abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216733670
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:58 schreef KingRoland het volgende:
Boeit mij niet hoe, zolang de oorlog maar stopt
Met een vette nederlaag voor Rusland en Poetin die aan een boom bengelt of liever voordat het zover komt?
pi_216733673
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:23 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Amerika kan besluiten om zijn steun stop te zeggen, correct. En ze kunnen sancties opleggen aan Oekraïne. Of het land binnenvallen. Maar ze kunnen niet voor Oekraïne besluiten dat ze gaan stoppen met vechten. Dat is aan de Oekraïner zelf.
Maar als de VS zegt: zonder ons, dan is Oekraïne verloren.

Zelfs als Europese legers actief mee gaan doen (wat al niet gaat gebeuren), omdat die momenteel niet functioneren zonder steun van de VS. Dat is een beetje het nadeel van hoe momenteel alles is ingericht.

Dus ja, ze kunnen doorvechten, maar dan is in no time het hele land verloren en dat krijg je dan niet meer terug.

Theoretisch heb je gelijk…
  dinsdag 18 februari 2025 @ 15:56:33 #53
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216733677
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:55 schreef egayalS het volgende:
Dick Zandee plaats grote vraagtekens bij een Europese missie zonder Amerikaanse garanties

https://www.trouw.nl/buit(...)redesmacht~b5b53e65/
Zandee denkt dat de Nederlandse landmacht hooguit een bataljon (zo’n 850 militairen) beschikbaar kan stellen. “Een internationale troepenmacht van 50.000 tot 100.000 manschappen is met kunst-en-vliegwerk mogelijk. Maar het blijft zeer twijfelachtig of de Europese landen voor de langere termijn militairen kunnen blijven leveren. Er zijn serieuze tekorten aan mensen en materieel en je moet ook militairen achter de hand houden voor je eigen veiligheid en voor de rest van Europa.”
De vraag is zelfs of dit voldoende is. Een waarnemersmissie zou met 50.000 militairen wellicht uit de voeten kunnen. Maar als deze missie ook daadwerkelijk moet kunnen vechten, dan zijn al snel 150.000 tot 200.000 manschappen nodig, uitgerust met de zwaarste wapens, menen experts. De getallen lopen zo op vanwege de lange frontlinie in Oost-Oekraïne, rond de 1200 kilometer. Daarnaast deelt Oekraïne nog een reguliere grens met Rusland en Belarus, waar eventueel ook toezicht moet komen.
Als 850 man sturen al een probleem is, wat doen we dan als die troepen in Oost-Oekraïne geplaatst zijn en Rusland valt de Baltische staten aan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Forum Admin dinsdag 18 februari 2025 @ 15:58:16 #54
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216733696
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:38 schreef Parafernalia het volgende:
Zelfs topics over oorlogen staan nog vol met 'woke' zus en zo. Fokkers :')
Ziekelijk obsessief, dat is het
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216733721
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar als de VS zegt: zonder ons, dan is Oekraïne verloren.
Dat is jouw mening.

Rusland heeft niet de economische noch mankracht om heel Oekraine te bezetten.
Na drie jaar is het ze nog niet eens gelukt Donbas volledig te bezetten, wat direct tegen hun grenzen aanligt.

Hoe verder je Oekraine in oprukt, hoe groter de uitdagingen worden.

Dus dat gaat hem (voorlopig) niet worden.
pi_216733723
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Blijkt verder nergens uit, maar goed. Wat jij wil. Het zou Rusland alleen maar verzwakken.
Niet? Recent gemist dat de Roemeense verkiezingen zwaar beïnvloed zijn?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)schuwing-voor-europa

Of dat landen als Hongarije en Servië inmiddels zwaar op de hand van de Russen zijn en er zo aan de stoelpoten van een stabiel oost Europa wordt gezaagd?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_216733727
-

[ Bericht 50% gewijzigd door Joppiez op 18-02-2025 16:01:41 ]
pi_216733736
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Waarom zou Europa het leger (wat helemaal niets voorstelt zonder de Amerikanen) daarvoor inzetten?

De EU is veel sterker zonder Oekraïne.

En heeft al problemen genoeg…
Oekraïne dumpen en Trump op onze blote knietjes smeken of we ook territoriale buitengewesten van de VS mogen worden. Geen volledige staten natuurlijk, want dat zijn we niet waard. Heil!

Maar ik denk dat de meeste Europeanen en Oekraïners dat geen goed idee vinden.
pi_216733748
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat kan waar zijn als je ervan uitgaat dat Trump ook niet veel kan? Zelf troepen sturen? Zijn kiezers lachen hem uit.
Boots on the ground was zelfs uitgesloten onder Biden. Nu heb je met Trump cs een groep die absoluut geen meerwaarde ziet in bemoeienis met Oekraïne. Er is maar één plan en dat is zo snel als mogelijk de handen er vanaf kunnen trekken. Ongeacht.

En dat is verschrikkelijk voor dat land en haar inwoners. Ze zijn ongelofelijk genaaid door de VS. Maar dat is niet de eerste keer dat de VS gewoon de handen er vanaf trekt en je zoekt het maar uit.

Trump heeft ook weinig kaarten om te spelen. Hij roept wel over meer economische sancties, maar Biden heeft die kaarten al vrijwel allemaal uitgespeeld en in weerwil van wat je leest in de Westerse pers gaat het economisch in Rusland best aardig. Natuurlijk heeft de oorlog zijn gevolgen gehad economisch, maar onder de streep is het voor Rusland goed vol te houden.

En militair gaat het ook niet erg best.

Trump heeft eigenlijk geen andere keuze dan de weg die hij nu inslaat, anders dan langer wachten en daar is werkelijk niemand bij gebaat.
pi_216733761
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar als de VS zegt: zonder ons, dan is Oekraïne verloren.

Zelfs als Europese legers actief mee gaan doen (wat al niet gaat gebeuren), omdat die momenteel niet functioneren zonder steun van de VS. Dat is een beetje het nadeel van hoe momenteel alles is ingericht.

Dus ja, ze kunnen doorvechten, maar dan is in no time het hele land verloren en dat krijg je dan niet meer terug.

Theoretisch heb je gelijk…
Wat Amerikanen op het moment doen is materieel en intelligentie leveren. Dat doen wij ook, maar in mindere mate. Als er na de Duitse verkiezingen die 700B vrijkomen, kan Oekraïne best wel even zonder Amerikaanse steun.
pi_216733768
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Dat is jouw mening.

Rusland heeft niet de economische noch mankracht om heel Oekraine te bezetten.
Na drie jaar is het ze nog niet eens gelukt Donbas volledig te bezetten, wat direct tegen hun grenzen aanligt.

Hoe verder je Oekraine in oprukt, hoe groter de uitdagingen worden.

Dus dat gaat hem (voorlopig) niet worden.
Ze hebben enorm veel steun van de Amerikanen (en Musk met Starlink) gehad. Als dat wegvalt is er simpelweg een andere realiteit.
pi_216733773
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Niet? Recent gemist dat de Roemeense verkiezingen zwaar beïnvloed zijn?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)schuwing-voor-europa

Of dat landen als Hongarije en Servië inmiddels zwaar op de hand van de Russen zijn en er zo aan de stoelpoten van een stabiel oost Europa wordt gezaagd?
Dat is iets anders dan landen aanvallen.
pi_216733780
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:04 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Wat Amerikanen op het moment doen is materieel en intelligentie leveren. Dat doen wij ook, maar in mindere mate. Als er na de Duitse verkiezingen die 700B vrijkomen, kan Oekraïne best wel even zonder Amerikaanse steun.
Ik hoor deskundigen iets anders zeggen…
pi_216733788
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar als de VS zegt: zonder ons, dan is Oekraïne verloren.

Zelfs als Europese legers actief mee gaan doen (wat al niet gaat gebeuren), omdat die momenteel niet functioneren zonder steun van de VS. Dat is een beetje het nadeel van hoe momenteel alles is ingericht.

Dus ja, ze kunnen doorvechten, maar dan is in no time het hele land verloren en dat krijg je dan niet meer terug.

Theoretisch heb je gelijk…
Ah, dus omdat de VS ons helpt met de verdediging zijn ze al de baas. Duidelijk. Anders hadden we die Amerikaanse soldaten en kernwapens maar niet binnen moeten laten en geen Amerikaanse wapens moeten kopen, nietwaar?

Ik ben het wel met je eens, dat we dat hebben laten versloffen.
pi_216733792
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze hebben enorm veel steun van de Amerikanen (en Musk met Starlink) gehad. Als dat wegvalt is er simpelweg een andere realiteit.
Het lijkt wel alsof je het prima vindt dat een soeverein land wordt aangevallen en dan grondgebied moet afstaan, dan ben je aardig moreel failliet.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  dinsdag 18 februari 2025 @ 16:08:52 #66
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216733810
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk zijn de gesprekken goed verlopen; de VS en Rusland hebben geen tegenstrijdige belangen. Oh, en geen van beide staan ze aan onze kant. Voor de duidelijkheid, want ik vraag me af of je dat wel begrijpt.
Ow, voor dat laatste: dacht het wel!

Kijk heer: de uitwerking van zulke gesprekken, al blijft het thans nog even geduldig afwachten (ook voor u), kan, in geval v.e. snel bestand, mogelijk een gunstige invloed sorteren op het welzijn van de Oekraïners en de veiligheid in Europa. ;)

Fijne dag!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216733811
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze hebben enorm veel steun van de Amerikanen (en Musk met Starlink) gehad. Als dat wegvalt is er simpelweg een andere realiteit.
Hoeveel steun heeft Oekraine dan daadwerkelijk van de Amerikanen gehad?
Door de tiental Bradleys, Himars en Abrams hebben ze hier en daar een tactische overwinning kunnen behalen, maar uiteindelijk is de steun nooit voldoende geweest voor Oekraine om door te (blijven) pakken.

Daar is meer dan genoeg informatie over te vinden.

Ik probeer de Amerikaanse steun niet te downplayen. Het bespaart Oekraiense levens, maar het verschil ging het nooit maken.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 16:08:58 #68
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216733812
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:58 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
We leven in historische tijden mensen. Europa wordt eindelijk wakker, we gaan de ontstaansgeschiedenis van het "Groot Europees Rijk" meemaken. Hier gaat de rest van de wereld over 50/100 jaar nog heel veel spijt van krijgen. Gelukkig hoef ik het zelf ook niet meer mee te maken.
De EU word de volgende supermacht :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_216733814
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is iets anders dan landen aanvallen.
Ik had het dan ook over het "herstellen van de machtsverhoudingen" - door inmenging en een wik proberen te drijven in de gevestigde orde probeert Rusland langzaam maar zeker groeperingen/landen voor zich te winnen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 18 februari 2025 @ 16:11:12 #70
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216733826
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 14:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dat is onzin. De EU maakt weer ergens een puinhoop van en dan is de oplossing meer integratie en dus meer macht voor die EU die die weer gaat gebruiken om er een puinhoop van te maken. Dat is omdat de prioriteit systemisch en dynamisch bij het verkrijgen van macht over de lidstaten ligt.
Er zijn landen (waaronder NL) die richten een EU op. Daar heeft iedereen voordeel bij. Vervolgens zijn er politici die tegen hun landje zeggen. Ik doe het goed, en alles wat kut is, is de schuld van de EU, stem op mij.

En jij trapt daar in. Dat ligt niet aan de EU.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_216733831
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Boots on the ground was zelfs uitgesloten onder Biden. Nu heb je met Trump cs een groep die absoluut geen meerwaarde ziet in bemoeienis met Oekraïne. Er is maar één plan en dat is zo snel als mogelijk de handen er vanaf kunnen trekken. Ongeacht.

En dat is verschrikkelijk voor dat land en haar inwoners. Ze zijn ongelofelijk genaaid door de VS. Maar dat is niet de eerste keer dat de VS gewoon de handen er vanaf trekt en je zoekt het maar uit.

Trump heeft ook weinig kaarten om te spelen. Hij roept wel over meer economische sancties, maar Biden heeft die kaarten al vrijwel allemaal uitgespeeld en in weerwil van wat je leest in de Westerse pers gaat het economisch in Rusland best aardig. Natuurlijk heeft de oorlog zijn gevolgen gehad economisch, maar onder de streep is het voor Rusland goed vol te houden.

En militair gaat het ook niet erg best.

Trump heeft eigenlijk geen andere keuze dan de weg die hij nu inslaat, anders dan langer wachten en daar is werkelijk niemand bij gebaat.
Dus Trump heeft geen andere keuze dan iedereen voor de bus te gooien en de zaak samen met zijn maatje Poetin te verdelen? Dat is wel heel schijnheilig. "Ja, hoor eens, we zijn er alleen voor onszelf en vergeet niet dat wij de sterkste zijn, dus sop het maar op!"
  dinsdag 18 februari 2025 @ 16:12:26 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216733836
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze hebben enorm veel steun van de Amerikanen (en Musk met Starlink) gehad. Als dat wegvalt is er simpelweg een andere realiteit.
Als we Rusland de moeder bombarderen hebben we ook een andere realiteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 18 februari 2025 @ 16:12:42 #73
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216733841
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 15:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Weet je wel wat zo'n F35 kost? En dan zijn de aanschafkosten nog het goedkoopste deel.
Luchtmacht begroting is 2 miljard dacht ik.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216733844
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En dat is verschrikkelijk voor dat land en haar inwoners. Ze zijn ongelofelijk genaaid door de VS. Maar dat is niet de eerste keer dat de VS gewoon de handen er vanaf trekt en je zoekt het maar uit.
Benieuwd hoe Taiwan dit volgt, die hebben ook garanties van de VS gekregen i.v.m. China.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_216733858
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 16:13 schreef Aether het volgende:

[..]
Benieuwd hoe Taiwan dit volgt, die hebben ook garanties van de VS gekregen i.v.m. China.
Maar zonder Taiwan geen chippies, en dat gaan ze voelen (iedereen trouwens).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')