Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER
Slava Ukraini!
Maffiapraktijken.
Op dit moment is militaire steun aan rusland niet eens uit te sluiten.
Oja?quote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:04 schreef Discombobulate het volgende:
Trump gaat dus naar de 9 mei parade Moskou
No Plans For Trump to Attend Victory Parade – Kremlin
https://www.themoscowtime(...)arade-kremlin-a88118
Van de antivirus?quote:Op vrijdag 21 februari 2025 20:52 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De enige echte keizer van de USA was en blijft Norton.
[ afbeelding ]
Edit: verdomme, deze vent was vast een betere president geweest dan oom Donald. Riep geen enorm achterlijke dingen en had zelfs wat innovatieve ideeen.
Zelensky kan gewoon zeggen "aangezien ik volgens Faber niet de verkozen president ben, kan ik hier niet over beslissen".quote:
Misogyniequote:
Die Sloveense muts van 'em laat ook maar alles gebeuren h.
Zodra het Kremlin iets beweert is doorgaans het tegenovergestelde waar.quote:
[..]
Oja?
No Plans For Trump to Attend Victory Parade – Kremlin
https://www.themoscowtime(...)arade-kremlin-a88118
quote:
mkay.
Ik denk dat we die wel uit kunnen sluitenquote:
[ x ]
Maffiapraktijken.
Op dit moment is militaire steun aan rusland niet eens uit te sluiten.
Met de MAGA gekkies is alles mogelijk.quote:
[..]
Ik denk dat we die wel uit kunnen sluiten
Ze dreigen ook Canada en Groenland te annexeren.
Gaan ze ook niet doenquote:
[..]
Met de MAGA gekkies is alles mogelijk.
Ze dreigen ook Canada en Groenland te annexeren.
Tegen Putin en de invloed van Trump valt niet veel langer door te vechten zonder in eigen voet te schieten.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Trump biedt zelensky geen andere optie dan door te vechten
Dat er mensen zijn die zo'n dictator verdedigen of zelfs aanbidden als een vorm van zelfhaat jegens onze westerse welvaart, welzijn en vrijheid.
Nou, voor de draad ermee Amerika !quote:
Bijzonder he? Geen greintje trots in hun flikkerquote:
Ik vind de invloed van Putin in Nederland (en de rest van Europa) altijd wel bijzonder.
Dat er mensen zijn die zo'n dictator verdedigen of zelfs aanbidden als een vorm van zelfhaat jegens onze westerse welvaart en welzijn.
Met die welvaart, welzijn en vrijheid is het snel gedaan als de VS n Rusland tegen ons samenspannen.quote:
Ik vind de invloed van Putin in Nederland (en de rest van Europa) altijd wel bijzonder.
Dat er mensen zijn die zo'n dictator verdedigen of zelfs aanbidden als een vorm van zelfhaat jegens onze westerse welvaart, welzijn en vrijheid.
Ik vind ook wel, als Oekrane geld of wapens krijgt van een land/regering. Dat ze ook transparant moeten communiceren over het gebruik er van.
Als dat geld effectief ergens blijft kleven, snap ik dat dat niet door de beugel kan!
Bij die gek is dus ook het masker volledig af.quote:
https://minnalander.subst(...)s&triedRedirect=truequote:The Trump administration should be careful what they wish for
If Europe were to implement everything the US demanded of it last week, it would end up empowering Europe at the cost of US power
There was a reason why American security guarantees for Europe were a good deal for both sides of the Atlantic. In exchange, the US was able to rely on the old contintent’s support for most of its foreign wars, even if that support has not been uniform and has come with a healthy dose of democratic criticism. Europe may have taken a timeout from its own defence after the Cold War, but not without American encouragement: who still remembers the era of crisis management operations and wars of choice far away from home territory? That was the NATO post-Cold War doctrine under American leadership. The new NATO allies in Central and Eastern Europe were instructed to get rid of their old-fashioned conscription-based territorial forces and to adopt the expeditionary force model with professional, significantly smaller troop sizes, tailored to fight along the US in Afghanistan or Iraq. (This is one reason why appetite for NATO membership was limited in Finland in the early 2000’s. For Finland, the main threat remained a territorial one also after the Cold War.)
While it is fair to demand Europe to step up and take responsibility for its own security, it is not necessarily smart - that is, if this administration is interested in maintaining American great power status. There are multiple ways how the US might very well end up shooting itself in the foot by antagonizing Europe.
First, US Secretary of Defence Pete Hegseth demanded in his rambling nearly 30-minute-long remarks last Thursday that Europe must start taking full responsibility for the continent’s security with no or minimal US contributions, invest into its capability accordingly, and build up an efficient European defence industrial base. If Europe were to implement these suggestions, the US would soon find Europe less willing (and, in all likelihood less able due to new tasks on the continent) to support its wars elsewhere. The US defence industry would also find Europeans less eager to buy American, in order to support the European industrial base.
Second, it was a calculated provocation to send Vice President JD Vance to the Munich Security Conference to insult all Europeans present by talking about the culture war and belittling the very real threat that Russia poses to Europe. Listening to Trump’s VP scold Europe over having cancelled Romanian election results due to Russian interference, himself representing a president who violently attacked the US system of governance and still refuses to acknowledge his defeat in the 2020 elections, is grotesque to say the least. But again, going to Munich of all places and catering to a far-right audience is simply not smart. The Trump administration does not seem to understand European coalition politics particularly well and that far-right parties in most European countries (even in those where they are in power) have to co-govern with others, and are polling at 20-25% at best. That leaves a very sizeable majority of Europeans deeply antagonized by what can only be considered a blatant insult. The MAGA administration is clearly trying to renegotiate the terms of whatever is left of the transatlantic partnership, by seeking to end liberal Western democracy and replace it with a far-right agenda, and returning to great power politics, including a diminished sovereignty for smaller countries. As it happens, this is not a winning strategy with many European countries, even where the far-right is gaining in polls, as they happen to be small states very eager to have a say in affairs directly concerning them.
Third, the US Special Envoy to Ukraine, Keith Kellogg, suggested that Europeans would not sit at the table when the US negotiates peace in Ukraine with Russia. The statement came right after the US administration circulated a questionnaire to European governments, inquiring what they would be willing and able to contribute to security guarantees for Ukraine. As it happens, this is not how anything works. The US cannot wash its hands of the consequences of a peace deal Trump thinks he’s brokering, and expect Europeans to accept being excluded from negotiating the terms of the deal but take all responsibility for its implementation. This will lead to certain failure. It takes two to tango and if Ukraine, increasingly likely supported by Europe, does not sign on to a bad deal, there will be no deal. Similarly, excluding a European ceasefire force in Ukraine from NATO’s Article 5 security guarantee is simply a bad faith deal for Europe.
Instead of splitting Europe, the audacity of US behaviour in Munich and beyond has fostered unity in Europe to not let the US serve the continent on a silver plate to Putin. What can potentially result is an increasing willingness in Europe to work against the US, not with it, as a last resort. For the sake of American global power, the Western alliance is not something the US should gamble away lightly.
Ook voor de VS.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met die welvaart, welzijn en vrijheid is het snel gedaan als de VS n Rusland tegen ons samenspannen.
Je moet je afvragen: wat is het verschil tussen de VS en rusland?quote:
[ x ]
Maffiapraktijken.
Op dit moment is militaire steun aan rusland niet eens uit te sluiten.
En Panama, Gaza, en een invasie van Den Haag.quote:
[..]
Met de MAGA gekkies is alles mogelijk.
Ze dreigen ook Canada en Groenland te annexeren.
Mooi.quote:🇬🇧🇺🇦 The UK government will announce another package of military aid for Ukraine and new sanctions against Russia on February 24, — The Daily Telegraph.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lipwvropss2i
Goed stuk idd dat er een geopolitieke reden is voor de NATO en daarmee de USA belang vestigt om de militaire controle te hebben. Da Trump c.s. "rocking the boat to wreck the ball" is vooral kortzichtigheid.quote:
The Trump administration should be careful what they wish for
If Europe were to implement everything the US demanded of it last week, it would end up empowering Europe at the cost of US power
....
Ik denk niet dat USA echt gaat willen dat de NATO-partners hun defensiebudget daadwerkelijk en laat staan autonoom oprekt van 2% naar haar 5% bnp want dan zouden die NATO partners met dan een defensie budget van ca $1000Miljard het huidige US ($880Miljard bron:wiki) flink gaan overstijgen. Niet handig wanneer de VS de strijd wil aangaan met groeiend China.
Wonderlijk hoe Trump en gekozen President van een democratisch land dat door Rusland is aangevallen, wegzet.quote:bron: cnn 21feb25
President Donald Trump said Ukrainian President Volodymyr Zelensky has “no cards” and is not “important to be at meetings,” as he warned that Russian President Vladimir Putin could take all of Ukraine “if he wanted” on Friday.
“I’ve been watching for years, and I’ve been watching him negotiate with no cards. He has no cards. And you get sick of it. You just get sick of it. And I’ve had it,” Trump said in an interview on Fox News Radio’s “The Brian Kilmeade Show” after Kilmeade pressed him on Russia being to blame for the war.
Ik het verder redelijk snap waarom hij de pest in heeft met die (eigengereide overleg autonomie van) EU landjes.
Maar goed, inmiddels heeft Trump wel toegegeven dat Oekrane door Rusland is aangevallen en speelt een andere onderhandelingsjoker uit dat als Putin wil, alles vandaag kan hebben. Ik denk dan dat Vlad daar wel eens een uitnodiging in zal zien.
Leuk antwoord maar hij beantwoord een andere vraag.quote:
Transparantie in een oorlog?quote:
Zijn er intussen al mensen binnen de rangen van Trump die zich openlijk keren tegen hun president?
Ik vind ook wel, als Oekrane geld of wapens krijgt van een land/regering. Dat ze ook transparant moeten communiceren over het gebruik er van.
Als dat geld effectief ergens blijft kleven, snap ik dat dat niet door de beugel kan!
Ze krijgen vrijwel geen geld, dat geld word in Westen besteed voor de aankoop van wapens, en vervolgens leveren ze die wapens daar af.quote:
Zijn er intussen al mensen binnen de rangen van Trump die zich openlijk keren tegen hun president?
Ik vind ook wel, als Oekrane geld of wapens krijgt van een land/regering. Dat ze ook transparant moeten communiceren over het gebruik er van.
Als dat geld effectief ergens blijft kleven, snap ik dat dat niet door de beugel kan!
https://www.reuters.com/b(...)rals-say-2025-02-22/
Wanneer dit gebeurt is de VS een echte onvervalste vijand van Europa geworden, niet neutraal, niet “gewoon een beetje kritisch”, maar een echte actieve vijand. Niet alleen van Oekrane, maar ook van ons.
Nee. Dit is gewoon maar perceptie. Het idee dat Europa Oekraine kosten wat het kost moet steunen, is een mening net zoals vele andere.quote:
Als dit waar wordt dan is de VS in essentie officieel van kant gewisseld. Vroeger was dat redelijk normaal, tegenwoordig best uitzonderlijk. En al helemaal uitzonderlijk voor een niet actief vechtende partij. Geen spullen meer geven is heel wat anders dan werkende spullen onbruikbaar maken.
https://www.reuters.com/b(...)rals-say-2025-02-22/
Wanneer dit gebeurt is de VS een echte onvervalste vijand van Europa geworden, niet neutraal, niet “gewoon een beetje kritisch”, maar een echte actieve vijand. Niet alleen van Oekrane, maar ook van ons.
Rusland wordt niet geleid door idioten .quote:
[..]
Je moet je afvragen: wat is het verschil tussen de VS en rusland?
En ze zijn voorspelbaar.
Dit zou pure afpersing zijn.quote:
Als dit waar wordt dan is de VS in essentie officieel van kant gewisseld. Vroeger was dat redelijk normaal, tegenwoordig best uitzonderlijk. En al helemaal uitzonderlijk voor een niet actief vechtende partij. Geen spullen meer geven is heel wat anders dan werkende spullen onbruikbaar maken.
https://www.reuters.com/b(...)rals-say-2025-02-22/
Wanneer dit gebeurt is de VS een echte onvervalste vijand van Europa geworden, niet neutraal, niet “gewoon een beetje kritisch”, maar een echte actieve vijand. Niet alleen van Oekrane, maar ook van ons.
Daarom moeten we ook ongeacht de kosten een Europees alternatief de ruimte in schieten.quote:
Als dit waar wordt dan is de VS in essentie officieel van kant gewisseld. Vroeger was dat redelijk normaal, tegenwoordig best uitzonderlijk. En al helemaal uitzonderlijk voor een niet actief vechtende partij. Geen spullen meer geven is heel wat anders dan werkende spullen onbruikbaar maken.
https://www.reuters.com/b(...)rals-say-2025-02-22/
Wanneer dit gebeurt is de VS een echte onvervalste vijand van Europa geworden, niet neutraal, niet “gewoon een beetje kritisch”, maar een echte actieve vijand. Niet alleen van Oekrane, maar ook van ons.
Maar ook hier dralen we weer en moet het commercieel haalbaar zijn.
En de techbedrijven op knippen of aan banden leggen.
Lees nog eens.quote:
[..]
De VS wordt momenteel ook bestuurd door idioten.
Het is nog vroegquote:
Zie je, en daarom moeten landen zich dus niet inlaten met de aanbiedingen van Musk.quote:
Als dit waar wordt dan is de VS in essentie officieel van kant gewisseld. Vroeger was dat redelijk normaal, tegenwoordig best uitzonderlijk. En al helemaal uitzonderlijk voor een niet actief vechtende partij. Geen spullen meer geven is heel wat anders dan werkende spullen onbruikbaar maken.
https://www.reuters.com/b(...)rals-say-2025-02-22/
Wanneer dit gebeurt is de VS een echte onvervalste vijand van Europa geworden, niet neutraal, niet “gewoon een beetje kritisch”, maar een echte actieve vijand. Niet alleen van Oekrane, maar ook van ons.
Starlink zou ook als enige internet gaan aanbieden in Itali meen ik, is dat al rond? Zeer dom dus.
“Perceptie”. “Koste wat kost”. Zulke mooie woorden om verraad goed te praten.quote:
[..]
Nee. Dit is gewoon maar perceptie. Het idee dat Europa Oekraine kosten wat het kost moet steunen, is een mening net zoals vele andere.
Dit is niet anders dan dat door ons gekochte militaire middelen als Patriot of F35 op afstand onbruikbaar worden gemaakt. Dit gaat niet over steunen of hulp, dit gaat over hulp aan de vijand.
Niets nieuws meer sturen is een keuze, bestaande spullen onbruikbaar maken, erger nog onbruikbaar maken als chantagemiddel is iets heel anders. Dat is een onvervalste oorlogsdaad, dat is actief partij kiezen voor de andere kant.
De VS is daarmee onze gezamenlijke vijand geworden, een volkomen onbetrouwbare tegenstander die niet anders dan Rusland, China of Iran behandeld moet worden.
Uh. Nee?quote:
[..]
“Perceptie”. “Koste wat kost”. Zulke mooie woorden om verraad goed te praten.
Dit is niet anders dan dat door ons gekochte militaire middelen als Patriot of F35 op afstand onbruikbaar worden gemaakt. Dit gaat niet over steunen of hulp, dit gaat over hulp aan de vijand.
Niets nieuws meer sturen is een keuze, bestaande spullen onbruikbaar maken, erger nog onbruikbaar maken als chantagemiddel is iets heel anders. Dat is een onvervalste oorlogsdaad, dat is actief partij kiezen voor de andere kant.
De VS is daarmee onze gezamenlijke vijand geworden, een volkomen onbetrouwbare tegenstander die niet anders dan Rusland, China of Iran behandeld moet worden.
Dit is juist heel duidelijk een gevalletje: 'wij willen dit, of anders...'. Het is chantage. Dat zeker. Maar niet perse hulp aan de vijand. Bovendien is dat ook weer perceptie. Rusland zijn invasie van Oekrane is veel minder relevant voor Amerika, dan voor Europa. En zelfs in het kader van Europa kan je je afvragen hoelang deze oorlog nog door moet gaan.
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk dat de mensen in de EU ook hun perceptie op de oorlog moeten bijstellen. Naar een perceptie dat het beter is te stoppen. Ook met navo expansie richting oosten, terugtrekken en wel een harde grens trekken. En enen groot EU leger maar niet meer meedoen met de landjepik.quote:
[..]
Uh. Nee?
Dit is juist heel duidelijk een gevalletje: 'wij willen dit, of anders...'. Het is chantage. Dat zeker. Maar niet perse hulp aan de vijand. Bovendien is dat ook weer perceptie. Rusland zijn invasie van Oekrane is veel minder relevant voor Amerika, dan voor Europa. En zelfs in het kader van Europa kan je je afvragen hoelang deze oorlog nog door moet gaan.
Landjepik?quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk dat de mensen in de EU ook hun perceptie op de oorlog moeten bijstellen. Naar een perceptie dat het beter is te stoppen. Ook met navo expansie richting oosten, terugtrekken en wel een harde grens trekken. En enen groot EU leger maar niet meer meedoen met de landjepik.
Dat doet Rusland toch, met geweld? Daar begonnen zij toch mee?
Dat de EU kan uitbreiden en er landen mogen aansluiten die dat zelf ook willen, zonder geweld, is toch heel wat anders?
“Niet perse hulp….”, “Perceptie”, “Relevant”. Wederom mooie woorden om af te leiden van de kern.quote:
[..]
Uh. Nee?
Dit is juist heel duidelijk een gevalletje: 'wij willen dit, of anders...'. Het is chantage. Dat zeker. Maar niet perse hulp aan de vijand. Bovendien is dat ook weer perceptie. Rusland zijn invasie van Oekrane is veel minder relevant voor Amerika, dan voor Europa. En zelfs in het kader van Europa kan je je afvragen hoelang deze oorlog nog door moet gaan.
De Oekranse troepen worden minder efficint bij het verdwijnen van communicatiemiddelen. Dat zal zelfs voor jou niet verbazingwekkend zijn. Wanneer Amerika actief bestaande communicatiemiddelen onbeschikbaar maakt dan is dat dus een actieve handeling. Hoeveel mooie woorden jij ook gebruikt om daar omheen te lullen. Een actieve handeling die de Russen direct helpt is daarmee een vijandige handeling. Er gaan meer Oekraners en minder Russen dood als gevolg van die actieve handeling. Dat is de kern.
En ja deze oorlog moet stoppen, 100% eens, maar stoppen door Oekrane niet alleen tot overgave te dwingen, maar ook van haar grondstoffen te beroven vind ik best een dingetje. Jij blijkbaar niet? Vindt jij het normaal dat zelensky een dictator wordt genoemd? Dat Oekrane beschuldigd wordt van het starten van deze oorlog? Dat Oekrane niet mag deelnemen aan “vredesbesprekingen”?
Als Starlink stopt voor Oekrane dan ben ik er wel voor om Starlink in heel de EU uit te zetten.quote:
[..]
“Niet perse hulp….”, “Perceptie”, “Relevant”. Wederom mooie woorden om af te leiden van de kern.
De Oekranse troepen worden minder efficint bij het verdwijnen van communicatiemiddelen. Dat zal zelfs voor jou niet verbazingwekkend zijn. Wanneer Amerika actief bestaande communicatiemiddelen onbeschikbaar maakt dan is dat dus een actieve handeling. Hoeveel mooie woorden jij ook gebruikt om daar omheen te lullen. Een actieve handeling die de Russen direct helpt is daarmee een vijandige handeling. Er gaan meer Oekraners en minder Russen dood als gevolg van die actieve handeling. Dat is de kern.
En ja deze oorlog moet stoppen, 100% eens, maar stoppen door Oekrane niet alleen tot overgave te dwingen, maar ook van haar grondstoffen te beroven vind ik best een dingetje. Jij blijkbaar niet? Vindt jij het normaal dat zelensky een dictator wordt genoemd? Dat Oekrane beschuldigd wordt van het starten van deze oorlog? Dat Oekrane niet mag deelnemen aan “vredesbesprekingen”?
Wij kunnen dat "spelletje" ook spelen.
EU-leger hoeft ook niet. Liever militaire samenwerking met welwillende EU-landen.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk dat de mensen in de EU ook hun perceptie op de oorlog moeten bijstellen. Naar een perceptie dat het beter is te stoppen. Ook met navo expansie richting oosten, terugtrekken en wel een harde grens trekken. En enen groot EU leger maar niet meer meedoen met de landjepik.
Als een EU leger al zou lukken, zit je alsnog met een Hongarije dat dwars gaat zitten.
Dat is hier op FOK! niet anders.
Kunnen. Er kan in theorie heel veel. Maar we gaan het niet doen. Alleen al omdat we dan ook een alternatief moeten vinden.quote:
[..]
Als Starlink stopt voor Oekrane dan ben ik er wel voor om Starlink in heel de EU uit te zetten.
Wij kunnen dat "spelletje" ook spelen.
Economische zelfmoord plegen is Europa goed ja.quote:
[..]
Als Starlink stopt voor Oekrane dan ben ik er wel voor om Starlink in heel de EU uit te zetten.
Wij kunnen dat "spelletje" ook spelen.
Ik denk sowieso dat we een alternatief moeten zoeken en zoiets in eigen beheer moeten gaan doen.quote:
[..]
Kunnen. Er kan in theorie heel veel. Maar we gaan het niet doen. Alleen al omdat we dan ook een alternatief moeten vinden.
Nu ben je afhankelijk van een drugsverslaafde Zuid-Afrikaan.
Jij vindt het normaal dat de VS voor honderden miljarden aan grondstoffen wil roven via chantage?quote:
[ x ]
Dat is hier op FOK! niet anders.
Jij vindt het normaal dat Zelensky een dictator wordt genoemd?
Jij vindt het normaal dat Trump c.s. Oekrane ervan beschuldigen deze oorlog begonnen te zijn?
Jij vindt het normaal dat Oekrane niet wordt uitgenodigd bij "vredesonderhandelingen"?
Jij vindt het normaal dat Oekrane gechanteerd wordt om zich maar over te geven?
Kortom, jij vindt het normaal dat via leugens, bedrog, chantage en bedreiging een land wat binnengevallen is door de veel grotere buur gedwongen wordt zich over te geven?
Wanneer jij dat blijkbaar allemaal normaal vindt dan zou ik voorstellen dat jij ons eens gaat vertellen hoe die vrede er dan uitziet. Is dat een totale annexatie nu? Is dat een totale annexatie later? Mag Oekraine nog iets zelf beslissen of loopt het daarna 100% aan de leiband van Putin?
Best bijzonder dat jij blijkbaar moord, verkrachting, genocide, roof van kinderen en goederen, heel normaal vindt omdat een sterke man dat verordent. En dat jij dan verwacht dat de bevolking van dat land dan zegt "Tuurlijk kerel, we begrijpen dat je het niet zo bedoeld hebt, sorry dat we zo moeilijk hebben gedaan, hier heb je de rest. Oh ja, verkracht mijn vrouw en dochter ook nog even, ze willen niet meer zo goed luisteren".
Nog bijzonderder is dat jij dan mensen die dat niet normaal vinden ervan beschuldigd oorloghitsers te zijn. Zou het zo kunnen zijn dat jouw wereldbeeld een beetje verwrongen is?
Een militaire samenwerking is ook prima, dat wel uitbouwen en voorzien van een duidelijke staf met mandaat en niet alle landen die overal over moeten stemmen bij elke beslissing. Het moet onze tegenstanders evenaren dus echt sterk zijn (op papier)quote:
[..]
EU-leger hoeft ook niet. Liever militaire samenwerking met welwillende EU-landen.
Als een EU leger al zou lukken, zit je alsnog met een Hongarije dat dwars gaat zitten.
De vraag is: wat is jouw plan?quote:
[..]
Jij vindt het normaal dat de VS voor honderden miljarden aan grondstoffen wil roven via chantage?
Jij vindt het normaal dat Zelensky een dictator wordt genoemd?
Jij vindt het normaal dat Trump c.s. Oekrane ervan beschuldigen deze oorlog begonnen te zijn?
Jij vindt het normaal dat Oekrane niet wordt uitgenodigd bij "vredesonderhandelingen"?
Jij vindt het normaal dat Oekrane gechanteerd wordt om zich maar over te geven?
Kortom, jij vindt het normaal dat via leugens, bedrog, chantage en bedreiging een land wat binnengevallen is door de veel grotere buur gedwongen wordt zich over te geven?
Wanneer jij dat blijkbaar allemaal normaal vindt dan zou ik voorstellen dat jij ons eens gaat vertellen hoe die vrede er dan uitziet. Is dat een totale annexatie nu? Is dat een totale annexatie later? Mag Oekraine nog iets zelf beslissen of loopt het daarna 100% aan de leiband van Putin?
Best bijzonder dat jij blijkbaar moord, verkrachting, genocide, roof van kinderen en goederen, heel normaal vindt omdat een sterke man dat verordent. En dat jij dan verwacht dat de bevolking van dat land dan zegt "Tuurlijk kerel, we begrijpen dat je het niet zo bedoeld hebt, sorry dat we zo moeilijk hebben gedaan, hier heb je de rest. Oh ja, verkracht mijn vrouw en dochter ook nog even, ze willen niet meer zo goed luisteren".
Nog bijzonderder is dat jij dan mensen die dat niet normaal vinden ervan beschuldigd oorloghitsers te zijn. Zou het zo kunnen zijn dat jouw wereldbeeld een beetje verwrongen is?
Vragen met wedervragen beantwoorden. Heel doorzichtig vriend.quote:
[..]
De vraag is: wat is jouw plan?
Geef nou gewoon toe dat jij genocide, roof, verkrachting grootschalige (kinder)moord en ontvoering gewoon goedpraat. Dat is namelijk wat je doet wanneer je het soort "vredesonderhandelingen" en alles wat daarbij hoort wat nu plaatsvindt goedpraat. Niet meer, niet minder.
Drugsverslaafd, maar al stabiel jaren de rijkste ter wereld. En de komende jaren waarschijnlijk ook nog.quote:
[..]
Ik denk sowieso dat we een alternatief moeten zoeken en zoiets in eigen beheer moeten gaan doen.
Nu ben je afhankelijk van een drugsverslaafde Zuid-Afrikaan.
Welke drugs? en doe mij die verslaving !
Nee joh. Dat is het fijne. Het hoeft onze tegenstanders helemaal niet te evenaren. Onze kracht moet enkel zo groot zijn dat onze tegenstanders zoiets hebben van: 'ja nee, als we daarmee in conflict komen zijn de verliezen voor ons ook te groot'.quote:
[..]
Een militaire samenwerking is ook prima, dat wel uitbouwen en voorzien van een duidelijke staf met mandaat en niet alle landen die overal over moeten stemmen bij elke beslissing. Het moet onze tegenstanders evenaren dus echt sterk zijn (op papier)
Je hebt dus geen plan. Doorvechten tot de laatste Oekraner, precies wat Musk zegt.quote:
Starlink op zwart zodra Oekraine wordt uitgesloten is een prima idee. Tot voor enkele jaren was er berhaupt geen Starlink, er gaat niets stuk wanneer we dat gewoon verbieden. Net zoals we Amerikaanse sociale media prima kunnen gaan verbieden zo langzamerhand. De VS is geen vriend van Europa meer, we moeten het gif stoppen zoals we het Russische gif proberen te stoppen.
[..]
Vragen met wedervragen beantwoorden. Heel doorzichtig vriend.
Geef nou gewoon toe dat jij genocide, roof, verkrachting grootschalige (kinder)moord en ontvoering gewoon goedpraat. Dat is namelijk wat je doet wanneer je het soort "vredesonderhandelingen" en alles wat daarbij hoort wat nu plaatsvindt goedpraat. Niet meer, niet minder.
Verslaving geeft niets om rijkdom.quote:
[..]
Drugsverslaafd, maar al stabiel jaren de rijkste ter wereld. En de komende jaren waarschijnlijk ook nog.
Welke drugs? en doe mij die verslaving !
Waar blijft jouw plan nou? Je bent wel een erg slechte trol hoor met je one-liners. Neem nou een voorbeeld aan de anderen, op deze manier gaat de betaling wel een keer stoppen hoor.quote:
[..]
Je hebt dus geen plan. Doorvechten tot de laatste Oekraner, precies wat Musk zegt.
Yep. Wat is het plan hier?quote:
[ x ]
Dat is hier op FOK! niet anders.
Jij bent daar het voorbeeld van.quote:
[ x ]
Dat is hier op FOK! niet anders.
Dat Oekrane over zijn eigen toekomst beslist.quote:
Verslaving zit normaliter succes tegen. Mijn punt was dus ironisch. Musk is natuurlijk helemaal niet drugsverslaafd.quote:
[..]
Verslaving geeft niets om rijkdom.
Ik mag hem ook niet. maar hij heet alles perfect op de rit.
Een plan is om de luchtverdediging en grens met wit Rusland te bewaken door Europese landen, en Oekrane te geven wat ze nodig hebben. Desnoods ten koste van onze eigen slagkracht. Het lijktm me beter om te vechten in Oekrane, waar al een gevestigd front is, dan ergens in Polen, of de baltic.quote:
[ x ]
Dat is hier op FOK! niet anders.
Rusland de perceptie geven dat we Oekrane tot het einde steunen is misschien al genoeg.
Het is net zo'n goed plan als Putin geven wat hij wil. Maar dan onderhandelen we/Oekrane vanuit een positie van macht ipv angst.
En dat gespeelde empathie zie je meer in het kamp van de "vredesduiven" die met krokodillentranen zeggen dat ze het zo erg vinden en oproepen om Oekrane maar op te geven omdat er zoveel slachtoffers vallen
Zo werkt het niet als je aan het infuus hangt.quote:
[..]
Dat Oekrane over zijn eigen toekomst beslist.
Oekrane te geven wat ze nodig hebben? Uitkomst is dus doorvechten tot de laatste Oekraner.quote:
[..]
Een plan is om de luchtverdediging en grens met wit Rusland te bewaken door Europese landen, en Oekrane te geven wat ze nodig hebben. Desnoods ten koste van onze eigen slagkracht. Het lijktm me beter om te vechten in Oekrane, waar al een gevestigd front is, dan ergens in Polen, of de baltic.
Rusland de perceptie geven dat we Oekrane tot het einde steunen is misschien al genoeg.
Het is net zo'n goed plan als Putin geven wat hij wil. Maar dan onderhandelen we/Oekrane vanuit een positie van macht ipv angst.
En dat gespeelde empathie zie je meer in het kamp van de "vredesduiven" die met krokodillentranen zeggen dat ze het zo erg vinden en oproepen om Oekrane maar op te geven omdat er zoveel slachtoffers vallen
Dat had Prince ook bijvoorbeeld.quote:
[..]
Verslaving zit normaliter succes tegen. Mijn punt was dus ironisch. Musk is natuurlijk helemaal niet drugsverslaafd.
Ik mag hem ook niet. maar hij heet alles perfect op de rit.
Toch heeft zijn verslaving hem de das om gedaan.
Stoppen met de oorlog dmv gesprekken. Zo zijn oorlogen altijd beindigd.quote:
[..]
Waar blijft jouw plan nou? Je bent wel een erg slechte trol hoor met je one-liners. Neem nou een voorbeeld aan de anderen, op deze manier gaat de betaling wel een keer stoppen hoor.
Jawel.quote:
[..]
Zo werkt het niet als je aan het infuus hangt.
Oekraners verplichten te gaan vechten is over eigen toekomst beslissen?quote:
[..]
Dat Oekrane over zijn eigen toekomst beslist.
Waarom wordt Zelensky dat ontnomen?quote:
[..]
Stoppen met de oorlog dmv gesprekken. Zo zijn oorlogen altijd beindigd.
Nee. Je kan niet van beide walletjes eten. Wiens brood met eet wiens woord men spreekt.quote:
Omdat wij de oorlog door laten gaan. Soms heb je gewoon verloren.quote:
[..]
Waarom wordt Zelensky dat ontnomen?
haha omdat hij 3 jaar lang de kans heeft gehad en 100 duizenden doden. Het is een keer genoeg he?quote:
[..]
Waarom wordt Zelensky dat ontnomen?
Oekrane beslist zelf of ze doorgaan het land te verdedigen of niet.quote:
[..]
Oekraners verplichten te gaan vechten is over eigen toekomst beslissen?
Je geeft dus toe dat hij het gesprek niet mag aangaan.quote:
[..]
haha omdat hij 3 jaar lang de kans heeft gehad en 100 duizenden doden. Het is een keer genoeg he?
NAVO is dood, Trump zorgt er voor dat Rusland de grote overwinnaar wordt en Oekrane verliest.
Oja, wat is het al lang geleden dat ik voor Poetin versteher ben uitgemaakt zeg.
Oke dan alle steun stopzetten. Oekrane gaat het nu helemaal zelf doen.quote:
[..]
Oekrane beslist zelf of ze doorgaan het land te verdedigen of niet.
Wij de oorlog door laten gaan?quote:
[..]
Omdat wij de oorlog door laten gaan. Soms heb je gewoon verloren.
Hoezo is daar onze toestemming voor nodig?
Het wordt hier steeds gekker.
quote:
[..]
Verslaving zit normaliter succes tegen. Mijn punt was dus ironisch. Musk is natuurlijk helemaal niet drugsverslaafd.
Ik mag hem ook niet. maar hij heet alles perfect op de rit.
En dat beslis jij niet.quote:
[..]
Oke dan alle steun stopzetten. Oekrane gaat het nu helemaal zelf doen.
Ik las dat het VK met het volgende steunpakket komt.
Er zijn tenminste nog mensen die niet de anus van Poetin schoon likken.
Ben je veranderd dan?quote:
Elke dag als ik even het nieuws kijk over Trump blijkt het weer een stukje erger zijn dan gedacht.
NAVO is dood, Trump zorgt er voor dat Rusland de grote overwinnaar wordt en Oekrane verliest.
Oja, wat is het al lang geleden dat ik voor Poetin versteher ben uitgemaakt zeg.
Onzin tekstquote:
[..]
Nee. Je kan niet van beide walletjes eten. Wiens brood met eet wiens woord men spreekt.
Prince was een zanger en amusement. Niet te vergelijken met een zakenman die al stabiel jaren de rijkste ter wereld is.quote:
[..]
Dat had Prince ook bijvoorbeeld.
Toch heeft zijn verslaving hem de das om gedaan.
WOW! keertje jointje gerookt bij een podcast!quote:
Schokkend !
Verslaving geeft daar niets omquote:
[..]
Prince was een zanger en amusement. Niet te vergelijken met een zakenman die al stabiel jaren de rijkste ter wereld is.
Het is algemeen bekend dat de VS veel minder steun geeft dan beloofd.quote:
[..]
Die likken de anus nu van Zelensky, die dat geld vervolgens weer kwijt raakt.
[ x ]
Anyway, met deze houding was Nederland onderdeel van Duitsland geworden.
Wat dat betreft herhaalt de geschiedenis zich.
Nee, dat was ik nooit, maar mensen houden zo van dat woordje bij het minste geringste.quote:
Drugsverslaving maakt je kapot. Met Musk gaat het top.quote:
Totdat hij kapot is.quote:
[..]
Drugsverslaving maakt je kapot. Met Musk gaat het top.
Met Prince ging het ook top.
Wat is berhaupt dat gekoppel van Musk en een drugsverslaving? Waar gaat dat over? Dat ene jointje dat hij niet eens inhaleerde bij Joe Rogan?quote:
[..]
Drugsverslaving maakt je kapot. Met Musk gaat het top.
We faciliteren letterlijk een oorlog. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:
[..]
Wij de oorlog door laten gaan?
Hoezo is daar onze toestemming voor nodig?
Het wordt hier steeds gekker.
Niet mijn mening = onzin. Dan maar de oorlog lekker door laten gaan.quote:
quote:
[..]
Die likken de anus nu van Zelensky, die dat geld vervolgens weer kwijt raakt.
[ x ]
Dat deden de geallieerden ook tijdens WW2quote:
[..]
We faciliteren letterlijk een oorlog. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Miljoenen onnodige slachtoffers.
Wanneer gaat de VS dat compenseren?
Er zijn geen twee walletjes, en je hoeft niet te spreken namens je broodheer.quote:
[..]
Niet mijn mening = onzin. Dan maar de oorlog lekker door laten gaan.
Dat gezegde is een verwijt richting personen die hun financierder naar de mond spreken en geen verplichting, wat jij er van maakt.
quote:
[..]
Wat is berhaupt dat gekoppel van Musk en een drugsverslaving? Waar gaat dat over? Dat ene jointje dat hij niet eens inhaleerde bij Joe Rogan?
SPOILER
https://www.cnn.com/2024/(...)interview/index.htmlquote:
[..]
Wat is berhaupt dat gekoppel van Musk en een drugsverslaving? Waar gaat dat over? Dat ene jointje dat hij niet eens inhaleerde bij Joe Rogan?
quote:Elon Musk details his prescription ketamine use, says investors should want him to ‘keep taking it’
Trump is een net zo'n onbehouwen beer, onvoorspelbaar, wispelturig en rcksichtslos als Alexander I op het Congres va Wenen in 1814 en 1815.quote:
[ x ]
Maffiapraktijken.
Op dit moment is militaire steun aan rusland niet eens uit te sluiten.
Er is geen link. Het komt gewoon omdat mensen lastig kunnen omgaan met een hekel hebben aan iemand waarmee het heel goed gaat. Als coping is het dan fijner om te denken dat diegene ergens verslaafd aan is, of dat hij vanzelf wel tegen de muur aanloopt enz.quote:
[..]
Wat is berhaupt dat gekoppel van Musk en een drugsverslaving? Waar gaat dat over? Dat ene jointje dat hij niet eens inhaleerde bij Joe Rogan?
Ik vind Musk ook een klootzak,en zou hem graag morgen al in de goot zien. Maar gaat niet gebeuren
Anti-drugs boomerisme is niet de manier om Musk te verslaan, mensen.
Dat gaat nooit gebeuren. Ook niet als je niks geeft om het lot van Oekrane. Nu stoppen en de Russen geven wat ze willen betekent een onaanvaardbaar veiligheidsrisico voor sommige Europese landen. De oorlog kan alleen stoppenquote:
en ik denk dat de mensen in de EU ook hun perceptie op de oorlog moeten bijstellen. Naar een perceptie dat het beter is te stoppen.
met bepaalde veiligheidsgaranties als minimum voorwaarde. En die willen Trump en Poetin niet. Dus zal de strijd nog wel even doorgaan.
Hij is verslaafd aan ketamine.quote:
[..]
Er is geen link. Het komt gewoon omdat mensen lastig kunnen omgaan met een hekel hebben aan iemand waarmee het heel goed gaat. Als coping is het dan fijner om te denken dat diegene ergens verslaafd aan is, of dat hij vanzelf wel tegen de muur aanloopt enz.
Ik vind Musk ook een klootzak,en zou hem graag morgen al in de goot zien. Maar gaat niet gebeuren
Dat heeft niets te maken met iemand een klootzak vinden.
Musk claimt 180 u per week te werken. En dat lijkt niet gelogen.
Dat is zonder middelen niet jarenlang vol te houden en sloopt mensen.
Ik heb 1 voorbeeld genoemd, maar dat werd weggewuifd.
Kom niet aan Musk.
Verslaan?quote:
Wow! Musk gebruikt wel eens ketamine !
Anti-drugs boomerisme is niet de manier om Musk te verslaan, mensen.
Heb jij soms ketamine op?
Oei, nu ben je negatief over Muskquote:
Zo zie ik ze ook weleens met een pak gele vla bij het centraal station liggen.
Boeie, Musk is een debiel.quote:
[..]
Oei, nu ben je negatief over Musk
Fact.
En dat naast al die honderden uren per week die Musk in Path of Exile 2 steektquote:
Musk claimt 180 u per week te werken. En dat lijkt niet gelogen.
quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk dat de mensen in de EU ook hun perceptie op de oorlog moeten bijstellen. Naar een perceptie dat het beter is te stoppen. Ook met navo expansie richting oosten, terugtrekken en wel een harde grens trekken. En enen groot EU leger maar niet meer meedoen met de landjepik.
Als er gestopt moet worden, is dat omdat Europa en de Oekrane zich moeten organiseren. Daarna vanuit een positie van macht Rusland opnieuw aan tafel slepen om de bezette gebieden, inclusief de Krim, terug te geven. Zo niet, dan moeten de gebieden worden terugveroverd.
Dat is de enige toekomst die wij zouden moeten nastreven als Europa. Elke andere toekomst betekent onze teloorgang.
Wel knap, een week heeft maar 168 uur.quote:
Musk claimt 180 u per week te werken. En dat lijkt niet gelogen.
Iedereen en z’n moeder heeft hemel en aarde bewogen om de Russen ervan te weerhouden Oekrane binnen te vallen maar met Poetin viel geen zinnig gesprek te voeren
Meneer is zelf ook president geweest in de periode dat de Russen al de Donbass en Krim waren binnengevallenquote:
Trump beweert nu dat Biden en Zelensky beter op Poetin hadden moeten inpraten.
Iedereen en z’n moeder heeft hemel en aarde bewogen om de Russen ervan te weerhouden Oekrane binnen te vallen maar met Poetin viel geen zinnig gesprek te voeren
De geallieerden deden dat niet.quote:
[..]
Dat deden de geallieerden ook tijdens WW2
Miljoenen onnodige slachtoffers.
Wanneer gaat de VS dat compenseren?
Mijn god wat een niveau.
De geallieerden pompten letterlijk mensen het strand op. Totaal andere situatie.
Verslaving is echt iets als iemands leven kapot gaat h en hij daar bij heel veel in de problemen komt.quote:
Protocol is n keer per week ketamine dacht ik. Dat kun je geen verslaving of afhankelijkheid noemen.
Verslaving is wanneer iemand ergens fysiek en/of lichamelijk afhankelijk van iets is. Dat je leven eraan kapot gaat is geen criterium. Ook wanneer iemand het maar een keer per week neemt kan er sprake zijn van een verslaving.quote:
[..]
Verslaving is echt iets als iemands leven kapot gaat h en hij daar bij heel veel in de problemen komt.
Protocol is n keer per week ketamine dacht ik. Dat kun je geen verslaving of afhankelijkheid noemen.
Welke landjepik?quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk dat de mensen in de EU ook hun perceptie op de oorlog moeten bijstellen. Naar een perceptie dat het beter is te stoppen. Ook met navo expansie richting oosten, terugtrekken en wel een harde grens trekken. En enen groot EU leger maar niet meer meedoen met de landjepik.
En is het niet verstandiger om Oekrane te blijven steunen en op hetzelfde moment de Europese legers te versterken ipv Poetin een adempauze gunnen die hij kan gebruiken om de wapenwedloop met ons aan te gaan?
Is dat alleen voor keta zo, of ook voor fentanyl?quote:
Wow! Musk gebruikt wel eens ketamine !
Anti-drugs boomerisme is niet de manier om Musk te verslaan, mensen.
Het landjepik wat de Russen doen. Je kan naar mijn idee beter het geld stoppen in een land wat al bij de EU hoort en daar een harde lijn in trekken. Die lijn is veel beter dan 'we stoppen heel veel geld en goederen in een land maar we zijn niet verantwoordelijk voor de gevolgen'quote:
[..]
Welke landjepik?
En is het niet verstandiger om Oekrane te blijven steunen en op hetzelfde moment de Europese legers te versterken ipv Poetin een adempauze gunnen die hij kan gebruiken om de wapenwedloop met ons aan te gaan?
Tweede chantagepoging mislukt ook. Trump is trouwens in overtreding, maar dat zal hem een rotzorg zijn. Met het afspraken veegt die onbetrouwbare Quisling gewoon zijn reet af.quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lir65rx3s22z
Second blackmail attempt by Trump failed?
Zelensky is not yet ready to sign a mineral agreement with the USA, — Sky News
It only contains unilateral commitments on the part of Ukraine.
quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lir6p3744c2z
The United States appears to be in violation of the Budapest Memorandum which disarmed Ukraine of nuclear weapons in exchange for security guarantees.
The agreement signed by the US in 1994 specifically prohibits economic coercion against Ukraine.
Welke randzaken? Wordt eens concreet. Noem ook even de hoofdzaken op.quote:
Maar goed, lijnen trekken is de EU niet goed in; het is een monetaire fonds van oorsprong en dat merk je aan alles. Ze zijn te druk bezig met randzaken dan met de echte zaken die er nu toe doen.
Als Oekrane wordt overlopen door Rusland, ontstaat er een vluchtelingenstroom waar je u tegen zegt. Wat denk je wat het ons gaat kosten om die mensen hier allemaal op te vangen en van eten, gezondheidszorg en wat niet te voorzien? De kosten van de steun komen neer op een paar honderd euro per Nederlander. Een schijntje.quote:
[..]
Het landjepik wat de Russen doen. Je kan naar mijn idee beter het geld stoppen in een land wat al bij de EU hoort en daar een harde lijn in trekken. Die lijn is veel beter dan 'we stoppen heel veel geld en goederen in een land maar we zijn niet verantwoordelijk voor de gevolgen'
Dat we helemaal leeg zouden lopen op de steun is pure propaganda.
Trump doet maar wat; die denkt dat hij een soort van leverage heeft. Maar Oekraine sterft nog liever (volgens de peilingen) een dood dan dat ze het verkopen. Als de VS echt alle troepen weg gaat halen is dan de actie die gaat volgen ja of nee.quote:
[..]
Tweede chantagepoging mislukt ook. Trump is trouwens in overtreding, maar dat zal hem een rotzorg zijn. Met het afspraken veegt die onbetrouwbare Quisling gewoon zijn reet af.
[..]
- Eigen energie systeemquote:
[..]
Welke randzaken? Wordt eens concreet. Noem ook even de hoofdzaken op.
- Groot leger dat op EU niveau is geregeld
- Duidelijke grenzen aangeven
- Onafhankelijk van grote bedrijven worden die alles in de 'cloud' hebben staan
- Eigen satellietsystemen voor positiebepaling
- Raketlanceringen die veeel goedkoper moeten dan de Fransen nu doen
- Geen Chinezen meer bij ASML
- Voedselvoorziening in orde krijgen
Randzaken
- Wie in welke WC mag plassen
enz enz
edit: nog meer
- Investeren in AI
- Landgrenzen EU bewaken. Geen vluchteling komt er meer in; hard maar we kunnen ze niet gebruiken op dit moment.
[ Bericht 8% gewijzigd door xzaz op 22-02-2025 12:40:39 ]
In welke manier zal Oekraine overlopen worden? Ik zeg ook niet dat we er op leeg zouden lopen; we moeten het geld anders besteden, aan de grenzen die duidelijk zijn.quote:
[..]
Als Oekrane wordt overlopen door Rusland, ontstaat er een vluchtelingenstroom waar je u tegen zegt. Wat denk je wat het ons gaat kosten om die mensen hier allemaal op te vangen en van eten, gezondheidszorg en wat niet te voorzien? De kosten van de steun komen neer op een paar honderd euro per Nederlander. Een schijntje.
Dat we helemaal leeg zouden lopen op de steun is pure propaganda.
quote:
![eMXnYBW.gif]afbeelding](https://i.imgur.com/eMXnYBW.gif]afbeelding)
Losperosa wekte bij mij een andere indruk.quote:
Ik zou beide lijnen doen.quote:Je kan naar mijn idee beter het geld stoppen in een land wat al bij de EU hoort en daar een harde lijn in trekken. Die lijn is veel beter dan 'we stoppen heel veel geld en goederen in een land maar we zijn niet verantwoordelijk voor de gevolgen'
Oekrane die kapituleert heeft ook grote gevolgen.
Bovendien weet je niet zeker of Rusland niet jaren later alsnog heel Oekrane probeert in te nemen.
Als je de harde lijn trekt buiten Oekrane om geef je Poetin in feite dat land op een presenteerblaadje.
Verder geef je bij een beindiging van de oorlog in Oekrane Rusland de ruimte om te herstellen en een nieuw leger op te bouwen.
En Rusland heeft al laten zien daarvoor veel grotere concessies te willen doen dan Europa.
Bovendien beginnen we met een achterstand door de terugtrekking van de VS uit Europa.
Jamaar hij is de rijkste man op aarde! Winning! Dus onsterfelijk! Drugs doen hem niets!quote:
Die Musk is niet wijs jho. die zit echt aan de keta. De presentaties bij SpaceX die door Everyday Austronat zijn gegeven kan je het ook niet.
Aan de bak dusquote:
En Rusland heeft al laten zien daarvoor veel grotere concessies te willen doen dan Europa.
Bovendien beginnen we met een achterstand door de terugtrekking van de VS uit Europa.
Persoonlijk denk ik dat Poetin veel rijker is maar goed, andere discussie.quote:
[..]
Jamaar hij is de rijkste man op aarde! Winning! Dus onsterfelijk! Drugs doen hem niets!
Dit schreef je:quote:
Oekraine hoeft niet te kapituleren; ze kunnen (waardeloze) besprekingen en afspraken met Rusland houden. Bij de EU / NAVO komen en dan kunnen we de grens opschuiven. De huidige gebieden moet je eigenlijk opgeven.
Je kan naar mijn idee beter het geld stoppen in een land wat al bij de EU hoort en daar een harde lijn in trekken
Dat is wat anders dan het restant Oekrane bij de EU trekken.
Nee, dan noem je het afhankelijkheid. Als je leven er aan kapot gaat en al je aandacht er naar toe noemen we het verslaving. Nu kun je er wel een punt voor maken hoor. Iemand die ontwenningsverschijnselen krijgt als hij stop met bijvoorbeeld antidepressiva noemen we ook afhankelijk en niet verslaafd.quote:
[..]
Verslaving is wanneer iemand ergens fysiek en/of lichamelijk afhankelijk van iets is. Dat je leven eraan kapot gaat is geen criterium. Ook wanneer iemand het maar een keer per week neemt kan er sprake zijn van een verslaving.
Een keer per week zou ik geen verslaving noemen. Paar keer per week ook niet. Ik neem twee biertjes in het weekend, maar ik ben ook niet verslaafd noch afhankelijk.
Zoals dat net waar de Baltische staten zich aan hebben gekoppeld? Of wat bedoel je precies?quote:
Gaat niet gebeuren en is ook niet nodig en bovendien zijn de bevelhebbers verantwoording schuldig aan wie precies? Brussel? En wat als een Orban of Fico ineens een veto uitspreek over een geplande operatie?quote:- Groot leger dat op EU niveau is geregeld
Staan op de kaartquote:- Duidelijke grenzen aangeven
Alles on prem is een goed idee. Kost wel wat meer.quote:- Onafhankelijk van grote bedrijven worden die alles in de 'cloud' hebben staan
Dat is er al.quote:- Eigen satellietsystemen voor positiebepaling
In zee gaan met Elon Musk en de techbro's?quote:- Raketlanceringen die veeel goedkoper moeten dan de Fransen nu doen
Lijkt mij een zaak voor de Nederlandse overheid.quote:- Geen Chinezen meer bij ASML
Wegens de hongersnood hier in Europa of hoe bedoel je dat precies?quote:- Voedselvoorziening in orde krijgen
WC gebruik toestaan of verbieden is geen EU zaak AFAIK. Ik zie genderneutrale toiletten in vliegtuigen en treinen maar op stations en vliegvelden zijn ze weer gescheiden. Behalve dan die voor rolstoelgebruikers, die moeten het overal genderneutraal doen.quote:Randzaken
- Wie in welke WC mag plassen
enz enz
Nee, dat is een verslaving. Mijn partner werkt in de verslavingszorg. Ik weet wel waar ik over praat.quote:
[..]
Nee, dan noem je het afhankelijkheid. Als je leven er aan kapot gaat en al je aandacht er naar toe noemen we het verslaving. Nu kun je er wel een punt voor maken hoor. Iemand die ontwenningsverschijnselen krijgt als hij stop met bijvoorbeeld antidepressiva noemen we ook afhankelijk en niet verslaafd.
Een keer per week zou ik geen verslaving noemen. Paar keer per week ook niet. Ik neem twee biertjes in het weekend, maar ik ben ook niet verslaafd noch afhankelijk.
Zie ook de site van Tactus
https://www.tactus.nl/tac(...)20of%20verhult%20het
Jouw definitie voor verslaving komt nergens terug.
Het is amper goed gedefinieerd en daar kun je een boel over discussiren.quote:
[..]
Nee, dat is een verslaving. Mijn partner werkt in de verslavingszorg. Ik weet wel waar ik over praat.
Zie ook de site van Tactus
https://www.tactus.nl/tac(...)20of%20verhult%20het
Jouw definitie voor verslaving komt nergens terug.
Overigens, die kenmerken zijn juist wat ik bedoelde: dan benvloed het in een mate iemands leven. Dat is bij Musk niet zo. Hij doet niet geheimzinnig over z'n gebruik, hij heeft niet steeds meer nodig, hij doet niet stiekem doen, etc. Dus niet verslaafd, ook niet afhankelijk. Iemand die antidepressiva slikt noem je ook niet verslaafd, maar afhankelijk.
En iemand die paar keer biertjes per week drinkt is ook niet verslaafd, wat een onzin om alles verslaving te noemen.
quote:Schoof verzekert Zelenski na uitspraak Faber opnieuw van Nederlandse steun Oekrane
Oekrane kan blijven rekenen op "militaire, financile en politieke steun" van Nederland.
Dat heeft minister-president Dick Schoof zaterdag in een telefoongesprek laten weten aan president Volodimir Zelenski, zo meldt hij op X.
Een van de leden van zijn kabinet, asielminister Marjolein Faber (PVV), oogstte een dag eerder nog felle kritiek door ten onrechte te beweren dat Zelenski "niet democratisch gekozen" zou zijn.
Faber deed deze uitspraak vrijdag voor aanvang van de wekelijkse ministerraad.
Zij werd volgens ingewijden direct terechtgewezen door defensieminister Ruben Brekelmans (VVD).
Na afloop van de kabinetsvergadering nam zij haar woorden terug.
In een bericht op X sprak zij achteraf van "een misverstand" dat zij zei te betreuren.
Schoof benadrukte tijdens zijn wekelijkse persconferentie "dat Zelenski een verkozen president is".
Schoof heeft in zijn gesprek met Zelenski benadrukt dat zowel Oekrane als Europa betrokken moet worden bij de vredesonderhandelingen die de Amerikaanse regering in gang wil zetten.
"Een bestand zonder Oekrane en Europa aan tafel is geen optie."
Ook is het volgens de premier zaak dat Oekrane "vanuit de sterkste positie" aan eventuele onderhandelingen kan beginnen.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/3af6c798-f113-11ef-a0bd-4e48180a20cc.jpg)
Poeh, daar moet ie blij mee zijn zeg, want wij kunnen echt iets significants leveren.quote:
Hoe weet je dat terwijl Musk niks vertelt over zijn dosering en het voor ons ook niet te controleren valt of hij het daadwerkelijk maar een keer per week neemt en niet een steeds hogere dosering nodig heeft.quote:
[..]
Het is amper goed gedefinieerd en daar kun je een boel over discussiren.
Overigens, die kenmerken zijn juist wat ik bedoelde: dan benvloed het in een mate iemands leven. Dat is bij Musk niet zo. Hij doet niet geheimzinnig over z'n gebruik, hij heeft niet steeds meer nodig, hij doet niet stiekem doen, etc. Dus niet verslaafd, ook niet afhankelijk. Iemand die antidepressiva slikt noem je ook niet verslaafd, maar afhankelijk.
En iemand die paar keer biertjes per week drinkt is ook niet verslaafd, wat een onzin om alles verslaving te noemen.
een miljard of 20, hebben we overquote:
[..]
Poeh, daar moet ie blij mee zijn zeg, want wij kunnen echt iets significants leveren.
michaelmoore in POL / Kabinet krijgt de miljarden niet uitgegeven
Kan je een 2.000.000 drones mee kopen bij Helsing
Bekijk deze YouTube-video
Afhankelijk is een wat vriendelijker woord voor verslaafd.quote:
[..]
Nee, dan noem je het afhankelijkheid. Als je leven er aan kapot gaat en al je aandacht er naar toe noemen we het verslaving. Nu kun je er wel een punt voor maken hoor. Iemand die ontwenningsverschijnselen krijgt als hij stop met bijvoorbeeld antidepressiva noemen we ook afhankelijk en niet verslaafd.
Een keer per week zou ik geen verslaving noemen. Paar keer per week ook niet. Ik neem twee biertjes in het weekend, maar ik ben ook niet verslaafd noch afhankelijk.
Dat weet ik niet, maar jij noemt het bij voorbaat al verslaafd. Het protocol voor ketamine is iig een keer per week dacht ik, via een recept van de apotheek. En medisch gebruik is anders dan recreatief gebruik.quote:
[..]
Hoe weet je dat terwijl Musk niks vertelt over zijn dosering en het voor ons ook niet te controleren valt of hij het daadwerkelijk maar een keer per week neemt en niet een steeds hogere dosering nodig heeft.
Maar ik weet het niet. Ik weet wel dat genoeg mensen in de VS gewoon ketamine nemen voor hun somberheidsklachten en dat gaat in 95% van de gevallen gewoon goed.
Niemand behalve jij, noemt een paar biertjes per week een verslaving.quote:
[..]
Het is amper goed gedefinieerd en daar kun je een boel over discussiren.
Overigens, die kenmerken zijn juist wat ik bedoelde: dan benvloed het in een mate iemands leven. Dat is bij Musk niet zo. Hij doet niet geheimzinnig over z'n gebruik, hij heeft niet steeds meer nodig, hij doet niet stiekem doen, etc. Dus niet verslaafd, ook niet afhankelijk. Iemand die antidepressiva slikt noem je ook niet verslaafd, maar afhankelijk.
En iemand die paar keer biertjes per week drinkt is ook niet verslaafd, wat een onzin om alles verslaving te noemen.
Het wordt wat anders als je afhankelijk bent van een paar biertjes per week en ontwenningsverschijnselen krijgt als je daarmee stopt.
Ketamine kent gewenning. Je hebt steeds meer nodig voor hetzelfde effect.
Bier kent ook gewenning, maar iemand die een paar biertjes in de week drinkt doet dat niet met als doel dronken te worden.
Afhankelijk < verslavingquote:
[..]
Afhankelijk is een wat vriendelijker woord voor verslaafd.
Is niet hetzelfde.
Maar is offtopic. Laten we over Oekrane praten.
Ik vind F16's toch best wel onder de categorie "significant" passen.quote:
[..]
Poeh, daar moet ie blij mee zijn zeg, want wij kunnen echt iets significants leveren.
Wat is nou je punt dan... Misschien moet je even goed lezen.quote:
[..]
Niemand behalve jij, noemt een paar biertjes per week een verslaving.
Het wordt wat anders als je afhankelijk bent van een paar biertjes per week en ontwenningsverschijnselen krijgt als je daarmee stopt.
Ketamine kent gewenning. Je hebt steeds meer nodig voor hetzelfde effect.
Bier kent ook gewenning, maar iemand die een paar biertjes in de week drinkt doet dat niet met als doel dronken te worden.
Nou....quote:
[..]
Poeh, daar moet ie blij mee zijn zeg, want wij kunnen echt iets significants leveren.
De landvariant SMART-L MM/F radars.
Of deze 180 CV90s...
Of de Boxer en de Fuchs voertuigen die we in Nederland bouwen....
Waarvan er in totaal iets van 20 geleverd zijn. Fijn, maar een druppel op een gloeiende plaat.quote:
[..]
Ik vind F16's toch best wel onder de categorie "significant" passen.
Het is goed spul h, maar nooit genoeg.quote:
[..]
Nou....
De landvariant SMART-L MM/F radars.
Of deze 180 CV90s...
Of de Boxer en de Fuchs voertuigen die we in Nederland bouwen....
Laatste bericht uit Kyiv was dat ze er nu zo'n 70 hebben. Ik postte dat vorige week.quote:
[..]
Waarvan er in totaal iets van 20 geleverd zijn. Fijn, maar een druppel op een gloeiende plaat.
Mijn punt is dat verslaving een afhankelijkheid van het product betekent.quote:
[..]
Wat is nou je punt dan... Misschien moet je even goed lezen.
En als je stopt krijg je ontwenningsverschijnselen.
En sommige middelen kennen gewenning, je hebt er steeds meer van nodig.
Ketamine werkt verslavend en er treedt gewenning op.
Sure, maar we bouwen ze niet als enige.quote:
[..]
Het is goed spul h, maar nooit genoeg.
Zelf denk ik dat het tegenovergestelde waar is. Oekrane halfkrachtig (zonder de VS) blijven pushen de oorlog te continueren, dan geef je ook niks om het lot van Oekrane.quote:
[..]
Dat gaat nooit gebeuren. Ook niet als je niks geeft om het lot van Oekrane. Nu stoppen en de Russen geven wat ze willen betekent een onaanvaardbaar veiligheidsrisico voor sommige Europese landen. De oorlog kan alleen stoppen
met bepaalde veiligheidsgaranties als minimum voorwaarde. En die willen Trump en Poetin niet. Dus zal de strijd nog wel even doorgaan.
De VS is ooit de machtspolitiek begonnen om navo maar uit te breiden, de EU liep er achteraan en steunde EU betrekking, dus opnemen in je landen bestand en unie. Niet met de verkeerde redenen maar de VS wel met machtspolitiek. De strip van landen om Rusland hadden beter niet bij NAVO kunnen worden betrokken.
Als nu NAVO wegvalt wordt het ook gevaarlijk voor die ex ussr landen, Rusland verbloemt niet de oude unie te willen behouden/controleren.
Middels rele diplomatieke gesprekken is er nog kans uit te komen, dan moeten alle partijen hun landendrang wat loslaten.
Rare uitspraak. Alle leveringen zijn een druppel op een gloeiende plaat. "Alleen" HIMARS ook. Alles samen heeft al veel meer impact. En stel eens voor dat iedereen daadwerkelijk had geleverd wat ze hadden toegezegd.quote:
[..]
Waarvan er in totaal iets van 20 geleverd zijn. Fijn, maar een druppel op een gloeiende plaat.
Een stoet aan F16's is gewoon significant, hoe je het ook bekijkt. Nog maar los van de patriots, gefinancierde tanks, artillerie, munitie, drones, medisch apparatuur (incl. veldhospitalen), etc., etc. wat we hebben gestuurd. Dus Disco's uitspraak dat Nederland niet significants levert onderbouwt maar weer eens zijn verstoorde beeld van de wereld.
Nieuwsuur uitzending van gisterenavond over NAVO zonder de VS
Dat 2e is verstandig, dat 1e moet stoppen, voordat Oek helemaal Russisch wordt. Een groot verlies kan ook een uitkomst zijn, dan sta je nog zwakker.quote:
[..]
Welke landjepik?
En is het niet verstandiger om Oekrane te blijven steunen en op hetzelfde moment de Europese legers te versterken ipv Poetin een adempauze gunnen die hij kan gebruiken om de wapenwedloop met ons aan te gaan?
Maar allereerst moeten de intenties uitgesproken worden tussen de 3 partijen. Rusland moet de drang worden weggenomen meer oorlog te voeren. EU moet duidelijk zijn een grens te accepteren met voldoende ruimte. En deze keihard annexeren en bewaken, en de VS moet stoppen aan te zetten tot inmenging in landen om gebied te claimen.
Geldt voor Trump net zo. Zonder deal en een Oekrane dat langzaam verliest van Rusland is ook voor hem een nederlaag.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:30 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Tegen Putin en de invloed van Trump valt niet veel langer door te vechten zonder in eigen voet te schieten.
Laat mij raden: zonder de VS zijn wij niets, het is afgelopen zaak, defaitisme?quote:
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwsuur uitzending van gisterenavond over NAVO zonder de VS
Bekijk deze YouTube-video
Haha. Doen de Britten zoiets nu, is het dag dag Engeland.quote:
Vroeger deden Europse legers nog wel eens leuke dingen.
Bekijk deze YouTube-video
Nah, er moet alleen wel snel veel stappen worden gezet.quote:
[..]
Laat mij raden: zonder de VS zijn wij niets, het is afgelopen zaak, defaitisme?
Fijn. Dan is het het terugkijken waard.quote:
[..]
Nah, er moet alleen wel snel veel stappen worden gezet.
Want dat hele idee dat de VS bestaat uit een soort almachtige aliens die alles kunnen, mag wel eens stoppen. ja, ze hebben het sterkte leger ter wereld. Maar daarvan profiteren gaat in essentie enkel juist in samenwerking met andere landen.
Als de VS zo doorgaat staan ze mooi voor paal met hun sterkste leger in isolement.
Doen we dat toch? Maar het werkt twee kanten op: De VS zonder NAVO zal dat ook moeten doen. De kans dat ze wereldwijd bases en steunpunten kwijtraken wordt dan behoorlijk groot.quote:
[..]
Nah, er moet alleen wel snel veel stappen worden gezet.
Die kans is aanwezig. Maar nu zal het waarschijnlijk iets serieuzer worden aangepakt. Het zal meer zijn dan een onbelangrijk zijtheater van de oorlogen in Europa zoals in 1812. De Britten stuurden toen maar een B-legertje, de focus lag bij het verslaan van Napoleon. Het was meer een speciale militaire operatie.quote:
[..]
Haha. Doen de Britten zoiets nu, is het dag dag Engeland.
Laten we het maar gewoon niet doen. We moeten eerst maar eens een situatie creeeren waarin westers gezinde landen een militaire samenwerking aangaan en op den duur kunnen zeggen: we zitten er nu zo goed bij, dat de kans nihil is dat vijanden ons aanvallen, omdat de schade dan voor hun ook te groot is.quote:
[..]
Die kans is aanwezig. Maar nu zal het waarschijnlijk iets serieuzer worden aangepakt. Het zal meer zijn dan een onbelangrijk zijtheater van de oorlogen in Europa zoals in 1812. De Britten stuurden toen maar een B-legertje, de focus lag bij het verslaan van Napoleon. Het was meer een speciale militaire operatie.
We hoeven niet eens zeker te zijn dat we 'winnen'.
Waarom mag Oekrane zelf niet bepalen welk lot ze willen?quote:
[..]
Zelf denk ik dat het tegenovergestelde waar is. Oekrane halfkrachtig (zonder de VS) blijven pushen de oorlog te continueren, dan geef je ook niks om het lot van Oekrane.
Je weet dat zowel bij de EU en de NAVO leden unaniem moeten beslissen?quote:De VS is ooit de machtspolitiek begonnen om navo maar uit te breiden, de EU liep er achteraan en steunde EU betrekking, dus opnemen in je landen bestand en unie. Niet met de verkeerde redenen maar de VS wel met machtspolitiek.
Zo hebben Duitsland en Frankrijk toetreding van Oekrane tot de NAVO tegen gehouden.
En daar maakt Rusland nu handig gebruik van
Die landen denken daar anders over..quote:De strip van landen om Rusland hadden beter niet bij NAVO kunnen worden betrokken.
Kijk eens naar de vele militaire conflicten die in post Sovjet gebied hebben plaatsgevonden.
De strip van landen waar jij het over hebt, hebben daar geen last van gehad.
Kijk, nu geef je zelf toe dat die landen zonder bescherming vogelvrij zijn.quote:Als nu NAVO wegvalt wordt het ook gevaarlijk voor die ex ussr landen, Rusland verbloemt niet de oude unie te willen behouden/controleren.
Er is maar 1 partij met landendrang.quote:Middels rele diplomatieke gesprekken is er nog kans uit te komen, dan moeten alle partijen hun landendrang wat loslaten.
En dat is Rusland.
Geen enkel ander land in Europa is een militair conflict begonnen om grondgebied van andere landen over te nemen.
Die is er gewoon met NAVO, maar je hebt een punt. Het is misschien wel handig om een parallelle organisatie op te bouwen om te voorkomen dat er militaire info naar de VS doorsijpelt nu die nog steeds in NAVO zitten maar duidelijk niet meer te vertrouwen zijn. We weten niet waar we aan toe zijn met dat land, ze roepen van alles door elkaar. Dan kun je wel gaan zitten mompelen dat dat een onderhandelingstactiek van Trump is of zo, maar is dat zeker? Ik neem liever geen risico en hou de VS even op afstand.quote:
[..]
Laten we het maar gewoon niet doen. We moeten eerst maar eens een situatie creeeren waarin westers gezinde landen een militaire samenwerking aangaan en op den duur kunnen zeggen: we zitten er nu zo goed bij, dat de kans nihil is dat vijanden ons aanvallen, omdat de schade dan voor hun ook te groot is.
We hoeven niet eens zeker te zijn dat we 'winnen'.
Dus eerst zeg je 'die is er gewoon', om vervolgens te zeggen dat de VS inderdaad niet te vertrouwen is.quote:
[..]
Die is er gewoon met NAVO, maar je hebt een punt. Het is misschien wel handig om een parallelle organisatie op te bouwen om te voorkomen dat er militaire info naar de VS doorsijpelt nu die nog steeds in NAVO zitten maar duidelijk niet meer te vertrouwen zijn. We weten niet waar we aan toe zijn met dat land, ze roepen van alles door elkaar. Dan kun je wel gaan zitten mompelen dat dat een onderhandelingstactiek van Trump is of zo, maar is dat zeker? Ik neem liever geen risico en hou de VS even op afstand.
Wat is het nu?
NAVO is meer dan de VS he.quote:
[..]
Dus eerst zeg je 'die is er gewoon', om vervolgens te zeggen dat de VS inderdaad niet te vertrouwen is.
Wat is het nu?
De VS levert oude vliegtuigen en tanks aan Oekrane, en Trump rekent als prijs voor vervanging van dit materieel voor de nieuwe types tanks en vliegtuigen.
Hmmm, ik kan mijn versleten oude auto niet meer fatsoenlijk door de APK krijgen, maar ik wil de prijs om een vervangende nieuwere auto te kunnen kopen.
Nee. Niet echt.quote:
Alleen al daarmee kan Rusland ons volledig vernietigen.
Jawel.quote:
Of denk je dat artikel 5 niet op Nederland van toepassing is?
Zekers.quote:
En je komt toch ook altijd weer terug op kernwapens. Enkel Frankrijk en engeland hebben ze. Frankrijk 600, Engeland 300. Rusland heeft er ongeveer 6.000.
Alleen al daarmee kan Rusland ons volledig vernietigen.
Hoeveel zijn inmiddels op Kyiv gevallen?
Bezitten is 2 ding, operationeel houden een tweede, en daadwerkelijk inzetten een derde.
Natuurlijk wel. Maar de NAVO is nagenoeg volledig afhankelijk van de VS. Zonder de VS heeft het op dit moment nauwelijks afschrikking.quote:
[..]
Jawel.
Of denk je dat artikel 5 niet op Nederland van toepassing is?
Klopt, daardoor zit er een kloof tussen de VS en Europa mbt het berekenen van de hulp aan Oekrane.quote:
Ik weet nu ook hoe Trump rekent met de steun van 350 miljard. Ik zie net de laatste video van Weeb Union hierover.
De VS levert oude vliegtuigen en tanks aan Oekrane, en Trump rekent als prijs voor vervanging van dit materieel voor de nieuwe types tanks en vliegtuigen.
Hmmm, ik kan mijn versleten oude auto niet meer fatsoenlijk door de APK krijgen, maar ik wil de prijs om een vervangende nieuwere auto te kunnen kopen.
Ja fantastisch. Ga jij de politicus zijn die tegen Putin zegt: haha bluf. Doe dan !quote:
[..]
Zekers.
Hoeveel zijn inmiddels op Kyiv gevallen?
Bezitten is 2 ding, operationeel houden een tweede, en daadwerkelijk inzetten een derde.
Nee, natuurlijk niet. De afschikking werkt altijd, vanwege de grootschalige destructie.
Wat een kinderlijke voorstelling van de realiteit post je in dit topic.quote:
[..]
Ja fantastisch. Ga jij de politicus zijn die tegen Putin zegt: haha bluf. Doe dan !
Nee, natuurlijk niet. De afschikking werkt altijd, vanwege de grootschalige destructie.
Doe je dat overal?
Dingen zijn 100x complexer dan dit barbiepoppen gedoe wat je hier probeert te doen.
Dit is gewoon wat oud defensieminister Joris Voorhoeve aangeeft. Maar verder ben jij buitengewoon inhoudelijk, hoor.quote:
[..]
Wat een kinderlijke voorstelling van de realiteit post je in dit topic.
Doe je dat overal?
Dingen zijn 100x complexer dan dit barbiepoppen gedoe wat je hier probeert te doen.
Voor die afschrikking maakt het niet uit of het 600 zijn of 6000quote:
[..]
Ja fantastisch. Ga jij de politicus zijn die tegen Putin zegt: haha bluf. Doe dan !
Nee, natuurlijk niet. De afschikking werkt altijd, vanwege de grootschalige destructie.
1 bom op Moskou en eentje op St Petersburg is genoeg.
Joris Voorhoeve was gisteravond te emotioneel bij dit onderwerp betrokken, en ik vond hem niet meer zuiver of onafhankelijk denken.quote:
[..]
Dit is gewoon wat oud defensieminister Joris Voorhoeve aangeeft. Maar verder ben jij buitengewoon inhoudelijk, hoor.
Als minister, maar ook daarna als duider op buitenlandse zaken vond ik hem vroeger wel goed en degelijk in zijn betogen.
https://www.volkskrant.nl(...)-als-bonus~b9f12a03/
Het slechte weer was een bonus. Stond hij daar even klaar met een paraplu om, voor het oog van de hele wereld, beschutting te bieden aan de Oekraense president die binnen een paar dagen tijd van de regen in de drup terecht was gekomen. Kijk. Dat zou zijn collega in Saoedi-Arabi hem dus niet snel nadoen, want in Saoedi-Arabi regent het bijna nooit.
Met 6000 kun je voor meer destructie zorgen aan de andere kant. Verder heeft Rusland wel bewezen ook weinig om de eigen burgerbevolking te geven.quote:
[..]
Voor die afschrikking maakt het niet uit of het 600 zijn of 6000
1 bom op Moskou en eentje op St Petersburg is genoeg.
En jij bent de praatpop van Joris? Met hand in je gat en alles? Jouw hele wereldbeeld is nu omgevormd om enkele praatpunten van die man te omvatten? Je hebt in je 25+ jaar op deze aarde niet zelf een model van de wereld opgebouwd in je hoofd?quote:
[..]
Dit is gewoon wat oud defensieminister Joris Voorhoeve aangeeft. Maar verder ben jij buitengewoon inhoudelijk, hoor.
Ik twijfel dat het veel nut heeft om inhoudelijk tegen je in te gaan. Je lijkt weer eens op zo'n eenrichtingsverkeer padje te zitten. Jij bent de slimste. Iedereen hier is dom. Jij snapt hoe de hele wereld in elkaar steekt. En wij zijn slechts gevangenen in een grot die naar de schaduwen van de vlammen op de muur aan het staren zijn.
Maar vertel ons meer over hoe een verkeerd piepje hier of daar de machtige Putin's kernbommen op het centrum van amsterdam zullen laten vallen en hoe europa het keffende schoothondje is van de VS.
Dat klinken mij als heeeeel geinformeerde meningen die ik absoluut niet heb rond horen schreeuwen op de dam door een verwarde kwijlende zwerver[/sarcasme]
Emotie staat niet gelijk aan geen zinnige dingen meer zeggen.quote:
[..]
Joris Voorhoeve was gisteravond te emotioneel bij dit onderwerp betrokken, en ik vond hem niet meer zuiver of onafhankelijk denken.
Als minister, maar ook daarna als duider op buitenlandse zaken vond ik hem vroeger wel goed en degelijk in zijn betogen.
Waarin had hij ongelijk dan?
Het enige wat ik zeg is dat de verschillen in nucleaire power tussen Rusland en de gehele EU deel van de NAVO mij wel zorgen baart. Zeker als je niet meer kunt rekenen op de steun van de VS.quote:
[..]
En jij bent de praatpop van Joris? Met hand in je gat en alles? Jouw hele wereldbeeld is nu omgevormd om enkele praatpunten van die man te omvatten? Je hebt in je 25+ jaar op deze aarde niet zelf een model van de wereld opgebouwd in je hoofd?
Ik twijfel dat het veel nut heeft om inhoudelijk tegen je in te gaan. Je lijkt weer eens op zo'n eenrichtingsverkeer padje te zitten. Jij bent de slimste. Iedereen hier is dom. Jij snapt hoe de hele wereld in elkaar steekt. En wij zijn slechts gevangenen in een grot die naar de schaduwen van de vlammen op de muur aan het staren zijn.
Maar vertel ons meer over hoe een verkeerd piepje hier of daar de machtige Putin's kernbommen op het centrum van amsterdam zullen laten vallen en hoe europa het keffende schoothondje is van de VS.
Dat klinken mij als heeeeel geinformeerde meningen die ik absoluut niet heb rond horen schreeuwen op de dam door een verwarde kwijlende zwerver[/sarcasme]
Je extreme emotie is begrijpelijk, maar niet goed voor de discussie. Glaasje water helpt soms al.
"Extreme emotie".quote:
[..]
Het enige wat ik zeg is dat de verschillen in nucleaire power tussen Rusland en de gehele EU deel van de NAVO mij wel zorgen baart. Zeker als je niet meer kunt rekenen op de steun van de VS.
Je extreme emotie is begrijpelijk, maar niet goed voor de discussie. Glaasje water helpt soms al.
Dat irritante geframe wat je steeds probeert bij mensen valt me ook op. Respectloos. Sterker nog. Je doet het expres om echte discussie (waarin jouw punten kapot gemaakt worden) te ontsporen.
Nogmaals. Dit gelul wat ik hier van je zie in dit topic ziet er uit als typisch fokkiaans 1-richtingsverkeer.
Oh priester. Vertel ons over het leven na de dood. Je weet alles. Wij moeten nog leren.
Schat. Ik ken je niet eens.quote:
[..]
"Extreme emotie".
Dat irritante geframe wat je steeds probeert bij mensen valt me ook op. Respectloos. Sterker nog. Je doet het expres om echte discussie (waarin jouw punten kapot gemaakt worden) te ontsporen.
Nogmaals. Dit gelul wat ik hier van je zie in dit topic ziet er uit als typisch fokkiaans 1-richtingsverkeer.
Oh priester. Vertel ons over het leven na de dood. Je weet alles. Wij moeten nog leren.
Kallumpjes aan joh. Ontzettende hoogvlieger.
"ik ken je niet eens"quote:
[..]
Schat. Ik ken je niet eens.
Kallumpjes aan joh. Ontzettende hoogvlieger.
typische tactiek om een soort plaatsje bovenaan de krabpaal te bemachtigen. Kap eens.
Luister eens naar mensen en reageer eens echt op hun punten.
Jij bent agressief uit het niets. Niet ik.quote:
[..]
"ik ken je niet eens"
typische tactiek om een soort plaatsje bovenaan de krabpaal te bemachtigen. Kap eens.
Luister eens naar mensen en reageer eens echt op hun punten.
Vertel mij gewoon waarin ik ongelijk had? ik lees je argumenten graag.
Ook om onderhoud. Hoeveel van de 6000 bommetjes werken nog? Denk dat bij minstens de helft het kruit nat is gewordenquote:
[..]
Met 6000 kun je voor meer destructie zorgen aan de andere kant. Verder heeft Rusland wel bewezen ook weinig om de eigen burgerbevolking te geven.
Jouw kinderachtige gedoe. Geef het nou maar gewoon toe met je 1-richtingsverkeerquote:
Als je nou gewoon eens met degelijke argumentatie kunt aantonen waarom die grote verschillen in nucleaire capaciteit geen probleem is, dan hoeft dit kinderachtige gedoe niet.
200 tot 300 europese nukes zijn al voldoende om volledig rusland uit te roeien zolang je het houdt bij grote populatiecentra en de achterbuurten met rust laat.
Als je alle kernwapens van de VS weg zou halen dan hebben we er 500 over. Daarmee kan je 2x de populatie van rusland kapotmaken.
MAD geldt gewoon nog steeds. Zelfs zonder de VS. En dat is in de nuke-endgame het enige wat er toe doet. Elk land (elke grootmacht) wat niet aan MAD kan voldoen ligt open. Europa ligt niet open.
Zou kunnen. Maar is dat je eigen gedachte, of heb je daar bronnen voor? en zelfs dan hebben ze er nog circa 3.000. Plus dat de VS zich nu ook vijandelijk begint te gedragen.quote:
[..]
Ook om onderhoud. Hoeveel van de 6000 bommetjes werken nog? Denk dat bij minstens de helft het kruit nat is geworden
De zorgen dat Europa maar weinig afschrikking kent, is toch niet onterecht?
Ja. Maar dan ga je uit van de nog enigszins redelijkheid van andere. Maar Rusland is het land dat een terreuraanslag laat plegen door hun eigen inlichtingdienst. En Trump is ook helemaal knetter.quote:
[..]
Jouw kinderachtige gedoe. Geef het nou maar gewoon toe met je 1-richtingsverkeer
200 tot 300 europese nukes zijn al voldoende om volledig rusland uit te roeien zolang je het houdt bij grote populatiecentra en de achterbuurten met rust laat.
Als je alle kernwapens van de VS weg zou halen dan hebben we er 500 over. Daarmee kan je 2x de populatie van rusland kapotmaken.
MAD geldt gewoon nog steeds. Zelfs zonder de VS. En dat is in de nuke-endgame het enige wat er toe doet. Elk land wat niet aan MAD kan voldoen ligt open. Europa ligt niet open.
Uiteraard is het allemaal speculaties. Maar ik heb het vertrouwen gewoon niet. Zou liever zien dat wij ook flinke afschrikking hebben. Dat is alles.
Ik heb het letterlijk zelf gecheckt. Bij de andere helft ontbreekt het lontje zelfs!quote:
[..]
Zou kunnen. Maar is dat je eigen gedachte, of heb je daar bronnen voor? en zelfs dan hebben ze er nog circa 3.000. Plus dat de VS zich nu ook vijandelijk begint te gedragen.
De zorgen dat Europa maar weinig afschrikking kent, is toch niet onterecht?
Hahaquote:
[..]
Ik heb het letterlijk zelf gecheckt. Bij de andere helft ontbreekt het lontje zelfs!
Bij MAD hoef je geen rekening te houden met de redelijkheid van de ander. Er zijn 2 uitkomsten. Iedereen laat zijn nukes thuis. Iedereen laat ze buiten spelen. Dat zijn de 2 uitkomsten.quote:
[..]
Ja. Maar dan ga je uit van de nog enigszins redelijkheid van andere.
6000 nukes is belachelijke overkill. En al die nukes moeten ELK JAAR onderhouden worden. En de kernkop moet volledig plutonium vervanging krijgen elke 20 jaar. Onderhoudsgeld wat door corruptie ligt te dobberen als oligarchenjacht ergens in de caraiben.
En dat zijn de cijfers voor moderne nukes. De cijfers zijn nog veel slechter voor die jaren 70-80 nonsens waar die 6000 waarschijnlijk vooral over gaat.
3x raden wie welk consistent onderhoud pleegt over zijn nukes. De UK en Frankrijk.
Rusland die claimt 6000 nukes te hebben is als een man die claimt een lul van 1 meter te hebben.
Een nutteloze overdrijving want geen vrouw wil een lul van 1 meter naar binnen laten glijden.
En gelijksoortig heb je als Rusland maar 600 nukes nodig om Europa en de VS kapot te maken.
Prima. Laten we DUBBELE redundantie toepassen .. 1200 nukes.
Dat ze met het getal 6000 aankomen en jou daarmee in je bedje laten bibberen is hilarisch.
Russen zijn de uitvinders van toekomstmuziek.quote:
Ik denk dat Rusland dit keer echt vrede wil.
[ x ]
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.quote:
3x raden wie welk consistent onderhoud pleegt over zijn nukes. De UK en Frankrijk.
De tactische kernwapens, waar Rusland er ook veel van heeft, is een heel ander verhaal. Daar weten we heel weinig van en die zouden niet goed onderhouden kunnen worden.
Maar zelfs met dit alles meegenomen staat Rusland daarin toch machtiger dan een samenwerking van welwillende EU landen? wat als Engeland en Frankrijk er helemaal geen zin in hebben om de nucleaire bescherming van andere EU landen te zijn?quote:
[..]
Bij MAD hoef je geen rekening te houden met de redelijkheid van de ander. Er zijn 2 uitkomsten. Iedereen laat zijn nukes thuis. Iedereen laat ze buiten spelen. Dat zijn de 2 uitkomsten.
6000 nukes is belachelijke overkill. En al die nukes moeten ELK JAAR onderhouden worden. En de kernkop moet volledig plutonium vervanging krijgen elke 20 jaar. Onderhoudsgeld wat door corruptie ligt te dobberen als oligarchenjacht ergens in de caraiben.
En dat zijn de cijfers voor moderne nukes. De cijfers zijn nog veel slechter voor die jaren 70-80 nonsens waar die 6000 waarschijnlijk vooral over gaat.
3x raden wie welk consistent onderhoud pleegt over zijn nukes. De UK en Frankrijk.
Rusland die claimt 6000 nukes te hebben is als een man die claimt een lul van 1 meter te hebben.
Een nutteloze overdrijving want geen vrouw wil een lul van 1 meter naar binnen laten glijden.
En gelijksoortig heb je als Rusland maar 600 nukes nodig om Europa en de VS kapot te maken.
Prima. Laten we DUBBELE redundantie toepassen .. 1200 nukes.
Dat ze met het getal 6000 aankomen en jou daarmee in je bedje laten bibberen is hilarisch.
Dit dus. En ook daarop kunnen we niet meer vertrouwen.quote:
Kernwapens van Frankrijk en VK zijn niet genoeg om Rusland af te schrikken. Daar heb je echt de VS voor nodig.
500 europese nukes (ja op ICBM's) zijn voldoende om 90+% van de russische bevolking mee te vermoorden.quote:
Kernwapens van Frankrijk en VK zijn niet genoeg om Rusland af te schrikken. Daar heb je echt de VS voor nodig.
Het enige wat europa moet laten zien is de paraatheid van die nukes.
De nukes waar Rusland consistent onderhoud op pleegt is een veel kleiner getal dan 6000. En dat is mijn hele punt. Ze hebben misschien wel een lul van 25+ cm.. Daar klaar je de klus mee bij 90% van de vrouwen... heel respectabel. Maar niet een lul van 1 meter..quote:
[..]
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.
De tactische kernwapens, waar Rusland er ook veel van heeft, is een heel ander verhaal. Daar weten we heel weinig van en die zouden niet goed onderhouden kunnen worden.
Ik heb nog geen test gezien, ondanks alle dreigementen. Ik denk dat ze zelf ook bang zijn dat zo'n test letterlijk met een sisser aflooptquote:
[..]
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.
De tactische kernwapens, waar Rusland er ook veel van heeft, is een heel ander verhaal. Daar weten we heel weinig van en die zouden niet goed onderhouden kunnen worden.
Oke. Daar ga ik voor het gemak volledig in mee. laat het de helft zijn. Dan is toch nog het verschil gigantisch?quote:
[..]
De nukes waar Rusland consistent onderhoud op pleegt is een veel kleiner getal dan 6000. En dat is mijn hele punt. Ze hebben misschien wel een lul van 25+ cm.. heel respectabel. Maar niet een lul van 1 meter..
De rest van de EU is afhankelijk van Frankrijk en Engeland. En dat moet nog worden opgebouwd ook. Omdat we al die tijd uit gingen van de nucleaire bescherming van de VS.
Mijn punt is dat er een getal is van het aantal nukes wat een grootmacht nodig heeft om alles bij de ander kapot te maken. Alles daar boven is redundant. Sterker nog.. een jaarlijkse verspilling aan resources.quote:
[..]
Maar zelfs met dit alles meegenomen staat Rusland daarin toch machtiger dan een samenwerking van welwillende EU landen?
NAVO regels blijven gewoon gelden voor alle NAVO landen. Zelfs als de VS morgen er volledig uit stapt. Die nukes gaan de lucht in.quote:wat als Engeland en Frankrijk er helemaal geen zin in hebben om de nucleaire bescherming van andere EU landen te zijn?
Waarom denk je dat die 'regels' niet slechts een papierenwerkelijkheid zijn?quote:
[..]
Mijn punt is dat er een getal is van het aantal nukes wat een grootmacht nodig heeft om alles bij de ander kapot te maken. Alles daar boven is redundant.
[..]
NAVO regels blijven gewoon gelden voor alle NAVO landen. Zelfs als de VS morgen er volledig uit stapt. Die nukes gaan de lucht in.
Want volgens diezelfde regels moet de VS ook voldoen aan artikel 5, bijv. Maar jij weet zeker dat ze daar ook aan gaan voldoen? je kan gelijk hebben, hoor. Maar ben wel benieuwd waarom je dat denkt.
Omdat er voor andere NAVO landen geen reden is om aan te nemen dat hun steden niet morgen op de hitlist van Rusland staan.quote:
[..]
Waarom denk je dat die 'regels' niet slechts een papierenwerkelijkheid zijn?
Zodra die nukes op Europese landen vallen dan is alles vogelvrij. Geen enkele politicus kan nog roepen "ohhhh misschien slaan ze ons over".
Basic Game theory.
Heb heb je aan meer destructie?quote:
[..]
Met 6000 kun je voor meer destructie zorgen aan de andere kant. Verder heeft Rusland wel bewezen ook weinig om de eigen burgerbevolking te geven.
Niks.
Of je een land 1 x opblaast of 6000 x.
Dat maakt geen verschil.
En 2 kernbommen op Moskou en Sint Petersburg gaan wel wat verder dan 'eigen burgerbevolking '.
This is good. Voor de laatste citaat "het grootste probleem van de Europeanen is mentaal. Hun strategische denken was, wat kunnen wij doen MET de Amerikanen? Hierdoor is hun strategische denken 80 jaar verloederd".quote:
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwsuur uitzending van gisterenavond over NAVO zonder de VS
Ja oke. Eens.quote:
[..]
Omdat er voor andere NAVO landen geen reden is om aan te nemen dat hun steden niet morgen op de hitlist van Rusland staan.
Zodra die nukes op Europese landen vallen dan is alles vogelvrij. Geen enkele politicus kan nog roepen "ohhhh misschien slaan ze ons over".
Basic Game theory.
Jamaar Poetin geeft niets om zijn bevolking...quote:
[..]
500 europese nukes (ja op ICBM's) zijn voldoende om 90+% van de russische bevolking mee te vermoorden.
Het enige wat europa moet laten zien is de paraatheid van die nukes.
Niemand weet hoe goed de kernwapens van Rusland werken. Zelf denk ik dat ze er slechter voorstaan dan jij denkt. Rusland is nogal corrupt.quote:
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.
Desalniettemin, al werkt er maar een handvol, dan is dat genoeg voor een effectieve afschrikking.
Waarom hoor ik dan steeds van mensen, bijvoorbeeld Rob de Wijk, dat het kernwapenarsenaal van Frankrijk of VK niet voldoende is?quote:
[..]
500 europese nukes (ja op ICBM's) zijn voldoende om 90+% van de russische bevolking mee te vermoorden.
Het enige wat europa moet laten zien is de paraatheid van die nukes.
Alsof je dat even zo doet... Dat zou een ongekende escalatie zijn. En bovendien ook helemaal niet nodig nu Trump aardig deescaleerd.quote:
[..]
Ik heb nog geen test gezien, ondanks alle dreigementen. Ik denk dat ze zelf ook bang zijn dat zo'n test letterlijk met een sisser afloopt
Dingen als:quote:
Goed. Helemaal los van kernwapens. Waarin zouden welwillende, westers gezinde landen wel gezamenlijk moeten investeren om voor conventionele afschrikking te zorgen? en als er troepen richting Oekraine gaan, kunnen wij dan nu al voor voldoende 'afschrikking' zorgen zonder de luchtsteun van de VS?
• Lange-afstand precisiewapens zoals Storm Shadow/SCALP-EG of Taurus.
• Luchtverdedigings- en anti-dronesystemen zoals SAMP/T (ASTER 30), IRIS-T SLM, en laserwapens
• Onbemande en autonome systemen zoals Eurodrones.
• Veerkrachtige logistiek en industrile capaciteit zoals artilleriegranaatproductie, verspreide brandstof- en munitiedepots, spoor- en wegverharding, luchtbrug-capaciteiten.
• Elektronische oorlogsvoering (EW) en cybercapaciteiten zoals bijv de Praetorian EW Suite van Eurofighter.
Strategische wel, tactische niet.quote:
[..]
Niemand weet hoe goed de kernwapens van Rusland werken. Zelf denk ik dat ze er slechter voorstaan dan jij denkt. Rusland is nogal corrupt.
Ik geef ook niets om zijn bevolking.quote:
[..]
Jamaar Poetin geeft niets om zijn bevolking...
Dan laten we het nu fout gaan, onder onze voorwaarden.quote:
Maar het gaat een keer fout. Morgen of over 100 jaar. Murphy's law.
Is dat niet een beter scenario geweest als je alles bij elkaar optelt?
Enne, gelukkig zit ik niet in het leger.
VK en Frankrijk hebben beiden early warning systemen verbonden aan ICBM's en onderzeeers.quote:
Rusland kan een nucleaire oorlog vechten, VK en Frankrijk alleen maar vernietigend toeslaan. VS heeft wel nuclear triad. Ook Frankrijk en VK hebben geen strategische bommenwerpers.
De Britten hebben alleen nog in hun trekkersysteem componenten waarin ze afhankelijk zijn van de Amerikanen. Frankrijk echter bijna niet.
Ze hebben geen ICBM's h, alleen via onderzeers.quote:
VK en Frankrijk hebben beiden early warning systemen verbonden aan ICBM's en onderzeeers.
Edit: Ja, op die manier...
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.quote:
[..]
Waarom hoor ik dan steeds van mensen, bijvoorbeeld Rob de Wijk, dat het kernwapenarsenaal van Frankrijk of VK niet voldoende is?
Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.
Maar Frankrijk en de VK hebben direct aflevermethoden met grote afstand.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 22-02-2025 16:37:42 ]
De Nederlandse Luchtmacht heeft een oplossing daarvoor, als hun toestellen in Letland of zo staan.quote:
Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar de oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.
SPOILERDie vliegen even naar Volkel, halen ze op en vliegen dan weer terug.
Tevens heb je nog te maken met enorme verdeeldheid van de politiek in de EU.
Toch voel ik weer een 1938 aankomen.. waarom stoffen we de dienstplicht niet af? Waarom wachten we met opschalen?
quote:
Wat is Schoof trouwens een ongelooflijk doetje op internationaal toneel. Binnenlands doet ie het wel echt goed.
Poeh, Boekestijn en de Wijk ergens deze week volgens mij. En een artikel op /r/geopolitics van laatst.quote:
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.
Ik hou het niet allemaal bij, dus moet het weer helemaal opzoeken. Ik kijk even.
Dat kun je je afvragen. Ik denk dat Rusland nu meer kansquote:
Als er geen kernwapens bestonden hadden we allang boots on the ground gedaan, daar ben ik van overtuigd.
Is dat niet een beter scenario geweest als je alles bij elkaar optelt?
Enne, gelukkig zit ik niet in het leger.
maakt om grondgebied in te pikken dan andersom.
De meeste NAVO oefeningen in/rond Europa werden gecordineerd door een Europees leger. Dus ik denk dat dat wel meevalt. En over die logistiek: Van de hele grote toestellen hebben de Amerikanen er meer dan Europeanen, dat klopt, maar wie moet er verder vliegen? In Europa is het een kwestie van opstijgen, een paar uurtjes in de lucht zijn, landen en lossen en je kunt weer terug voor de volgende lading. Dat is bij aanvoer over de Atlantische oceaan een ander verhaal. Dat is iets verder vliegen. En die Amerikaanse toestellen gaan niet stukken sneller of zo.quote:
De EU heeft meer dan voldoende militaire slagkracht. Het probleem zit hem in de coordinatie, logistiek etc. Dat lag/ligt bij de Amerikanen.
De VS vond na de koude oorlog dat NAVO zich moest ombouwen tot een soort Rapid Reaction Force voor politionele acties. Konden we lekker helpen met hun interventies. En omdat de meerderheid van de burgers in Nederland bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen een goed idee vond gingen we dus het leger omvormen tot zoiets, want al met al is dat veel goedkoper. En dan heb je dus meer geld voor aflossing van de staatsschuld en hypotheekrenteaftrek en whatnot. En dat heeft als nadeel dat dat weer terugdraaien nogal wat tijd en geld kost.quote:Tevens heb je nog te maken met enorme verdeeldheid van de politiek in de EU.
Toch voel ik weer een 1938 aankomen.. waarom stoffen we de dienstplicht niet af? Waarom wachten we met opschalen?
[ Bericht 15% gewijzigd door Ulx op 22-02-2025 16:17:21 ]
Bekijk deze YouTube-videoquote:Omtzigt ziet wat iedereen mist: Poetin's meesterzet
Maarten van Rossem - De Podcast
103K abonnees
+ eigen (spionage) satellieten inclusief OSINT-netwerk, strategic airlift en gentegreerde command en control.quote:
[..]
Dingen als:
• Lange-afstand precisiewapens zoals Storm Shadow/SCALP-EG of Taurus.
• Luchtverdedigings- en anti-dronesystemen zoals SAMP/T (ASTER 30), IRIS-T SLM, en laserwapens
• Onbemande en autonome systemen zoals Eurodrones.
• Veerkrachtige logistiek en industrile capaciteit zoals artilleriegranaatproductie, verspreide brandstof- en munitiedepots, spoor- en wegverharding, luchtbrug-capaciteiten.
• Elektronische oorlogsvoering (EW) en cybercapaciteiten zoals bijv de Praetorian EW Suite van Eurofighter.
Omtzigt is niet meer relevant.quote:
UK ook. De Fransen en Britten lanceren die dingen vanaf (een paar) onderzeers.quote:
[..]
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.
Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.
Maar Frankrijk en de VS hebben direct aflevermethoden met grote afstand.
Het zal hem deels in de aantallen en deels in het ontbreken van tactische kernwapens zitten.
Het VK heeft geen tactische nukes, Frankrijk een stuk of tachtig.quote:
[..]
UK ook. De Fransen en Britten lanceren die dingen vanaf (een paar) onderzeers.
Het zal hem deels in de aantallen en deels in het ontbreken van tactische kernwapens zitten.
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Dus vooralsnog wensdenken.
Ik sta overigens niet helemaal negatief tegenover een deal op het gebied van grondstoffen maar dan moet er voor Oekrane ook wel echt wat in zitten. Nu is het meer directe chantage van 1 kant.
OSINT? Open Source? Bedoel je niet gewoon SIGINT? Dat laatste hebben we gewoon.quote:
[..]
+ eigen (spionage) satellieten inclusief OSINT-netwerk, strategic airlift en gentegreerde command en control.
En voor strategisc airlift buiten NAVO om bestaat SAC. Duitsland en Frankrijk hebben de A400 (ergens tussen tactisch en strategisch in), zijn er overal in Europa Airbus A330MRTT aangeschaft die ook als strategische lifters kunnen worden ingezet. Dus snel spullen van Nederland naar Polen krijgen is geen groot issue.
Tot nu toe is het vooral een "geef ons alles wat jullie hebben, dan krijgen jullie dezelfde veiligheidsgaranties die we jullie eerder beloofden", dus Oekrane gaat dat niet tekenen.quote:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Nu nog zulke beelden uit een Russisch ziekenhuis, graag. Mag Kellogg daar tegen een gewonde soldaat gaan vertellen dat alles voor niets was.quote:⚡️🇺🇸 U.S. envoy Keith Kellogg says the U.S. stands with Ukraine—any deal must guarantee no new war.
Kellogg visited a military hospital in Irpin, calling it emotional: “This is why President Trump is absolutely right to end this war. The killing must stop.”
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lirovjd56c2w
Wat een klootzak.
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!quote:
[..]
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.
Dus vooralsnog wensdenken.
Ik sta overigens niet helemaal negatief tegenover een deal op het gebied van grondstoffen maar dan moet er voor Oekrane ook wel echt wat in zitten. Nu is het meer directe chantage van 1 kant.
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
Een deal lijkt je redelijk want? We weten wat Oekrane kan bieden. Wat biedt de VS?quote:
Een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Wij leveren veel meer in geld uitgedrukt aan Oekrane dan de VS.
F*ck them.
Trump houdt van deals sluiten en van onderhandelen. Dus ik weet niet of die laatste opmerking wel klopt.quote:https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lirl5pagn22i
🇺🇦🇺🇸 Ukraine has submitted new proposals for a mineral deal to the US, — Fox News
P.S. ✊ It is perfectly clear that Trump does not like this very much, but I am glad that we are finally fully defending our interests!
quote:❗️Trump's team asked Ukraine to withdraw a resolution condemning Putin for waging war. Kyiv was shocked: Zelensky refused, — Washington Post cites European diplomats.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lirkfnfka22i
Putin z'n zin geven ten koste van Oekrane is niet hetzelfde als "onderhandelen".quote:
[..]
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
n trumpquote:
[..]
Putin z'n zin geven ten koste van Oekrane is niet hetzelfde als "onderhandelen".
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Oh, de bekende "tegenvraag". Die hadden we nog niet gezien vandaag.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Jij ziet alleen scenario's waar je Putin z'n zin geeft?
Wat jij doet doet Zelenskyy ook. Aankomen met een tegenvraag/aanbod.quote:
[..]
n trump
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Tegenvraagquote:
[..]
Oh, de bekende "tegenvraag". Die hadden we nog niet gezien vandaag.
Jij ziet alleen scenario's waar je Putin z'n zin geeft?
Vraag het u. Stelde u mij dan zelf eerst een vraag?
Wat weet jij toch altijd met een hoop woorden helemaal niks te zeggen.quote:
[..]
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
Trump kan lang wachten dan.quote:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Het idee achter onderhandelen is normaal ook dat je ergens in het midden uit komt. Zoals de zaken er nu voor staan zit er voor Oekrane niks in.quote:
[..]
Trump kan lang wachten dan.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Dan komt het alsnog neer op capitulatie.
Dat zijn uw woorden. Er kan hier niet altijd getypt worden wat u liever had gelezen. Dat is het hele eiereneten.quote:
[..]
Wat weet jij toch altijd met een hoop woorden helemaal niks te zeggen.
Het enige wat je schrijft is dat men moet onderhandelen om het onderhandelen. En laten we wel wezen: Het lukt Trump niet eens Oekrane af te persen terwijl die best onder druk staan. Dus wat hij denkt te bereiken met zijn onderhandelingen met Poetin? Wat moet Rusland gaan doen en hoe gaat de VS daarvoor zorgen?quote:
[..]
Dat zijn uw woorden. Er kan hier niet altijd getypt worden wat u liever had gelezen. Dat is het hele eiereneten.
Lijkt niet leuk of integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @Spablauw214quote:
[..]
Trump kan lang wachten dan.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat op termijn reuze mee!
Wat gaat de VS dan leveren? Morele steun? Thoughts & Prayers?quote:
[..]
Lijkt niet leuk en integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @:Spablauw214
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat reuze mee!
Het is helemaal niet raar.quote:
Op Poetin is geen communist maar een fascist. Er is niets communistisch aan zijn regime. En heel veel "nationaal-conservatieven" vinden fascisme dan weliswaar een verderfelijke ideologie maar.... ze hebben zichzelf wijsgemaakt dat Hitler een socialist was, en met al die socialisten overal in het westen hebben ze dus geen keuze om toch maar met een fascist aan te pappen.
Nice....quote:The 71st Jaeger Brigade repelled a massive Russian mechanized attack in the Pokrovsk direction. Several pieces of heavy equipment were destroyed.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3liqtmjcygc2w
Ondanks publieke zorgen over verdere ontwikkelingen in deze oorlog, zowel positief als negatief of zelfs dramatischquote:
[..]
Wat gaat de VS dan leveren? Morele steun? Thoughts & Prayers?
, is geduldig afwachten voor u en veel anderen het devies! Heb namelijk ook geen garanties voor betere tijden, noch een glazen bol.
'Het ziet er op dit moment misschien ietwat curieus of zelfs onaangenaam uit, maar laat u zich niet van de wijs brengen door de bivakmutsen en en de wat overijverig aangehaalde UZI's, het is allerminst een vast gegeven dat er nooit geld teruggegeven is na wat op het eerste gezicht een wederrechtelijke geldonteigening leek. Heb geduld!'quote:
[..]
Lijkt niet leuk of integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @:Spablauw214
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat op termijn reuze mee!
Heeft ie niks voor hoeven doen.quote:
Allemaal uit besteed aan de progressieven.
Nee idd, het is alom bekend dat Rusland helemaal niks aan psychologische oorlogvoering doet. Stoute progressieven ook altijd.quote:
[..]
Heeft ie niks voor hoeven doen.
Allemaal uit besteed aan de progressieven.
Waarom insinueer je dan steeds dat Oekrane moet stoppen met vechten?quote:
[..]
Ondanks publieke zorgen over verdere ontwikkelingen in deze oorlog, zowel positief als negatief of zelfs dramatisch
Heb namelijk ook geen garanties voor betere tijden, noch een glazen bol.
Ik snap heel goed aan welk gevoel dat tweetje appelleert, en ik sluit het ook niet uit. Maar echt bewijs is er ook niet.quote:
[..]
Nee idd, het is alom bekend dat Rusland helemaal niks aan psychologische oorlogvoering doet. Stoute progressieven ook altijd.
Die FSB heeft deels een nogal hoog transistorradio gehalte en grote afluistermicrofoons onder de tafel ophangen imago..
Dit.quote:
[..]
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.
Dus vooralsnog wensdenken.
Er gaat natuurlijk helemaal geen deal komen. Want waarom zou Oekrane een onaantrekkelijke deal tekenen? Waarom zou Europa akkoord gaan? En wie zou dan de bevroren grens moeten bewaken?
Wat wel gaat gebeuren, is dat Trump z'n hulp intrekt. En dan roept hij naar de Europeanen dat het onze schuld is en naar de Amerikaanse kiezers dat het geld nu niet meer in een bodemloze put verdwijnt.
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!quote:
[..]
Waarom insinueer je dan steeds dat Oekrane moet stoppen met vechten?
Dat is geen deal, dat is capitulatie.quote:
[..]
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!
De bevrijding van Haarlem vond plaats op 8 mei 1945. De Canadezen van de Princess Patricia's Canadian Light Infantry kwamen vanuit Amsterdam de stad binnenrijden. Al vanaf 5 mei, toen de capitulatie werd aangekondigd, waren er feesten in de stad. De Duitsers probeerden die tevergeefs te beindigen.quote:
[..]
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!
En als daarmee de kous af zou zijn.. Maar het zal slechts een korte 'vrede' zijn waarin Rusland zich opmaakt voor de volgende aanval.quote:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Dat risico willen de vrederoepers graag nemen. Maar Oekrane volproppen met wapens moet dan met de belofte dat Oekrane die niet gebruikt om zelf in de aanval te gaan.quote:
[..]
En als daarmee de kous af zou zijn.. Maar het zal slechts een korte 'vrede' zijn waarin Rusland zich opmaakt voor de volgende aanval.
Als gevolg van zo'n deal is dat correct.quote:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Dat is precies waar de vredesduiven op uit zijn.quote:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Waarom zou Oekrane dat willen?quote:
[..]
Als gevolg van zo'n deal is dat correct.
Hier in Nederland ook, zet TU Delft maar aan het werk om eenvoudige en effectieve drones te ontwikkelen (of de technologie erachter te verbeteren). En natuurlijk hebben ze in Rusland of Noord-Korea lagere lonen, maar er kan ook geproduceerd worden in Oekrane, daar hebben ze ook lage lonen.
Op de langere termijn kan Oekrane gentegreerd worden in Europa, met een soort Marshall-plan, en dan kan Europa er ook wat voor terugkrijgen wat betreft mineralen en delfstoffen.
Het zijn naar omstandigheden helaas niet altijd kwesties van willen.quote:
Oekrane heeft gezegd dat ze willen doorvechten. Dus waarom zou je dat willen stoppen? De enige reden die ik daarvoor kan verzinnen is dat je Poetin wil helpen zijn doel te bereiken.quote:
[..]
Het zijn naar omstandigheden helaas niet altijd kwesties van willen.
Nee dat gaat ook niet gebeuren. Dat zou gezichtsverlies zijn. De oorlog komt wel ten einde, let maar op.quote:
[..]
Dit.
Er gaat natuurlijk helemaal geen deal komen. Want waarom zou Oekrane een onaantrekkelijke deal tekenen? Waarom zou Europa akkoord gaan? En wie zou dan de bevroren grens moeten bewaken?
Wat wel gaat gebeuren, is dat Trump z'n hulp intrekt. En dan roept hij naar de Europeanen dat het onze schuld is en naar de Amerikaanse kiezers dat het geld nu niet meer in een bodemloze put verdwijnt.
Wanneer ze willen doorvechten, dan zij het zo!quote:
[..]
Oekrane heeft gezegd dat ze willen doorvechten. Dus waarom zou je dat willen stoppen? De enige reden die ik daarvoor kan verzinnen is dat je Poetin wil helpen zijn doel te bereiken.
Je zou denken dat dit 3 jaar geleden al ergens zou zijn geopperd, maar helaas. Dat is ook een beetje het probleem met (west/zuid/noord) Europa.... Allemaal kleine landen die denken "we zitten toch lekker veilig"quote:
Zo moeilijk moet het toch niet zijn om Oekrane vol te stoppen met wapens? We kunnen toch wel een paar miljoen drones en artilleriegranaten per jaar produceren? Duitsland, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk, Spanje, Itali, een hele rits aan kleinere landen. Gewoon de productielijnen laten lopen. En dat kan betaald worden van de 300 miljard aan bevroren Russische tegoeden.
Hier in Nederland ook, zet TU Delft maar aan het werk om eenvoudige en effectieve drones te ontwikkelen (of de technologie erachter te verbeteren). En natuurlijk hebben ze in Rusland of Noord-Korea lagere lonen, maar er kan ook geproduceerd worden in Oekrane, daar hebben ze ook lage lonen.
Op de langere termijn kan Oekrane gentegreerd worden in Europa, met een soort Marshall-plan, en dan kan Europa er ook wat voor terugkrijgen wat betreft mineralen en delfstoffen.
Als je leest wat bijv. Polen de afgelopen jaren heeft aangeschaft.
Haha idd.quote:
Precies. Trump zet geweer van Poetin tegen het hoofd van Oekrane om grondstoffen binnen te harken. Dat heeft niks te maken met de oorlog willen beindigen of het doden willen stoppen.quote:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Europa moet beseffen dat trump ook zo met onze veiligheid omgaat als het hem dat uitkomt. Vergeet artikel 5 en zorg voor je eigen afschrikking.
Denk niet dat 'ie daar nu erg veel zin in heeft. Maar uiteindelijk zou het wel verstandig zijn.quote:
Als Zelensky niet tekent duurt het hooguit een paar maandjes langer mits de VS haar mate van steun significant intrekt.