Oorlog in Oekra�ne #1097 vanuit een conclusie redeneren

Nogmaals:

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:42 schreef Glazenmaker het volgende:
De EU kon zich al maanden voorbereiden op Oekra�ne stunts van Trump en wat we tot nu toe hebben gezien was achteraf reageren op voldongen feiten met slap gelul.

Dat is inderdaad de achilleshiel van de EU: het ontbreekt aan snelheid en daadkracht in een crisis. Het is een economisch platform, geen defensief blok, en dat maakt het lastig om snel te reageren. Het lijkt wel alsof pas bij ultieme nood iets in beweging komt, wat de EU in zijn huidige vorm nog niet echt als een volwassen systeem positioneert. Maar, zoals we zagen tijdens de coronacrisis, kwam de EU uiteindelijk in beweging, al was het laat. En toen het gebeurde, reageerden we sneller en doortastender dan het VK, de VS en andere landen wereldwijd. Als de EU zich nu eenmaal kan versnellen, kan het echt wel het verschil maken!

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:44 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat je er consequent naast zit en daar telkens op gewezen wordt. Waar je vervolgens helemaal niks mee doet, behalve dan het onderwerp te veranderen om hetzelfde riedeltje in een ander jasje te herhalen in het volgende topic van de reeks.

Nee.
Ik vind deze beschuldiging best ver gaan. We leven in een tijd van informatie oorlog. Het is best grappig dat wij EU als "gay" en "decadent" worden geframed door de Russen, en wij framen hun als geborneerd en en onkundig. Prima. Maar dit soort stigma's kunnen gevaarlijk zijn. Ik ga er vanavond eens meer naar kijken.

Nogmaals, besef dat zowel wij als Russen overladen worden met (mis)informatie. Wij dachten eerst ook dat Rusland NS had opgeblazen. Blijkt nu ook een hele bak anders te liggen.

We laten het hierbij voor nu wmb.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:44 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je zou ook je mening aan kunnen passen met nieuwe informatie.

Absoluut als ik tot andere inzichten kom

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:46 schreef Jor_Dii het volgende:
Nogmaals:

[ x ]

Waarom zou dit acceptabel zijn voor Oekra�ne?

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:48 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Waarom zou dit acceptabel zijn voor Oekra�ne?

Oekra�ne zat hier niet bij, dus uiteraard is dat niet acceptabel. Rusland bespeelt de VS.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:48 schreef Immerdebestebob het volgende:

Waarom zou dit acceptabel zijn voor Oekra�ne?

Het is volgens Isa he...

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het is volgens Isa he...

Niet alleen Isa, zag het ook voorbij komen op andere accounts.

Dick Zandee plaats grote vraagtekens bij een Europese missie zonder Amerikaanse garanties

https://www.trouw.nl/buit(...)redesmacht~b5b53e65/
Zandee denkt dat de Nederlandse landmacht hooguit een bataljon (zo’n 850 militairen) beschikbaar kan stellen. “Een internationale troepenmacht van 50.000 tot 100.000 manschappen is met kunst-en-vliegwerk mogelijk. Maar het blijft zeer twijfelachtig of de Europese landen voor de langere termijn militairen kunnen blijven leveren. Er zijn serieuze tekorten aan mensen en materieel en je moet ook militairen achter de hand houden voor je eigen veiligheid en voor de rest van Europa.”
De vraag is zelfs of dit voldoende is. Een waarnemersmissie zou met 50.000 militairen wellicht uit de voeten kunnen. Maar als deze missie ook daadwerkelijk moet kunnen vechten, dan zijn al snel 150.000 tot 200.000 manschappen nodig, uitgerust met de zwaarste wapens, menen experts. De getallen lopen zo op vanwege de lange frontlinie in Oost-Oekra�ne, rond de 1200 kilometer. Daarnaast deelt Oekra�ne nog een reguliere grens met Rusland en Belarus, waar eventueel ook toezicht moet komen.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
[..]
Nee hier laten we het niet bij omdat het je toevallig te heet onder de voeten wordt.

https://nos.nl/artikel/24(...)or-kinderdeportaties

Letterlijk de eerste hit op google. Step up your game of hou je mond, maar dit soort complete kolder ga ik niet meer tolereren in deze reeks.

Waarom zou Rusland in godsnaam kinderen stelen om daar zelf voor te moeten zorgen? Die hebben genoeg eigen sociale ellende om te managen daar.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarom zou Rusland in godsnaam kinderen stelen om daar zelf voor te moeten zorgen? Die hebben genoeg eigen sociale ellende om te managen daar.

Omdat de bevolking daar afneemt en Russen niet genoeg kinderen krijgen.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarom zou Rusland in godsnaam kinderen stelen om daar zelf voor te moeten zorgen? Die hebben genoeg eigen sociale ellende om te managen daar.

Themes in definitions of genocide

Raphael Lemkin's original definition of genocide was broader than that later adopted by the United Nations; he focused on genocide as the "destruction of essential foundations of the life of national groups", including actions that led to the "disintegration of the political and social institutions, of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups".

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:55 schreef egayalS het volgende:
Dick Zandee plaats grote vraagtekens bij een Europese missie zonder Amerikaanse garanties

https://www.trouw.nl/buit(...)redesmacht~b5b53e65/
Zandee denkt dat de Nederlandse landmacht hooguit een bataljon (zo’n 850 militairen) beschikbaar kan stellen. “Een internationale troepenmacht van 50.000 tot 100.000 manschappen is met kunst-en-vliegwerk mogelijk. Maar het blijft zeer twijfelachtig of de Europese landen voor de langere termijn militairen kunnen blijven leveren. Er zijn serieuze tekorten aan mensen en materieel en je moet ook militairen achter de hand houden voor je eigen veiligheid en voor de rest van Europa.”
De vraag is zelfs of dit voldoende is. Een waarnemersmissie zou met 50.000 militairen wellicht uit de voeten kunnen. Maar als deze missie ook daadwerkelijk moet kunnen vechten, dan zijn al snel 150.000 tot 200.000 manschappen nodig, uitgerust met de zwaarste wapens, menen experts. De getallen lopen zo op vanwege de lange frontlinie in Oost-Oekra�ne, rond de 1200 kilometer. Daarnaast deelt Oekra�ne nog een reguliere grens met Rusland en Belarus, waar eventueel ook toezicht moet komen.

Wtf. We besteden meer dan 20 miljard EU en we kunnen niet eens 850 man op de been brengen?
Ik snap dat er gelobbyd wordt, maar dit is nauwelijks te bevatten.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarom zou Rusland in godsnaam kinderen stelen om daar zelf voor te moeten zorgen? Die hebben genoeg eigen sociale ellende om te managen daar.

Ze ontkennen het niet eens hoor.

quote:

LUCERNE, Switzerland, June 15 (Reuters) - Russia's abduction of Ukrainian children is an attempt to steal the country's future and has left the youngsters with deep psychological scars, campaigners from Ukraine said on Saturday as they called for international efforts to bring them home.

Kyiv says about 20,000 children have been taken to Russia or Russian-occupied territory without the consent of family or guardians since the war began, calling the abductions a war crime that meets the U.N. treaty definition of genocide.

Moscow says it has protected vulnerable children from the war zone.
Speaking on the sidelines of an international summit in Switzerland about the war, Mykola Kuleba, the leader of a Ukrainian charity working to return the children, said "Russia is stealing our future".
"They base their strategy on deception, indoctrination of children, and genocide of the Ukrainian nation," Kuleba, founder and CEO of Save Ukraine, told an event in Lucerne, close to the mountain resort where world leaders were gathering.

https://www.reuters.com/w(...)paigners-2024-06-15/

Boeit mij niet hoe, zolang de oorlog maar stopt

We leven in historische tijden mensen. Europa wordt eindelijk wakker, we gaan de ontstaansgeschiedenis van het "Groot Europees Rijk" meemaken. Hier gaat de rest van de wereld over 50/100 jaar nog heel veel spijt van krijgen. Gelukkig hoef ik het zelf ook niet meer mee te maken.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:57 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ze ontkennen het niet eens hoor.
[..]
https://www.reuters.com/w(...)paigners-2024-06-15/

Dus dat. En nu komen we in een discussie terecht tussen enerzijds had Rusland goede bedoelingen om die kinderen op te vangen, of is dit ordinaire roof van kinderen.

Ik blijf hier heel ver bij vandaan.

Een nieuwe Hitler-Stalin pact in de maak

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:58 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
We leven in historische tijden mensen. Europa wordt eindelijk wakker, we gaan de ontstaansgeschiedenis van het "Groot Europees Rijk" meemaken. Hier gaat de rest van de wereld over 50/100 jaar nog heel veel spijt van krijgen. Gelukkig hoef ik het zelf ook niet meer mee te maken.

Zit je in de leeftijd van tong dan?

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 14:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Onze gemeenschappelijke belangen kun je alleen maar behartigen als je op minimaal gelijke voet kan onderhandelen met de andere geopolitieke spelers.

En laat dat nu zo goed als onmogelijk zijn zonder politieke, economische en militaire integratie.

Dat ontkennen maakt het niet minder waar.

Dat is onzin. De EU maakt weer ergens een puinhoop van en dan is de oplossing meer integratie en dus meer macht voor die EU die die weer gaat gebruiken om er een puinhoop van te maken. Dat is omdat de prioriteit systemisch en dynamisch bij het verkrijgen van macht over de lidstaten ligt.