NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-in-propaganda
Landen als Noorwegen worden extreem positief gezien door buitenaf. Die zullen vast nog meer hebben uitgegeven aan propaganda!
Je overheidsbudget voor propaganda met 2000% verhogen. het blijft een extreem religieus en extreem conservatief land waar zelfs interraciaal huwelijk heel moeilijk te verwezenlijken is.
Het echte nieuws zou de publieke opinie immers negatief beïnvloeden.quote:Israël wil publieke opinie veranderen en steekt tientallen miljoenen extra in propaganda
De Israëlische regering wil dit jaar 150 miljoen dollar (ruim 137 miljoen euro) extra besteden aan propaganda, ofwel hasbara. Daarmee is het totaalbedrag dat aan dit doel wordt besteed dit jaar ruim twintig keer zo groot als in voorgaande jaren, meldt The Times of Israel. Door de oorlog in Gaza heeft Israël een behoorlijk imagoprobleem en de publieke steun aan het land neemt drastisch af.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken ontvangt de miljoenen zodra de Israëlische regering de staatsbegroting eind deze maand goedkeurt.
Uitleggen
Hasbara betekent uitleggen in het Hebreeuws, vertelt de Israëlisch-Nederlandse Hilla Dayan, politiek socioloog aan het Amsterdam University College (AUC). Het hasbara-programma wordt uitgevoerd door zowel de Israëlische overheid als pro-Israëlische organisaties en individuen en het wordt onder meer ingezet als het gaat om de bombardementen op Gaza. "De boodschap is altijd hetzelfde: Israël verdedigt zichzelf."
Hasbara is zo oud als Israël zelf, zegt Fabio Cristiano, onderzoeker aan de Universiteit Utrecht. Hij is gespecialiseerd in cyberconflict en desinformatie en doet al vijftien jaar onderzoek naar het Israëlisch-Palestijnse conflict.
"Voordat de staat Israël werd gesticht, besloten de zionistische grondleggers bewust om propaganda te gebruiken om hun koloniale ambities en het bestaan van Israël te rechtvaardigen. Het woord propaganda kreeg later een negatieve connotatie en dus werd dat veranderd in hasbara."
Met het extra geld erkent Israël dat het hasbara-beleid heeft gefaald, zegt Cristiano. "Er is een verschuiving in de publieke opinie, ondanks de steun van westerse overheden aan Israël. De wereldwijde solidariteit onder burgers voor Palestina is ongekend. Peilingen in andere landen laten zien dat Israël steeds meer steun verliest."
Influencers
Israël maakt zich zorgen over de kloof in die landen tussen de overheid en inwoners, zegt Dayan. Door opinies in de samenleving worden politici uiteindelijk ook "in een bepaalde richting" geduwd en dat kan leiden tot beleid tegen Israël, zo wordt gevreesd. Dayan noemt de groeiende druk op landen om geen wapens aan Israël te leveren als voorbeeld. Om dat tegen te gaan, richt Israël zich met zijn propaganda tot het publiek.
De manier waarop het land dat doet, is volgens Cristiano uniek. "Rusland gebruikt staatsmedia zoals RT en Sputnik, die door de Europese Unie zijn verboden. Israëlische propaganda is verfijnder, omdat die systematisch en geïnstitutionaliseerd is en de samenleving als geheel mobiliseert. De Israëlische overheid is daarbij direct betrokken en coördineert het door bijvoorbeeld influencers of nepaccounts op sociale media in te zetten. Daardoor kun je niet snel herkennen of iets hasbara is."
Israëlische militairen poseren in Gaza met de regenboogvlag. Volgens critici is deze tweet niet alleen hasbara, maar ook pinkwashing:
"Het is duidelijk waar de prioriteiten van Israël liggen", zegt de Amerikaanse podcastmaker Matt Lieb over het verhoogde hasbara-budget. Hij heeft een Joodse achtergrond en maakt sinds eind 2023 de podcast Bad Hasbara, nadat hij "drie maanden lang wreedheden uit Gaza zag". In zijn podcast praten hij en zijn co-host Daniel Maté met gasten over onder meer het propagandabeleid van Israël en steekt hij daar ook de draak mee.
"Ik denk dat Israël gelooft dat als genoeg beroemdheden het land zouden steunen, je dan geen protesten op universiteiten of demonstraties zou hebben", zegt Lieb. De Israëlische pogingen om zichzelf in een positief daglicht te zetten, worden volgens Lieb tenietgedaan door het gedrag van Israëlische militairen in Gaza.
Bad Hasbara-aflevering waarin Matt Lieb de rellen in Amsterdam na de wedstrijd van Ajax - Maccabi Tel Aviv bespreekt:
Bekijk deze YouTube-video
Lieb: "Ze kunnen zo veel video's op sociale media plaatsen van bekende Israëliërs die praten over homorechten in Tel Aviv als ze willen. Maar die content verschijnt naast beelden van Israëlische militairen die spottend poseren in kleding van Palestijnse vrouwen of waarin ze de slaapkamer van een Palestijns kind belachelijk maken."
Cristiano vermoedt dat de Israëlische regering met het extra hasbara-geld meer zal inzetten op AI (kunstmatige intelligentie) om de boodschap over het voetlicht te brengen. "Israël is een technologische powerhouse. Door de inzet van AI wordt een boodschap gerichter en daardoor effectiever. Daardoor wordt het lastiger om hasbara te weerleggen."
Lieb verwacht dat het geld onder meer naar pro-Israel-influencers gaat om meer socialemediacontent te maken, met het doel om jongeren te overtuigen. Volgens hem verliest Israël steeds meer steun onder Amerikaanse jongeren, vooral van Joodse afkomst.
"Een groot deel van de Joden in de VS is nog nooit in Israël geweest en heeft er geen familiebanden mee. Alles wat ze over het land weten is via de media. En wat ze zien is niet positief."
Landen als Noorwegen worden extreem positief gezien door buitenaf. Die zullen vast nog meer hebben uitgegeven aan propaganda!
Je overheidsbudget voor propaganda met 2000% verhogen.
het blijft een extreem religieus en extreem conservatief land waar zelfs interraciaal huwelijk heel moeilijk te verwezenlijken is.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Noorwegen gedraagt zich normaal, dus is propaganda niet nodig. Maar Israël is niet het enige land dat dit doet, de bedragen zijn nog vrij bescheiden ten opzichte van wat de VS, EU, Rusland of China aan dit bestedenquote:Op zondag 23 maart 2025 13:40 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-in-propaganda
[..]
Het echte nieuws zou de publieke opinie immers negatief beïnvloeden.
Landen als Noorwegen worden extreem positief gezien door buitenaf. Die zullen vast nog meer hebben uitgegeven aan propaganda!
Je overheidsbudget voor propaganda met 2000% verhogen.
The End Times are wild
Hoeveel besteedt de EU dan aan propaganda?quote:
[..]
Noorwegen gedraagt zich normaal, dus is propaganda niet nodig. Maar Israël is niet het enige land dat dit doet, de bedragen zijn nog vrij bescheiden ten opzichte van wat de VS, EU, Rusland of China aan dit besteden
Eigenlijk best triest dat de omstandigheden zo zijn veranderd dat de Israëlische regering dit als nodig ziet.
Incelfrikandel
Nee, de Israëlische regering is triest. Niet de veranderde omstandigheden.quote:
Eigenlijk best triest dat de omstandigheden zo zijn veranderd dat de Israëlische regering dit als nodig ziet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het beeld van Hamas als een soort zielige knuffelterroristen wordt nogal zorgvuldig gecultiveerd. Ik begrijp inderdaad wel dat Israël daar iets tegen wil doen.quote:
Eigenlijk best triest dat de omstandigheden zo zijn veranderd dat de Israëlische regering dit als nodig ziet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Had de Israëlische regering maar enige invloed op de veranderende omstandigheden. Geen genocide doen ofzo? Of soldaten die zich zelfs op de socials misdragen en plunderen vervolgen?quote:
Eigenlijk best triest dat de omstandigheden zo zijn veranderd dat de Israëlische regering dit als nodig ziet.
Echt niemand zegt dat Hamas zielige knuffelterroristen zijn. Wat je op dit forum wel hebt zijn mensen die Hamas terror tactieken goedpraten zolang ze maar tegen Palestijnen worden ingezet.quote:
[..]
Het beeld van Hamas als een soort zielige knuffelterroristen wordt nogal zorgvuldig gecultiveerd. Ik begrijp inderdaad wel dat Israël daar iets tegen wil doen.
Zou Nederland banden moeten onderhouden met mensen die lijken gijzelen en inzetten als politiek drukmiddel?
Dat weet ik niet en het zal niet onder de noemer van ‘propaganda’ in de boeken staan. Ik weet wel dat ze enige tijd geleden een eigen trollfarm wilden starten. Pas las ik nog iets over NGO’s die door de EU betaald werden met als doel de publieke opinie te beïnvloeden.quote:
[..]
Hoeveel besteedt de EU dan aan propaganda?
Dit zegt ChatGPT
Ruim genomen geeft de EU jaarlijks honderden miljoenen euro’s uit aan communicatie, campagnes, subsidies aan ngo’s, media en onderwijsprojecten die (in)direct invloed hebben op de publieke opinie. Precieze bedragen verschillen per jaar en programma.
The End Times are wild
Israël wil natuurlijk ook verdoezelen dat mensenrechten met voeten getreden worden.quote:
[..]
Het beeld van Hamas als een soort zielige knuffelterroristen wordt nogal zorgvuldig gecultiveerd. Ik begrijp inderdaad wel dat Israël daar iets tegen wil doen.
quote:
[..]
Nee, de Israëlische regering is triest. Niet de veranderde omstandigheden.
quote:
[..]
Het beeld van Hamas als een soort zielige knuffelterroristen wordt nogal zorgvuldig gecultiveerd. Ik begrijp inderdaad wel dat Israël daar iets tegen wil doen.
Het was toch echt Hamas die op 7 oktober aanviel. Israël had dat slim kunnen benutten, maar anderhalf jaar later kun je de conclusie trekken dat Hamas nog overeind staat en de publieke opinie zich tegen Israël heeft gekeerd. Dan kun je niet anders dan concluderen dat Israël heeft gefaald.quote:
[..]
Had de Israëlische regering maar enige invloed op de veranderende omstandigheden. Geen genocide doen ofzo? Of soldaten die zich zelfs op de socials misdragen en plunderen vervolgen?
Incelfrikandel
Ah, lekker factfree dingen roepen dus.quote:
[..]
Dat weet ik niet en het zal niet onder de noemer van ‘propaganda’ in de boeken staan.
Ik zal nog even quoten wat jij zei.
''Maar Israël is niet het enige land dat dit doet, de bedragen zijn nog vrij bescheiden ten opzichte van wat de VS, EU, Rusland of China aan dit besteden''
Laat me raden, ook dit kun je niet bewijzen?quote:Ik weet wel dat ze enige tijd geleden een eigen trollfarm wilden starten. Pas las ik nog iets over NGO’s die door de EU betaald werden met als doel de publieke opinie te beïnvloeden.
Lijkt me nogal anders dan bij Israël, waarbij er oorlogsmisdaden weggespind worden.quote:Dit zegt ChatGPT
Ruim genomen geeft de EU jaarlijks honderden miljoenen euro’s uit aan communicatie, campagnes, subsidies aan ngo’s, media en onderwijsprojecten die (in)direct invloed hebben op de publieke opinie. Precieze bedragen verschillen per jaar en programma.
Bovendien heeft Israël 10 miljoen inwoners, en de EU 450 miljoen inwoners. Aangezien de EU veel groter is dan Israël, zou je verwachten dat de EU ook veel meer zou besteden. Bovenal omdat jij de uitgaven van Israël nog bescheiden noemde.
Jezus christus man hoe vaak komen mensen nog met 7 oktober aanzetten? Als dat daadwerkelijk de eerste gebeurtenis was die zich in een vacuüm voltrok heeft Israel zich daarna vele malen erger gedragen. Dus wat is het: de geschiedenis begon op 7 oktober 2023 en Israel heeft zich de ware agressor getoond sindsdien, of er zit een lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn? Je moet kiezen want ik ben dit gezeik zat.quote:
[..]
[..]
[..]
Het was toch echt Hamas die op 7 oktober aanviel. Israël had dat slim kunnen benutten, maar anderhalf jaar later kun je de conclusie trekken dat Hamas nog overeind staat en de publieke opinie zich tegen Israël heeft gekeerd. Dan kun je niet anders dan concluderen dat Israël heeft gefaald.
What Would Goku Do
Dit klinkt ongeveer hetzelfde als:quote:
[..]
Jezus christus man hoe vaak komen mensen nog met 7 oktober aanzetten? Als dat daadwerkelijk de eerste gebeurtenis was die zich in een vacuüm voltrok heeft Israel zich daarna vele malen erger gedragen. Dus wat is het: de geschiedenis begon op 7 oktober 2023 en Israel heeft zich de ware agressor getoond sindsdien, of er zit een lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn? Je moet kiezen want ik ben dit gezeik zat.
Jezus Christus zeg, hoelang blijven mensen nog aanzetten dat Rusland die oorlog is begonnen
Moet je eens kijken wat Oekraine in die 3 Jaar allemaal heeft aangericht!!!
Mijn God zeg
Ik zeg nergens dat het de eerste gebeurtenis was, wel dat snel daarna de wereldwijde publieke opinie richting Israël snel negatiever is geworden.quote:
[..]
Jezus christus man hoe vaak komen mensen nog met 7 oktober aanzetten? Als dat daadwerkelijk de eerste gebeurtenis was die zich in een vacuüm voltrok heeft Israel zich daarna vele malen erger gedragen. Dus wat is het: de geschiedenis begon op 7 oktober 2023 en Israel heeft zich de ware agressor getoond sindsdien, of er zit een lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn? Je moet kiezen want ik ben dit gezeik zat.
Incelfrikandel
Frikandelbroodje zegt niet dat 7 oktober de oorzaak is. Wel dat Israël het zaakje behoorlijk verkloot heeft, omdat 7 oktober er niet toe geleid heeft dat Israël meer erkenning gekregen heeft en dat Hamas uitgeschakeld is.quote:
[..]
Jezus christus man hoe vaak komen mensen nog met 7 oktober aanzetten? Als dat daadwerkelijk de eerste gebeurtenis was die zich in een vacuüm voltrok heeft Israel zich daarna vele malen erger gedragen. Dus wat is het: de geschiedenis begon op 7 oktober 2023 en Israel heeft zich de ware agressor getoond sindsdien, of er zit een lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn? Je moet kiezen want ik ben dit gezeik zat.
Jep, deze oorlog heeft in feite geen kloot opgeleverd.quote:
[..]
Frikandelbroodje zegt niet dat 7 oktober de oorzaak is. Wel dat Israël het zaakje behoorlijk verkloot heeft, omdat 7 oktober er niet toe geleid heeft dat Israël meer erkenning gekregen heeft en dat Hamas uitgeschakeld is.
Ja, behalve voor Hamas misschien. Die geven toch geen fuck om hun eigen bevolking.
Incelfrikandel
Nee, er zit geen lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn.quote:
[..]
Jezus christus man hoe vaak komen mensen nog met 7 oktober aanzetten? Als dat daadwerkelijk de eerste gebeurtenis was die zich in een vacuüm voltrok heeft Israel zich daarna vele malen erger gedragen. Dus wat is het: de geschiedenis begon op 7 oktober 2023 en Israel heeft zich de ware agressor getoond sindsdien, of er zit een lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn? Je moet kiezen want ik ben dit gezeik zat.
Dit conflict is een aaneenschakeling van bruut geweld vanuit de Arabische en Islamitische hoek jegens Joden. Voordat Israël bestond was dit met de bedoeling Joden te verjagen, na de oprichting van Israël met de bedoeling om het land te vernietigen.
De afgelopen decennia heeft er echter een culturele verandering plaatsgevonden in het Westen, waardoor nu de daders (de Palestijnen) ineens als zielig en onderdrukt worden gezien, met name omdat dit moslims en mensen van kleur zijn.
Er is een gigantische lading drek de wereld in geholpen om Israël te demoniseren, zionisme gelijk te stellen aan alles wat maar slecht is, van racisme tot nazisme. En vervolgens kijkt men er van op dat Israël besluit meer geld te investeren om het imago van het land op te vijzelen dat schade heeft opgelopen door alle propaganda en geschiedvervalsing.
Het is dan ook bijzonder om te zien dat men deze PR-campagne bij de NOS vervolgens weggezet als 'propaganda', waar zij zelf klakkeloos de narratieven napapegaaien van Al Jazeera, Wafa, Haaretz, +972 en zelfs de "Palestijnse Autoriteit" (lees: de terreurbeweging Hamas).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
NWS / EU geeft opdracht tot geavanceerd beïnvloedingsprojectquote:
[..]
Ah, lekker factfree dingen roepen dus.
Ik zal nog even quoten wat jij zei.
''Maar Israël is niet het enige land dat dit doet, de bedragen zijn nog vrij bescheiden ten opzichte van wat de VS, EU, Rusland of China aan dit besteden''
[..]
Laat me raden, ook dit kun je niet bewijzen?
[..]
Lijkt me nogal anders dan bij Israël, waarbij er oorlogsmisdaden weggespind worden.
Bovendien heeft Israël 10 miljoen inwoners, en de EU 450 miljoen inwoners. Aangezien de EU veel groter is dan Israël, zou je verwachten dat de EU ook veel meer zou besteden. Bovenal omdat jij de uitgaven van Israël nog bescheiden noemde.
Natuurlijk noemen ze het zelf geen trollfarm, maar goed
The End Times are wild
Ah, je hebt een zelfgemaakt topic van 6 jaar geleden nodig om je standpunt kracht bij te zetten.quote:
[..]
NWS / EU geeft opdracht tot geavanceerd beïnvloedingsproject
Natuurlijk noemen ze het zelf geen trollfarm, maar goed
Ja natuurlijk wil Bibi dat. Het is moeilijk om een oorlog te verkopen aan het publiek als veel gijzelaars nog niet eens teruggebracht zijn.
Walgelijke man is dat. Israël had al lang en breed als ''vredesbewaker'' van het Midden-Oosten een einde kunnen maken aan deze onzin.
Walgelijke man is dat. Israël had al lang en breed als ''vredesbewaker'' van het Midden-Oosten een einde kunnen maken aan deze onzin.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
"Nieuws" van 29 december 2024.
Wat is het motief van de NOS voor dit artikel?
https://www.timesofisrael(...)ic-diplomacy-abroad/quote:Foreign Ministry to receive massive budget for public diplomacy abroad
Foreign Minister Sa’ar does not detail what money will be used for, but the hefty funding was part of deal for his joining Netanyahu government
29 Dec 2024, 1:48 pm
Foreign Minister Gideon Sa'ar makes a video statement on December 2, 2024.
Foreign Minister Gideon Sa'ar makes a video statement on December 2, 2024. (Screenshot, used in accordance with Clause 27a of the Copyright Law)
7
The government plans to offset wartime spending and an economic slowdown with tax hikes and deep cuts to public services. But the proposed budget for 2025 also includes a massive new allocation: toward pro-Israel advocacy efforts abroad.
Under the new budget, the Foreign Ministry will receive $150 million, on top of what it gets for its existing activities, for what’s officially known as public diplomacy, or hasbara in Hebrew. That sum is more than 20 times what such efforts have typically been allotted in past years.
Wat is het motief van de NOS voor dit artikel?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het verbaast mij vooral dat staatsmedia publieke media als NOS het woord propaganda gebruikt in een context buiten China en Rusland. Het woord is negatief beladen geworden na 1945. Pre-1945 was het een hartstikke normaal woord. Ik had altijd verwacht dat ze een eufemisme als PR of marketing zouden gebruiken om dit soort activiteiten te beschrijven en propaganda exclusief behouden voor schrijfsels over China en Rusland. Een stagiaire in de redactie die een scheve schaats heeft gevierd en een redacteur die heeft liggen slapen? Hoogstwaarschijnlijk is dit exclusieve fenomeen van NOS een uitzondering op de regel.
[ Bericht 1% gewijzigd door Peppert op 23-03-2025 15:33:33 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Peppert op 23-03-2025 15:33:33 ]
Het is de schuld van Hamas dat deze regering de rechtstaat wilt afschaffen, minderheidsgroepen verder wilt uitkleden van hun rechten en aan genocide doet. :squote:
[..]
Het beeld van Hamas als een soort zielige knuffelterroristen wordt nogal zorgvuldig gecultiveerd. Ik begrijp inderdaad wel dat Israël daar iets tegen wil doen.
Gelukkig is deze oorlog begonnen op 7 oktober. Palestina en Israel leefden in vrede samen maar alles veranderde toen Hamas aanviel.quote:
Het was toch echt Hamas die op 7 oktober aanviel.
Het is het primaire wapen van Hamas; propaganda. Kan me dus wel voorstellen dat Israël hetzelfde wil gaan doen, maar ze zijn er rijkelijk laat mee.
Aan de andere kant, wie had gedacht dat mensen de gruwelen van 7 oktober 2023 zo snel zouden vergeten?
Aan de andere kant, wie had gedacht dat mensen de gruwelen van 7 oktober 2023 zo snel zouden vergeten?
Intolerant voor intolerantie
Voordat Israel bestond waren er zionistische terreurgroeperingen die de Britten, VN gezanten en Palestijnen verjaagden met soms brute aanslagen.quote:
Daarom zal een zionistische Israelier nooit Hamas verwijten dat ze een eigen land willen. Nee die zal Hamas verwijten dat ze geen Israel willen
Voordat Israel bestond waren er dinosaurussen. Wat is je punt?quote:
[..]
Voordat Israel bestond waren er zionistische terreurgroeperingen die de Britten, VN gezanten en Palestijnen verjaagden met soms brute aanslagen.
Intolerant voor intolerantie
Ik ben van mening dat we net zoals 9/11 elk jaar een minuut stilte houden, meerdere docu's op een avond uitzenden en nooit vergeten wat er op die dag gebeurde zoals het verkrachten van baby's.quote:
wie had gedacht dat mensen de gruwelen van 7 oktober 2023 zo snel zouden vergeten?
Mijn punt is dat Israel gesticht is op bloed. Of dat net zo terecht is zoals de VS is gesticht op de eerste burgeroorlog is de vraag.quote:
[..]
Voordat Israel bestond waren er dinosaurussen. Wat is je punt?
Je vergeet dat sommigen zelfs op 7 oktober al feestend in de straten stonden na aanleiding van deze aanslagen.quote:
Het is het primaire wapen van Hamas; propaganda. Kan me dus wel voorstellen dat Israël hetzelfde wil gaan doen, maar ze zijn er rijkelijk laat mee.
Aan de andere kant, wie had gedacht dat mensen de gruwelen van 7 oktober 2023 zo snel zouden vergeten?
Nee, dat klopt niet.quote:
[..]
Voordat Israel bestond waren er zionistische terreurgroeperingen die de Britten, VN gezanten en Palestijnen verjaagden met soms brute aanslagen.
Daarom zal een zionistische Israelier nooit Hamas verwijten dat ze een eigen land willen. Nee die zal Hamas verwijten dat ze geen Israel willen
En de Joodse groeperingen waar je het over hebt zijn nota bene ontstaan uit Haganah, wat een militante linkse groepering was met als doel de zelfverdediging van de Joodse gemeenschappen na aanvallen van Arabieren.
Zie bijvoorbeeld:
En:quote:The Haganah was set up by the left wing Achduth Ha'avodah party and was seen as a kind of citizen's defence group which was, to its regret, not officially recognised by the Mandatory Government; until the thirties, the prevalent idea among Palestinian Zionist was that cooperation with the Mandatory Administration was both desirable and inevitable, and Haganah was designed merely to protect settlements against sudden attacks by Arabs until the arrival of police or the army to take over and fulfil their proper function.
This was the conception particularly of the middle class and right wing elements that joined Haganah in the twenties, and who, by the thirties expressed it as an ideology. Haganah was there to defend the lives and property of Jews in a land ridden with insecurity and strife, but it ought not to aspire to a political role.
Bron
Jij draait deze situatie vervolgens om en probeert van daders (Arabieren) slachtoffers te maken.quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured.
The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.
However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Bron
Dat is zeker waar. Israël is helaas gesticht op bloed, Joods bloed dat te veel heeft moeten vloeien vanwege de barbaarse antisemitische cultuur onder Arabische moslims, die het niet konden laten om de Joodse gemeenschappen in de regio aan te vallen.quote:
[..]
Mijn punt is dat Israel gesticht is op bloed. Of dat net zo terecht is zoals de VS is gesticht op de eerste burgeroorlog is de vraag.
De oprichting van Israël moest mede een einde brengen aan dit bloedvergieten door een plek van veiligheid te bieden voor Joden. Zowel Joden die te leiden hadden onder het geweld van de Arabieren als Joden die moesten vluchten voor vervolging en genocide in Europa.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik lees dat Haganah werd opgericht vanwege het beschermen van "settlements" niet tegen aanvallen.quote:Op zondag 23 maart 2025 15:40 schreef HowardRoark het volgende:
En de Joodse groeperingen waar je het over hebt zijn nota bene ontstaan uit Haganah, wat een militante linkse groepering was met als doel de zelfverdediging van de Joodse gemeenschappen na aanvallen van Arabieren.
Zie bijvoorbeeld:
Tenzij die settlements legaal waren?
Anderzijds. De Britten vermoorden en VN gezanten hebben niks met de Arabieren te maken. De Israeliers wouden heel graag hun eigen land/het beloofde land.
Het zou ook wel een beetje raar zijn als ik het parkje verderop ga claimen en iedereen die mij dwarsboomt uitmoord.
Het staat er toch echt duidelijk:quote:
[..]
Ik lees dat Haganah werd opgericht vanwege het beschermen van "settlements" niet tegen aanvallen.
Tenzij die settlements legaal waren?
Anderzijds. De Britten vermoorden en VN gezanten hebben niks met de Arabieren te maken. De Israeliers wouden heel graag hun eigen land/het beloofde land.
quote:The Haganah was set up by the left wing Achduth Ha'avodah party and was seen as a kind of citizen's defence group which was, to its regret, not officially recognised by the Mandatory Government; until the thirties, the prevalent idea among Palestinian Zionist was that cooperation with the Mandatory Administration was both desirable and inevitable, and Haganah was designed merely to protect settlements against sudden attacks by Arabs until the arrival of police or the army to take over and fulfil their proper function.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Knuffelterroristen is nog een understatement. Ze worden gezien als 'verzetsstrijders'.quote:
[..]
Het beeld van Hamas als een soort zielige knuffelterroristen wordt nogal zorgvuldig gecultiveerd. Ik begrijp inderdaad wel dat Israël daar iets tegen wil doen.
Zolang de staat Israel weigert het Oslo akkoord weer te erkennen en een genocide pleegt zijn ze dat ook.quote:Op zondag 23 maart 2025 16:17 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Knuffelterroristen is nog een understatement. Ze worden gezien als 'verzetsstrijders'.
[ afbeelding ]
Maar goed mochten de Duitsers of Russen Nederland ooit binnenvallen dan weet ik dat sommige op dit forum geheid zich aansluiten bij de bezetters, zoverre ze niet worden weggestuurd.
Dan moeten die ‘Palestijnen’ daar dan mee stoppen. Het zijn immers neparabieren. Waarom gaan ze niet terug naar waar ze vandaan komen?quote:Op zondag 23 maart 2025 15:57 schreef Origami94 het volgende:
Het zou ook wel een beetje raar zijn als ik het parkje verderop ga claimen en iedereen die mij dwarsboomt uitmoord.
Misschien ben jij een nakomeling van de Saksen, of de Franken, of de Friezen. Zou jij en je familie na 1.500 jaar in Nederland gewoond te hebben terug moeten naar waar je vandaan komt?quote:
[..]
Dan moeten die ‘Palestijnen’ daar dan mee stoppen. Het zijn immers neparabieren. Waarom gaan ze niet terug naar waar ze vandaan komen?
Dramatische uitspraak.quote:
[..]
Mijn punt is dat Israel gesticht is op bloed.
Ons eigen land is gesticht op bloed.
Zo'n beetje alle landen in de wereld zijn gesticht op bloed.
Mag jij mij vertellen waarom je dat in het geval van Israël erg vindt.
Intolerant voor intolerantie
Mag ik vragen waarom je hier de draak mee steekt?quote:
[..]
Ik ben van mening dat we net zoals 9/11 elk jaar een minuut stilte houden, meerdere docu's op een avond uitzenden en nooit vergeten wat er op die dag gebeurde zoals het verkrachten van baby's.
Intolerant voor intolerantie
Precies. De Gaza genocide is op dit continent maar door een paar landen afgekeurd en dat zijn even snel uit mijn hoofd Spanje, Ierland en Noorwegen. Ik mis misschien een of twee landen maar dat is het dan ook. Het ergste is volgens mij de UK die samen met de Amerikanen de Israëliërs gretig steunen in hun genocidale beleid richting de Gazanen. De EU propaganda zal wel samengeklusterd zijn onder het kopje communicatie in de jaarbegroting.quote:
[..]
Noorwegen gedraagt zich normaal, dus is propaganda niet nodig. Maar Israël is niet het enige land dat dit doet, de bedragen zijn nog vrij bescheiden ten opzichte van wat de VS, EU, Rusland of China aan dit besteden
Ach, 7 oktober 2023 was een daad van verzet!quote:
[..]
Zolang de staat Israel weigert het Oslo akkoord weer te erkennen en een genocide pleegt zijn ze dat ook.
Ik dacht dat het terreur was. Silly me.
Intolerant voor intolerantie
Gaza genocide?quote:
[..]
Precies. De Gaza genocide is op dit continent maar door een paar landen afgekeurd en dat zijn even snel uit mijn hoofd Spanje, Ierland en Noorwegen.
Waar heb je het over? Er is geen genocide gaande in Gaza. Tenzij je de uitroeiing van Hamas als genocide wil bestempelen natuurlijk.
Intolerant voor intolerantie
Palestijnen wonen daar maar een paar generaties. Die kunnen prima terug. Het recht om te wonen hebben ze wel verloren gezien hun reputatie als uiterst slechte buren. Als jij de buurt terroriseert zal de woningbouwvereniging jou ook uitzetten en elders plaatsen.quote:
[..]
Misschien ben jij een nakomeling van de Saksen, of de Franken, of de Friezen. Zou jij en je familie na 1.500 jaar in Nederland gewoond te hebben terug moeten naar waar je vandaan komt?
Voor een luttele 100.000 Euro zal ik online jullie grootste fan zijn. Hit me up Benjamin
Graag op anoniem
Als je het die moslims daar voor 1948 vroeg dan zullen zij waarschijnlijk ook zeggen dat 'die nieuwkomers' hun buurt terroriseren. Dat lijkt me toch niet leidend.quote:
[..]
Palestijnen wonen daar maar een paar generaties. Die kunnen prima terug. Het recht om te wonen hebben ze wel verloren gezien hun reputatie als uiterst slechte buren. Als jij de buurt terroriseert zal de woningbouwvereniging jou ook uitzetten en elders plaatsen.
Die Palestijnen hebben er altijd al gewoond en anders zeker in grote aantallen vanaf het jaar 634. Dat is bijna 1.500 jaar geleden. Als je van mening bent dat je Nederlandse Saksen of Franken na 1.500 jaar niet meer kan wegsturen is dat hier toch ook een beetje zo. 500 jaar geleden woonde daar 300.000 mensen waarbij de meeste moslim waren (geworden), dat is een stuk langer dan 'een paar generaties' zoals jij claimt.
Het maakt niet uit. De HR's van deze wereld betwisten dat ook niet, die vinden dat zij alleenrecht hebben omdat zij er 1.600 jaar eerder waren...
Geen dom idee. Qua hardware wint Israël wel, maar de propagandastrijd verliezen ze.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Lekker illegale nederzettingen bouwen op de Westbank en een apartheid in stand houden terwijl de VN concludeert dat ze er geen recht op hebben. Maar ach wie geeft er tegenwoordig iets om internationale recht?quote:Op zondag 23 maart 2025 17:49 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ach, 7 oktober 2023 was een daad van verzet!
Ik dacht dat het terreur was. Silly me.
Als een China, Rusland, Syrië of wie dan ook een gebied hermetisch afgesloten had en drie weken lang de toevoer van voedsel en water blokkeert om de aanwezige burgers te straffen dan zou internationaal niet zo lauwtjes worden gereageerd.quote:Op zondag 23 maart 2025 19:35 schreef phpmystyle het volgende:
Geen dom idee. Qua hardware wint Israël wel, maar de propagandastrijd verliezen ze.
Leuke podcast van Matt Lieb over het uitleggen van het Israëlische standpunt.
Vanaf 48:40 gaat het over de rellen en gebeurtenissen
Vanaf 1:10 worden Israëlische memes in social media besproken.
Bekijk deze YouTube-video
Vanaf 48:40 gaat het over de rellen en gebeurtenissen
Vanaf 1:10 worden Israëlische memes in social media besproken.
Bekijk deze YouTube-video
Even niet afleiden.quote:
[..]
Lekker illegale nederzettingen bouwen op de Westbank en een apartheid in stand houden terwijl de VN concludeert dat ze er geen recht op hebben. Maar ach wie geeft er tegenwoordig iets om internationale recht?
Vind jij 7 oktober 2023 een daad van terreur of van verzet?
Intolerant voor intolerantie
Bibi heeft opperhoofd van Shin Beth Ronen Bar eruit geflikkerd. Was corruptiezaakjes aan het onderzoeken.quote:
Wegegooid geld lijkt mij... Israel doet toch nooit wat verkeerds???
Het gaat er meer om dat niet-joodse extremisten buiten Israël, graag met Israëlische vlaggetjes wapperen.
Dat jij complexiteit niet begrijpt weten we inmiddels wel.quote:
[..]
Nee, er zit geen lange complexe geschiedenis aan vast waar 'dader' en 'slachtoffer' moeilijk te onderscheiden zijn.
Dit conflict is een aaneenschakeling van bruut geweld vanuit de Arabische en Islamitische hoek jegens Joden. Voordat Israël bestond was dit met de bedoeling Joden te verjagen, na de oprichting van Israël met de bedoeling om het land te vernietigen.
De afgelopen decennia heeft er echter een culturele verandering plaatsgevonden in het Westen, waardoor nu de daders (de Palestijnen) ineens als zielig en onderdrukt worden gezien, met name omdat dit moslims en mensen van kleur zijn.
Er is een gigantische lading drek de wereld in geholpen om Israël te demoniseren, zionisme gelijk te stellen aan alles wat maar slecht is, van racisme tot nazisme. En vervolgens kijkt men er van op dat Israël besluit meer geld te investeren om het imago van het land op te vijzelen dat schade heeft opgelopen door alle propaganda en geschiedvervalsing.
Het is dan ook bijzonder om te zien dat men deze PR-campagne bij de NOS vervolgens weggezet als 'propaganda', waar zij zelf klakkeloos de narratieven napapegaaien van Al Jazeera, Wafa, Haaretz, +972 en zelfs de "Palestijnse Autoriteit" (lees: de terreurbeweging Hamas).
What Would Goku Do
Alsof het een het ander uitsluit. Het verzet in Nederland tegen de Duitsers in WO2 hanteerde ook terroristische strategieën. Sympathiseer je nu met de Gestapo?quote:
[..]
Even niet afleiden.
Vind jij 7 oktober 2023 een daad van terreur of van verzet?
What Would Goku Do
Dit soort posts mag je wel wat beter onderbouwen.quote:
[..]
Dat jij complexiteit niet begrijpt weten we inmiddels wel.
Nederland was in die oorlog, net als Israël in dit langer slepende conflict, het slachtoffer.quote:
[..]
Alsof het een het ander uitsluit. Het verzet in Nederland tegen de Duitsers in WO2 hanteerde ook terroristische strategieën. Sympathiseer je nu met de Gestapo?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zolang ik praat tegen iemand die stelselmatig bronnen verkeerd interpreteert en iedereen negeert die hem daarop wijst heeft dat weinig nut.quote:
[..]
Dit soort posts mag je wel wat beter onderbouwen.
Ja, eens. Maar ga je ontkennen dat het Verzet terroristische middelen inzette?quote:[..]
Nederland was in die oorlog, net als Israël in dit langer slepende conflict, het slachtoffer.
What Would Goku Do
Elk land probeert de publieke opinie te beïnvloeden. Ben je echt zo naïef?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-extra-in-propaganda
[..]
Het echte nieuws zou de publieke opinie immers negatief beïnvloeden.
Landen als Noorwegen worden extreem positief gezien door buitenaf. Die zullen vast nog meer hebben uitgegeven aan propaganda!
Je overheidsbudget voor propaganda met 2000% verhogen.
Israel loopt dan ook al 80 jaar achter.
Stalin wou graag deze Israelische staat totdat bleek dat ze niet zo socialistisch waren en meer Westers werden.
Sindsdien haat Stalin Israel en begon met het beinvloeden van Universiteiten, sinds Stalin zijn Russen bezig met Anti-Israel propaganda te voeden aan socialistische groeperingen op Universiteiten in het Westen.
Als men denkt dat alleen rechts wordt beinvloed door Rusland, hebben ze het goed mis.
Stalin wou graag deze Israelische staat totdat bleek dat ze niet zo socialistisch waren en meer Westers werden.
Sindsdien haat Stalin Israel en begon met het beinvloeden van Universiteiten, sinds Stalin zijn Russen bezig met Anti-Israel propaganda te voeden aan socialistische groeperingen op Universiteiten in het Westen.
Als men denkt dat alleen rechts wordt beinvloed door Rusland, hebben ze het goed mis.
Stalin overleed in 1953, beetje te veel eer over wat Stalin in die paar jaar bereikt heeft.quote:
Israel loopt dan ook al 80 jaar achter.
Stalin wou graag deze Israelische staat totdat bleek dat ze niet zo socialistisch waren en meer Westers werden.
Sindsdien haat Stalin Israel en begon met het beinvloeden van Universiteiten, sinds Stalin zijn Russen bezig met Anti-Israel propaganda te voeden aan socialistische groeperingen op Universiteiten in het Westen.
Als men denkt dat alleen rechts wordt beinvloed door Rusland, hebben ze het goed mis.
Het heeft natuurlijk niet alleen te maken met de militaire strijd.quote:
Geen dom idee. Qua hardware wint Israël wel, maar de propagandastrijd verliezen ze.
Incelfrikandel
Nee, hun vrienden in de VS en Europa. In Rusland zullen ze er ook nog wel wat ondergronds hebben zitten.quote:
[..]
Het heeft natuurlijk niet alleen te maken met de militaire strijd.
Objectief was je toch?quote:
Aparte foto van die soldaten in jurken. Meestal staan ze in gestolen lingerie.
In Israël noemen ze het 'uitleggen' in plaats van propaganda of reclame.quote:
[..]
Elk land probeert de publieke opinie te beïnvloeden. Ben je echt zo naïef?
Dat werkt zelfs intern zo. De halve en desnoods de hele wereld beschuldigen ze van antisemitisme of antizionisme, maar als Israëli onderling onenigheid hebben, dan heeft die persoon het "niet goed begrepen".
Dan is er wat uit te leggen ja. Ben benieuwd of we buiten Israël nog iets van Bar of Galant gaan horen binnenkort
Ik heb er tientallen met gestolen sexy lingerie gezien en dit is de eerste met gestolen jurken.quote:
Is jouw ervaring met Israëlische plunderfoto's anders?
Heet jij Origami894?quote:
[..]
Alsof het een het ander uitsluit. Het verzet in Nederland tegen de Duitsers in WO2 hanteerde ook terroristische strategieën. Sympathiseer je nu met de Gestapo?
Intolerant voor intolerantie
Veel van die jodenhatende demonstranten zijn woedend omdat joden, anders dan in de vorige eeuw, dit keer zich niet zomaar laten afslachten en hard terugslaan.
Een jood die zichzelf verdedigt en goed ook, dat is koren op de molen van de schuimbekkende antisemiet.
We vieren al jaren 5 mei en herdenken de talloze joden (en andere minderheden) die afgevoerd werden, maar 1 cruciaal element werd stiekempjes verzwegen: we vieren de joden die zich gewillig lieten afvoeren.
Dat is tegenwoordig heel anders. Nu is er weer (ja na meer dan duizend jaar) die joodse staat die een uitstekend leger hebben en zich niet zomaar iets laten aanpraten, zeker niet door antisemieten.
En Nederland is behoorlijk antisemitisch. Het is niet alleen een heel leger aan islamitische antisemitisme wat we zelf hebben geïmporteerd, het zijn ook weer de oude katholieken waar het virus van antisemitisme a la corona welig rondgaat. We zien een institutionele vorm van antisemitisme in de bestuurslagen, media redacties en NGO's.
Maar ditmaal doen ze qua framing het iets slimmer dan de vorige eeuw. Nu verstoppen ze zich achter code woorden als 'zionisten' en gebruiken flagrante omkeringen van de werkelijkheid. Velen trappen daar helaas in. Hoeveel fellow travelers die op die haatmarsen op de Dam meeliepen hebben werkelijk door wat er gebeurt?
Een jood die zichzelf verdedigt en goed ook, dat is koren op de molen van de schuimbekkende antisemiet.
We vieren al jaren 5 mei en herdenken de talloze joden (en andere minderheden) die afgevoerd werden, maar 1 cruciaal element werd stiekempjes verzwegen: we vieren de joden die zich gewillig lieten afvoeren.
Dat is tegenwoordig heel anders. Nu is er weer (ja na meer dan duizend jaar) die joodse staat die een uitstekend leger hebben en zich niet zomaar iets laten aanpraten, zeker niet door antisemieten.
En Nederland is behoorlijk antisemitisch. Het is niet alleen een heel leger aan islamitische antisemitisme wat we zelf hebben geïmporteerd, het zijn ook weer de oude katholieken waar het virus van antisemitisme a la corona welig rondgaat. We zien een institutionele vorm van antisemitisme in de bestuurslagen, media redacties en NGO's.
Maar ditmaal doen ze qua framing het iets slimmer dan de vorige eeuw. Nu verstoppen ze zich achter code woorden als 'zionisten' en gebruiken flagrante omkeringen van de werkelijkheid. Velen trappen daar helaas in. Hoeveel fellow travelers die op die haatmarsen op de Dam meeliepen hebben werkelijk door wat er gebeurt?
Meestal staan soldaten gewoon in soldatenuniform, vandaar mijn reactie.quote:
[..]
Ik heb er tientallen met gestolen sexy lingerie gezien en dit is de eerste met gestolen jurken.
Is jouw ervaring met Israëlische plunderfoto's anders?
Wat vind je ervan dat soldaten openlijk en zonder gevolgen misdrijven plegen?quote:
[..]
Meestal staan soldaten gewoon in soldatenuniform, vandaar mijn reactie.
Jurk aantrekken vinden sommige mannen grappig, je hebt sommige van die salafisten altijd verkeerd begrepen.quote:
[..]
Meestal staan soldaten gewoon in soldatenuniform, vandaar mijn reactie.
Je valt in herhaling, daar heb ik me allang een keer over uitgewijd. Dat Israëlische soldaten soms openlijk misdrijven kunnen plegen en daarmee weg kunnen komen en dat soms door hun commandant wordt aangemoedigd, is natuurlijk niet oké.quote:
[..]
Wat vind je ervan dat soldaten openlijk en zonder gevolgen misdrijven plegen?
Het gaat er in het geval van Israël dus om dat er beter gehandhaafd moet worden via de bestaande instituten en wetten. Wat wat is jouw mening over het gebrek daaraan aan Palestijnse zijde en de openlijke aanmoediging tot het doden van zoveel mogelijk Israëliërs?
Verder blijf ik het frappant vinden dat je na zoveel pagina's discussie nog steeds niet door hebt dat ik niet Israël steun op alle vlakken. Vandaar dat ik je eerder een rupsje nooitgenoeg noemde.
Irrelevant.quote:
Geen dom idee. Qua hardware wint Israël wel, maar de propagandastrijd verliezen ze.
Het gaat om het voortbestaan van het Joodse volk. Israël wordt al jaren door 7 landen aangevallen.
Propaganda? Het zal wel. Laat het Europese volk maar hersenspoelen door Hamas propaganda. We maken het hier elke dag mee via het NOS journaal en de ganse Nederlandse pers. Een en al Hamas praatjes.
Ons probleem. Wij hebben te dealen met de islamisering van onze maatschappij. Het sinistere is: 7 oktober kan ook een keer gebeuren. Die paart van Troje als potentiële daders is er al.
Ik weet niet of jij weet wat mijn opinies zijn over verschillende zaken, maar ik denk niet dat ik bij het clubje hoor dat Hamas steunt en tegen Israël.quote:
[..]
Irrelevant.
Het gaat om het voortbestaan van het Joodse volk. Israël wordt al jaren door 7 landen aangevallen.
Propaganda? Het zal wel. Laat het Europese volk maar hersenspoelen door Hamas propaganda. We maken het hier elke dag mee via het NOS journaal en de ganse Nederlandse pers. Een en al Hamas praatjes.
Ons probleem. Wij hebben te dealen met de islamisering van onze maatschappij. Het sinistere is: 7 oktober kan ook een keer gebeuren. Die paart van Troje als potentiële daders is er al.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De reden dat ik in herhaling val ben jijzelf. Ik zeg ik keur het af als mensen op burgers schieten/lijken pikken/plunderen enzovoorts en dan krijg ik te horen dat ik enkel Israël aanval. Rupsje nooitgenoeg als je verwacht dat users een zogenaamd westers land aan minstens dezelfde standaard houden die ze voor een islamitische terreurgroep hebben.quote:
[..]
Je valt in herhaling, daar heb ik me allang een keer over uitgewijd. Dat Israëlische soldaten soms openlijk misdrijven kunnen plegen en daarmee weg kunnen komen en dat soms door hun commandant wordt aangemoedigd, is natuurlijk niet oké.
Het gaat er in het geval van Israël dus om dat er beter gehandhaafd moet worden via de bestaande instituten en wetten. Wat wat is jouw mening over het gebrek daaraan aan Palestijnse zijde en de openlijke aanmoediging tot het doden van zoveel mogelijk Israëliërs?
Verder blijf ik het frappant vinden dat je na zoveel pagina's discussie nog steeds niet door hebt dat ik niet Israël steun op alle vlakken. Vandaar dat ik je eerder een rupsje nooitgenoeg noemde.
Ik zou graag zien dat Palestijnen wat vredelievender waren en instituties hadden die sterker tegen misdrijven in zouden gaan. Aan de andere kant zou ik je willen uitdagen om de wereld eens door hun lens te zien. Voor een Palestijn van 20 is dit al de 4e keer dat ze helemaal naar de tyfus gebombardeerd zijn. Moeilijk om wat op te bouwen zo. Oktober 7 wordt nu al 2 jaar misbruikt om helemaal los te gaan met ongekende bloedlust, maar de gemiddelde dader had zelf al minstens 3x iets vergelijkbaars meegemaakt. Dat maakt het niet opeens oke om dan maar festivalgangers te gaan doodschieten. Het zal wel reden moeten zijn om niet zo eenzijdig achter iedere actie van Israël te staan. Zeker omdat Israël voor de oorlog Hamas steunde, omdat het toen politiek handig was. Met Hamas aan de macht wilde niemand een twee staten oplossing. Een boemerang van de Israëlische overheid die haar burgers en de Palestijnse burgers hebben mogen opvangen, terwijl die rat van een Bibi zo buiten de rechtbank blijft.
De grootste mislabel in de pers is de term ‘pro-palestina demonstrant’. Die mensen zijn niet pro Palestina, maar anti Israël. Of eigenlijk: anti-joods.quote:
[..]
Ik weet niet of jij weet wat mijn opinies zijn over verschillende zaken, maar ik denk niet dat ik bij het clubje hoor dat Hamas steunt en tegen Israël.
Helemaal prima vinden dat er 23 islamitisch landen bestaan die bol staan van geweld, mensenrechtenschendingen en product zijn van koloniale Arabische imperialisme, maar schuimbekken dat er 1 klein joods staatje bestaat, gaat het dus wel degelijk om loepzuivere jodenhaat.
Onzin een jood die kritisch is op het beleid van de Israelische regering, is niet anti-joods. Hoe kom je erbij.quote:
[..]
De grootste mislabel in de pers is de term ‘pro-palestina demonstrant’. Die mensen zijn niet pro Palestina, maar anti Israël. Of eigenlijk: anti-joods.
Helemaal prima vinden dat er 23 islamitisch landen bestaan die bol staan van geweld, mensenrechtenschendingen en product zijn van koloniale Arabische imperialisme, maar schuimbekken dat er 1 klein joods staatje bestaat, gaat het dus wel degelijk om loepzuivere jodenhaat.
Je gooit nogal wat bij elkaar nu.quote:
[..]
De grootste mislabel in de pers is de term ‘pro-palestina demonstrant’. Die mensen zijn niet pro Palestina, maar anti Israël. Of eigenlijk: anti-joods.
Helemaal prima vinden dat er 23 islamitisch landen bestaan die bol staan van geweld, mensenrechtenschendingen en product zijn van koloniale Arabische imperialisme, maar schuimbekken dat er 1 klein joods staatje bestaat, gaat het dus wel degelijk om loepzuivere jodenhaat.
De hogere opgeleide blank meisjes die demonstreren tegen israel/voor Palestina zijn doen dat uit overtuiging omdat ze israel perciepieren als de bakermat van het conservatisme en omdat veel Joden rijk zijn en aandelen hebben in bedrijven die van groot belang zijn. Mensen van kleur die demonstreren doen dat dikwijls omdat ze antisemitische sentimenten koesteren, en uit overtuiging dat hun broeders wordt aangevallen.
Maar de beeldvorming die nu over israel bestaat moet zij wel bestrijden, de consequentie is dat over enkele decennia er een bestuurslaag aan de macht komt die is grootgebracht op uni's die dat zoals we wel gezien hebben in de media bol staat van het antisemitisme.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoezo kan iemand niet voor Palestijnse zelfbeschikking zijn en is die persoon ook nog meteen een racist? ELI5quote:
[..]
De grootste mislabel in de pers is de term ‘pro-palestina demonstrant’. Die mensen zijn niet pro Palestina, maar anti Israël. Of eigenlijk: anti-joods.
Een anti-Israel demonstratie krijg je geen toestemming voor, daarvoor heeft Nederland zich te afhankelijk van Israël laten maken, en krijgen deelnemers grote last van Mossad en hun sympathisanten, dus dan maar pro-palestina worden. Simpel.quote:
[..]
Hoezo kan iemand niet voor Palestijnse zelfbeschikking zijn en is die persoon ook nog meteen een racist? ELI5
voor geen goudquote:
[..]
Een anti-Israel demonstratie krijg je geen toestemming voor, daarvoor heeft Nederland zich te afhankelijk van Israël laten maken, en krijgen deelnemers grote last van Mossad en sympathisanten, dus dan maar pro-palestina worden. Simpel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
I
Ik weet niet wie dat is. Ik weet wel dat jij een user bent die dit de pet te boven gaat, zo absurd vastgeroest zit je in je vijand-denken.quote:
Op
What Would Goku Do
‘Israël vecht voor zijn ziel’, klinkt het tijdens mars voor democratie in Tel Aviv
https://archive.is/MwlS4#selection-1409.0-1409.82
[ Bericht 4% gewijzigd door yessie234 op 25-03-2025 03:29:21 ]
Misschien kunnen er wat Isrealische topwetenschappers opgevangen gaan worden op Nederlandse Universiteiten?quote:In Israël, zo menen de betogers, gebeurt hetzelfde als in de VS en Turkije, landen waar autocratische leiders de rechtsstaat slopen en alle onafhankelijke geluiden binnen het overheidsapparaat tot zwijgen brengen.
‘Als we dit gevecht verliezen, zal Israël een democratie in Erdoganstijl worden, of erger, in Poetinstijl’, meent Sabo. ‘Dan zal Israël geen Israël meer zijn. Veel Israëliërs zullen dan niet langer in dit land willen wonen.
Binnen een week heeft Netanyahu de aanval ingezet op de laatste drie bolwerken van rechtsstatelijk fatsoen binnen het overheidsapparaat. Het is zeer wel mogelijk dat hij die strijd op alle drie fronten gaat winnen.
Eerst liet Netanyahu weten Ronen Bar, chef van de binnenlandse veiligheidsdienst Shin Bet, te willen ontslaan wegens ‘gebrek aan vertrouwen’. De ware reden is ongetwijfeld dat de Shin Bet te veel weet over ‘Qatargate’, een reeks schimmige transacties tussen Qatar en vertrouwelingen van Netanyahu. Bar was niet bereid de zaak onder het tapijt te vegen.
Het kabinet stemde donderdag in met het ontslag, een besluit dat de volgende dag werd bevroren door het Hooggerechtshof. Een storm van verontwaardiging stak op toen de regering daarop liet weten zich niets van het hof te zullen aantrekken.
https://archive.is/MwlS4#selection-1409.0-1409.82
[ Bericht 4% gewijzigd door yessie234 op 25-03-2025 03:29:21 ]
quote:
[..]
Een anti-Israel demonstratie krijg je geen toestemming voor, daarvoor heeft Nederland zich te afhankelijk van Israël laten maken, en krijgen deelnemers grote last van Mossad en hun sympathisanten, dus dan maar pro-palestina worden. Simpel.
Intolerant voor intolerantie
Ik heb nooit beweerd dat Israël een Westers land is. Dat is het namelijk niet. Ik zeg dat je in herhaling valt omdat je vragen stelt waarop je het antwoord allang had kunnen weten en dingen stelt over mijn houding t.o.v. Israël waarvan je had kunnen weten dat het niet klopt als je op had gelet. Ik zeg dat je een rupsje nooitgenoeg bent omdat je kennelijk niet in staat bent om te zien dat een hoop users, waaronder ik, helemaal niet pro-Israël is maar het moet voor jou meer zijn: meer veroordeling, meer afkeuring etc.quote:
[..]
De reden dat ik in herhaling val ben jijzelf. Ik zeg ik keur het af als mensen op burgers schieten/lijken pikken/plunderen enzovoorts en dan krijg ik te horen dat ik enkel Israël aanval. Rupsje nooitgenoeg als je verwacht dat users een zogenaamd westers land aan minstens dezelfde standaard houden die ze voor een islamitische terreurgroep hebben.
"Wat".quote:Ik zou graag zien dat Palestijnen wat vredelievender waren en instituties hadden die sterker tegen misdrijven in zouden gaan.
Je vergeet hier heel handig op te noemen dat de Palestijnen 7 keer een 2-statenoplossing hebben geblokkeerd en meerdere keren met de hulp van Arabieren een absolute vernietigingsoorlog zijn gestart.quote:Aan de andere kant zou ik je willen uitdagen om de wereld eens door hun lens te zien. Voor een Palestijn van 20 is dit al de 4e keer dat ze helemaal naar de tyfus gebombardeerd zijn. Moeilijk om wat op te bouwen zo.
En nog blijven ze volhouden aan volstrekt onrealistische eisen en wensen. Er bestaat geen volk behalve de Palestijnen dat niet beseft dat het slimmer is om op een gegeven moment te buigen. Dus ja, heel triest voor die 20-jarige, maar als hij zich verdiept in de geschiedenis zou het raar zijn om zijn woede enkel op Israël te richten.
Wederom. Totale onzin. Israël heeft geen tientallen onschuldige Thaise burgers ontvoerd. Israël heeft geen complete ongewapende families in hun huis afgeslacht, dit gefilmd en trots online gezet. Nu zal je wel weer aankomen met een voorbeeld van een bombardement, wat uiteraard niet hetzelfde is.quote:Oktober 7 wordt nu al 2 jaar misbruikt om helemaal los te gaan met ongekende bloedlust, maar de gemiddelde dader had zelf al minstens 3x iets vergelijkbaars meegemaakt.
Je kritiek over dat de oorlog een duidelijk einddoel mist en dat er tegengestelde belangen zijn deel ik.
Nou goed, je kunt het wel dus.quote:Dat maakt het niet opeens oke om dan maar festivalgangers te gaan doodschieten.
En dat doet niemand hier dan ook. Ten minste, ik zal voor mezelf spreken, ik doe dit niet. Vreemd dat je maar blijft beweren dat ik dit wel doe. Ik ben het met bovenstaande paragraaf in grote lijnen eens.quote:Het zal wel reden moeten zijn om niet zo eenzijdig achter iedere actie van Israël te staan. Zeker omdat Israël voor de oorlog Hamas steunde, omdat het toen politiek handig was. Met Hamas aan de macht wilde niemand een twee staten oplossing. Een boemerang van de Israëlische overheid die haar burgers en de Palestijnse burgers hebben mogen opvangen, terwijl die rat van een Bibi zo buiten de rechtbank blijft.
Ik denk nooit aan jou.quote:
I
[..]
Ik weet niet wie dat is. Ik weet wel dat jij een user bent die dit de pet te boven gaat, zo absurd vastgeroest zit je in je vijand-denken.
Intolerant voor intolerantie
Is dit die volwassenheid in discussies waar je wekelijks iemand om vraagt? Dat jouw hersencapaciteit het nodig heeft om aan me te denken voordat je met argumenten kunt komen is niet mijn probleem. Schrijf m'n username maar ergens op ofzo of blijf weg.quote:
What Would Goku Do
Bij Palestijnen die nu een jaar of 20 jaar zijn, is de kans zeer groot dat zij al twee decennia zijn geïndoctrineerd om Israël en Joden te haten en vele aanslagen jegens Israël hebben zitten toejuichen. Wellicht is men zelfs wel betrokken bij één van de Palestijnse terreurbewegingen of hebben sympathieën voor dergelijke terroristen.quote:
[..]
De reden dat ik in herhaling val ben jijzelf. Ik zeg ik keur het af als mensen op burgers schieten/lijken pikken/plunderen enzovoorts en dan krijg ik te horen dat ik enkel Israël aanval. Rupsje nooitgenoeg als je verwacht dat users een zogenaamd westers land aan minstens dezelfde standaard houden die ze voor een islamitische terreurgroep hebben.
Ik zou graag zien dat Palestijnen wat vredelievender waren en instituties hadden die sterker tegen misdrijven in zouden gaan. Aan de andere kant zou ik je willen uitdagen om de wereld eens door hun lens te zien. Voor een Palestijn van 20 is dit al de 4e keer dat ze helemaal naar de tyfus gebombardeerd zijn. Moeilijk om wat op te bouwen zo. Oktober 7 wordt nu al 2 jaar misbruikt om helemaal los te gaan met ongekende bloedlust, maar de gemiddelde dader had zelf al minstens 3x iets vergelijkbaars meegemaakt. Dat maakt het niet opeens oke om dan maar festivalgangers te gaan doodschieten. Het zal wel reden moeten zijn om niet zo eenzijdig achter iedere actie van Israël te staan. Zeker omdat Israël voor de oorlog Hamas steunde, omdat het toen politiek handig was. Met Hamas aan de macht wilde niemand een twee staten oplossing. Een boemerang van de Israëlische overheid die haar burgers en de Palestijnse burgers hebben mogen opvangen, terwijl die rat van een Bibi zo buiten de rechtbank blijft.
Wat jij vervolgens doet is de tegenreactie problematiseren. 'Ja, maar men is het slachtoffer van bombardementen geweest'.
Correct. Dat zou zo maar kunnen, terreur wordt bestraft. Maar niet de bombardementen zijn het probleem, wél het terreur, daar begint het namelijk iedere keer mee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoeveel mensen zaten op 7 oktober vast zonder enige vorm van rechtsspraak in een martel- en verkrachtingsgevangenis?quote:
[..]
Bij Palestijnen die nu een jaar of 20 jaar zijn, is de kans zeer groot dat zij al twee decennia zijn geïndoctrineerd om Israël en Joden te haten en vele aanslagen jegens Israël hebben zitten toejuichen. Wellicht is men zelfs wel betrokken bij één van de Palestijnse terreurbewegingen of hebben sympathieën voor dergelijke terroristen.
Wat jij vervolgens doet is de tegenreactie problematiseren. 'Ja, maar men is het slachtoffer van bombardementen geweest'.
Correct. Dat zou zo maar kunnen, terreur wordt bestraft. Maar niet de bombardementen zijn het probleem, wél het terreur, daar begint het namelijk iedere keer mee.
Wonderbaarlijk hoe je een geweldsspiraal kunt beschrijven en dan alsnog tot de conclusie komt dat er maar één partij schuldig kan zijn.quote:
[..]
Bij Palestijnen die nu een jaar of 20 jaar zijn, is de kans zeer groot dat zij al twee decennia zijn geïndoctrineerd om Israël en Joden te haten en vele aanslagen jegens Israël hebben zitten toejuichen. Wellicht is men zelfs wel betrokken bij één van de Palestijnse terreurbewegingen of hebben sympathieën voor dergelijke terroristen.
Wat jij vervolgens doet is de tegenreactie problematiseren. 'Ja, maar men is het slachtoffer van bombardementen geweest'.
Correct. Dat zou zo maar kunnen, terreur wordt bestraft. Maar niet de bombardementen zijn het probleem, wél het terreur, daar begint het namelijk iedere keer mee.
What Would Goku Do
Ah, de doelpalen worden weer verschoven.quote:
[..]
Hoeveel mensen zaten op 7 oktober vast zonder enige vorm van rechtsspraak in een martel- en verkrachtingsgevangenis?
En blijf ook vooral in zulke sprookjes geloven. Zit je inmiddels ook al op het punt dat je gelooft dat Israël een zwarte markt runt waar organen van Palestijnen worden verhandeld? En dat het bloed van Palestijnen kinderen wordy gebruikt voor de productie van matzahs tijdens Pesach?
Er is ook maar één partij schuldig: de verzameling Arabieren uit de regio die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen vanwege politieke redenen.quote:
[..]
Wonderbaarlijk hoe je een geweldsspiraal kunt beschrijven en dan alsnog tot de conclusie komt dat er maar één partij schuldig kan zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er is weinig wat een volk zo goed kan verenigen als etnische zuivering, dus tja. Je kunt voor mijn part teruggaan tot Mozes, een geweldsspiraal van decennia of van millennia blijft iets waar je niet één kant de schuld van kunt geven.quote:
[..]
Er is ook maar één partij schuldig: de verzameling Arabieren uit de regio die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen vanwege politieke redenen.
What Would Goku Do
Correct. De wens tot de etnische zuivering van alle Joden uit deze regio weet de Arabieren (en zelfs bredere Arabische en Islamitische wereld) al decennia te verenigen rond deze kwestie. De Palestijnen zijn zoals we weten bereid hun eigen mensen en kinderen op te offeren voor de droom van een 'Judenfrei' Palestina.quote:
[..]
Er is weinig wat een volk zo goed kan verenigen als etnische zuivering, dus tja. Je kunt voor mijn part teruggaan tot Mozes, een geweldsspiraal van decennia of van millennia blijft iets waar je niet één kant de schuld van kunt geven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik weet dat jij nog op de beelden had gereageerd. Laf dat je het nu niet kan toegeven. Je bloedsprookjes geven aan hoe geprikkeld je bentquote:
[..]
Ah, de doelpalen worden weer verschoven.
En blijf ook vooral in zulke sprookjes geloven. Zit je inmiddels ook al op het punt dat je gelooft dat Israël een zwarte markt runt waar organen van Palestijnen worden verhandeld? En dat het bloed van Palestijnen kinderen wordy gebruikt voor de productie van matzahs tijdens Pesach?
[..]
Er is ook maar één partij schuldig: de verzameling Arabieren uit de regio die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' zijn gaan noemen vanwege politieke redenen.
Geef nou gewoon eens toe dat Palestijnse kinderen niet de enige mensen zijn die geleerd worden om te haten en Israël ook foute dingen doet.
Heeft Israel ze ook maar enige reden gegeven om anders te denken de afgelopen decennia?quote:
[..]
Correct. De wens tot de etnische zuivering van alle Joden uit deze regio weet de Arabieren (en zelfs bredere Arabische en Islamitische wereld) al decennia te verenigen rond deze kwestie. De Palestijnen zijn zoals we weten bereid hun eigen mensen en kinderen op te offeren voor de droom van een 'Judenfrei' Palestina.
What Would Goku Do
Waarom blijf jij toch maar voor deze mensen in de bres springen?quote:
[..]
Ik weet dat jij nog op de beelden had gereageerd. Laf dat je het nu niet kan toegeven. Je bloedsprookjes geven aan hoe geprikkeld je bent
Geef nou gewoon eens toe dat Palestijnse kinderen niet de enige mensen zijn die geleerd worden om te haten en Israël ook foute dingen doet.
De Palestijnen zouden inmiddels toch wel moeten begrijpen dat Israël blijft bestaan en hun terreur dus zinloos is. Daarnaast zijn er zoals we weten meerdere aanboden gedaan voor een eigen staat, die de Palestijnen (zonder enige protest onder de bevolking) altijd hebben afgewezen.quote:
[..]
Heeft Israel ze ook maar enige reden gegeven om anders te denken de afgelopen decennia?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
|
|
