POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gebruikt de Nederlandse politie niet ook Signal? In Hunted altijd wel iigquote:Op dinsdag 25 maart 2025 09:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daarom mag je ook geen geheimen bespreken via dit soort kanalen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Maak je geen zorgen; wanneer er libs geowned worden komen ze wel weer terug.quote:
Valt me sowieso op dat de users die 8 weken lang bij hoog en laag beweerden dat ze in de VS lekker bezig waren langzaam stil worden.
Huilen dan.
Je mag het gebruiken. Alleen niet voor zaken die onder geheim vallen. Geen probleem om een ziekmelding door te geven.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 09:23 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Gebruikt de Nederlandse politie niet ook Signal? In Hunted altijd wel iig
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2025 09:25:40 ]
Het kan heel goed zijn dat ze het alleen voor dat programma gebruiken hoor, maar volgens mij werd daar informatie over verdachten en dergelijke in Signal gedeeld.quote:
[..]
Je mag het gebruiken. Alleen niet voor zaken die onder geheim vallen. Geen probleem om een ziekmelding door te geven.
Zelfs als dat klopt is het nog een hele stap om oorlogsplannen te delen en dan ook nog met een journalist per ongeluk toegevoegd.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik weet niet meer wie hier een paar weken geleden deze longread van Mike Brock heeft gedeeld maar bedankt. Het maakt goed inzichtelijk hoe men in de VS nou eigenlijk tot deze shitshow is gekomen. Aanrader.
The Plot Against America
The Plot Against America
Spoilers!
Het lijkt me niet de bedoeling. Maar daar zal IB bij de politie iets over moeten zeggen of hebben gezegd. Het hangt van vrij veel factoren af of het mag of niet.quote:
[..]
Het kan heel goed zijn dat ze het alleen voor dat programma gebruiken hoor, maar volgens mij werd daar informatie over verdachten en dergelijke in Signal gedeeld.
Tim Pool zegt dat het een hoax is. Dus dat zal wel de line zijn. Gewoon ontkennen.quote:
Op 
!!!"Die users zeggen ook nog steeds dat 6 Januari een liefdevolle bijeenkomst was.
De term NPC is speciaal voor dat soort users uitgevonden.
On-ge-loof-lijk.
Dat je je als 'nieuwsduider' geroepen voelt om dit soort zaken te bagatelliseren. Mijn journalistieke brein blijft zich verbazen over - met name - de rechtse media in de VS.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vanwaar verbazing? Dat is toch al decennia het geval. Fox is een propaganda kanaal. Voor hen is het tweede natuur om al het nieuws spinnen zodat het publiek de juiste boodschappen mee krijgt.quote:
[ x ]
On-ge-loof-lijk.
Dat je je als 'nieuwsduider' geroepen voelt om dit soort zaken te bagatelliseren. Mijn journalistieke brein blijft zich verbazen over - met name - de rechtse media in de VS.
Onlangs deze van Tegenlicht gezien, die raakt daar ook aan:quote:
Ik weet niet meer wie hier een paar weken geleden deze longread van Mike Brock heeft gedeeld maar bedankt. Het maakt goed inzichtelijk hoe men in de VS nou eigenlijk tot deze shitshow is gekomen. Aanrader.
The Plot Against America
Bekijk deze YouTube-video
What Would Goku Do
Nou, je kunt in ieder geval zeggen dat zelfs Fox er niet onderuit kon komen om toch een soort toe te geven dat zoiets wel enorm fout is. 'I'm sure it won't happen again' is eigenlijk Fox' manier van zeggen 'Dit kan zelfs Fox niet goedpraten'. Dan nog is het vooral lachwekkend en uitermate vreemd hoeveel er wordt gedownplayd, maar het wordt toch een soort van erkend dat het een probleem is.quote:
[ x ]
On-ge-loof-lijk.
Dat je je als 'nieuwsduider' geroepen voelt om dit soort zaken te bagatelliseren. Mijn journalistieke brein blijft zich verbazen over - met name - de rechtse media in de VS.
Verder is deze man al meer dan 6 keer covermodel geweest voor 'Punchable Face Magazine'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dank je, hij staat op de kijklijst.quote:
[..]
Onlangs deze van Tegenlicht gezien, die raakt daar ook aan:
Bekijk deze YouTube-video
Spoilers!
Helemaal prima toch. De ultra rijken willen eigen landjes. Ik zou zeggen we kunnen best regelen dat alle miljardairs op Mars mogen bewijzen dat hun idee werkt.quote:
[..]
Onlangs deze van Tegenlicht gezien, die raakt daar ook aan:
Bekijk deze YouTube-video
Geen gepeupel dat zich organiseert op democratische wijze, alleen als je miljardair bent heb je macht. Lekker hoor.quote:
[..]
Helemaal prima toch. De ultra rijken willen eigen landjes. Ik zou zeggen we kunnen best regelen dat alle miljardairs op Mars mogen bewijzen dat hun idee werkt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat waren dan de lui die vielen over Hillary Clinton's gebruik van een privé-mailadres. Tribalisme kent geen schaamte.quote:
[ x ]
On-ge-loof-lijk.
Dat je je als 'nieuwsduider' geroepen voelt om dit soort zaken te bagatelliseren. Mijn journalistieke brein blijft zich verbazen over - met name - de rechtse media in de VS.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als ze nu naar Mars vertrekken wil ik helpen duwen. Maar ik vrees dat ze eerst alle welvaart hier willen opstrijken en ons met de smeulende resten achterlaten.quote:
[..]
Helemaal prima toch. De ultra rijken willen eigen landjes. Ik zou zeggen we kunnen best regelen dat alle miljardairs op Mars mogen bewijzen dat hun idee werkt.
What Would Goku Do
Het is veelal doorzichtig overdreven ophef om hun publiek wat 56% van de Amerikaanse bevolking is maar boos te houden jegens alles wat niet in hun conservatieve straatje past. Wat allemaal mag door afschaffing van de fairness doctrine door Reagan.quote:
[..]
Dat waren dan de lui die vielen over Hillary Clinton's gebruik van een privé-mailadres. Tribalisme kent geen schaamte.
So tired of winningquote:
Valt me sowieso op dat de users die 8 weken lang bij hoog en laag beweerden dat ze in de VS lekker bezig waren langzaam stil worden.
Maar op een gegeven moment valt de hele shitzooi niet meer te verdedigen.
De huidige regering is absoluut geen goede reclame voor rechts.
De schaamteloosheid ook waarmee de regering loopt te liegen.
John Stewart heeft er een mooie opsomming van gemaakt.
Bekijk deze YouTube-video
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ken je het verhaal van hoe hij zijn huidige vrouw versierd heeft? Dan wil je hem waarschijnlijk nog een paar keer in z'n gezicht slaanquote:
[..]
Verder is deze man al meer dan 6 keer covermodel geweest voor 'Punchable Face Magazine'.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dronken gevoerd?quote:
[..]
Ken je het verhaal van hoe hij zijn huidige vrouw versierd heeft? Dan wil je hem waarschijnlijk nog een paar keer in z'n gezicht slaan
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ontvoerd en net zolang gewaterboard tot ze ja zei?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Oh zeker, natuurlijk en dat lukt ze al heel succesvol de afgelopen 50 jaar. Sinds Reagan en Thatcher is iedereen wijsgemaakt dat als overheden minder voor onze rechten opkomen en meer voor de aller rijksten dat we daar allemaal op vooruitgaan. Maar uiteindelijk onderschatten ze de 99%.quote:
[..]
Als ze nu naar Mars vertrekken wil ik helpen duwen. Maar ik vrees dat ze eerst alle welvaart hier willen opstrijken en ons met de smeulende resten achterlaten.
Natuurlijk we worden in het westen vanaf heel jong geïndoctrineerd dat onze welvaart van de top komt. Dus wat goed is voor de top is goed voor iedereen. Dat we allemaal onze eigen onderneming zijn, gewoon hard werken en je wordt beloond.
Meer en meer wordt duidelijk dat dit idee niet werkt, wij kopen er niks voor als Musk rijker wordt, daarbij kunnen we ook allemaal zien dat hij niet erg goed is in wat dan ook behalve hype verkopen aan dombo's.
De welvaart komt van de onderkant maar de onderkant krijgt tegenwoordig alleen nog maar leugens verkocht. Stem op Trump en de aller rijksten gaan je rijk maken. Stem op VVD en de economie gaat ons rijk maken. Tegelijkertijd verschuift de rechtse politiek alleen maar meer geld en macht naar de top. Genoeg mensen die in zulke simpele leugens trappen omdat ze het systeem niet begrijpen. Maar het wordt ook onhoudbaar om de leugen vol te houden met toch zeker in Europa hoger opgeleide maatschappijen. Wie ziet zo'n signal gebeuren en gelooft nog dat dit de beste mensen zijn voor die functies?
Op
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
quote:
[..]
Genoeg mensen die in zulke simpele leugens trappen omdat ze het systeem niet begrijpen. Maar het wordt ook onhoudbaar om de leugen vol te houden met toch zeker in Europa hoger opgeleide maatschappijen.
Toevallig gevolgd wat er in Nederland aan de macht is?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou ja, aan de macht...die krijgen gewoon niks voor elkaar. Vergeleken met de VS is dat een grote vooruitgangquote:
[..]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Eens, maar niet mijn punt. Mijn punt is dat de zgn. hoger opgeleide samenlevingen in Europa net zo hard in de rechtse leugens trappen.quote:
[..]
Nou ja, aan de macht...die krijgen gewoon niks voor elkaar. Vergeleken met de VS is dat een grote vooruitgang
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja die lui zijn 20 zetels kwijt ofzo. Daarbij ik moet de eerste hoger opgeleide nog tegenkomen die Faber een talentje vindt. De Nederlandse politiek volg ik meer dan de Amerikaanse. Maar de Nederlandse politiek is voornamelijk intertia op dit moment, compleet vastgelopen. We hebben een regering die niets gedaan krijgt, ze zijn het ook op geen onderwerp eens. De oppositie weet ook geen deuk in een pakje boter te slaan, ik bedoel in een werkend systeem zou PvdA/GL wel meer mensen weten te bereiken. Toch zie je ook partijen als PvdD gestaag groeien.quote:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)-pm-says-2025-03-25/
Groenland wordt ook weer met een bezoek 'vereerd'.
Hopelijk krijgen ze er de zeehondenbehandeling. De laffe Deentjes laten zich wel cucken zo.
Groenland wordt ook weer met een bezoek 'vereerd'.
Hopelijk krijgen ze er de zeehondenbehandeling. De laffe Deentjes laten zich wel cucken zo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.nu.nl/buitenl(...)-naar-vs-reizen.htmlquote:Ministerie waarschuwt Nederlanders met X in paspoort die naar VS reizen
Het ministerie van Buitenlandse Zaken waarschuwt reizigers met een X in hun paspoort die naar de Verenigde Staten willen reizen. De VS erkent sinds 20 januari 2025 nog maar twee genders: man en vrouw.
Bij het aanvragen van een visum of reisvergunning moet iedereen het geslacht invullen zoals dat was bij de geboorte. Dit kan dus niet afwijken van man of vrouw. In Nederland kan dat wel met een X.
Het ministerie waarschuwt ook dat een aantal staten wetten heeft ingevoerd "die negatieve gevolgen kunnen hebben voor lhbtqia+ personen". Het ministerie geeft tips om het risico te beperken. Het reisadvies voor het land blijft groen.
De Amerikaanse president Donald Trump leeft op gespannen voet met de lhbtqia+-gemeenschap. Hij ondertekende het decreet voor de erkenning van slechts twee genders op zijn eerste dag als president.
Andere Europese landen waarschuwden al eerder voor de aangescherpte regels. Onder meer Duitsland, Denemarken en Finland attendeerden hun burgers erop dat transgender en non-binaire personen problemen kunnen krijgen bij de Amerikaanse grens.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Rutte gebruikt toch een Nokia.quote:
[..]
We hebben een jaar of 2 geleden gezien dat de Russen deel namen aan een Webex meeting tussen westerse landen over de steun aan Oekraïne.
En was Rutte zijn actieve herinnering niet samen met zijn WhatsAppgeschiedenis verwijderd?
Volgens mij hebben overheden over het algemeen geen speciale chat apps die in eigen beheer worden ontwikkeld.
Al kan ik mij herinneren dat hij ook ergens een Iphone had.
Tulsi Gabbard lijkt mij de uitzondering die best slim is. Zij kon toch best die gasten erop wijzen wie deze persoon is.
Of zijn ze daar in West/Oost Rusland zo corrupt dat ze het credo hanteren "wat niet weet, wat niet deert".
Of zijn ze daar in West/Oost Rusland zo corrupt dat ze het credo hanteren "wat niet weet, wat niet deert".
Ik vrees toch echt dat ze hier op Fok rondlopen hoor.quote:
[..]
Ja die lui zijn 20 zetels kwijt ofzo. Daarbij ik moet de eerste hoger opgeleide nog tegenkomen die Faber een talentje vindt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op FOK! wemelt het ook van de uitkering trekkers/Melkert banenquote:
[..]
Ik vrees toch echt dat ze hier op Fok rondlopen hoor.
Nouja ik heb weinig Fok!ers ooit ontmoet. Wel eens wat lui uit het topic voor drugsgebruikers op een illegaal techno feest. Lachen man, op een feest rondvragen of iemand van fok isquote:
[..]
Ik vrees toch echt dat ze hier op Fok rondlopen hoor.
Maar met een hoop van de radicaal rechtsen schat ik toch niet heel hoog in. Misschien zoals zo'n staatssecretaris die een halve scriptie heeft gekopieerd. Maar misschien is dat een blinde vlek. Ik weet best dat hele slimme mensen hele domme slechte ideeen aanhangen. Tegelijkertijd diskwalificeert dat tot op zekere hoogte ook dat iemand zo slim is.
Kim Jung un vibes bij dit bericht.
Republikeinen in Arkansas willen verbod op kort haar voor meisjes in strijd tegen transgenderpersonen
Sarcastische mode aan.
Maar ze hebben echt het beste voor met het volk en zijn absoluut geen autocratische wannabe dictators..
Republikeinen in Arkansas willen verbod op kort haar voor meisjes in strijd tegen transgenderpersonen
Sarcastische mode aan.
Maar ze hebben echt het beste voor met het volk en zijn absoluut geen autocratische wannabe dictators..
Zag zojuist voor het eerst een Tesla rijden met Audi logo's 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Binnenkort zullen er wel een soort van verregaande kuisheidswetten op de agenda staan. U las het hier voor het eerst.quote:
Kim Jung un vibes bij dit bericht.
Republikeinen in Arkansas willen verbod op kort haar voor meisjes in strijd tegen transgenderpersonen
Sarcastische mode aan.
Maar ze hebben echt het beste voor met het volk en zijn absoluut geen autocratische wannabe dictators..
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lijkt me een prima oplossing. Niet dat ik voor random autos beschadigen ben, maar ik ben ook niet voor rondrijden in je swasticar. Door het merkje aan te passen ben je dat niet meer.quote:
Zag zojuist voor het eerst een Tesla rijden met Audi logo's
Maar volgens sommige types op FOK! zijn de moslims die het libertarisme in het Westen bedreigen.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 14:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Binnenkort zullen er wel een soort van verregaande kuisheidswetten op de agenda staan. U las het hier voor het eerst.
Ik gaf de bestuurder een duimpje omhoogquote:
[..]
Lijkt me een prima oplossing. Niet dat ik voor random autos beschadigen ben, maar ik ben ook niet voor rondrijden in je swasticar. Door het merkje aan te passen ben je dat niet meer.
Dat kon ie waarderen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Er is teveel eensgezindheid in dit topic
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dan zal er binnenkort wel weer iemand met zendingsdrang op hoge poten dit topic komen binnenwandelen.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat is snel afgelopen als de begeleiding op de dagbesteding naar huis gaatquote:
Dan komen de hersengymnastiekers weer massaal online.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Of vliegen.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 15:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dan zal er binnenkort wel weer iemand met zendingsdrang op hoge poten dit topic komen binnenwandelen.
Where law ends, tyrrany begins.
Het is ook nooit goed. Een probleem lijkt me voornamelijk dat het moeilijk is een goede discussie te hebben over het schadelijke effect van totale amateurs aan de macht die constant liegen en geloven in conspiracies. Nouja je kan dus in discussie gaan met mensen waarmee je het niet eens kunt worden over feiten maar al die discussies lopen spaak omdat gezamelijke feiten nogal cruciaal zijn.quote:
Tja dat krijg je ook als de intellectuelen van de conservatieven halve garen als Jordan Peterson, Andrew Tate en Ben Shapiro zijn. Wat mij betreft vrij overduidelijk lui die slim overkomen op domme mensen. Vol vertrouwen bullshit aan de man brengen > argumenten is iets dat voor een hoop mensen geldt.
Ik bedoel welke discussie valt er nou te hebben over deze signal gate met mensen die Hillary's emails vreselijk vonden maar die nu enig probleem ontkennen.
Ik geloof trouwens ook niet dat er zoveel overeenstemming is, als we kijken naar wat mensen denken dat de Democratische partij zou moeten doen dan is daar weinig overeenstemming over.
Meer handmaid's tale vibes.quote:
Kim Jung un vibes bij dit bericht.
Republikeinen in Arkansas willen verbod op kort haar voor meisjes in strijd tegen transgenderpersonen
Sarcastische mode aan.
Maar ze hebben echt het beste voor met het volk en zijn absoluut geen autocratische wannabe dictators..
Persoonlijk begrijp ik het idee dat Amerika zo’n vrij land zou zijn ook nooit zo goed. Ja de vrijheid om anderen uit te buiten, op te lichten of straffeloos te bedreigen is een stuk groter, maar verder? Bekrompen, kleinburgerlijk en stompzinnig. Dat geeft veel beter de echte realiteit van de VS weer. En ja dat maakt trump dan wel weer logisch.
Eeuwig zonde dat dat subforum weg is. RIP Bob ook trouwens. Ik weet wel wat ik gevaarlijker vind voor de samenleving, de huidige staat van de frontpage of keuvelen over research chemicals.quote:
[..]
Nouja ik heb weinig Fok!ers ooit ontmoet. Wel eens wat lui uit het topic voor drugsgebruikers op een illegaal techno feest. Lachen man, op een feest rondvragen of iemand van fok is
Maar met een hoop van de radicaal rechtsen schat ik toch niet heel hoog in. Misschien zoals zo'n staatssecretaris die een halve scriptie heeft gekopieerd. Maar misschien is dat een blinde vlek. Ik weet best dat hele slimme mensen hele domme slechte ideeen aanhangen. Tegelijkertijd diskwalificeert dat tot op zekere hoogte ook dat iemand zo slim is.
Ontopic: Wanneer voelt het leger zich geroepen een president af te zetten als zijn regering de reet afveegt met gerechtelijke uitspraken? Of moet zoiets vanuit een burgeroorlog komen?
What Would Goku Do
quote:
Kim Jung un vibes bij dit bericht.
Republikeinen in Arkansas willen verbod op kort haar voor meisjes in strijd tegen transgenderpersonen
Sarcastische mode aan.
Maar ze hebben echt het beste voor met het volk en zijn absoluut geen autocratische wannabe dictators..
Achter de tralies met die gasten!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
offtopic: Dat komt vooral omdat Timmermans een behoorlijke irritatiefactor heeft. Die man is uitermate vol passie, heeft enorm veel ervaring in het internationale wereldje en je ziet gewoon dat hij daadwerkelijk een visie heeft op de leefbaarheid van Nederland en de wereld op lange termijn. Maar het zit allemaal verpakt in Timmermans. Met zijn maniertje en zijn automatische 1-0 achterstand vanwege de eindeloze haat van rechts op deze man (versterkt door de telegraafs en de geenstijls van deze wereld). En dat kost gewoon veel stemmen. Stel dat Rutte GL/PvdA had geleid met al zijn charisma en spreekvermogen. Ze hadden met een landslide gewonnen. Daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Ja die lui zijn 20 zetels kwijt ofzo. Daarbij ik moet de eerste hoger opgeleide nog tegenkomen die Faber een talentje vindt. De Nederlandse politiek volg ik meer dan de Amerikaanse. Maar de Nederlandse politiek is voornamelijk intertia op dit moment, compleet vastgelopen. We hebben een regering die niets gedaan krijgt, ze zijn het ook op geen onderwerp eens. De oppositie weet ook geen deuk in een pakje boter te slaan, ik bedoel in een werkend systeem zou PvdA/GL wel meer mensen weten te bereiken. Toch zie je ook partijen als PvdD gestaag groeien.
beter een knipoog dan een blauw oog
