abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217030166
Laat het kabinet maar klappen, weg met die puppets van Putin
pi_217030174
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 11:27 schreef capricia het volgende:
Die zogenaamde war bonds worden toch ook wel vaker uitgegeven?

Denk dat er best wat animo voor is.
Voor 2%? Die dezelfde overheid als belegging kenmerkt en belast tegen 8? Nah. Dan moet er een soort nationale trots ontstaan zoals tijdens WO2 en voor de meeste Nederlanders, mezelf incluis, is defensie toch nog niet een materiële zorg.
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
pi_217030254
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 11:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Europese defensie wordt tegenwoordig wel juist als een verantwoorde belegging gezien. Ik was ook altijd tegen investeren in de wapenindustrie, maar als het pensioenfonds dat in Europese wapenfabrieken doet heb ik er nu geen enkel probleem meer mee en ik heb het idee dat dat breed gedeeld wordt.
Als het gaat om bonds met dit specifieke doel ja. Dan is het ook meteen begrensd. Als het gaat om structureel beleggen in bedrijven die bijvoorbeeld wapens leven aan bedenkelijke regimes of technologieën die de wereld een gevaarlijkere plaats maken heb ik liever dat het niet vanuit pensioenfondsen wordt gefinancierd.

Daarbij snap ik het punt er ook niet van. Als we ervan uitgaan dat de investering noodzakelijk is en met weinig risico (ik neem aan dat als het een hoog risico had je niet zou willen dat pensioenfondsen het doen). Wat is dan het probleem om het te financieren vanuit overheden of de EU? Ik snap uberhaupt het voorstel dan denk ik niet helemaal. Als landen investeren verwachten ze het geld niet terug toch? Pensioenfondsen wel neem ik aan dat kan dan toch alleen maar als de EU of de landen die wapens vervolgens alsnog kopen.
pi_217030381
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 11:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Professor Hoogduin:
[..]
En hier heeft hij volkomen gelijk. Gooi je nu de gloednieuwe begrotingsregels waar eindelijk iedereen zich aan houdt overboord voor defensie, dan zijn er in 2030 natuurlijk meer klimaatmaatregelen nodig, komt er tussendoor nog iets overkoepelends waar veel geld voor nodig is (pandemie, infrastructuur) en uiteindelijk lopen de schulden alleen maar op.

Want we moeten nou niet gaan doen alsof investeringen in defensie harder nodig zijn dan in klimaatmaatregelen, dan laat je je echt gek maken. Dus dan komt dat er binnenkort ook gewoon bovenop en daar is dan geen enkel argument meer tegen te verzinnen.
Hij heet volledig ongelijk. Waarom zou Europa eindeloos gigantisch in de wapenindustrie blijven pompen. Hij doet alsof hij een glazen bol heeft.
Schulden maken voor cruciale uitgaven moet uit de taboesfeer, dat is altijd verstandig. Het idee dat geen schulden hebben belangrijker is dan maatschappelijke problemen oplossen moeten we laten varen. Uiteindelijk is het veel duurder om problemen op zijn beloop te laten omdat je bang was ze aan te pakken. Bij COVID hebben we gezien dat het prima mogelijk is, om dit soort investeringen te doen, dat het ook veel beter werkt dan hand op de knip.
Daarbij kan Europa makkelijk veel meer inkomsten genereren. Laat ons rijken en bedrijven eens gaan belasten.
pi_217030601
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Daarbij snap ik het punt er ook niet van. Als we ervan uitgaan dat de investering noodzakelijk is en met weinig risico (ik neem aan dat als het een hoog risico had je niet zou willen dat pensioenfondsen het doen). Wat is dan het probleem om het te financieren vanuit overheden of de EU? Ik snap uberhaupt het voorstel dan denk ik niet helemaal. Als landen investeren verwachten ze het geld niet terug toch? Pensioenfondsen wel neem ik aan dat kan dan toch alleen maar als de EU of de landen die wapens vervolgens alsnog kopen.
Ja, pensioenfondsen krijgen het geld terug, de EU is nu van plan om bedrijven die straks miljoenenwinsten gaan maken (dat doen wapenfabrieken bijna gegarandeerd) met miljarden te subsideren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217030784
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, pensioenfondsen krijgen het geld terug, de EU is nu van plan om bedrijven die straks miljoenenwinsten gaan maken (dat doen wapenfabrieken bijna gegarandeerd) met miljarden te subsideren.
Maar wat is dan het probleem met de staat die investering laten doen als het bijna gegarandeerd is. Is toch juist lekker als de staat inkomen genereert naast belastingen. Daarbij waar komen die winsten dan vandaan, toch van verkopen aan bedenkelijke regimes? of gewoon van verkopen aan Europese landen? Dan zijn het toch alleen maar extra kosten die gemaakt worden. De investering blijft hetzelfde maar nu krijgen de pensioenfondsen er rendement op. Als die wapenfabrikanten miljoenenwinsten maken dan moeten we scherper met ze onderhandelen, valt prima politiek af te dwingen dat ze geen winst maken op verkoop aan de staat.
  Moderator donderdag 13 maart 2025 @ 12:58:40 #157
236264 crew  capricia
pi_217030817
quote:
6s.gif Op donderdag 13 maart 2025 11:41 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Je bedoelt zeker Oranjebonds
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)n-er-zijn-4-gebieden
Revolutionair.. :D
quote:
Een oorlogsobligatie is een verhandelbaar schuldbewijs voor een lening die door een overheid is aangegaan om een oorlog te financieren. Deze specifieke staatsobligaties hebben een eeuwenlange geschiedenis.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_bond

Het is in ieder geval niets nieuws onder de zon. Behalve dat we het nu als groter geheel willen doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217031088
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Revolutionair.. :D
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_bond

Het is in ieder geval niets nieuws onder de zon. Behalve dat we het nu als groter geheel willen doen.
Maar dat laatste is juist het hele probleem, maar dat weet je zelf ook wel.
graag op anoniem
pi_217031104
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar wat is dan het probleem met de staat die investering laten doen als het bijna gegarandeerd is. Is toch juist lekker als de staat inkomen genereert naast belastingen. Daarbij waar komen die winsten dan vandaan, toch van verkopen aan bedenkelijke regimes? of gewoon van verkopen aan Europese landen? Dan zijn het toch alleen maar extra kosten die gemaakt worden. De investering blijft hetzelfde maar nu krijgen de pensioenfondsen er rendement op. Als die wapenfabrikanten miljoenenwinsten maken dan moeten we scherper met ze onderhandelen, valt prima politiek af te dwingen dat ze geen winst maken op verkoop aan de staat.
Ik denk alleen dat we geen Europese staatsbedrijven uit de grond gaan stampen.
pi_217031196
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar wat is dan het probleem met de staat die investering laten doen als het bijna gegarandeerd is. Is toch juist lekker als de staat inkomen genereert naast belastingen. Daarbij waar komen die winsten dan vandaan, toch van verkopen aan bedenkelijke regimes? of gewoon van verkopen aan Europese landen? Dan zijn het toch alleen maar extra kosten die gemaakt worden. De investering blijft hetzelfde maar nu krijgen de pensioenfondsen er rendement op. Als die wapenfabrikanten miljoenenwinsten maken dan moeten we scherper met ze onderhandelen, valt prima politiek af te dwingen dat ze geen winst maken op verkoop aan de staat.
De overheid gaat bedrijven subsideren en daar nooit een cent van terugzien en gewoon moeten betalen voor hun materieel en munitie, dat zie jij toch ook al van mijlenver aankomen? De overheid gaat die bedrijven echt niet kopen, alleen de ombouw financieren en dat gaat ze geen cent korting opleveren.

Kortom: het wordt een subsidie voor bedrijven die er met miljoenen of zelfs miljarden winsten vandoor gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217031320
Ach ja, pensioenfondsen. Die verliezen liever tientallen miljoenen door te investeren in kansloze bedrijven die claimen batterijen te kunnen maken.
pi_217031470
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:43 schreef MoreDakka het volgende:
Ach ja, pensioenfondsen. Die verliezen liever tientallen miljoenen door te investeren in kansloze bedrijven die claimen batterijen te kunnen maken.
Of door zich terug te trekken uit Tesla omdat Elon Musk een te grote bonus krijgt.
pi_217031619
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
De overheid gaat bedrijven subsideren en daar nooit een cent van terugzien en gewoon moeten betalen voor hun materieel en munitie, dat zie jij toch ook al van mijlenver aankomen? De overheid gaat die bedrijven echt niet kopen, alleen de ombouw financieren en dat gaat ze geen cent korting opleveren.

Kortom: het wordt een subsidie voor bedrijven die er met miljoenen of zelfs miljarden winsten vandoor gaan.
Nouja ik begrijp nog steeds niet hoe een lening een vervanging kan zijn van subsidie. Subsidie is toch geen lening. Als pensioenfondsen investeren is het toch een lening. Als een lening blijkbaar afdoende investering is kunnen overheden toch ook op die manier investeren.
Als je subsidie levert kun je daar toch voorwaarden aan stellen, bijvoorbeeld dat je na de investering voor kostprijs inkoopt.

Waarom zouden we dit uberhaupt particulier doen, er is nood aan de man vertel de bedrijven gewoon wat ze moeten maken voor welke prijs. Zo deden ze dat in WO2 ook, al helemaal in Amerika. Je moet die bedrijven toch al vertellen wat ze moeten maken want ze maar een beetje willekeurige troep laten produceren gaat toch niet zorgen dat de 27 legers in Europa de gaten dichten die het vertrek van Amerika achter laat en dat het allemaal op en top op elkaar aansluit.
pi_217031650
Ik lees op plekken dat het gevolg van de motie is/zou kunnen zijn dat we:
a. niks stoppen omdat de beslissing al genomen is;
b. doordat we tegen stemmen niet meedoen in de verdere uitwerking van het plan;
Klopt dit?
pi_217031677
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:51 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Of door zich terug te trekken uit Tesla omdat Elon Musk een te grote bonus krijgt.
Te bizar voor woorden dat ze in zon bedrijf inleggen. Je pensioen in een memestock :') Dit keer zijn ze op tijd weg, de volgende keer is het waarom zijn er miljarden verloren aan een bedrijf waarvan overduidelijk is dat het extreem overgewaardeerd wordt.
pi_217031680
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja ik begrijp nog steeds niet hoe een lening een vervanging kan zijn van subsidie. Subsidie is toch geen lening. Als pensioenfondsen investeren is het toch een lening. Als een lening blijkbaar afdoende investering is kunnen overheden toch ook op die manier investeren.
Als je subsidie levert kun je daar toch voorwaarden aan stellen, bijvoorbeeld dat je na de investering voor kostprijs inkoopt.
Omdat de overheid nou eenmaal subsidies geeft en geen leningen.


quote:
Waarom zouden we dit uberhaupt particulier doen, er is nood aan de man vertel de bedrijven gewoon wat ze moeten maken voor welke prijs. Zo deden ze dat in WO2 ook, al helemaal in Amerika. Je moet die bedrijven toch al vertellen wat ze moeten maken want ze maar een beetje willekeurige troep laten produceren gaat toch niet zorgen dat de 27 legers in Europa de gaten dichten die het vertrek van Amerika achter laat en dat het allemaal op en top op elkaar aansluit.
In Amerika zijn er tijdens de oorlog juist een aantal bedrijven stinkend rijk geworden. Het maken van materieel is nooit door de overheid gedaan, maar door bedrijven die daar goed aan verdienen.

En nee, je laat ze niet willekeurig troep produceren, daarom heb je vergunningen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217031720
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:00 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik lees op plekken dat het gevolg van de motie is/zou kunnen zijn dat we:
a. niks stoppen omdat de beslissing al genomen is;
b. doordat we tegen stemmen niet meedoen in de verdere uitwerking van het plan;
Klopt dit?
B klopt sowieso niet, ook als je tegen stemt hou je gewoon invloed. De kans dat we volledig tegen stemmen lijkt trouwens niet zo groot, dat wil NSC niet.

En waarschijnlijker is
C. Er gaat nog eens goed gekeken worden naar de financiering.

Dat willen meer landen trouwens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217032085
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat de overheid nou eenmaal subsidies geeft en geen leningen.
[..]
In Amerika zijn er tijdens de oorlog juist een aantal bedrijven stinkend rijk geworden. Het maken van materieel is nooit door de overheid gedaan, maar door bedrijven die daar goed aan verdienen.
quote:
For a time the government became the purchaser of one-half of all the goods produced by the American people. A magnificent and little-appreciated fact, however, is that even though the government intervened far more deeply than in World War I by imposing wage and price controls and surtaxes, raising funds through war bonds, rationing goods, and compelling industries to work for war production FDR negotiated a sense of partnership rather than simply imposing the government's will.
De overheid bepaalde de lonen, de prijzen, dubbele belastingen, kocht de helft van wat er geproduceerd werd in het land. Dat is min of meer socialisme en het leverde een geweldige economische voorspoed op. Dat bedrijven stinkend rijk worden is geen probleem als ze een maatschappelijke bijdrage leveren.
We hoeven natuurlijk lang niet zoveel wapens te produceren als toen. Maar we kunnen dus wel leren dat het prima werkt om prijzen en lonen te laten stellen door de overheid. Daarbij zelfs in dat hyperkapitalistische Amerika hebben ze dat gedaan. Dan kunnen wij dat in socialistisch Europa zoals ze ons noemen toch al helemaal.
Sowieso zou de overheid meer de touwtjes in handen moeten nemen in de economie want als we dat slimmer inrichten maakt ons dat een stuk rijker.

Het argument iets is nou eenmaal zo is geen argument. Het hele idee van politiek is zaken veranderen.
pi_217032156
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
[..]
De overheid bepaalde de lonen, de prijzen, dubbele belastingen, kocht de helft van wat er geproduceerd werd in het land. Dat is min of meer socialisme en het leverde een geweldige economische voorspoed op. Dat bedrijven stinkend rijk worden is geen probleem als ze een maatschappelijke bijdrage leveren.
We hoeven natuurlijk lang niet zoveel wapens te produceren als toen. Maar we kunnen dus wel leren dat het prima werkt om prijzen en lonen te laten stellen door de overheid. Daarbij zelfs in dat hyperkapitalistische Amerika hebben ze dat gedaan. Dan kunnen wij dat in socialistisch Europa zoals ze ons noemen toch al helemaal.
Sowieso zou de overheid meer de touwtjes in handen moeten nemen in de economie want als we dat slimmer inrichten maakt ons dat een stuk rijker.

Het argument iets is nou eenmaal zo is geen argument. Het hele idee van politiek is zaken veranderen.
Eens, maar ik ben er niet zo optimistisch over dat het anders zal gaan dan ik beschrijf: de EU gaat de ombouw van de fabrieken betalen en betaalt vervolgens gewoon de hoofdprijs voor het materieel, rijke investeerders lachend achterlatend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 13 maart 2025 @ 14:57:12 #170
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217032310
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 15:12 schreef Hanca het volgende:
Was net wel een heel vreemd debat met Faber. Alsof ze alles wil behalve dat haar wetten een meerderheid halen, alsof dat het ergste is wat haar kan overkomen.

Hier een artikel er over, maar terugkijken of teruglezen is ook wel de moeite waard: https://www.trouw.nl/poli(...)aar-wetten~b05b3b51/
Duidelijk, die rekent op een val en een spin.
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:00:53 #171
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217032372
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 12:00 schreef byah het volgende:
Laat het kabinet maar klappen, weg met die puppets van Putin
Moet je eerst de Murdoch van de lage landen lozen.
pi_217032642
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:57 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Duidelijk, die rekent op een val en een spin.
Of erop gokken dat SGP en/of CDA niet gezien willen worden als partijen die (terecht of onterecht) de aanpak van asielzoekers de nek om hebben gedraaid.
graag op anoniem
pi_217032663
quote:
De partijen binnen de coalitie zijn verdeeld over het Europese plan om 800 miljard euro vrij te maken voor investeringen voor de Europese defensie. PVV, NSC en BBB in het kabinet zijn tegen, omdat ze het niet eens zijn met hoe het geld wordt vrijgemaakt. Premier Schoof, die eerder al groen licht gaf voor de plannen, is vandaag in overleg met de partijen. Hij wil geen modderfiguur slaan in Europa, waar Nederland vrijwel alleen staat. "Er is een machtsstrijd gaande", zegt politiek verslaggever Fons Lambie.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)and-alsnog-tegen-800
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:28:39 #174
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217032678
Ben benieuwd welk compromis daaruit komt rollen.

Het grappige is dat Schoof de enige is die niks te verliezen heeft als partijloze pensionado.
  Moderator donderdag 13 maart 2025 @ 15:45:05 #175
236264 crew  capricia
pi_217032853
Schoof gaat de motie niet uitvoeren.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter

Benieuwd of de PVV of NSC de stekker er uit durft te trekken.
Krijgen we verkiezingen over de Europese veiligheid..
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217032869
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:45 schreef capricia het volgende:
Schoof gaat de motie niet uitvoeren.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter

Benieuwd of de PVV of NSC de stekker er uit durft te trekken.
Krijgen we verkiezingen over de Europese veiligheid..
Als Omtzigt een beetje verstandig is dan doet hij dat. hoeft hij zich alleen maar zorgen om de eenmansfractie die hem te wachten staat.
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:47:36 #177
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217032881
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:24 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Of erop gokken dat SGP en/of CDA niet gezien willen worden als partijen die (terecht of onterecht) de aanpak van asielzoekers de nek om hebben gedraaid.
Bekijk deze YouTube-video
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:48:42 #178
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217032898
Pieter zal wel buigen denk ik. Verkiezingen zijn geen goed idee voor hem.
pi_217032947
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:45 schreef capricia het volgende:
Schoof gaat de motie niet uitvoeren.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter

Benieuwd of de PVV of NSC de stekker er uit durft te trekken.
Krijgen we verkiezingen over de Europese veiligheid..
Goed besluit van Schoof, laat ze maar kleur bekennen op dit issue waar de meerderheid van de bevolking aan zijn kant staat. Dat vinden de populisten niet zo fijn :D
pi_217032971
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:48 schreef Hexagon het volgende:
Pieter zal wel buigen denk ik. Verkiezingen zijn geen goed idee voor hem.
Voor de PVV ook niet als die gaan draaien om Europese veiligheid.
pi_217033011
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:45 schreef capricia het volgende:
Schoof gaat de motie niet uitvoeren.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter

Benieuwd of de PVV of NSC de stekker er uit durft te trekken.
Krijgen we verkiezingen over de Europese veiligheid..
Kabinetscrisis in optima forma.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 13 maart 2025 @ 15:56:51 #182
236264 crew  capricia
pi_217033012
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Goed besluit van Schoof, laat ze maar kleur bekennen op dit issue waar de meerderheid van de bevolking aan zijn kant staat. Dat vinden de populisten niet zo fijn :D
Juist. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217033023
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Kabinetscrisis in optima forma.
Opdoeken deze kermis. Er is zoveel aan de hand en dit kabinet presteert echt werkelijk niks.
pi_217033041
Schoof gaat op strepen staan in spoedoverleg over defensiemiljarden, gesprek met coalitie gaat verder

Volgens de AD-bronnen valt de crisis wel mee

quote:
Haagse ingewijden bevestigen aan deze nieuwssite dat premier Schoof aan PVV, NSC en BBB heeft laten weten dat hij met hun blokkade van het Brusselse defensieplan niet uit de voeten kan. Zo kan Schoof in Brussel niet 'op pad', heeft de premier gemeld.

Die boodschap is door iedereen aan tafel 'gehoord', meldt een ingewijde. Schoof zou - anders dan door een enkeling wel beweerd wordt in de coalitie - niet gedreigd hebben om op te stappen.

Er wordt nu hard gewerkt aan een compromistekst waardoor Schoof in Brussel speelruimte heeft én de zorgen van PVV, NSC en BBB over Europese leningen serieus genomen worden. Na beraad bij partijen in eigen kring gaat donderdag om 17.00 uur het overleg tussen Schoof en de partijen verder. Een eindtijd is onbekend, betrokkenen gaan ervan uit dat een oplossing mogelijk moet zijn.
graag op anoniem
pi_217033050
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Opdoeken deze kermis. Er is zoveel aan de hand en dit kabinet presteert echt werkelijk niks.
Precies. Dan liever Timmermans die voor de 6de keer zieltjes gaat winnen om op die manier maar te proberen een fatsoenlijke partij neer te zetten.

En ik meen dit (bijna) zonder sarcasme hoor; geef die gasten maar eens het stuur in handen. De beste stuurlui staan immers aan wal.
pi_217033054
quote:
Thuisbezorgd kan ingeschakeld worden :Y
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_217033060
quote:
Ja, lijkt me ook. Dit stuurt al een hele dag aan op een tekst als: we steunen herbewapening, maar gaan in de EU nog eens extra kijken naar de financiering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217033062
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Thuisbezorgd kan ingeschakeld worden :Y
Maar daar kan je sowieso wel van uitgaan bij een overleg met Pieter aan tafel :P
graag op anoniem
pi_217033069
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Goed besluit van Schoof, laat ze maar kleur bekennen op dit issue waar de meerderheid van de bevolking aan zijn kant staat. Dat vinden de populisten niet zo fijn :D
Hoop dat hij zijn rug recht zal houden.
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:02:59 #190
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217033075
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Goed besluit van Schoof, laat ze maar kleur bekennen op dit issue waar de meerderheid van de bevolking aan zijn kant staat. Dat vinden de populisten niet zo fijn :D
The silent majority.
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:04:32 #191
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217033096
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, lijkt me ook. Dit stuurt al een hele dag aan op een tekst als: we steunen herbewapening, maar gaan in de EU nog eens extra kijken naar de financiering.
Is dat haalbaar?

Denk dat Von der Leyen niet staat te wachten op kritische vragen op het moment. Uberhaupt dat je nu pas komt met we hebben een sterk Europees leger komen. :')
pi_217033127
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Hoop dat hij zijn rug recht zal houden.
Hoop ik ook, als je deze dreiging afdoet met "we moeten het gaan doorberekenen en geen onnodige financiële risico's nemen" dan begrijp je wat mij betreft niet wat er gaande is in de wereld.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_217033136
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:04 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Is dat haalbaar?

Denk dat Von der Leyen niet staat te wachten op kritische vragen op het moment. Uberhaupt dat je nu pas komt met we hebben een sterk Europees leger komen. :')
Ja, want Italië, België, Oostenrijk en Spanje willen die 650 miljard niet over de begrotingen laten lopen, die discussie loopt dus nog gewoon.

En Duitsland kan het niet eens over de begroting laten lopen als de grondwetswijziging niet door gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217033199
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Hoop ik ook, als je deze dreiging afdoet met "we moeten het gaan doorberekenen en geen onnodige financiële risico's nemen" dan begrijp je wat mij betreft niet wat er gaande is in de wereld.
Of je begrijpt beter dat de EU volgens alle experts echt balanceert op het randje van een economische crisis.

Je moet beide dreigingen serieus nemen, je hebt niks aan het verzwaren van de crisis om defensie te steunen. Want uiteindelijk gaan de landen verder van Rusland dan alsnog bezuinigen op defensie, als ze moeten kiezen tussen bescherming van Polen en armoede voor hun eigen kiezers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:36:29 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217033545
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Thuisbezorgd kan ingeschakeld worden :Y
Vroeger is er al eens een kabinet gered met een Bami-akkoord. Dus benieuwd wat ze vanavond eten.
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:38:03 #196
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217033569
Is er al een beeld van een deur?
Antifa
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:39:57 #197
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217033601
Welke internationale topfunctie komt er binnenkort vrij dat het voor Schoof opportuun is om het kabinet te laten vallen, of werkte dat alleen zo bij onze vorige premier?
Antifa
  Moderator donderdag 13 maart 2025 @ 16:44:28 #198
236264 crew  capricia
pi_217033675
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:39 schreef VoMy het volgende:
Welke internationale topfunctie komt er binnenkort vrij dat het voor Schoof opportuun is om het kabinet te laten vallen, of werkte dat alleen zo bij onze vorige premier?
Schoof is niet gebonden aan die motie hè.
Dan moet de PVV of NSC de stekker er uit trekken.
Graag... Maar ik zie dat niet gebeuren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:49:18 #199
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217033748
Zal je net zien dat het kabinet valt door de motie van JA21 _O-
pi_217033787
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:49 schreef Origami94 het volgende:
Zal je net zien dat het kabinet valt door de motie van JA21 _O-
Eerdmans zijn vurig gewenste plek in de kantlijnen van de geschiedenisboekjes ook binnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')