Goh, je zal maar de hele tijd over zo’n ongezellig en potentieel verdeeldheid zaaiend onderwerp praten in een sociale setting.quote:Op woensdag 2 april 2025 00:55 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien is mijn omgeving heel bijzonder (ik denk het niet), maar mensen praten momenteel over Trump en Musk. Ook in sociale settings en meestal niet op een positieve manier.
Je importeert dus hun issues uit hun cultuur hierheen.quote:Op woensdag 2 april 2025 00:55 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien is mijn omgeving heel bijzonder (ik denk het niet), maar mensen praten momenteel over Trump en Musk. Ook in sociale settings en meestal niet op een positieve manier.
Die omgeving is vrij bijzonder, wanneer het daarin vanaf nu verboden is om een nieuwe Tesla te rijden omdat dat je als persoon volledig zou typeren. Bijzonder droevig, moet ik daaraan toevoegen.quote:Op woensdag 2 april 2025 00:55 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien is mijn omgeving heel bijzonder (ik denk het niet), maar mensen praten momenteel over Trump en Musk. Ook in sociale settings en meestal niet op een positieve manier.
Wat nog wel het meest bijzonder is: ik ben niets veranderd. En toch ben ik in de ogen van dit soort mensen van een bomenknuffelaar gegaan naar een nazi…quote:Op woensdag 2 april 2025 01:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Die omgeving is vrij bijzonder, wanneer het daarin vanaf nu verboden is om een nieuwe Tesla te rijden omdat dat je als persoon volledig zou typeren. Bijzonder droevig, moet ik daaraan toevoegen.
quote:Op woensdag 2 april 2025 00:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goh, je zal maar de hele tijd over zo’n ongezellig en potentieel verdeeldheid zaaiend onderwerp praten in een sociale setting.
Best case scenario is dan met zijn allen je opwinden over wat die Amerikanen voor hun eigen land gekozen hebben.
Je kan het er gewoon over hebben. In de trant van: tsjonge, wat zijn ze daar nu aan het doen? Niet dat het er continu over gaat, maar ik denk dat het terloops nu ter sprake komt.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Je importeert dus hun issues uit hun cultuur hierheen.
Moet je niet doen.
quote:Op woensdag 2 april 2025 01:01 schreef Repentless het volgende:
[..]
Die omgeving is vrij bijzonder, wanneer het daarin vanaf nu verboden is om een nieuwe Tesla te rijden omdat dat je als persoon volledig zou typeren. Bijzonder droevig, moet ik daaraan toevoegen.
Hoe zit dat dan in jullie omgevingen? Niemand die ooit over Trump en Musk praat?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat nog wel het meest bijzonder is: ik ben niets veranderd. En toch ben ik in de ogen van dit soort mensen van een bomenknuffelaar gegaan naar een nazi…
Goh, zou dat nou echt aan mij liggen? Ik denk van niet.
Natuurlijk wel, zo vaak. Echter ben je niet persona non grata wanneer mensen vinden dat je die auto niet meer mag rijden. Gelukkig maar.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:07 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
Hoe zit dat dan in jullie omgevingen? Niemand die ooit over Trump en Musk praat?
Vooral hier op fok.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:07 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
Hoe zit dat dan in jullie omgevingen? Niemand die ooit over Trump en Musk praat?
Maar wat heeft dat allemaal te maken met die auto? Ik heb echt een Tesla gekocht, geen Musk. En die heb ik gekocht van Tesla Nederland BV. De sales medewerker schat ik in als iemand die zich totaal niet interesseert in politiek, laat staan die in de VS. En besides: ik ken sommige medewerkers daar al meer dan 10 jaar. Hele vriendelijke mensen.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:05 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
Je kan het er gewoon over hebben. In de trant van: tsjonge, wat zijn ze daar nu aan het doen? Niet dat het er continu over gaat, maar ik denk dat het terloops nu ter sprake komt.
Persona non grata is onzin, als ik in een nieuwe Tesla kom aanrijden, dan weet iedereen al dat ik die niet vrijwillig heb besteld.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:08 schreef Repentless het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, zo vaak. Echter ben je niet persona non grata wanneer mensen vinden dat je die auto niet meer mag rijden. Gelukkig maar.
In de praktijk een paar grappen hier en daar. Verder heel mondjesmaat.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:07 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
Hoe zit dat dan in jullie omgevingen? Niemand die ooit over Trump en Musk praat?
5 jaar geleden kocht je er ook geen (neem ik aan), dus er zijn vast wel meer redenen voor jou om geen Tesla te kopen.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:12 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Persona non grata is onzin, als ik in een nieuwe Tesla kom aanrijden, dan weet iedereen al dat ik die niet vrijwillig heb besteld.
Ik denk dat er sws weinig mensen prive een nieuwe Tesla aanschaffen. Wat uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:12 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Persona non grata is onzin, als ik in een nieuwe Tesla kom aanrijden, dan weet iedereen al dat ik die niet vrijwillig heb besteld.
Ik zou het gewoon uiterst ongemakkelijk vinden om in een nieuwe Tesla rond te rijden, terwijl de eigenaar (waar mijn centen heengaan) Nazi-groetjes zit rond te strooien. Het is toch gewoon ook totaal niet in onze belang om iemand te sponsoren die Europa probeert af te breken?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat allemaal te maken met die auto? Ik heb echt een Tesla gekocht, geen Musk. En die heb ik gekocht van Tesla Nederland BV. De sales medewerker schat ik in als iemand die zich totaal niet interesseert in politiek, laat staan die in de VS. En besides: ik ken sommige medewerkers daar al meer dan 10 jaar. Hele vriendelijke mensen.
Musk =/= Tesla
Jij vindt dat dat allemaal afstraalt op de berijder van een auto?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:19 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik zou het gewoon uiterst ongemakkelijk vinden om in een nieuwe Tesla rond te rijden, terwijl de eigenaar (waar mijn centen heengaan) Nazi-groetjes zit rond te strooien. Het is toch gewoon ook totaal niet in onze belang om iemand te sponsoren die Europa probeert af te breken?
Musk heeft slechts 12% van de aandelen. Dus 88% is elders. Bv van pensioenfondsen. Daarnaast werken er 125.000 man bij Tesla die daar grotendeels ernstig van afhankelijk zijn.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:19 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik zou het gewoon uiterst ongemakkelijk vinden om in een nieuwe Tesla rond te rijden, terwijl de eigenaar (waar mijn centen heengaan) Nazi-groetjes zit rond te strooien. Het is toch gewoon ook totaal niet in onze belang om iemand te sponsoren die Europa probeert af te breken?
Het straalt vooral af op de koper, en de berijder heeft ermee om te gaan. Maar je hebt dus een prominente autoverkoper die bijna dagelijks in het nieuws is omdat hij de democratie ondermijnt, dan is het toch een beetje ongemakkelijk om in zijn auto rond te rijden? Die Chinese eigenaren zijn wel zo wijs om niet dagelijks in het nieuws te zijn voor het ondermijnen van de democratie.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Jij vindt dat dat allemaal afstraalt op de berijder van een auto?
Dus iemand met een Chinese auto moet zich ook ongemakkelijk gaan voelen met hoe bepaalde bevolkingsgroepen daar behandeld worden? Of geldt dit alleen voor Tesla?
Nee, daar is het allemaal veel beter!quote:Op woensdag 2 april 2025 01:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het straalt vooral af op de koper, en de berijder heeft ermee om te gaan. Maar je hebt dus een prominente autoverkoper die bijna dagelijks in het nieuws is omdat hij de democratie ondermijnt, dan is het toch een beetje ongemakkelijk om in zijn auto rond te rijden? Die Chinese eigenaren zijn wel zo wijs om niet dagelijks in het nieuws te zijn voor het ondermijnen van de democratie.
Waar trek je de grens?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het straalt vooral af op de koper, en de berijder heeft ermee om te gaan. Maar je hebt dus een prominente autoverkoper die bijna dagelijks in het nieuws is omdat hij de democratie ondermijnt, dan is het toch een beetje ongemakkelijk om in zijn auto rond te rijden? Die Chinese eigenaren zijn wel zo wijs om niet dagelijks in het nieuws te zijn voor het ondermijnen van de democratie.
Je had dat gedoe in Duitsland en elders. Zijn geroer in Pennsylvania en nu Wisconsin. Dat is echt niet best. Deze man is echt van het padje af.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Musk heeft slechts 12% van de aandelen. Dus 88% is elders. Bv van pensioenfondsen. Daarnaast werken er 125.000 man bij Tesla die daar grotendeels ernstig van afhankelijk zijn.
Demonstranten klagen dan over dat mensen door Musk ontslagen worden, maar als zij hun zin krijgen en Tesla gaat failliet kost dat die mensen die hun baan. Niet heel erg consequent.
Dat Musk een nazigroet heeft gedaan is geen feit. Zo heeft een deel van de media dat gebracht, maar binnen 24 uur waren er al heel veel kopstukken van de Democratische partij die nog veel meer op een nazigroet gelijkende bewegingen gemaakt bleken te hebben.
Ik geloof ook niet dat Musk daadwerkelijk een (neo-) nazi is.
En dat hij Europa probeert af te breken zie ik al helemaal niet. Hij is bezig met Doge. Dat is binnenlandse politiek.
Dat hij op X wel eens een mening verkondigt, waar vrijwel niemand serieus acht op slaat, vind ik niet zo relevant. Hij mag een mening hebben, net zoals jij en ik.
Ook al zijn sommige uitspraken van hem raar.
Hoe ondermijnt Musk de democratie?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:29 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het straalt vooral af op de koper, en de berijder heeft ermee om te gaan. Maar je hebt dus een prominente autoverkoper die bijna dagelijks in het nieuws is omdat hij de democratie ondermijnt, dan is het toch een beetje ongemakkelijk om in zijn auto rond te rijden? Die Chinese eigenaren zijn wel zo wijs om niet dagelijks in het nieuws te zijn voor het ondermijnen van de democratie.
Waarom de Tesla verkopen kelderen en de Chinese cijfers niet, heeft toch echt te maken met de zichtbaarheid van de standpunten van de eigenaar, De Chinezen zie je niet. Musk wel. Ik koop ook Europees, beste keuze!quote:Op woensdag 2 april 2025 01:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Waar trek je de grens?
Iedereen weet ook wel hoe de Oeigoeren in China behandeld worden.
Je kunt niet zeggen dat je het niet wist. En dat is nog wel even iets anders dan een symbolische rechter arm de lucht in. China is veel heftiger.
Ik begrijp heel goed dat je stemt met je portemonnee. Doe ik ook. Ik koop Europees. Maar ergens is het allemaal hypocriet.
Ja, hij sprak een voorkeur uit tav de Duitse verkiezingen. Hoeveel Europeanen (ook bekenden en politici) hebben wel niet hun voorkeur voor Harris zeer duidelijk gearticuleerd?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:39 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Je had dat gedoe in Duitsland en elders. Zijn geroer in Pennsylvania en nu Wisconsin. Dat is echt niet best. Deze man is echt van het padje af.
Het is er alleen als je het ziet, anders niet!quote:Op woensdag 2 april 2025 01:41 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Waarom de Tesla verkopen kelderen en de Chinese cijfers niet, heeft toch echt te maken met de zichtbaarheid van de standpunten van de eigenaar, De Chinezen zie je niet. Musk wel. Ik koop ook Europees, beste keuze!
Dat is geen antwoord. Je weet het zelf dus niet begrijp ik?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:45 schreef Jojoke het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_activities_of_Elon_Musk
AfD is echter een antidemocratische, rechts-radicale partij.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, hij sprak een voorkeur uit tav de Duitse verkiezingen. Hoeveel Europeanen (ook bekenden en politici) hebben wel niet hun voorkeur voor Harris zeer duidelijk gearticuleerd?
Heb je het wel gelezen?quote:Op woensdag 2 april 2025 01:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord. Je weet het zelf dus niet begrijp ik?
Het is vooral een anti immigratie partij.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:48 schreef Jojoke het volgende:
[..]
AfD is echter een antidemocratische, rechts-radicale partij.
Goed, want daar is het antwoord.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja. Geef nou eens gewoon antwoord op de vraag.
Zaken als dit. Of dit.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is vooral een anti immigratie partij.
Wat maakt hen anti democratisch volgens jou?
Ik laat me niet negatief uit over Tesla.quote:Op dinsdag 1 april 2025 22:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb je echt niet door dat het een beetje bespottelijk is om maar negatief te blijven posten in dit draadje en dan te zeiken over mensen die niet negatief zijn dat ‘het maar een auto is’?
Humor op de vroege ochtend…quote:Op woensdag 2 april 2025 06:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik laat me niet negatief uit over Tesla.
Mensen bewegen om naar de stembus te gaan doe je met woorden en daden. Niet met uitdelen van miljoenen. Dan heet het niet meer bewegen om maar omkopen.quote:Op woensdag 2 april 2025 07:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom vind jij het bewegen van mensen naar de stembus anti democratisch?
Het punt het die miljoenen uitdelen is dat het oncontroleerbaar is op wie gestemd is en derhalve het enige wat je stimuleert en kan stimuleren het gaan stemmen is.quote:Op woensdag 2 april 2025 07:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mensen bewegen om naar de stembus te gaan doe je met woorden en daden. Niet met uitdelen van miljoenen. Dan heet het niet meer bewegen om maar omkopen.
Wij rijden ook een Tesla. Vorig jaar juni moesten we een nieuwe leaseauto kiezen. Het moest elektrisch. We kregen een overzicht waaruit te kiezen. Tesla kwam er qua prijs en wat je ervoor krijgt het beste uit. We reden ook al vijf jaar een Tesla en het is gewoon echt een fijne auto.
We kregen de auto in december.
Inmiddels zouden we misschien echt wel een tikje harder gekeken hebben of we niet een leuke vergelijkbare Europeaan voor een vergelijkbare prijs hadden kunnen krijgen, maar de eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat we misschien alsnog bij Tesla uitgekomen zouden zijn. Want onze portemonnee en de performance van de auto tellen toch misschien wel wat zwaarder dan onze afkeer van Musk.
De definitie van anti-democratisch is in Duitsland gebaseerd op de standpunten van de partij. Niet of de partij al dan niet democratisch gekozen is, want dat is de AfD. Hun standpunten voor wat betreft bijvoorbeeld mensenrechten en trias politica gaan tegen de grondwet in, en daarmee is de partij volgens de duitse definitie ondemocratisch. Deze strenge regels hebben ze in Duitsland ingesteld omdat ze geen herhaling van 1933 willen. En dat is ook de reden dat ze er in Duitsland nu naar aan het kijken zijn, of ze de partij kunnen verbieden.quote:Op woensdag 2 april 2025 01:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is vooral een anti immigratie partij.
Wat maakt hen anti democratisch volgens jou?
https://verfassungsblog.d(...)erbotsverfahren-afd/quote:Wer demokratisch gewählt wird, muss nicht demokratisch sein. Das zeigt das Beispiel der AfD ziemlich deutlich. Die rechtsradikale Partei ist in allen Landtagen Deutschlands vertreten, konnte erst im Herbst in Brandenburg, Sachsen und Thüringen Spitzenergebnisse einholen und sitzt seit 2017 mit 91 Sitzen im Deutschen Bundestag. Die selbsternannte Alternative für Deutschland betreibt Wahlkämpfe, hat parlamentarische Ämter inne und tritt als „bürgerliche“ Partei in einem demokratischen System auf, als eine „Volkspartei“, wie sie sich selbst gerne nennt. Der ausschlaggebende Punkt ist aber wie sie all das umsetzt. Mit hetzerischen und rassistischen Worten und Inhalten gegen politisch-ideologische Feindbilder auf parlamentarischer, wie auch gesellschaftlicher Ebene. Demokratiefeindlichkeit bedeutet Propaganda gegen Bausteine der Demokratie, wie Menschenrechte, Gleichheit, Volkssouveränität, Gewaltenteilung und Freiheit. Propagandistische Anfeindungen, die kontinuierlich bei der AfD zu beobachten sind.
Hindert niet.quote:Op woensdag 2 april 2025 07:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mensen bewegen om naar de stembus te gaan doe je met woorden en daden. Niet met uitdelen van miljoenen. Dan heet het niet meer bewegen om maar omkopen.
Wij rijden ook een Tesla. Vorig jaar juni moesten we een nieuwe leaseauto kiezen. Het moest elektrisch. We kregen een overzicht waaruit te kiezen. Tesla kwam er qua prijs en wat je ervoor krijgt het beste uit. We reden ook al vijf jaar een Tesla en het is gewoon echt een fijne auto.
...
quote:Op woensdag 2 april 2025 08:20 schreef VEM2012 het volgende:
Dat mag je onzinnig vinden en op zich deel ik dat sentiment, maar het is niet antidemocratisch. Het zorgt alleen maar voor een hogere opkomst. En dat dient juist de democratie.
Maar deze definitie van democratie houdt dus in dat een bepaald aantal zaken (die heel ruim omschreven staan hier) niet meer ter discussie mogen staan.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:39 schreef knoopie het volgende:
Wer demokratisch gewählt wird, muss nicht demokratisch sein. Das zeigt das Beispiel der AfD ziemlich deutlich. Die rechtsradikale Partei ist in allen Landtagen Deutschlands vertreten, konnte erst im Herbst in Brandenburg, Sachsen und Thüringen Spitzenergebnisse einholen und sitzt seit 2017 mit 91 Sitzen im Deutschen Bundestag. Die selbsternannte Alternative für Deutschland betreibt Wahlkämpfe, hat parlamentarische Ämter inne und tritt als „bürgerliche“ Partei in einem demokratischen System auf, als eine „Volkspartei“, wie sie sich selbst gerne nennt. Der ausschlaggebende Punkt ist aber wie sie all das umsetzt. Mit hetzerischen und rassistischen Worten und Inhalten gegen politisch-ideologische Feindbilder auf parlamentarischer, wie auch gesellschaftlicher Ebene. Demokratiefeindlichkeit bedeutet Propaganda gegen Bausteine der Demokratie, wie Menschenrechte, Gleichheit, Volkssouveränität, Gewaltenteilung und Freiheit. Propagandistische Anfeindungen, die kontinuierlich bei der AfD zu beobachten sind.
Waar vind jij het wel antidemocratisch dan? Ik beargumenteer mijn opvatting. Als die zo overduidelijk onjuist is, dan kun je dat toch gewoon weerleggen?quote:Op woensdag 2 april 2025 10:01 schreef over_hedge het volgende:
[..]Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
Kom op zeg. Hij overtreed de wet er mee. Niet dat de DoJ ooit musk zal aanpakken. Hij weet het zelf ook wel. Daarom verwijderde hij snel zijn tweet.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waar vind jij het wel antidemocratisch dan? Ik beargumenteer mijn opvatting. Als die zo overduidelijk onjuist is, dan kun je dat toch gewoon weerleggen?
Een democratisch besluit om de democratie op te heffen. Ja lastige. Ik zou het dan houden op een ruimer begrip: Een democratisch gekozen partij met antidemocratische standpunten. En aangezien de meeste partijen worden beoordeeld op de inhoud in plaats van de wijze waarop zij verkozen zijn zou ik dan zelf toch wel kunnen stellen dat de stelling dat de AfD ondemocratisch is, voor een deel wel valt te verdedigen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:26 schreef VEM2012 het volgende:
Dat is natuurlijk ook een beetje het filosofische probleem van democratie. Als >50% van de bevolking wil stemmen op partijen die het stemrecht voor eenieder af willen schaffen en terug willen naar een monarchie (ik noem maar even iets zeer onwaarschijnlijks), is het dan democratisch om dat toe te staan, of is het democratisch om dat onmogelijk te maken en zo de democratie te beschermen. Ik denk toch echt optie 1. Maar daar kun je anders over denken.
Amerikaanse verkiezingen zijn wel heel anders dan Europese verkiezingen. In Amerika gaat het er echt om wie de meeste mensen naar de stembus trekt, niet om de zwevende kiezer te overtuigen anders te stemmen. Of die omgekochte mensen ook daadwerkelijk het goede bolletje aanvinken is altijd de vraag maar daar kun je met enige zekerheid toch wel van uit gaan.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:32 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Kom op zeg. Hij overtreed de wet er mee. Niet dat de DoJ ooit musk zal aanpakken. Hij weet het zelf ook wel. Daarom verwijderde hij snel zijn tweet.
Maar hij is letterlijk mensen aan het omkopen om op trump zijn mannetje te gaan stemmen. En je verweer is: Ja maar je weet toch niet op wie ze echt gaan stemmen@!! Kom op zeg.
Oh en de random winnaar was ook niet zo random.
Het is gewoon letterlijk stemmen proberen te kopen.
Niet geholpen trouwens want ze hebben verloren![]()
Snap echt niet hoe je zo ver in iemand zijn reet kan kruipen dat je maar alles gaat goed praten wat ze doen.
Morgen vallen ze Groenland binnen en dan vinden zijn fans nog wel een manier om het goed te praten
In Duitsland is de definitie optie 2. Met hun geschiedenis niet ondenkbaar.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar deze definitie van democratie houdt dus in dat een bepaald aantal zaken (die heel ruim omschreven staan hier) niet meer ter discussie mogen staan.
Dat is natuurlijk ook een beetje het filosofische probleem van democratie. Als >50% van de bevolking wil stemmen op partijen die het stemrecht voor eenieder af willen schaffen en terug willen naar een monarchie (ik noem maar even iets zeer onwaarschijnlijks), is het dan democratisch om dat toe te staan, of is het democratisch om dat onmogelijk te maken en zo de democratie te beschermen. Ik denk toch echt optie 1. Maar daar kun je anders over denken.
Maar je verdedigt het hier wel, dat Musk de AfD openlijk ondersteunt. Dan lijkt het me wel relevant om te weten dat je met een partij te maken hebt, waarvan de leden aan naziverheerlijking doen, oproepen tot geweld, de Zuid-Afrikaanse apartheid verheerlijken, praten over mensen "entsorgen", pedofilie goedpraten, gevangenisstraffen voor homoseksuelen propageren, Buchenwald weer willen openen, en zeggen dat met zoveel buitenlanders een holocaust weer de moeite waard zou zijn...quote:Verder heb ik het partijprogramma van de AfD niet gelezen, de partij interesseert mij hoegenaamd niets. Ik wens dus noch de AfD te verdedigen, noch hen te veroordelen. Wat ik weet is wat er de afgelopen jaren over hen is geschreven en dat beeld is toch vooral een PVV+.
quote:„Hitler und die Nazis sind nur ein Vogelschiss in über 1000 Jahren erfolgreicher deutscher Geschichte.“
Alexander Gauland, AfD-Ehrenvorsitzender in einer Rede am 2. Juni 2018 auf dem Bundesparteitag der JA in Seebach. Am 26. April 2023 wurde die JA durch das Bundesamt für Verfassungsschutz als „gesichert rechtsextremistisch“ eingestuft.
quote:„Was ist Nationalstolz? Wenn die Drecksack-Antifa-Kinder bekiffter Eltern links und rechts eine Derartige verpasst kriegen, dass ihnen Hören und Sehen vergeht. Wenn sie in den Dreck geworfen werden und auf sie gespuckt wird. Wenn man ihnen droht, dass sie das nächste Mal nicht mehr nur AUF der Erde liegen werden. DAS ist Nationalstolz!“
Egbert Ermer, Ex-Chef des AfD-Kreisverbands Sächsische Schweiz/Osterzgebirge, im Januar 2018 in seiner Rede in Pirna.
quote:„Wir sollten eine SA gründen und aufräumen.“
Andreas Geithe, Ex-Mitglied der rechtsterroristischen „Nationalen Front“ und Bürgerdeputierter der AfD im Berliner BVV-Ausschuss für Soziales, Senior*innen, Arbeit und Wirtschaft, am 18. September 2017 auf Twitter.
quote:«Ich wünsche mir so sehr einen Bürgerkrieg und Millionen Tote. Frauen, Kinder. Mir egal. (…) Es wäre so schön. Ich will auf Leichen pissen und auf Gräbern tanzen. SIEG HEIL!»
Marcel Grauf, ehemaliger wissenschaftlicher Mitarbeiter zweier baden-württembergischer AfD-Landtagsabgeordneter.
quote:«Das grosse Problem ist, dass man Hitler als das absolut Böse darstellt.»
Björn Höcke, AfD-Fraktionsvorsitzender im Thüringer Landtag.
quote:«Wir müssen die Grenzen dichtmachen und dann die grausamen Bilder aushalten.»
Alexander Gauland, Gründungsmitglied der AfD und Ehrenvorsitzender.
quote:«Solche Menschen müssen wir selbstverständlich entsorgen.»
Petr Bystron, Mitglied des EU-Parlaments, laufende Ermittlung wegen Bestechlichkeit.
quote:«Das Problem an Fasching ist, dass du nicht sagen kannst, ob sie 14 oder 18 ist. Wenn du dann Pech hast, kommste an die 18-Jährige.»
Johannes Biesel, zweiter Vorsitzender der Saarländer Jungen Alternative (JA) und AfD-Parteimitglied.
quote:«Eine Vergewaltigung findet nicht unabhängig von sexuellen Reizen statt, und die seien hier gesetzt worden. Der Mensch ist nicht immer Herr seiner Triebe.»
Dubravko Mandic, ehemaliger AfD-Stadtrat in Freiburg im Breisgau, inzwischen nicht mehr AfD-Parteimitglied.
quote:«Dem Flüchtling ist doch egal, an welcher Grenze, an der griechischen oder deutschen, er stirbt.»
Günter Lenhardt, AfD-Kreisvorsitzender.
quote:Dass sie generell eher zu untermenschlichem Verhalten neigen, liegt schon an der Rasse.»
Marcel Grauf, AfD-Mitglied.
quote:«Das sollten wir in Deutschland auch machen!»
Andreas Gehlmann (ehemaliger AfD-Landtagsabgeordneter in Sachsen-Anhalt) zum Thema Gefängnisstrafen für Homosexualität.
quote:«Ich habe jetzt eine Vision: Wenn es hier in Deutschland gut läuft, werden wir am Ende so eine Art Apartheidstaat haben wie damals in Südafrika, wo die Weissen den Rest einfach nur irgendwie in Schach halten.»
Holger Arppe, Landtagsabgeordneter in Mecklen-Vorpommern, ehemals in der AfD-Fraktion.
quote:«Immerhin haben wir jetzt so viele Ausländer im Land, dass sich ein Holocaust mal wieder lohnen würde.»
Marcel Grauf, ehemaliges NPD-Mitglied.
https://toleranz-und-demokratie.de/afd-zitate-und-sprueche/quote:«Abschiebung der Antifa nach Buchenwald (KZ). Arbeit statt Linksterror.»
Mirko Welsch, ehemaliger Kreistagsabgeordneter für die AfD.
Hoe kom je erbij dat hij de wet overtreedt?quote:Op woensdag 2 april 2025 10:32 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Kom op zeg. Hij overtreed de wet er mee. Niet dat de DoJ ooit musk zal aanpakken. Hij weet het zelf ook wel. Daarom verwijderde hij snel zijn tweet.
Maar hij is letterlijk mensen aan het omkopen om op trump zijn mannetje te gaan stemmen. En je verweer is: Ja maar je weet toch niet op wie ze echt gaan stemmen@!! Kom op zeg.
Oh en de random winnaar was ook niet zo random.
Het is gewoon letterlijk stemmen proberen te kopen.
Niet geholpen trouwens want ze hebben verloren![]()
Snap echt niet hoe je zo ver in iemand zijn reet kan kruipen dat je maar alles gaat goed praten wat ze doen.
Morgen vallen ze Groenland binnen en dan vinden zijn fans nog wel een manier om het goed te praten
O, dat Musk mensen tegen de haren instrijkt zie ik ook wel.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Een democratisch besluit om de democratie op te heffen. Ja lastige. Ik zou het dan houden op een ruimer begrip: Een democratisch gekozen partij met antidemocratische standpunten. En aangezien de meeste partijen worden beoordeeld op de inhoud in plaats van de wijze waarop zij verkozen zijn zou ik dan zelf toch wel kunnen stellen dat de stelling dat de AfD ondemocratisch is, voor een deel wel valt te verdedigen.
Maar ik denk dat het allemaal een beetje bliksemafleiders zijn. Trump, Musk en heel dat gevolg hebben bepaalde ideëen bij Europa en die staan wel een beetje haaks op hoe we tot 2025 met onze Amerikaanse bondgenoten om gingen. Of dat goed of slecht is en hoe dat uit gaat pakken zal allemaal nog maar moeten blijken.
Maar even heel plat bekeken kan ik de Europeanen wel begrijpen die een antipathie hebben voor Musk en zijn vreemde uitlatingen.
Optie 2 blijf ik de verkeerde optie vinden. Maar nogmaals: kun je anders over denken.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:55 schreef knoopie het volgende:
[..]
In Duitsland is de definitie optie 2. Met hun geschiedenis niet ondenkbaar.
[..]
Maar je verdedigt het hier wel, dat Musk de AfD openlijk ondersteunt. Dan lijkt het me wel relevant om te weten dat je met een partij te maken hebt, waarvan de leden aan naziverheerlijking doen, oproepen tot geweld, de Zuid-Afrikaanse apartheid verheerlijken, praten over mensen "entsorgen", pedofilie goedpraten, gevangenisstraffen voor homoseksuelen propageren, Buchenwald weer willen openen, en zeggen dat met zoveel buitenlanders een holocaust weer de moeite waard zou zijn...
Nu weet je wat voor een partij de AfD is, en heb je genoeg informatie om een mening te vormen.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
https://toleranz-und-demokratie.de/afd-zitate-und-sprueche/
https://www.watson.ch/int(...)e-sprechen-fuer-sich
Dan wordt er op democratische wijze antidemocratisch gekozen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Een democratisch besluit om de democratie op te heffen. Ja lastige. Ik zou het dan houden op een ruimer begrip: Een democratisch gekozen partij met antidemocratische standpunten. En aangezien de meeste partijen worden beoordeeld op de inhoud in plaats van de wijze waarop zij verkozen zijn zou ik dan zelf toch wel kunnen stellen dat de stelling dat de AfD ondemocratisch is, voor een deel wel valt te verdedigen.
Maar ik denk dat het allemaal een beetje bliksemafleiders zijn. Trump, Musk en heel dat gevolg hebben bepaalde ideëen bij Europa en die staan wel een beetje haaks op hoe we tot 2025 met onze Amerikaanse bondgenoten om gingen. Of dat goed of slecht is en hoe dat uit gaat pakken zal allemaal nog maar moeten blijken.
Maar even heel plat bekeken kan ik de Europeanen wel begrijpen die een antipathie hebben voor Musk en zijn vreemde uitlatingen.
Mijn standpunt is dat het goed is dat die mogelijkheid er is. Niet dat daarvoor gekozen wordt.quote:Op woensdag 2 april 2025 12:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan wordt er op democratische wijze antidemocratisch gekozen.
Een verbetering lijkt?quote:Op woensdag 2 april 2025 15:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mijn standpunt is dat het goed is dat die mogelijkheid er is. Niet dat daarvoor gekozen wordt.
Maar ik denk ook niet dat het ooit zover zal komen. En als dat zo is, dan moet je je als democratische partijen ook eens af gaan vragen wat je hebt gedaan om ervoor te zorgen dat een niet democratisch systeem een verbetering lijkt op wat jij ervan hebt gemaakt.
Anders gezegd: heb gewoon vertrouwen in de keuze van de kiezer.
Tja, dan laat je je eigen haat spreken.quote:Op woensdag 2 april 2025 15:51 schreef epicbeardman het volgende:
Als Elon Musk zo veel linkse mensen en democraten pislink maakt doet hij vast wel wat goed, dat is al genoeg om lon te waarderen.
Ik neem aan dat mensen die stemmen op een partij die de democratie wil afschaffen denken dat het beter is. Dat is het niet (vind ik), dus lijkt het beter.quote:Op woensdag 2 april 2025 16:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een verbetering lijkt?
Hoezo?
Verder zien we in de VS dat het niet handig is om blind te vertrouwen op de kiezer.
En als we toch de vergelijking maken met Duitsland een kleine 100 jaar geleden: toen dachten ze ook te kunnen vertrouwen op de democratie en de kiezer, en als de nieuwe machthebbers het te bont maken worden ze bij de volgende verkiezingen wel weggestemd.
Dat pakte toch anders uit.
Niet dat ik verwacht dat de VS die kant volledig uit gaat, maar we zien wel dat de huidige machthebbers weinig respect hebben voor de constitutie. De grenzen worden continu opgezocht, overschreden en vervolgens weer opnieuw.
Mensen worden zonder enig proces op basis van hun uiterlijk of afkomst afgevoerd naar concentratiekampen in het buitenland.
Zonder verder vooruitzicht.
Je hebt nu eenmaal mensen die een voorkeur hebben voor een dictatuur.quote:Op woensdag 2 april 2025 16:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat mensen die stemmen op een partij die de democratie wil afschaffen denken dat het beter is. Dat is het niet (vind ik), dus lijkt het beter.
Democratie wil niet zeggen dat iedereen de juiste keuze maakt.quote:En als jij meent dat de keuze van de kiezer 'fout' is geweest in de VS, dan ben je toch niet een echte democraat.
Ik vind 1,5% niet 'veel meer'.quote:Je kan hoogstens zeggen dat jij anders gekozen zou hebben. Maar nog steeds staan er veel meer Amerikanen achter Trump dan achter de Dems. Wat natuurlijk iets zegt over hoe ver die van het padje geraakt zijn.
Wat er nu in de VS gebeurt was ook niet mogelijk werd gezegd.quote:Wat in Nazi Duitsland is gebeurd kan in ons huidige systeem niet en ook niet in het systeem van de VS, al is de VS door het tweepartijenstelsel wel minder robuust.
Het uitzetten van mensen zonder due process vind ik uiteraard ook bizar. De term concentratiekampen in dezen vind ik dan weer een misslag, waarmee je iets wat al erg genoeg is een draai naar het idiote geeft. Beter doe je dat niet, want daarmee geef je de ander een stok om mee te slaan. En Trump cs moet gewoon op dit soort punten terug in zijn hok.
Ik snap dat eigenlijk niet zo goed, wat je daar persoonlijk aan hebt om iemand anders pislink te maken. Het own the libs heb ik ook nooit verstaan.quote:Op woensdag 2 april 2025 15:51 schreef epicbeardman het volgende:
Als Elon Musk zo veel linkse mensen en democraten pislink maakt doet hij vast wel wat goed, dat is al genoeg om lon te waarderen.
Puur kleingeestig leedvermaak. Tribalisme voor de burgermans.quote:Op woensdag 2 april 2025 17:34 schreef BBach het volgende:
[..]
Ik snap dat eigenlijk niet zo goed, wat je daar persoonlijk aan hebt om iemand anders pislink te maken. Het own the libs heb ik ook nooit verstaan.
Net als ik niet versta dat blue collar mensen stemmen voor miljardairs terwijl die in geen geval uitkijken voor de belangen van die eersten.
Ik neem er zelf niet echt genoegen in dat iemand die een andere mening is toegedaan, daar onder lijdt.
Zal iets links van mezelf zijn.
Hij gaat niet heel project2025 implementeren.quote:Op woensdag 2 april 2025 16:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je hebt nu eenmaal mensen die een voorkeur hebben voor een dictatuur.
Daarnaast verbloemen partijen vaak hun ware aard.
Dat zie je bijvoorbeeld bij Trump.
Die distantieerde zich fel van project 2025, en vervolgens wordt die volledig geïmplementeerd.
[..]
Democratie wil niet zeggen dat iedereen de juiste keuze maakt.
[..]
Ik vind 1,5% niet 'veel meer'.
[..]
Wat er nu in de VS gebeurt was ook niet mogelijk werd gezegd.
En ondertussen komen ze er gewoon mee weg.
Polls zeggen niets he.quote:Op woensdag 2 april 2025 17:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij gaat niet heel project2025 implementeren.
Er is geen 'juiste' keuze. Zoiets als vragen of iemand vlees of vis wil eten en dan na de keuze zeggen 'fout'...
Approval rating Trump: 43-50% (afhankelijk van de poll).
Approval rating Dems: 27%.
Trump scoort dus bijna 2x zo goed.
Bij de Cybertruck wèl.quote:Op woensdag 2 april 2025 17:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Klopt het dat delen van zo’n Tesla geplakt zijn? Vooral aan de buitenkant?
Waar heb je dat gepost?quote:Op woensdag 2 april 2025 17:59 schreef BEFEM het volgende:
Hele discussies hier over van alles en nog wat maar als er eindelijk echte harde cijfers worden gepubliceerd zegt niemand er wat over.
Vooral aluminium en knutsellijm die dingen idd.quote:Op woensdag 2 april 2025 17:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Klopt het dat delen van zo’n Tesla geplakt zijn? Vooral aan de buitenkant?
Dat is ook geen aanbeveling.quote:Op woensdag 2 april 2025 18:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bij de Cybertruck wèl.
Die worden massaal terug geroepen omdat de lijm kan loslaten, waardoor tijdens het rijden platen van de auto af vallen.
Mooi. Als George Soros mensen openlijk gaat betalen om links te stemmen kun je er niks meer op tegen hebben.quote:Op woensdag 2 april 2025 15:51 schreef epicbeardman het volgende:
Als Elon Musk zo veel linkse mensen en democraten pislink maakt doet hij vast wel wat goed, dat is al genoeg om lon te waarderen.
Klopt, net als bij andere automerken.quote:Op woensdag 2 april 2025 17:57 schreef Boca_Raton het volgende:
Klopt het dat delen van zo’n Tesla geplakt zijn? Vooral aan de buitenkant?
Worden die ook massaal teruggeroepen?quote:Op woensdag 2 april 2025 18:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
Klopt, net als bij andere automerken.
quote:het eerste kwartaal 336.681 exemplaren afgeleverd, veel minder dan in de laatste drie maanden van 2024. Dit maakte de Amerikaanse fabrikant van elektrische auto's woensdagmiddag bekend.
Daarvan waren er 323.800 van de modellen 3 en Y.
Dat was veel minder dan de 380.000 voertuigen waarop de markt rekende. En die verwachting lag al circa 100.000 lager dan enkele maanden geleden. Overigens liepen de verwachtingen voor het eerste kwartaal flink uiteen.
Verder produceerde Tesla in het eerste kwartaal 362.615 auto's, waarvan 345.454 van de modellen 3 en Y.
Tesla meldde verder dat het in de eerste drie maanden van 2025 voor 10,4 Gwh aan energieopslagproducten inzette. Dat was 31,4 Gwh in heel 2024.
In het vierde kwartaal van 2024 ging het om de productie van 459.445 exemplaren en werden er 495.570 Tesla's afgeleverd. En in het eerste kwartaal van vorig jaar was er een productie van ruim 433.000 voertuigen en werden er bijna 387.000 afgeleverd.
Dat de cijfers afgelopen kwartaal op een sterke daling zouden wijzen, verraste niet. Zo bleek eerder deze week al dat de verkoop van Tesla in Europa fors was gedaald in het eerste kwartaal. Brancheorganisatie ACEA meldde bijvoorbeeld een verkoopdaling van 47 procent in februari.
Op 22 april nabeurs komt Tesla met de cijfers over het eerste kwartaal.
Nee, hoezo?quote:Op woensdag 2 april 2025 18:47 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Worden die ook massaal teruggeroepen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |