hen met CDA en VVD samenwerken. En VVD lijkt me ook niet echt in voor een herhaling van Paars zonder CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217297763
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 april 2025 20:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Zeteltje of tien voor JA21 zou erg fraai zijn, maar ik zie het niet gebeuren. Iedereen die ertoe doet rond de twintig en dan veel succes met formeren. Een verbindende factor zou nog de aversie richting de VS kunnen zijn, afhankelijk van hoe Trump zijn idiote beleid doorvoert.
JA21, is ook niet echt meer dan een afscheiding van FvD. Antisemitisme was voor hen nog wel ok. Het werd pas te mal toen de complottheorieën wat doorschoten. Elke zetel voor hen is eigenlijk gewoon een schande.
  zaterdag 5 april 2025 @ 21:10:58 #69
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217297844
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 april 2025 21:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
JA21, is ook niet echt meer dan een afscheiding van FvD. Antisemitisme was voor hen nog wel ok. Het werd pas te mal toen de complottheorieën wat doorschoten. Elke zetel voor hen is eigenlijk gewoon een schande.
Thierry had nog zo gezegd: "geen negerdeuntjes", dus toen DJ Jopie Chaka Khan draaide mondde het uit in een schisma.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217297907
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 21:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Thierry had nog zo gezegd: "geen negerdeuntjes", dus toen DJ Jopie Chaka Khan draaide mondde het uit in een schisma.
Dat is inderdaad ongeveer het niveau. Dat mensen JA21 als min of meer fatsoenlijk beschouwen is echt volkomen idioot.
pi_217298744
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2025 15:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Bedoel je die 20 euro per jaar verlaging ziektekosten ?
Minister Agema in de verdediging om verlagen eigen risico: kost elke verzekerde 200 euro extra

Lijkt me fout bezig en dat had de PVV niet beloofd in de verkiezingen
pvv heeft veel beloofd tijdens de verkiezingen

uiteindelijk gooien ze het alleen maar op asielstroom en was de rest gewoon kiezersbedrog
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217299502
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 april 2025 21:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
JA21, is ook niet echt meer dan een afscheiding van FvD. Antisemitisme was voor hen nog wel ok. Het werd pas te mal toen de complottheorieën wat doorschoten. Elke zetel voor hen is eigenlijk gewoon een schande.
Eerdmans is een partijhopper en een rasopportunist, dus weinig stabiel, maar het is nog wel fatsoenlijk rechts.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217299509
quote:
7s.gif Op zondag 6 april 2025 00:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Eerdmans is een partijhopper en een rasopportunist, dus weinig stabiel, maar het is nog wel fatsoenlijk rechts.
Als een flinke portie antisemitisme accepteren “fatsoenlijk rechts” is, zal dat best kloppen…
  zondag 6 april 2025 @ 06:56:41 #74
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217300065
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217301017
quote:
Ondernemers willen frustreren met extra regeltjes en bureaucratie, klinkt inderdaad erg fatsoenlijk.
pi_217301120
quote:
6s.gif Op zondag 6 april 2025 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ondernemers willen frustreren met extra regeltjes en bureaucratie, klinkt inderdaad erg fatsoenlijk.
Kwestie van vraag en aanbod.
pi_217301182
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 08:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Kwestie van vraag en aanbod.
Vraag naar populisme en aanbod van allerlei populistische drupneuzen?
pi_217301231
quote:
10s.gif Op zondag 6 april 2025 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Vraag naar populisme en aanbod van allerlei populistische drupneuzen?
Ik bedoel de winkels. Als er zoveel vraag was naar een Nederlandse groenteboer was die er wel geweest.

En politici hoeven zich niet te bemoeien met welke winkels waar zitten.
  zondag 6 april 2025 @ 09:05:45 #79
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217301244
quote:
6s.gif Op zondag 6 april 2025 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ondernemers willen frustreren met extra regeltjes en bureaucratie, klinkt inderdaad erg fatsoenlijk.
Ik denk dat heel veel uit zijn doelgroep behoorlijk gefrustreerd zouden zijn wanneer hun Turkse slager zou moeten wijken voor een Oud-Hollandse groenteboer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217301253
quote:
1s.gif Op zondag 6 april 2025 09:02 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik bedoel de winkels. Als er zoveel vraag was naar een Nederlandse groenteboer was die er wel geweest.

En politici hoeven zich niet te bemoeien met welke winkels waar zitten.
Oh, dan zijn we het inhoudelijk gewoon eens. En blijft Joost Eerdmans een populistisch prutsertje zonder veel talent.
  zondag 6 april 2025 @ 10:13:36 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217301839
Eerdmans heeft niet het charisma voor een populistische leider, maar wel de samenwerkingscapaciteiten en de mensenkennis.
pi_217301906
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 10:13 schreef Hexagon het volgende:
Eerdmans heeft niet het charisma voor een populistische leider, maar wel de samenwerkingscapaciteiten en de mensenkennis.
De mensenkennis waarmee hij voor Baudet koos en daar veel langer bleef plakken dan mensen die je nog min of meer als fatsoenlijk kan bestempelen?
  zondag 6 april 2025 @ 10:21:58 #83
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217301918
quote:
10s.gif Op zondag 6 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De mensenkennis waarmee hij voor Baudet koos en daar veel langer bleef plakken dan mensen die je nog min of meer als fatsoenlijk kan bestempelen?
Inderdaad, dat wijkt niet af van de mensenkennis van de gemiddelde leider op dat spectrum. Niet best dus.
pi_217301931
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 10:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Inderdaad, dat wijkt niet af van de mensenkennis van de gemiddelde leider op dat spectrum. Niet best dus.
En ook bij de samenwerkingscapaciteiten kan je met zoveel partijen als hij versleten heeft vragen stellen.
pi_217302534
Laat Eerdmans ver weg blijven bij een kabinet
We hebben ons lesje toch wel geleerd nu hoop ik
pi_217303584
quote:
10s.gif Op zondag 6 april 2025 00:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als een flinke portie antisemitisme accepteren “fatsoenlijk rechts” is, zal dat best kloppen…
Het had natuurlijk een reden (anders dan electoraal voordeel) voor een Rutte om JA21 als coalitiepartner te prefereren boven de CU en tegelijkertijd op voorhand de PVV en FvD uit te sluiten. Maar goed, dat window of opportunity zal niet snel meer langskomen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_217303613
quote:
7s.gif Op zondag 6 april 2025 13:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Het had natuurlijk een reden (anders dan electoraal voordeel) voor een Rutte om JA21 als coalitiepartner te prefereren boven de CU en tegelijkertijd op voorhand de PVV en FvD uit te sluiten. Maar goed, dat window of opportunity zal niet snel meer langskomen.
Rutte was aan het begin van zijn carrière ook voor een coalitie met de PVV. Samenwerking met extremistische gekkies boven middenpartijen stellen is voor hem gewoon prima.
  zondag 6 april 2025 @ 14:25:35 #88
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_217303809
quote:
7s.gif Op zondag 6 april 2025 13:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Het had natuurlijk een reden (anders dan electoraal voordeel) voor een Rutte om JA21 als coalitiepartner te prefereren boven de CU en tegelijkertijd op voorhand de PVV en FvD uit te sluiten. Maar goed, dat window of opportunity zal niet snel meer langskomen.
Rutte was/is met een ding bezig: zijn eigen carrière handhaven
Obv daarvan kiest hij de best mogelijke politieke constellatie bij.

Maak jezelf niks wijs dat hij ook maar enig moment het partij- of landsbelang heeft laten prevaleren boven het belang om zijn eigen carrière te handhaven.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_217303868
Die Eerdmans zit ook belachelijk vaak aan tafel bij de talkshows. Zo zie je maar weer dat ze daar hun lijstjes met personen in eerste instantie op 'doet het goed op tv' sorteren en dan pas op 'heeft een relevante mening over het onderwerp'.
What Would Goku Do
pi_217304947
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 14:34 schreef viagraap het volgende:
Die Eerdmans zit ook belachelijk vaak aan tafel bij de talkshows. Zo zie je maar weer dat ze daar hun lijstjes met personen in eerste instantie op 'doet het goed op tv' sorteren en dan pas op 'heeft een relevante mening over het onderwerp'.
Dit komt, volgens de tv, omdat de grootste partij eigenlijk altijd nee zegt. Dan hebben ze Eerdmans als soort van PVV vervanger.
pi_217305041
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 15:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dit komt, volgens de tv, omdat de grootste partij eigenlijk altijd nee zegt. Dan hebben ze Eerdmans als soort van PVV vervanger.
Rest nog de vraag waarom je überhaupt fascisten uit moet nodigen.
What Would Goku Do
  zondag 6 april 2025 @ 16:00:23 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217305057
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 15:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dit komt, volgens de tv, omdat de grootste partij eigenlijk altijd nee zegt. Dan hebben ze Eerdmans als soort van PVV vervanger.
PVV moet zich zelf omvormen , dit wordt niks met zo een Poetin man , er is best plek voor een rechtse partij maar niet een stalin of poetin partij dat wordt niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 6 april 2025 @ 16:02:32 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217305086
quote:
7s.gif Op zondag 6 april 2025 14:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Rutte was/is met een ding bezig: zijn eigen carrière handhaven
Obv daarvan kiest hij de best mogelijke politieke constellatie bij.

Maak jezelf niks wijs dat hij ook maar enig moment het partij- of landsbelang heeft laten prevaleren boven het belang om zijn eigen carrière te handhaven.
Rutte die lacht zich overal doorheen ,
Hij zegt tegen Poetin denk er aan hoor niet boos worden , anders gaat polen boos op jou worden , denk ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217305479
Al gelezen?! Bromet is flink aangepakt door het nrc!

pi_217305615
https://www.nu.nl/politie(...)links-of-rechts.html

Ik kan me alleen niet voorstellen dat als je een nieuwe partij gaat oprichten dat je dan vervolgens een oud gediende als Timmermans aan de leiding zet.
pi_217305727
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 11:35 schreef Cupfighter het volgende:
Laat Eerdmans ver weg blijven bij een kabinet
We hebben ons lesje toch wel geleerd nu hoop ik
Timmermans is helemaal vreselijk. Deze struikrover wil de belastingen verhogen voor de hoogste inkomens.

Struikroverpolitiek van Timmermans
pi_217305768
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 17:04 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Timmermans is helemaal vreselijk. Deze struikrover wil de belastingen verhogen voor de hoogste inkomens.

Struikroverpolitiek van Timmermans
ja je moet de belastingen gaan verhogen bij de armsten van het land.....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 6 april 2025 @ 17:09:12 #98
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217305777
-laat ook maar-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_217305794
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2025 17:07 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ja je moet de belastingen gaan verhogen bij de armsten van het land.....
Goed idee.
pi_217305799
quote:
1s.gif Op zondag 6 april 2025 17:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
-laat ook maar-
Titel is treffend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')