abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217012764
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 20:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoeveel waren voor? Piketty vindt al veel langer dat we een economische unie moeten hebben. Veel economen kan ik moeilijk serieus nemen er zijn er zoveel die overduidelijk ideologie bedrijven en geen wetenschap.
Die schuldencrisis hebben we alles verkeerd gedaan, duidelijk naar de verkeerd economen geluisterd.
Niet veel. De euro is een politiek project en geen economische.
pi_217012885
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 21:04 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Niet veel. De euro is een politiek project en geen economische.
Nee politiek en economie zijn nogal nauw verbonden. Je kunt geen stabiel politiek verbond hebben als er niet ook op economisch vlak goede samenwerking is. Wat dat betreft was de Euro een goede stap maar vervolgens is niet doorgezet. Dat er nog altijd geen Eurobonds zijn 23 jaar later is natuurlijk een grote fout. Met COVID zagen we dat het extreem effectief is om wel zo beleid te voeren. Dat we vervolgens meteen weer terug zijn gevallen in oude gewoontes kunnen we nu hopelijk rechtzetten.
Wat dat betreft stemt deze huidige crisis ook weer optimistisch, Europa lijkt wakker. Toch niet de meeste van onze rechtse kneuterboeren partijtjes. Die willen liever zitten op onze centen tot ze niks meer waard zijn.
pi_217012950
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 21:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee politiek en economie zijn nogal nauw verbonden. Je kunt geen stabiel politiek verbond hebben als er niet ook op economisch vlak goede samenwerking is. Wat dat betreft was de Euro een goede stap maar vervolgens is niet doorgezet. Dat er nog altijd geen Eurobonds zijn 23 jaar later is natuurlijk een grote fout. Met COVID zagen we dat het extreem effectief is om wel zo beleid te voeren. Dat we vervolgens meteen weer terug zijn gevallen in oude gewoontes kunnen we nu hopelijk rechtzetten.
Wat dat betreft stemt deze huidige crisis ook weer optimistisch, Europa lijkt wakker. Toch niet de meeste van onze rechtse kneuterboeren partijtjes. Die willen liever zitten op onze centen tot ze niks meer waard zijn.
Dit is echt grote quatsch. Je hebt helemaal geen gezamenlijke munt nodig om economisch samen te werken.

De euro was een voorwaarde voor de hereniging van Oost en west-Duitsland. Had niks met economie te maken.

Een gezamenlijke munt is extreem inefficiënt. Wisselkoersen waren ook maar ~0,5% van de kosten die verdwenen.
pi_217013366
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 21:13 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dit is echt grote quatsch. Je hebt helemaal geen gezamenlijke munt nodig om economisch samen te werken.

De euro was een voorwaarde voor de hereniging van Oost en west-Duitsland. Had niks met economie te maken.

Een gezamenlijke munt is extreem inefficiënt. Wisselkoersen waren ook maar ~0,5% van de kosten die verdwenen.
Ik stel helemaal niet dat een gezamenlijke munt nodig is om economisch samen te werken. Ik zeg dat als je politiek samen wil werken je dat economisch ook moet willen doen. In dat geval is één munt heel logisch.
Geen idee wat voor complot je hebt gelezen over de hereniging van Duitsland. Daar was de Euro in elk geval geen voorwaarde voor.
quote:
The euro was established by the provisions in the 1992 Maastricht Treaty.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euro
De muur viel drie jaar daarvoor.
Een gezamelijke munt hoeft niet extreem inefficient te zijn, de Dollar bijvoorbeeld is een gigantisch voordeel voor Amerika. Als Europa daadwerkelijk economisch meer een wordt dan kan dat voor ons ook een voordeel zijn.
pi_217013451
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 21:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik stel helemaal niet dat een gezamenlijke munt nodig is om economisch samen te werken. Ik zeg dat als je politiek samen wil werken je dat economisch ook moet willen doen. In dat geval is één munt heel logisch.
Geen idee wat voor complot je hebt gelezen over de hereniging van Duitsland. Daar was de Euro in elk geval geen voorwaarde voor.
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Euro
De muur viel drie jaar daarvoor.
Een gezamelijke munt hoeft niet extreem inefficient te zijn, de Dollar bijvoorbeeld is een gigantisch voordeel voor Amerika. Als Europa daadwerkelijk economisch meer een wordt dan kan dat voor ons ook een voordeel zijn.
https://duitslandinstituu(...)ationale-goedkeuring

Echt een complot ja.
pi_217013745
quote:
Dus er zeiden twee landen tegen Duitsland je moet meedoen aan een muntunie. Vervolgens zeg jij dat de Euro is ontstaan als voorwaarde van een verenigd Duitsland. Ja volgens Frankrijk en Engeland blijkbaar, dat wist ik trouwens niet. Maar er deden nog 17 andere landen mee he. Ik neem aan dat die andere 17 landen niet meededen zodat Duitsland een kon worden volgens Frankrijk en Engeland. Die eenwording was ook al een feit voordat de daadwerkelijke beslissing om de Euro in te voeren werd genomen.
pi_217013803
VVD laat klimaatdoelen 2030 varen: https://www.volkskrant.nl(...)grijk-meer~b7dcc0e0/


Zou er toch wat inhoudelijks achter het opstappen van Van der Wal hebben gezeten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217014094
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 22:00 schreef Hanca het volgende:
VVD laat klimaatdoelen 2030 varen: https://www.volkskrant.nl(...)grijk-meer~b7dcc0e0/

Zou er toch wat inhoudelijks achter het opstappen van Van der Wal hebben gezeten?
Geopolitiek belangrijker. Geopolitiek een makkelijk excuus zullen ze bedoelen. Daarbij de regering ziet die geopolitiek toch niet zitten, ik dacht dat NSC, BBB en PVV net tegen EU investering in defensie stemmen.
Haha Eerdmans ook daar weer, ik zie meer in het kabinetsplan dan in wat de oppositie zegt. Kon de krant geen quote vinden van een partij die er wel toe doet in Nederland?
pi_217014613
Aan de energieprijzen zul je wel iets moeten doen.

https://www.nu.nl/klimaat(...)en-hard-stijgen.html

Niet onlogisch, maar eerst was het door salderen interessant, toen door "gratis stroom/0ct per kwh" op piekuren en als nieuwe wortel voor de neus de thuisbatterij.

Geopolitiek en economie klopt deels wel natuurlijk, alles kost miljarden die ergens vandaan moeten komen.
  dinsdag 11 maart 2025 @ 23:01:31 #212
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217014859
Best interessant om te zien dat we afgezakt zijn onder Hongarije qua politieke intelligentie en integriteit
pi_217014929
Wat een gehakkel van Omtzigt bij Bar Laat.

Ook al ben je tegen deze wijze van financieren, had dan met een andere motie gekomen. Nu gooit het de premier internationaal voor de bus. Omtzigt gooit het erop dat de stem verklaring alles goed maakt. Nee, de motie is aangenomen dus Rearm weggestemd. De stem verklaring doet er niet toe. Weer een klassieke Omtzigt huil: ze luisteren niet naar de details van mijn stem verklaring. Nee Pieter, de uitslag is het resultaat en dat telt. Man man.
pi_217015062
Volgens Omtzigt heeft Schoof wel mandaat om plannen voor te bereiden en gesprekken te voeren want ze steunen Oekraïne. Je vraagt je af of hij de motie wel heeft gelezen, hij leeft weer eens in een parallel universum. Wil en het signaal afgeven dat financiering moet en dat hij Oekraïne wel steunt en investeringen ok vindt. Maar de motie is een binaire uitkomst, en daar gaat hij volledig aan voorbij. Je kan niet van twee walletjes willen eten en net doen of je alle uitkomsten steunt. Omtzigt kan weer eens geen keuze maken en laat Nederland dus internationaal bungelen. Snapt niet dat ze in Brussel niet zijn stem verklaring doorgronden. Aan welk spul zit hij.

Journo er tegenover maakte hem makkelijk in. Ook kende hij de feiten niet over het voorstel. Hij acteert op basis van frustraties uit het verleden
pi_217015119
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 22:00 schreef Hanca het volgende:
VVD laat klimaatdoelen 2030 varen: https://www.volkskrant.nl(...)grijk-meer~b7dcc0e0/

Zou er toch wat inhoudelijks achter het opstappen van Van der Wal hebben gezeten?
Prima idee, dat zou toch al niet gehaald worden en hoeft ook niet. Kerncentrales bouwen en minder afhankelijk worden van buitenlands gas is veel belangrijker, de CO2 uitstoot gaat alsnog gewoon omloog en dat is prima.
pi_217015336
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 23:06 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wat een gehakkel van Omtzigt bij Bar Laat.

Ook al ben je tegen deze wijze van financieren, had dan met een andere motie gekomen. Nu gooit het de premier internationaal voor de bus. Omtzigt gooit het erop dat de stem verklaring alles goed maakt. Nee, de motie is aangenomen dus Rearm weggestemd. De stem verklaring doet er niet toe. Weer een klassieke Omtzigt huil: ze luisteren niet naar de details van mijn stem verklaring. Nee Pieter, de uitslag is het resultaat en dat telt. Man man.
Is het zo'n stemming dat als 1 land het tegenhoud dat het gelijk van de baan is? Anders, tja dan is het toch een ander verhaal?
  woensdag 12 maart 2025 @ 00:31:53 #217
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217015732
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 22:00 schreef Hanca het volgende:
VVD laat klimaatdoelen 2030 varen: https://www.volkskrant.nl(...)grijk-meer~b7dcc0e0/


Zou er toch wat inhoudelijks achter het opstappen van Van der Wal hebben gezeten?
Lijkt me heel verstandig.
  woensdag 12 maart 2025 @ 00:43:40 #218
319979 Fok-it
All is well
pi_217015798
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 23:01 schreef mcmlxiv het volgende:
Best interessant om te zien dat we afgezakt zijn onder Hongarije qua politieke intelligentie en integriteit
Van voorloper naar paria in Europa.

En dat in nog geen paar jaar

Knap hoor
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217015905
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 00:43 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Van voorloper naar paria in Europa.

En dat in nog geen paar jaar

Knap hoor
Tja VVD en NSC zagen PVV meer zitten dan PvdA.
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:19:44 #220
319979 Fok-it
All is well
pi_217015947
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja VVD en NSC zagen PVV meer zitten dan PvdA.
Vooral Omtzigt blijkt geen haar beter te zijn dan Wilders inderdaad. Kan me geen NSC-stemmer voorstellen die hem ook nog maar enigszins vertrouwt of serieus neemt
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:20:42 #221
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217015951
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja VVD en NSC zagen PVV meer zitten dan PvdA.
Je moet je afvragen waarom dat is.
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:21:15 #222
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217015954
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:19 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Vooral Omtzigt blijkt geen haar beter te zijn dan Wilders inderdaad. Kan me geen NSC-stemmer voorstellen die hem ook nog maar enigszins vertrouwt of serieus neemt
De druiven zijn zuur he?
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:30:34 #223
319979 Fok-it
All is well
pi_217015980
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Gaat alles wel goed met je? Je komt niet verder dan je eigen waarheden in one-liners uitdrukken. Onderbouw je punten eens.
Wie ben jij om dit te zeggen dan?

Dit is geen oneliner?
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De druiven zijn zuur he?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:33:01 #224
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217015986
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:30 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Wie ben jij om dit te zeggen dan?
Geen idee. Een observant.

quote:
Dit is geen oneliner?
[..]

Nee, het is een vraag.
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:38:58 #225
319979 Fok-it
All is well
pi_217015990
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geen idee. Een observant.
[..]
Nee, het is een vraag.
Misschien kan je je eigen posts dan lekker gaan observeren want het is echt niet veel inhoudelijker.

Begrijp ook niet wat er verder aan te onderbouwen valt. Sinds Omtzigt de oppositie uit is heeft hij zijn politieke ziel verkocht aan de PVV. En gegokt en verloren. Heeft weinig met zure druiven te maken, anders sla je de peilingen van de afgelopen pakweg 12 maanden er even op na
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217015998
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:38 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Misschien kan je je eigen posts dan lekker gaan observeren want het is echt niet veel inhoudelijker.

Begrijp ook niet wat er verder aan te onderbouwen valt. Sinds Omtzigt de oppositie uit is heeft hij zijn politieke ziel verkocht aan de PVV. En gegokt en verloren. Heeft weinig met zure druiven te maken, anders sla je de peilingen van de afgelopen pakweg 12 maanden er even op na
Ja Omtzigt heeft in no time -20 zetels voor elkaar gekregen ofzo maar de linkse druiven zijn weer zuur. Voor sommige users is er echt niks anders te zeggen dan links bad links bad links bad, ik ben niet rechts hoor.
  woensdag 12 maart 2025 @ 01:57:48 #227
319979 Fok-it
All is well
pi_217016002
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja Omtzigt heeft in no time -20 zetels voor elkaar gekregen ofzo maar de linkse druiven zijn weer zuur. Voor sommige users is er echt niks anders te zeggen dan links bad links bad links bad, ik ben niet rechts hoor.
Het is sinds 22 november 23 letterlijk het enige wat je hoort. Zelfkritiek is er niet. Wat dan ook wel weer leuk is want dat is precies het verwijt wat ze bv Islam maken: Een gebrek aan zelfkritiek
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217016379
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:19 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Vooral Omtzigt blijkt geen haar beter te zijn dan Wilders inderdaad. Kan me geen NSC-stemmer voorstellen die hem ook nog maar enigszins vertrouwt of serieus neemt
Er zat bij NSC nogal een verschil in de stemmers en het kader. De stemmers hebben hier deels niet zo’n moeite mee. Onder hun volksvertegenwoordigers en leden gaat dit anders aankomen…
pi_217016385
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je moet je afvragen waarom dat is.
Omdat extreemrechts meer in de mode is dan centrumlinks.

Op buitenlanders kankeren doet het nu gewoon heel lekker…
  woensdag 12 maart 2025 @ 07:52:41 #230
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217016483
quote:
10s.gif Op woensdag 12 maart 2025 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Omdat extreemrechts meer in de mode is dan centrumlinks.

Op buitenlanders kankeren doet het nu gewoon heel lekker…
Amerikaanse rechtse propaganda schildert ‘woke’ af als een existentiële bedreiging, terwijl ‘based’ wordt verheerlijkt als rebellie tegen progressieve waarden. Dit discours sijpelt door naar Europa via sociale media, waar het resoneert bij teleurgestelde kiezers.

Tegelijkertijd versterkt Russische desinformatie wantrouwen in democratische instellingen en linkse partijen. Samen creëren ze een klimaat van polarisatie waarin de traditionele Europese linker- en middenpartijen terrein verliezen.

Het internet is niet langer slechts een informatiebron, maar steeds meer een geopolitiek slagveld dat het politieke landschap in Europa ingrijpend verandert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 maart 2025 @ 07:53:20 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217016489
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja VVD en NSC zagen PVV meer zitten dan PvdA.
De rechtsen zijn de weg al een tijd geleden kwijtgeraakt inderdaad, vandaar ook dat een verenigd links front zo belangrijk is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 12 maart 2025 @ 07:56:31 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217016509
Henk weet het prima te verwoorden.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:03:57 #233
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217016551
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 07:56 schreef Perrin het volgende:
Henk weet het prima te verwoorden.
[ x ]
De kleinburgerlijke boekhoudertjes snappen de internationale verhoudingen inderdaad niet helemaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:07:21 #234
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217016580
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De kleinburgerlijke boekhoudertjes snappen de internationale verhoudingen inderdaad niet helemaal.
Voor hen is de landelijke politiek al heel groot en spannend.

Buiten de landsgrenzen kijken en Nederland in een breder perspectief zien, is duidelijk teveel van ze gevraagd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217016583
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 07:56 schreef Perrin het volgende:
Henk weet het prima te verwoorden.
[ x ]
Ik heb wel zoiets van; als we dit pad in gaan slaan, laten we het dan wel gewoon goed doen en het aanwenden voor meer dan defensie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator woensdag 12 maart 2025 @ 08:09:49 #236
236264 crew  capricia
pi_217016600
Er blijft niets meer over van NSC.
Hoe bekrompen kun je zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217016606
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De kleinburgerlijke boekhoudertjes snappen de internationale verhoudingen inderdaad niet helemaal.
Wat je bij de nu gewilligen ziet is ook alleen maar een angstreactie en niet iets dat voortkomt uit een goed ontwikkeld begrip van de wereld. Als dat het geval was, dan waren ze al veel eerder sceptisch geweest t.a.v. de VS, en hadden ze ergens in de afgelopen 80 jaar al een soortgelijk geluid laten horen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:13:53 #238
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217016622
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:11 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Wat je bij de nu gewilligen ziet is ook alleen maar een angstreactie en niet iets dat voortkomt uit een goed ontwikkeld begrip van de wereld. Als dat het geval was, dan hadden ze ergens in de afgelopen 80 jaar al een soortgelijk geluid laten horen.
Dat zou je kunnen stellen, maar dan is men in ieder geval nog ten halve gekeerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:18:25 #239
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217016654
Omtzigt is altijd al een volslagen idioot geweest. Eerst het toeslagen schandaal veroorzaken, daarna schande spreken. Ruzie om niets. Overspannen. En nu dit gelul.
  Moderator woensdag 12 maart 2025 @ 08:20:07 #240
236264 crew  capricia
pi_217016669
Ik vind het altijd interessant om te zien dat de fallout nu bij Omtzigt terecht komt. En niet bij de BBB ofzo. Die hetzelfde stemden, toch?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217016681
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:09 schreef capricia het volgende:
Er blijft niets meer over van NSC.
Hoe bekrompen kun je zijn.
Ik denk juist eerder dat dit niet slecht uit pakt voor Omtzigt. Geen gezamelijke schulden en hameren op die 3 en 60% waren de onderwerpen waar hij initieel zo populair mee werd dat de CDA leiding hem niet van de lijst kon krijgen. Als hij dat nu los liet, had hij helemaal niks eigens meer. Zijn uitleg is ook behoorlijk goed te begrijpen.

Bedenk dat hij en zijn achterban veel eurokritischer zijn dan jij, een Verenigde Staten van Europa is een angstbeeld, geen droom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:23:17 #242
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217016689
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:20 schreef capricia het volgende:
Ik vind het altijd interessant om te zien dat de fallout nu bij Omtzigt terecht komt. En niet bij de BBB ofzo. Die hetzelfde stemden, toch?
Tja als de VVD slim is dan trekken ze nu de stekker uit deze shitshow, met een beetje intelligent campagne voeren moeten ze er nog winst uit kunnen halen ook.
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:27:22 #243
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217016742
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:23 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja als de VVD slim is dan trekken ze nu de stekker uit deze shitshow, met een beetje intelligent campagne voeren moeten ze er nog winst uit kunnen halen ook.
Dat wordt dan wel weer een soort nieuw Paars kabinet. Weet niet of ze daar zo om staan te springen. Maar goed, voor Nederland is alles beter dan de huidige incompetente shitshow.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:30:22 #244
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217016762
Waarom zou de VVD de stekker hieruit trekken? Schoof gaat in Brussel toch doen at de VVD wil, en dan moeten die andere drie de stekker er maar uit trekken.
pi_217016778
Het opvallende is: als je Heinen de afgelopen dagen beluistert, staat hij ook veel meer aan de kant van Omtzigt. Hij is altijd heel fel tegen eurobonds geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:34:40 #246
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217016788
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:
Het opvallende is: als je Heinen de afgelopen dagen beluistert, staat hij ook veel meer aan de kant van Omtzigt. Hij is altijd heel fel tegen eurobonds geweest.
Ja Heinen is ook zo'n typische centenneuker.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217016801
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja Heinen is ook zo'n typische centenneuker.
Je bedoelt: iemand die liever geen diepere economische crisis ziet dan die tijdens de kredietcrisis, zeker niet op een moment dat je Oekraïne financieel wil steunen.

Als er een zware economische crisis in Europa komt, heeft juist Oekraïne de eerste gevolgen: geen regering gaat extra bezuinigen om Oekraïne harder te helpen tijdens een crisis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217016806
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:20 schreef capricia het volgende:
Ik vind het altijd interessant om te zien dat de fallout nu bij Omtzigt terecht komt. En niet bij de BBB ofzo. Die hetzelfde stemden, toch?
BBB heeft zich nooit echt geprofileerd rond dit type onderwerpen. Dat helpt nogal.
  Moderator woensdag 12 maart 2025 @ 08:38:45 #249
236264 crew  capricia
pi_217016816
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt: iemand die liever geen diepere economische crisis ziet dan die tijdens de kredietcrisis, zeker niet op een moment dat je Oekraïne financieel wil steunen.

Als er een zware economische crisis in Europa komt, heeft juist Oekraïne de eerste gevolgen: geen regering gaat extra bezuinigen om Oekraïne harder te helpen tijdens een crisis.
Schoof gaat zich nu toch een paar dagen beraden hoe nu verder?

Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk uit gaat komen. Want hij kan dit gewoon naast zich neerleggen. En dan?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217016838
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Schoof gaat zich nu toch een paar dagen beraden hoe nu verder?

Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk uit gaat komen. Want hij kan dit gewoon naast zich neerleggen. En dan?
Ik denk dat hij wijzend op deze stemming gewoon tegen gaat stemmen in Brussel. Er is geen veto, dus dan komt het er alsnog. En binnen zijn kabinet is ook misschien wel de meerderheid tegen, dus daar komt het ook niet slecht uit.

De andere optie is dat er extra benadrukt gaat worden dat landen die een te hoge staatsschuld hebben die ook moeten laten zakken, ook terwijl ze investeren in defensie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:40:28 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217016846
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Schoof gaat zich nu toch een paar dagen beraden hoe nu verder?

Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk uit gaat komen. Want hij kan dit gewoon naast zich neerleggen. En dan?
Hij zal wel nadenken over wat er op het inlegvel moet komen.
pi_217016863
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:32 schreef Hanca het volgende:
Het opvallende is: als je Heinen de afgelopen dagen beluistert, staat hij ook veel meer aan de kant van Omtzigt. Hij is altijd heel fel tegen eurobonds geweest.
Dat is ook wel typisch zo’n kleinburgelijke boekhouder :P.
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:47:56 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217016946
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt: iemand die liever geen diepere economische crisis ziet dan die tijdens de kredietcrisis, zeker niet op een moment dat je Oekraïne
financieel wil steunen.

Als er een zware economische crisis in Europa komt, heeft juist Oekraïne de eerste gevolgen: geen regering gaat extra bezuinigen om Oekraïne harder te helpen tijdens een crisis.
Waarom zouden we Oekraïne financieel steunen? Ik heb nog nooit een zak geld een raket uit de lucht zien knallen.

We moeten gezamenlijk onze defensiestructuur op orde krijgen en dat schiet niet op als we als dorpsrabo over de dekking van iedere halve cent gaan bakkeleien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217016958
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat hij wijzend op deze stemming gewoon tegen gaat stemmen in Brussel. Er is geen veto, dus dan komt het er alsnog. En binnen zijn kabinet is ook misschien wel de meerderheid tegen, dus daar komt het ook niet slecht uit.

De andere optie is dat er extra benadrukt gaat worden dat landen die een te hoge staatsschuld hebben die ook moeten laten zakken, ook terwijl ze investeren in defensie.
Dat is alleen funest voor zijn toch al broze positie in Europa. Hij is beter af door kracht te tonen en de motie naast zich neer te leggen. Materieel maakt het toch geen verschil en dat weet de coalitie ook.
pi_217017005
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Waarom zouden we Oekraïne financieel steunen? Ik heb nog nooit een zak geld een raket uit de lucht zien knallen.
We steunen ze nu al financieel. Oekraïne moet ook grotendeels heropgebouwd worden en de VS en Rusland gaan dat niet betalen. Wij hebben als EU daar veel te winnen: dan kunnen de Oekraïners terug naar huis.

Deels op kosten van Europa worden nu ook al de energie infrastructuur versterkt en ziekenhuizen gebouwd.


Edit: Sinds de Russische inval in Oekraïne heeft Nederland in totaal 17,1 miljard euro aan steun toegezegd. Het grootste deel - zo'n 10 miljard euro - is bestemd voor militaire doeleinden. Maar er is bijvoorbeeld ook financiële steun geleverd aan de Oekraïense regering voor het betalen van salarissen van zorgpersoneel en leraren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 08:58:54 #256
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_217017035
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt: iemand die liever geen diepere economische crisis ziet dan die tijdens de kredietcrisis, zeker niet op een moment dat je Oekraïne financieel wil steunen.

Als er een zware economische crisis in Europa komt, heeft juist Oekraïne de eerste gevolgen: geen regering gaat extra bezuinigen om Oekraïne harder te helpen tijdens een crisis.
De diepste economische crisis krijgen we wanneer we niet nu honderden miljarden in industrie en defensie van Europa stoppen.

OF we worden een relevante wereldmacht conform onze huidige positie in de wereld OF we worden een door geopolitieke machten VS, Rusland en China verschrompelende verzameling landen met decennia aan krimpende economieën en kennis.

Rusland als geopolitieke macht of Europa, dat is de echte kwestie.
pi_217017036
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:49 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat is alleen funest voor zijn toch al broze positie in Europa. Hij is beter af door kracht te tonen en de motie naast zich neer te leggen. Materieel maakt het toch geen verschil en dat weet de coalitie ook.
De EU leiders weten echt wel dat hij de alleen in naam leider van een zeer wankele coalitie is. Niet voor niets dat Schoof bij foto's meestal op de achterste rij in een hoekje wordt geplaatst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017064
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:58 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
De diepste economische crisis krijgen we wanneer we niet nu honderden miljarden in industrie en defensie van Europa stoppen.

OF we worden een relevante wereldmacht conform onze huidige positie in de wereld OF we worden een door geopolitieke machten VS, Rusland en China verschrompelende verzameling landen met decennia aan krimpende economieën en kennis.

Rusland als geopolitieke macht of Europa, dat is de echte kwestie.
Die opbouw van een macht kunnen we alleen tijdens een zware crisis niet betalen.

Let wel: ik ben ook voor de opbouw van die macht. Het liefst zo snel mogelijk. Maar gooi dan desnoods die hele 800 miljoen in defensie-eurobonds, hou de landen die nu al sancties boven het hoofd hangen (Italië, Oostenrijk, België, enz) wel aan het pad wat net is afgesproken waarin ze hun tekort moeten verkleinen en ombuigen in een begrotingsoverschot. Juist dat is ook essentieel als je gezamelijk blijvend veel geld uit wil trekken voor defensie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017079
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
De EU leiders weten echt wel dat hij de alleen in naam leider van een zeer wankele coalitie is. Niet voor niets dat Schoof bij foto's meestal op de achterste rij in een hoekje wordt geplaatst.
Zeker en als hij nu buigt voor een nipte meerderheid in de kamer die weten dat dit voor de bühne is, is hij zijn positie helemaal kwijt. Hij weet bovendien dat dit kabinet met grote waarschijnlijkheid de voorjaarsnota toch niet overleefd, of anders valt over Oekraïne. stikstof of Asiel. Dan zou ik nu kiezen voor een krachtig signaal en een kort briefje sturen dat hij kennis neemt van de motie en deze vanwege de grote geopolitieke belangen naast zich neer legt. Net alsof ze hem weg gaan sturen _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 12-03-2025 09:17:01 ]
  woensdag 12 maart 2025 @ 09:04:56 #260
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217017085
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
We steunen ze nu al financieel. Oekraïne moet ook grotendeels heropgebouwd worden en de VS en Rusland gaan dat niet betalen. Wij hebben als EU daar veel te winnen: dan kunnen de Oekraïners terug naar huis.

Deels op kosten van Europa worden nu ook al de energie infrastructuur versterkt en ziekenhuizen gebouwd.


Edit: Sinds de Russische inval in Oekraïne heeft Nederland in totaal 17,1 miljard euro aan steun toegezegd. Het grootste deel - zo'n 10 miljard euro - is bestemd voor militaire doeleinden. Maar er is bijvoorbeeld ook financiële steun geleverd aan de Oekraïense regering voor het betalen van salarissen van zorgpersoneel en leraren.
Dat wij de opbouw van Oekraïne voor onze rekening gaan nemen weet ik natuurlijk ook wel maar daar gaat dit niet om. Dit gaat om het optrekken van onze defensies tot op het niveau dat we met de grote jongens mee kunnen doen en dat hebben we nodig als we veiligheidsgaranties willen afgeven aan Oekraïne die we ook kunnen nakomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217017128
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat wij de opbouw van Oekraïne voor onze rekening gaan nemen weet ik natuurlijk ook wel maar daar gaat dit niet om. Dit gaat om het optrekken van onze defensies tot op het niveau dat we met de grote jongens mee kunnen doen en dat hebben we nodig als we veiligheidsgaranties willen afgeven aan Oekraïne die we ook kunnen nakomen.
Daar gaat dit wel om, als de EU in een diepe crisis valt gaan we Oekraïne helemaal niet opbouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 09:11:41 #262
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217017148
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar gaat dit wel om, als de EU in een diepe crisis valt gaan we Oekraïne helemaal niet opbouwen.
In plaats van je voorbereiden op een concreet existentieel geopolitiek gevaar je voorbereiden op een hypothetische zware crisis. Lekker bezig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217017251
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
In plaats van je voorbereiden op een concreet existentieel geopolitiek gevaar je voorbereiden op een hypothetische zware crisis. Lekker bezig.
Dat voorbereiden op die helemaal niet hypothetische crisis (Merz zei het de dag voor de verkiezingen nog: we weten dat die komt, alleen nog niet exact wanneer) is al jaren in volle gang, met juist afgelopen najaar als climax: bijna elk land heeft eindelijk een plan ingeleverd hoe ze van die schulden af moeten komen. Alleen landen als België en Oostenrijk, waar verkiezingen/formaties liepen, moeten nog.

Dat 'existentiele geopolitieke gevaar' is eerder hypothetisch: we weten veel zekerder dat er een economische crisis aan zit te komen de komende paar jaar dan dat we weten dat Rusland ons aan gaat vallen. Wat niet wil zeggen dat we ons er niet op voor moeten bereiden, maar de ene concrete crisis laten liggen omdat er een hypothetische dreiging is zou wel echt absurd gedrag zijn.

En zou echt als een boemerang terug komen, want als het echt crisis is en men moet kiezen tussen armoede onder de bevolking stoppen of defensie, kiest elk land dat niet aan Rusland grenst voor dat eerste en dan heb je dus alsnog geen investeringen in defensie.


Edit: oa hier kun je lezen wat Merz zei: https://www.politico.eu/a(...)nances-france-italy/

Ik geloof dat hier nog niet is doorgedrongen hoe slecht economisch Europa er voor staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017274
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bedoelt: iemand die liever geen diepere economische crisis ziet dan die tijdens de kredietcrisis, zeker niet op een moment dat je Oekraïne financieel wil steunen.

Als er een zware economische crisis in Europa komt, heeft juist Oekraïne de eerste gevolgen: geen regering gaat extra bezuinigen om Oekraïne harder te helpen tijdens een crisis.
Kom op zeg die economische crisis komt er hoe dan ook. Dat heeft verder weinig met de zuid-europese landen te maken maar alles met Amerika. Wat een zware economische crisis veroorzaakt is het vertrouwen in kapitalisme, terwijl overuidelijk is dat we bezig zijn op gigantische schaal geld van de onder en middenklasse naar de alle rijksten te pompen. Zij doen dat nog veel extremer dan wij maar we werken onder hetzelfde systeem waar toch meer en meer duidelijk wordt dat het een kaartenhuis is. Het is niet duurzaam de huidige transitie van een economie waar bedrijven winst maken door dingen te creeeren naar een economie waar bedrijven winst maken door controle over markten, zo'n economie werkt totaal niet voor de mensen zonder vermogen.

Waar hebben we het nou helemaal over Omtzigt gaat hiervoor liggen omdat 27 landen 150miljard euro willen lenen over 4 jaar. Echt peanuts.
pi_217017293
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Waar hebben we het nou helemaal over Omtzigt gaat hiervoor liggen omdat 27 landen 150miljard euro willen lenen over 4 jaar. Echt peanuts.
Die 150 miljard (of zelfs 800 miljard) vind ik ook prima. Hij noemde alleen duidelijk wat anders: het loslaten van die 3%. En dat is geen peanuts. Als Italië valt, valt de hele bankensector van Europa om, zo simpel is het eigenlijk. Dat voorkomen is essentieel. Dus die schuld moet niet omhoog, maar naar beneden.

En zonder Trump was die economische crisis er ook gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017330
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 150 miljard (of zelfs 800 miljard) vind ik ook prima. Hij noemde alleen duidelijk wat anders: het loslaten van die 3%. En dat is geen peanuts. Als Italië valt, valt de hele bankensector van Europa om, zo simpel is het eigenlijk. Dat voorkomen is essentieel. Dus die schuld moet niet omhoog, maar naar beneden.
Maar het parlement stemt het rearm beleid weg. Dat is het resultaat.

En blijkbaar vinden alle landen inclusief partijen als de vvd dat het wel acceptabel is. Omtzigt is zo vande feiten, maar waaruit blijkt dat dit een minimaal gelijkwaardig risico is? Meer dan anekdotes zijn het niet.

En als dat zo is, dan moet je die wegen en kies je voor het ene of het andere. Omtzigt probeert beide tegelijk te doen.
pi_217017434
Denk dat Schoof juist op veiligheid zijn eigen koers gaat varen. En het ook niet erg vindt als het daar op stukloopt. Voor henzelf of het kabinet.

En ik geef hem groot gelijk
pi_217017508
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
En als dat zo is, dan moet je die wegen en kies je voor het ene of het andere. Omtzigt probeert beide tegelijk te doen.
We moeten beide gelijk doen, we kunnen niet kiezen. Als je kiest voor defensie, dan gaat er over een paar jaar met een zware economische crisis wellicht helemaal geen (extra) geld meer naar defensie, dan gaat daar gewoon op bezuinigd worden door landen iets verder van Rusland. Maar defensie negeren en je alleen richten op de naderende economische crisis gaat ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017519
Ondertussen in ander nieuws: de Eerste Kamer gaat de koppeling tussen BNP en ontwikkelingssamenwerking weer herstellen, nadat dit kabinet die gesloopt heeft.

https://www.nd.nl/nieuws/(...)ister-klever-het-gaa
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017573
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
We moeten beide gelijk doen, we kunnen niet kiezen. Als je kiest voor defensie, dan gaat er over een paar jaar met een zware economische crisis wellicht helemaal geen (extra) geld meer naar defensie, dan gaat daar gewoon op bezuinigd worden door landen iets verder van Rusland. Maar defensie negeren en je alleen richten op de naderende economische crisis gaat ook niet.
Dat snap ik, maar zo werkt de motie niet. Het resultaat is niet beide, en daar wordt hij imo terecht op aangesproken. Volgens mij heb jij ook best uitgezocht hoe en wat rond Italië maar ook geen onderbouwing gevonden waarom net dit pakket tot onoverkomelijke risico's leidt. Italië is ook nergens toe verplicht, gaat het zichzelf in de afgrond storten? Lijkt mij doemdenken.
pi_217017717
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:00 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar zo werkt de motie niet. Het resultaat is niet beide, en daar wordt hij imo terecht op aangesproken. Volgens mij heb jij ook best uitgezocht hoe en wat rond Italië maar ook geen onderbouwing gevonden waarom net dit pakket tot onoverkomelijke risico's leidt. Italië is ook nergens toe verplicht, gaat het zichzelf in de afgrond storten? Lijkt mij doemdenken.
Ik kwam met die link dat Italië het zelf inderdaad niet gaat doen, die willen privaat geld inzetten waar de hele EU garant staat:

https://www.reuters.com/b(...)arantees-2025-03-10/

Die zijn het dus ook niet eens met die 650 miljard uit eigen begrotingen, die lijken zelf geen cent te willen en te kunnen bijdragen. Het plan Von der Leyen gaat het denk ik helemaal niet halen in de vorm waarin ze het nu bracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217017727
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:00 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar zo werkt de motie niet. Het resultaat is niet beide, en daar wordt hij imo terecht op aangesproken. Volgens mij heb jij ook best uitgezocht hoe en wat rond Italië maar ook geen onderbouwing gevonden waarom net dit pakket tot onoverkomelijke risico's leidt. Italië is ook nergens toe verplicht, gaat het zichzelf in de afgrond storten? Lijkt mij doemdenken.
De stemverklaring hoort trouwens bij de motie, dus zo werkt het in het geval Omtzigt wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 10:47:16 #273
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217018002
quote:
10s.gif Op woensdag 12 maart 2025 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Omdat extreemrechts meer in de mode is dan centrumlinks.

Op buitenlanders kankeren doet het nu gewoon heel lekker…
Klopt, aan het linkse discours en de houding van de linkse partijen kan het niet liggen _O-

Dit is gewoon de linkse huilversie van "alle buut'nlanders". Dat grote boze rechts. Grow a pair en kijk in de spiegel.
  woensdag 12 maart 2025 @ 10:54:26 #274
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217018087
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 01:38 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Misschien kan je je eigen posts dan lekker gaan observeren want het is echt niet veel inhoudelijker.

Begrijp ook niet wat er verder aan te onderbouwen valt. Sinds Omtzigt de oppositie uit is heeft hij zijn politieke ziel verkocht aan de PVV. En gegokt en verloren. Heeft weinig met zure druiven te maken, anders sla je de peilingen van de afgelopen pakweg 12 maanden er even op na
Leuke holle term, "zijn ziel verkocht". Je roept alleen maar wat holle frasen. Ja, hij heeft inderdaad verloren maar dat betekent niet dat hij zijn ziel heeft verkocht.

Onderbouw het eens dan?
  woensdag 12 maart 2025 @ 11:27:04 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217018527
Lekker hoor, CDA met gestrekt been erin.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 maart 2025 @ 11:34:13 #276
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217018613
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 10:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Leuke holle term, "zijn ziel verkocht". Je roept alleen maar wat holle frasen. Ja, hij heeft inderdaad verloren maar dat betekent niet dat hij zijn ziel heeft verkocht.

Onderbouw het eens dan?
https://partijnieuwsociaalcontract.nl/standpunten

quote:
"De overheid is de afgelopen jaren op een groot aantal dossiers tekortgeschoten tegenover de burgers van Nederland. Denk aan het toeslagenschandaal, de gaswinning in Groningen en het negeren van de regio’s. Een grondige renovatie is noodzakelijk: de overheid moet betere besluiten nemen, betere wetten maken, meer oog hebben voor de uitvoering en voor de gevolgen, en zorgen voor betere publieke dienstverlening. De menselijke maat en gezond verstand moeten terug in alle lagen van het bestuur."
https://nos.nl/artikel/25(...)n-pvv-minister-faber

https://www.trouw.nl/poli(...)it-kabinet~bc42407e/

https://www.volkskrant.nl(...)-in-de-pvv~b686e698/

https://www.parool.nl/ned(...)dsadvocaat~b5fc0e6d/

De coalitie waar hij zich na 15 minuten al in zag zitten sluit natuurlijk totaal niet aan bij waarvoor hij zegt de partij te hebben opgericht. En dan heb ik al het BBB gepruts nog buiten beschouwing gelaten.

Dan zeg jij;
Oh, maar je derde punt laat iets anders zien, toon me nou eens exact waarop het 1:1 botst met zn programma.

Dan doe ik dat

Dan zeg jij: oh maar laat dan eens 10 voorbeelden zien van onafhankelijke wetenschappers die tot dezelfde beschouwing komen

En gaan we weer verder met onze dag
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 12 maart 2025 @ 11:36:10 #277
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217018629
Uh en tevens:
quote:
We dragen actief bij aan een politieke cultuur waarin inhoud, transparantie en een respectvolle omgang met elkaar centraal staan.
_O- _O-
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217018853
quote:
17s.gif Op woensdag 12 maart 2025 11:27 schreef Perrin het volgende:
Lekker hoor, CDA met gestrekt been erin.
[ x ]
Italië vindt dus van wel, het lijkt er gewoon op dat Von der Leyen haar plan mag aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217018940
quote:
10s.gif Op woensdag 12 maart 2025 08:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is ook wel typisch zo’n kleinburgelijke boekhouder :P.
Ja waarom gaan we onze kinderen niet opzadelen met de schulden van andere landen.

Ieder europees land kan prima investeren in defensie als ze ruimte op de begroting hebben, en landen die dat niet hebben kunnen die ruimte maken.
Er is echt geen noodzaak hiervoor dat wij hier weer garant voor gaan staan.
  woensdag 12 maart 2025 @ 12:29:10 #280
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217019262
Pieter Omtzigt heeft net als iedere ander stuiverteller - hier en in de politiek - geen enkel argument om specifiek nu voor een bepaalde striktheid van begrotingsdiscipline te gaan. Er is 0,0 cijfermatige onderbouwing dat Omtzigts visie van austeriteit nu specifiek voor de beste resultaten zorgt. Hij heeft geen enkele realistische doorrekening, want die is er ook niet. Tegelijkertijd zijn de gevolgen van het op de rem trappen een stuk makkelijker voor te stellen:

Europa verliest slagkracht. Dat zien de vijanden van Europa, dat ziet de markt. Daar gaan de eersten van profiteren en de laatsten gaan zich er tegen indekken. Het kost niet alleen geld, maar het dreigt in dit geval bijna een existentieel probleem te worden.

Gelukkig heeft Omtzigt in een speciaal klasje Havo-4 economie met enkele anderen wat mantra's en vuistregels in zijn hoofd gestampt waardoor ze ons nu op denken te moeten zadelen met disfunctioneel, ononderbouwd strategisch wanbeleid gebaseerd op een soort huishoudboekhouding die volledig voorbij gaat aan de economische realiteit de wereldeconomie.
Antifa
pi_217019378
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 12:29 schreef VoMy het volgende:
Pieter Omtzigt heeft net als iedere ander stuiverteller - hier en in de politiek - geen enkel argument om specifiek nu voor een bepaalde striktheid van begrotingsdiscipline te gaan. Er is 0,0 cijfermatige onderbouwing dat Omtzigts visie van austeriteit nu specifiek voor de beste resultaten zorgt. Hij heeft geen enkele realistische doorrekening, want die is er ook niet. Tegelijkertijd zijn de gevolgen van het op de rem trappen een stuk makkelijker voor te stellen:

Europa verliest slagkracht. Dat zien de vijanden van Europa, dat ziet de markt. Daar gaan de eersten van profiteren en de laatsten gaan zich er tegen indekken. Het kost niet alleen geld, maar het dreigt in dit geval bijna een existentieel probleem te worden.

Gelukkig heeft Omtzigt in een speciaal klasje Havo-4 economie met enkele anderen wat mantra's en vuistregels in zijn hoofd gestampt waardoor ze ons nu op denken te moeten zadelen met disfunctioneel, ononderbouwd strategisch wanbeleid gebaseerd op een soort huishoudboekhouding die volledig voorbij gaat aan de economische realiteit de wereldeconomie.
Het is niets meer dan een excuus om zijn Russische geldstromen niet te laten opdrogen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_217019379
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 09:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 150 miljard (of zelfs 800 miljard) vind ik ook prima. Hij noemde alleen duidelijk wat anders: het loslaten van die 3%. En dat is geen peanuts. Als Italië valt, valt de hele bankensector van Europa om, zo simpel is het eigenlijk. Dat voorkomen is essentieel. Dus die schuld moet niet omhoog, maar naar beneden.
Misschien moeten de andere 26 lidstaten gewoon zeggen dat de ramingen vaak te negatief uitpakken (of dat de lidstaten onrealistisch begroten). Dat is binnenlands genoeg om de 3 procent regel los te laten.
pi_217019412
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 12:29 schreef VoMy het volgende:
Pieter Omtzigt heeft net als iedere ander stuiverteller - hier en in de politiek - geen enkel argument om specifiek nu voor een bepaalde striktheid van begrotingsdiscipline te gaan. Er is 0,0 cijfermatige onderbouwing dat Omtzigts visie van austeriteit nu specifiek voor de beste resultaten zorgt. Hij heeft geen enkele realistische doorrekening, want die is er ook niet. Tegelijkertijd zijn de gevolgen van het op de rem trappen een stuk makkelijker voor te stellen:

Europa verliest slagkracht. Dat zien de vijanden van Europa, dat ziet de markt. Daar gaan de eersten van profiteren en de laatsten gaan zich er tegen indekken. Het kost niet alleen geld, maar het dreigt in dit geval bijna een existentieel probleem te worden.

Gelukkig heeft Omtzigt in een speciaal klasje Havo-4 economie met enkele anderen wat mantra's en vuistregels in zijn hoofd gestampt waardoor ze ons nu op denken te moeten zadelen met disfunctioneel, ononderbouwd strategisch wanbeleid gebaseerd op een soort huishoudboekhouding die volledig voorbij gaat aan de economische realiteit de wereldeconomie.
Jij hebt blijkbaar wat lessen economie gemist. Omtzigt is econometrist, die weet meer van economie dan de rest van de Kamer bij elkaar.

En die economische crisis komt er echt aan, waarschijnlijk binnen nu en 3 jaar (mogelijk al dit jaar). Dan ben je pas echt oerstom als je dat gaat negeren. En die crisis komt niet door Trump, al helpt zijn domme beleid niet.

Maar belangrijker: de regering van Italië is ook tegen het verhogen van schulden voor defensie, Von der Leyen kan dus opnieuw beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 12 maart 2025 @ 12:45:48 #284
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217019413
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 11:34 schreef Fretwork het volgende:

[..]
https://partijnieuwsociaalcontract.nl/standpunten
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)n-pvv-minister-faber

https://www.trouw.nl/poli(...)it-kabinet~bc42407e/

https://www.volkskrant.nl(...)-in-de-pvv~b686e698/

https://www.parool.nl/ned(...)dsadvocaat~b5fc0e6d/

De coalitie waar hij zich na 15 minuten al in zag zitten sluit natuurlijk totaal niet aan bij waarvoor hij zegt de partij te hebben opgericht. En dan heb ik al het BBB gepruts nog buiten beschouwing gelaten.

Dan zeg jij;
Oh, maar je derde punt laat iets anders zien, toon me nou eens exact waarop het 1:1 botst met zn programma.

Dan doe ik dat

Dan zeg jij: oh maar laat dan eens 10 voorbeelden zien van onafhankelijke wetenschappers die tot dezelfde beschouwing komen

En gaan we weer verder met onze dag
Dit is gewoon desinformatie en dat je er 3 likes voor krijgt zegt genoeg over de staat van de echo chamber hier. Maar goed, die was al lachwekkend omdat hier open en bloot massamoorden worden goedgepraat.

Omtzigt was degene die tijdens de coalitievorming op veel concessies heeft gehamerd: Wilders geen premier, zakenkabinet, Grondwet aanhouden. Het is ook bijna stukgelopen op zijn eisen. Ook was hij niet meteen na de verkiezingen om.

Jullie zijn vooral zuur dat hij niet met Frans wilde regeren zonder je af te vragen waarom. Want het gelijk zit aan links. Lachwekkend wel.
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:04:16 #285
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217019537
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 12:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit is gewoon desinformatie en dat je er 3 likes voor krijgt zegt genoeg over de staat van de echo chamber hier. Maar goed, die was al lachwekkend omdat hier open en bloot massamoorden worden goedgepraat.

Omtzigt was degene die tijdens de coalitievorming op veel concessies heeft gehamerd: Wilders geen premier, zakenkabinet, Grondwet aanhouden. Het is ook bijna stukgelopen op zijn eisen. Ook was hij niet meteen na de verkiezingen om.

Jullie zijn vooral zuur dat hij niet met Frans wilde regeren zonder je af te vragen waarom. Want het gelijk zit aan links. Lachwekkend wel.
Je vervalt een beetje in je standaard links-rechts geschuimbek. Je kunt beter, Richetorags.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:08:25 #286
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217019580
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:04 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je vervalt een beetje in je standaard links-rechts geschuimbek. Je kunt beter, Richetorags.
Het is toch desinformatie dat Omtzigt zich na 15 minuten in het kabinet kon vinden?

Verder kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat men vooral op Omtzigt zit in te hakken omdat hij met de PVV regeert en met hyperbolen als "de ziel verkocht" en "geen haar beter dan Wilders" komt aanzetten.

En ik lees ook een enorm simplistische verklaring voor het waarom t.o.v. de PvdA.

En verder, ik vind het lachwekkend dat niemand hier opkijkt van het bagatelliseren van de grootste massamoord van de 20e eeuw.
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:10:39 #287
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217019605
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 12:45 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit is gewoon desinformatie en dat je er 3 likes voor krijgt zegt genoeg over de staat van de echo chamber hier. Maar goed, die was al lachwekkend omdat hier open en bloot massamoorden worden goedgepraat.

Omtzigt was degene die tijdens de coalitievorming op veel concessies heeft gehamerd: Wilders geen premier, zakenkabinet, Grondwet aanhouden. Het is ook bijna stukgelopen op zijn eisen. Ook was hij niet meteen na de verkiezingen om.

Jullie zijn vooral zuur dat hij niet met Frans wilde regeren zonder je af te vragen waarom. Want het gelijk zit aan links. Lachwekkend wel.
Leg maar eens uit wat er nepinformatie aan is dan.

Als je de NPO uitzending van de verkiezingsuitslag terugkijkt is dit vrij gemakkelijk te verifiëren.

Mocht dat teveel moeite zijn: er zijn genoeg blogs die dat laten zien, zoals deze van een agrarische club die eerst bij de BBBers langsging (als je over minuten gaat zeuren).

quote:
21:45 uur: Omtzigt wil ook al over zijn schaduw heenstappen
In zijn speech gaf Omtzigt omfloerst aan dat hij wel met Wilders wil samenwerken. „Het resultaat zal van veel politici vragen om over hun schaduw heen te stappen", zei hij. En: „Wij zijn beschikbaar om het vertrouwen van onze kiezers vanaf morgen om te zetten in daden. Wij zullen onze verantwoordelijkheid nemen."

Dat klinkt anders dan tijdens de campagne, toen hij telkens vertelde dat hij niet in een regering met de PVV zou gaan zitten. Maar toen hij dat zei stond hij nog een stuk hoger in de peilingen, en hij zal niet hebben gerekend op de grote winst van de PVV.

Lijsttrekker Dilan Yesilgöz van de VVD heeft niet veel te vertellen. Ze herhaalt telkens dat de kiezer heeft gesproken en het voortouw bij Geert Wilders ligt. „De politiek heeft niet naar de kiezer geluisterd."

Bron:https://www.agraaf.nl/artikel/878429-liveblog-verkiezingen/
Dit is net na de speech van Wilders waarin hij zegt dat andere politici over hun schaduw heen zullen moeten stappen nu de PVV zo groot is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Fretwork op 12-03-2025 13:15:44 ]
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:15:20 #288
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217019650
Overigens weer extreem typisch en al voorspeld in mn eerdere post. Niet ingaan op de discussie, maar zoeken naar een puntje waarop je hoopt de discussie te verleggen.

Lachwekkend niveau weer. Elke keer ben ik zo dom op je in te gaan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:16:10 #289
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217019652
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:10 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Leg maar eens uit wat er nepinformatie aan is dan.

Als je de NPO uitzending van de verkiezingsuitslag terugkijkt is dit vrij gemakkelijk te verifiëren.

Mocht dat teveel moeite zijn: er zijn genoeg blogs die dat laten zien, zoals deze van een agrarische club die eerst bij de BBBers langsging (als je over minuten gaat zeuren).
[..]
Dit is net na de speech van Wilders waarin hij zegt dat andere politici over hun schaduw heen zullen moeten stappen nu de PVV zo groot is.

Maar argumenten zijn nog nooit geland bij je
Nergens in die speech staat dat hij na 15 minuten de coalitie al zag zitten.

Hij heeft niet de overige 3 partijen bij naam genoemd en het meeste boetseerwerk en aanpassingen komen uit zijn koker. De meeste concessies heeft men aan hem moeten doen en het heeft er regelmatig om gespannen.

Jij suggereert heel wat anders met je post en gaat voorbij aan hoe moeizaam, dankzij Omtzigt, de formatie ging.

Wel heeft hij bijgestuurd adhv de realiteit, daar is niks mis mee.
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:19:07 #290
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217019678
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:10 schreef Fretwork het volgende:
Dat klinkt anders dan tijdens de campagne, toen hij telkens vertelde dat hij niet in een regering met de PVV zou gaan zitten. Maar toen hij dat zei stond hij nog een stuk hoger in de peilingen, en hij zal niet hebben gerekend op de grote winst van de PVV.

Omtzigt heeft ook voor de verkiezingen de PVV nooit uitgesloten. Net zoals hij FvD niet uitsloot toen hij CDA-lijsttrekker wilde worden.
Hij hintte er een beetje op dat het moeilijk zou worden, maar echt uitsluiten deed hij niet.

Maar dat terzijde.
Antifa
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:21:16 #291
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217019696
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nergens in die speech staat dat hij na 15 minuten de coalitie al zag zitten.

Hij heeft niet de overige 3 partijen bij naam genoemd en het meeste boetseerwerk en aanpassingen komen uit zijn koker. De meeste concessies heeft men aan hem moeten doen en het heeft er regelmatig om gespannen.

Jij suggereert heel wat anders met je post en gaat voorbij aan hoe moeizaam, dankzij Omtzigt, de formatie ging.

Wel heeft hij bijgestuurd adhv de realiteit, daar is niks mis mee.
Weer een typische Richestorags discussie. Het is pas zo als ik in drievoud aan kan tonen dat hij exact heeft gezegd dat hij VVD-PVV-NSC-BBB wilde doen omdat er coalitie gezegd is. Los van dat elke coalitie met de PVV exact hetzelfde punt bevestigd.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:22:45 #292
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217019712
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
Omtzigt heeft ook voor de verkiezingen de PVV nooit uitgesloten. Net zoals hij FvD niet uitsloot toen hij CDA-lijsttrekker wilde worden.
Hij hintte er een beetje op dat het moeilijk zou worden, maar echt uitsluiten deed hij niet.

Maar dat terzijde.
Is sowieso niet echt bon ton natuurlijk. Uitsluiten is enkel in uitzondering gedaan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 12 maart 2025 @ 13:48:14 #293
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217019959
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Weer een typische Richestorags discussie. Het is pas zo als ik in drievoud aan kan tonen dat hij exact heeft gezegd dat hij VVD-PVV-NSC-BBB wilde doen omdat er coalitie gezegd is. Los van dat elke coalitie met de PVV exact hetzelfde punt bevestigd.
Je kunt gewoon niet toegeven dat je te stellig was en te nadrukkelijk over de rol van Omtzigt aan het praten was. Maar goed.
pi_217020085
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2025 12:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij hebt blijkbaar wat lessen economie gemist. Omtzigt is econometrist, die weet meer van economie dan de rest van de Kamer bij elkaar.

En die economische crisis komt er echt aan, waarschijnlijk binnen nu en 3 jaar (mogelijk al dit jaar). Dan ben je pas echt oerstom als je dat gaat negeren. En die crisis komt niet door Trump, al helpt zijn domme beleid niet.

Maar belangrijker: de regering van Italië is ook tegen het verhogen van schulden voor defensie, Von der Leyen kan dus opnieuw beginnen.
Dit is nou de zoveelste keer dat je een argument op basis van Omtzigts autoriteit probeert. Omtzigt weet niet meer dan de rest van de kamer bij elkaar over economie. Ik geloof nog best dat hij enige kennis heeft maar dat blijkt in elk geval niet uit zijn uitspraken of acties. Jouw argument, hij heeft in een ver verleden een opleiding gedaan die ik heel hoog aanschrijf dus heeft hij gelijk is superslap.
Dat er een economische crisis aankomt is een feit, zo werkt het systeem wanneer precies dat is vaak moeilijk te bepalen. Dat gegeven moet je niet negeren, maar je moet ook geen domme keuzes maken uit angst voor de onvermijdelijke crisis. Iets wat Omtzigt dus elke keer voorstaat, hij claimt in elk geval heilig te geloven in zijn zeer beperkte visie van lage overheidsschuld goed, hoge overheidsschuld slecht. Dat is uiteraard extreem simplistisch en doet totaal geen recht aan de realiteit.
Zuid-Europa decennialang laten bezuinigen was heel dom beleid, economieen die niet lekker draaien moet je stimuleren erin investeren, ook in goede trouwens iets wat Duitsland vergat. Op die manier is het begrotingsbeleid wat Omtzigt voorstaat erg kostbaar en dom. Ook al heeft hij zoveel kennis van de economie als jij beweert hij gebruikt die in informatie in elk geval niet om tot logische doordachte conclusies te komen. Als hij zon economische alleskenner is moet hij toch ook wel snappen dat 60% en 3% geen wetmatigheden zijn voor het beste begrotingstekort en staatsschuld.

Hij stelt de Eurocrisis ook compleet leugenachtig voor, alsof Zuid-Europa de zaakjes niet op orde hadden en wij Noord-Europeanen ze moesten redden. Dat is een halve waarheid, wat gered werd waren onze banken. Waar wij duidelijk geen orde op zaken bij hadden want ze leenden dus zoveel uit in riskante leningen dat ze maar weer eens op omvallen stonden. Overheden zoals Griekenland moest bezuinigen op alle publieke taken maar moesten wel hun volle schuld richting banken betalen. Die crisis was een gigantische transactie van de belastingbetaler richting banken van noord tot zuid Europa. Vrij duidelijk dat Omtzigt niks van die crisis geleerd heeft en direct alle zelfde fouten zou over doen. Eurobonds zouden een herhaling van zetten voorkomen maar Omtzigt is er fel tegen.
pi_217020223
Investeren moet je doen in tijden dat je een lage staatsschuld hebt, niet in tijden dat je een hoge staatsschuld hebt. Jij komt ook weer met je onzin dat Italië zou zijn kapotbezuinigd, terwijl Italië juist al 10 jaar het probeert met meer investeren en zo de economie aanjagen. Daardoor hebben ze die hoge staatsschuld. En daardoor zitten ze nu in de problemen. Die staatsschuld moet omlaag, daar is letterlijk iedereen het over eens. En dat gingen ze nu dan ook eindelijk doen, moet je niet nu dat overboord gooien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217020315
https://www.rtl.nl/nieuws(...)orstel-om-gevangenen

quote:
Woede in debat over PVV-voorstel om gevangenen staand te laten slapen: 'Auschwitz-methode'
Dit gaat ook lekker, volgens PVV moeten er zoveel mogelijk mensen in cellen en het boeit ze niet hoe ze slapen. Zo lang ze het ook maar zo vervelend mogelijk is als afschrikking ofzo.

Die bruinhemdenpartij zou verboden moeten worden.
  woensdag 12 maart 2025 @ 14:34:47 #297
319979 Fok-it
All is well
pi_217020441
Slaapdeprivatie is ook gewoon een schending van fundamentele mensenrechten.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217020581
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 14:34 schreef Fok-it het volgende:
Slaapdeprivatie is ook gewoon een schending van fundamentele mensenrechten.
Ja maar volgens de bruinhemden ondermijnt XR de rechtsstaat met als doel ontwrichten van de maatschappij. Ik heb het idee dat het meer een spiegel voor de PVV zelf is.
Nu het kabinet de klimaatdoelen laat lopen want geopolitiek die ze toch niet steunen bewijzen ze wel het gelijk van XR.
  woensdag 12 maart 2025 @ 14:45:00 #299
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_217020590
Wapenfabrieken in Zuid-Europa. Lokale werkgelegenheid en stijgende consumptie gefinancierd door ons allen. Die wapens/munitie hebben we sowieso nodig en bij ons is de arbeidsmarkt te krap. Italië heeft ook voldoende ervaring als wapenfabrikant.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  woensdag 12 maart 2025 @ 14:47:18 #300
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_217020626
Het is trouwens wel klaar met PVV nu weer. Benieuwd wanneer Dick Schoof langsgaat bij de koning. Echt onhoudbaar zo.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  woensdag 12 maart 2025 @ 14:50:23 #301
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217020654
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2025 13:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je kunt gewoon niet toegeven dat je te stellig was en te nadrukkelijk over de rol van Omtzigt aan het praten was. Maar goed.
Neuh, dat zou ik niet zeggen. Iemand stelde dat Omtzigt zijn ziel verkocht zou hebben, daar werd jij boos om omdat dat een holle frase zou zijn, vervolgens probeer ik voor diegene het e.e.a. te verduidelijken op basis van partijvisie en het beleid waar ze nu inzitten.

Toen probeerde je mij te pakken op een detail dat eigenlijk nieteens hoofdzakelijk bijdroeg aan de verduidelijking.

Er is praktisch elke week wel een voorbeeld te vinden waarbij de samenwerking met de PVV strookt met de kernwaarden van zijn partij en de motivatie ter oprichting daarvan.

Maar het zal wel enkel je ziel verkopen zijn als het in contractueel dichtgetimmerde vorm met de heer Satan is ofzo. Houdoe!
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')