NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Andersom, de jongste eerstquote:Op donderdag 27 maart 2025 13:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh ja? Vroeger mocht je als jongste in het gezin ééns per week in de wastobbe met lauwwarm water waar al je oudere broers al in hadden zitten pissen. Nu kan ik elke dag warm douchen. Wat is beter?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Want je bent zelf een willoze, machteloze actor daarin? Denk je dat Chinezen ook maar één cent geholpen zijn? Of Molukkers die in een wijk zijn gepropt? Toch veroorzaken hun kinderen nul problemen, doen ze het goed op school en spreken ze accentloos Nederlands.quote:Op donderdag 27 maart 2025 10:04 schreef recursief het volgende:
[..]
Hoe ver wil je teruggaan?. Ik ben opgegroeid niet zo ver van een Turkse wijk in Noord Holland. Daar woonden laagopgeleide en laagbetaalde gastarbeiders die door een kabinet van VVD en de voorlopers van het CDA naar Nederland waren gehaald, en hun gezinnen. Om deze mensen te huisvesten werden hele wijken gebouwd waar ze bij elkaar werden gezet. En vervolgens gingen mensen klagen dat deze Turken zich niet aan de Nederlandse cultuur aanpasten. Gek he?
Rarara wat ontbreekt er bij die groepen?
Maar zolang Groen links en D66 ze allemaal zielig vinden zal t niet veranderen , en blijven we ze opsluiten in hotels en cruisschepen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2025 16:23:10 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2025 16:23:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuurlijk ben je daar niet van overtuigd. Je zegt zelf dat je je in een linkse academische bubbel bevindt en waarschijnlijk woon je in een soortgelijke wijk.quote:Op donderdag 27 maart 2025 11:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik ben er niet van overtuigd dat er sprake is van de islamisering van Nederland. Als dat wel zo is, dan dat zou ik zorgwekkend en onwenselijk vinden.
Kijk, wat mensen geloven moeten ze lekker zelf weten zolang ze anderen dat niet opdringen of daarmee lastigvallen. Helaas blijkt juist daar de schoen te knellen voor een deel van de gelovigen. En of dat nou moslims, christenen, of spaghettiërs zijn is me om het even.
Nederland hoeft helemaal geen buitenlanders toe te laten. Wie zich niet in Nederland bevindt geniet art 1 van de grondwet helemaal niet.quote:
[..]
Goh, duurde niet lang:
[..]
Iemand die beargumenteert dat we aan de deur moeten gaan selecteren op basis van godsdienst.
En hoewel de Nederlandse wet er hartstikke duidelijk over is dat dat ongeoorloofde discriminatie is, zal jij of iemand anders nu wel weer beargumenteren dat selecteren op basis van godsdienst heus geen discriminatie is, want blabla relevant selectiecriterium blabla godsdienst is een keuze. Ik ken het riedeltje inmiddels al wel, dus alsjeblieft, doe geen moeite.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het bekende "het ligt aan het Westen" verhaal. Andere groepen hebben eenzelfde behandeling meegemaakt maar de Marokkaanse gemeenschap heeft het voorzichzelf verpest. Waarom worden zij niet als Nederlanders gezien? Want dat de familie je meteen verbant / vermoordt als je het waagt zonder een hoofddoek te willen lopen of met een Nederlander of een donker persoon thuis te komen is normaal? Dat je wordt vermoord als je "te Westers" bent?quote:
[..]
Als je derde generatie bent en steenvast meekrijgt dat je geen NLse jongere bent, word je dan extra onvankelijk?
Waarom doen Chinezen, Molukkers, Indonesiërs, Iranezen, Joegoslaven en in mindere mate Surinamers en Turken het wel veel beter dan? Maar nee hoor, cultuur speelt geen rol.
[ Bericht 6% gewijzigd door Richestorags op 27-03-2025 14:10:33 ]
De islam is simpelweg niet verenigbaar met westerse normen en waarden. Dat is iets wat de progressiefjes maar hardnekkig blijven ontkennen.
Ligt er geheel aan hoe je je gedraagt. Als jij je gedraagt als een allochtoon met je accentje, gedrag, middeleeuwse gebruiken en blik op anders dan jij volk, dan ben je gewoon een allochtoon ja.quote:
[..]
Als je derde generatie bent en steenvast meekrijgt dat je geen NLse jongere bent, word je dan extra onvankelijk?
Doe je gewoon mee, dan wordt je vanzelf wel geaccepteerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met Islam is de vrijheid geheel éénzijdig. Winston Churchill had dit al door. We zien dit nog steeds anno 2025. Sinds wanneer maken moslims zich druk om iets anders dan moslimrechten? Bijvoorbeeld homoemancipatie, antisemitisme, genocides op Koerden en Yazidi, onderdrukking van minderheden?quote:Op donderdag 27 maart 2025 11:50 schreef probeer het volgende:
Oehh, dolletjes, het dagelijkse maak-discriminerende-implicaties en huil over de islam topic!
Blijkbaar is vrijheid van godsdienst toch niet een van die dingen die Nederland Nederland maakt.
Welke moslim goede doelen geven aan zaken die niks met de gemeenschap te maken hebben? Welke Islamitische landen doen aan ontwikkelingshulp in Zimbabwe? Of doen onderzoek naar stammen in de Amazone? Hoeveel Nobelprijswinnaars komen er uit Islamitische landen?
Mensenrechten in Islamitische landen zijn abominabel, waar er moslims zijn en ze in aantallen toenemen komen er standaard problemen en de doctrine botst fundamenteel met Westerse waarden. Het allerergste is dat we niet-Islamitische apologeten zoals jij in ons midden hebben die standaard in de bres springen voor dat walgelijke geloof.
Als je dat telkens te horen krijgt moet je minder naar je ouders luisteren.quote:
[..]
Als je derde generatie bent en steevast meekrijgt dat je geen NLse jongere bent, word je dan extra onvankelijk?
Ja, dat is natuurlijk een lastige vraag.quote:
[..]
Wat moet er gebeuren (qua inhoud en qua cijfers) voordat jij iets herkent als islamisering. Oprechte vraag. Want ik heb het gevoel dat hier misschien de blinde vlek zit.
Ik zou zeggen: daar is sprake van wanneer er aanzienlijke culturele en maatschappelijke veranderingen plaatsvinden of wanneer religie een politieke machtsfactor wordt (en daarmee geassocieerd een vertroebeling in de scheiding tussen kerk/moskee/spaghettipan en staat). Wanneer culturele normen en waarden onder druk staan en/of vervangen worden door religieuze normen en waarden. Denk aan gelijkwaardigheid van geslachten, godsdienstvrijheid, de positie van minderheden, vrijheid van meningsuiting, ...
Vaker 'geconfronteerd' worden met hoofddoekjes op straat of mensen die niet-christelijke feestdagen vieren vind ik dan weer geen issue.
Zie bovenstaand. Ik denk dat je onderscheid moet maken tussen 'meer moslims' en 'meer Islamisering'. Dat is niet hetzelfde, maar ik ben het wel met je eens dat je ervoor moet zorgen dat het eerste niet voor het tweede zorgt.quote:Op donderdag 27 maart 2025 11:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Okee, prima antwoord.
En over er sprake is van Islamisering hangt natuurlijk af van de definitie die je gebruikt. De Islam zal de komende decennia in ieder geval flink blijven groeien in Nederland. Als je nu bijvoorbeeld al ziet dat onder scholieren tussen de 15 en 18 jaar, de Islam de populairste religie is en 15% moslim is (bron). Dan zal dit voor de jongere generaties nog wel (flink) hoger liggen.
Dan kom je dus op een gegeven moment met een samenleving te zitten die 25% Islamitisch is. En wetende dat jonge moslims ook steeds religieuzer zijn (bron & bron), gaat dat op een gegeven moment echt invloed hebben op de samenleving.
Dat zal eerst via 'kleine' dingen zijn, zoals misschien de erkenning van Islamitische feestdagen als de officiële feestdagen van Nederland. Maar daarna kan het een grotere invloed gaan hebben.
Huilen dan.
Ik heb in Utrecht in de Kanaalstraat gewoond, nota bene boven een Turkse bakker, en op verschillende plekken in Amsterdam Nieuw-West.quote:
[..]
Natuurlijk ben je daar niet van overtuigd. Je zegt zelf dat je je in een linkse academische bubbel bevindt en waarschijnlijk woon je in een soortgelijke wijk.
Huilen dan.
Het boeit mij echt helemaal niet waar iemand in gelooft, wel of geen god, dus ik maak me daar geen zorgen over zolang mensen zich netjes gedragen en respect hebben voor elkaar. Maar een ieder die zich misdraagt, om welke reden dan ook, die moet gestraft worden en niet de hele gemeenschap. Het probleem zit em in de straatjongeren, andrew tate aanhangers, conservatieve en agressieve religieuzen , die groep moet je benoemen om het probleemquote:
[..]
Okee, prima antwoord.
En over er sprake is van Islamisering hangt natuurlijk af van de definitie die je gebruikt. De Islam zal de komende decennia in ieder geval flink blijven groeien in Nederland. Als je nu bijvoorbeeld al ziet dat onder scholieren tussen de 15 en 18 jaar, de Islam de populairste religie is en 15% moslim is (bron). Dan zal dit voor de jongere generaties nog wel (flink) hoger liggen.
Dan kom je dus op een gegeven moment met een samenleving te zitten die 25% Islamitisch is. En wetende dat jonge moslims ook steeds religieuzer zijn (bron & bron), gaat dat op een gegeven moment echt invloed hebben op de samenleving.
Dat zal eerst via 'kleine' dingen zijn, zoals misschien de erkenning van Islamitische feestdagen als de officiële feestdagen van Nederland. Maar daarna kan het een grotere invloed gaan hebben.
effectief aan te pakken, want dat is de groep waar je last van hebt en niet de grote groep moslims die als een goed mens leeft.
Dan heb je zelf kunnen zien dat als die mores de overhand krijgen het er niet lekkerder aan toegaat in dit land. Neem alleen al hoe de gemiddelde jongere met verkeersregels omgaat in de Kanaalstraat.quote:
[..]
Ik heb in Utrecht in de Kanaalstraat gewoond, nota bene boven een Turkse bakker, en op verschillende plekken in Amsterdam Nieuw-West.
Overigens is de Kanaalstraat geen goede indicator wat Islamisering betreft: eerder voor straatverloedering.
Langzaam en dan opeens..quote:
[..]
Ja, dat is natuurlijk een lastige vraag.
Ik zou zeggen: daar is sprake van wanneer er aanzienlijke culturele en maatschappelijke veranderingen plaatsvinden of wanneer religie een politieke machtsfactor wordt (en daarmee geassocieerd een vertroebeling in de scheiding tussen kerk/moskee/spaghettipan en staat). Wanneer culturele normen en waarden onder druk staan en/of vervangen worden door religieuze normen en waarden. Denk aan gelijkwaardigheid van geslachten, godsdienstvrijheid, de positie van minderheden, vrijheid van meningsuiting, ...
Vaker 'geconfronteerd' worden met hoofddoekjes op straat of mensen die niet-christelijke feestdagen vieren vind ik dan weer geen issue.
[..]
Zie bovenstaand. Ik denk dat je onderscheid moet maken tussen 'meer moslims' en 'meer Islamisering'. Dat is niet hetzelfde, maar ik ben het wel met je eens dat je ervoor moet zorgen dat het eerste niet voor het tweede zorgt.
Er is nog geen kritieke massa.. lees nog geen, de verislamisering is wel degelijk aan de gang en spreid zich ook binnen Nederland uit.
Zo waren er in de jaren zestig maar 2 moslims op het eiland Texel. Nu zijn het er meer dan 300 en willen ze een eigen plek (moskee).
Door een beetje de geschiedenis te lezen kun je jezelf bewijzen dat het groeiende is en tot op heden niet is afgeremd. Dan kun je ook concluderen waar het naar toe gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door achtja op 27-03-2025 14:23:18 (ik heb een brilletje nodig en die editor is slecht) ]
Je kunt gewoon kijken wat er in andere landen is gebeurd.quote:
[..]
Langzaam en dan opeens..
Er is nog geen kritieke massa.. leeg nog geen, de verislamisering is wel degelijk aan de gang en spreid zich ook binnen Nederland uit.
Zo waren er in de jaren zestig maar 2 moslims op het eiland Texel. Nu zijn het er meer dan 300 en willen ze een eigen plek (moskee).
Door een beetje de geschiedenis te lezen kun je jezelf bewijzen dat het groeiende is en tot op heden niet is afgeremd. Dan kun je ook concluderen waar het naar toe gaat.
Landen als Libanon, Egypte etc. Maar ook Islamitische landen waar Islamisme de overhand kreeg zoals Iran, Saudi-Arabië, Afghanistan en in mindere mate Turkije.
Dan nog landen waar er hogere percentages moslims zijn en er veel meer problemen zijn zoals Frankrijk, Engeland en Zweden. Met name Engeland wordt echt een probleemland.
Ik zie juist meer moslims die niet meer naar de moskee gaan en het allemaal niet zo nauw nemen met de leefwijze. Beetje dezelfde ontwikkelung als het christendom. Heb je het over de conservatieve groep dan of mensen die zijn gevlucht?quote:
[..]
Langzaam en dan opeens..
Er is nog geen kritieke massa.. lees nog geen, de verislamisering is wel degelijk aan de gang en spreid zich ook binnen Nederland uit.
Zo waren er in de jaren zestig maar 2 moslims op het eiland Texel. Nu zijn het er meer dan 300 en willen ze een eigen plek (moskee).
Door een beetje de geschiedenis te lezen kun je jezelf bewijzen dat het groeiende is en tot op heden niet is afgeremd. Dan kun je ook concluderen waar het naar toe gaat.
Dat jij ziet dat minder mensen naar de moskee gaan maakt het niet dat ze minder moslim zijn.. in tegendeel als je de onderzoeken leest.quote:
[..]
Ik zie juist meer moslims die niet meer naar de moskee gaan en het allemaal niet zo nauw nemen met de leefwijze. Beetje dezelfde ontwikkelung als het christendom. Heb je het over de conservatieve groep dan of mensen die zijn gevlucht?
Vroeger deden de moslims meer met de Nederlandse samenleving mee: ze vielen minder op. Nu het er meer zijn voelen zij zich thuis en gaan ze zich zoals 'thuis' gedragen, meer conservatisme, meer terug naar de roots maar dan in het nieuwe land: Nederland, ons land wat nu dus hun land is geworden, wij wonen er naast.
Dat klopt. Maar dat had je ook kunnen zeggen over de volksbuurten van weleer die sommigen nu haast als cultureel historisch erfgoed beschrijven. Dus ligt dat aan de Islam, of aan iets anders?quote:Op donderdag 27 maart 2025 14:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dan heb je zelf kunnen zien dat als die mores de overhand krijgen het er niet lekkerder aan toegaat in dit land. Neem alleen al hoe de gemiddelde jongere met verkeersregels omgaat in de Kanaalstraat.
Ook dat klopt. En wederom: wat is het verband tussen straatverloedering en Islamisering, en is het Islam-aspect daarin de factor van belang?quote:Overigens is de Kanaalstraat geen goede indicator wat Islamisering betreft: eerder voor straatverloedering.
Huilen dan.
Ja, dus?quote:
Zo waren er in de jaren zestig maar 2 moslims op het eiland Texel. Nu zijn het er meer dan 300 en willen ze een eigen plek (moskee).
En waar gaat het naartoe?quote:Door een beetje de geschiedenis te lezen kun je jezelf bewijzen dat het groeiende is en tot op heden niet is afgeremd. Dan kun je ook concluderen waar het naar toe gaat.
Huilen dan.
De populatie groeit an sich toch ook gewoon door op Texel? Dit is toch een vrij logische demografische verandering in meer dan een halve eeuw?quote:
[..]
Zo waren er in de jaren zestig maar 2 moslims op het eiland Texel. Nu zijn het er meer dan 300 en willen ze een eigen plek (moskee).
Dit, dus.
Naar een islam politiek, met islam wetten, lang leve de democratie van demografie!quote:
[..]
Ja, dus?
[..]
En waar gaat het naartoe?
Even nadenken mensen, waar ging het volgens Jan Latten nou om?
Nee dat verzin jij weer eens namens anderen.quote:
Dit is allemaal al veelvuldig gezegd, dit is wat er wordt bedoeld met Islamisering en het gevaar van de Islam.
En zoals altijd, zullen @:Hexagon @:Buitendam @:recursief @:Mutant01 weer doen alsof er niks aan de hand is en dit land vol met enge racisten zit.
Geloofsextremisme is een onwenselijk fenomeen. Echter ga je dat dus niet bestrijden door iedereen van een bepaald geloof tot paria te schoppen zoals extreemrechts dat doet. Eerder het tegendeel.
