POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat heb je aan diplomatie, want dat is wel degelijk geprobeerd, als de andere zijde er niks mee wil doen en vooral door wil gaan met oorlogje spelen? Dan kun je wel willen blijven huilen over diplomatie, maar uiteindelijk zal je een keer terug moeten gaan schieten. En helemaal als je tegenstander ook nog eens als een genocidale gek tekeer gaat tegen je bevolking.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je bent niet enige wat dat betreft, de EU heeft gegokt en gigantisch verloren.
De psychose waar velen in terecht zijn gekomen was weer stuitend, dat soort gescheld was hier aan de orde van de dag als je pleitte voor diplomatie. 1 miljoen doden verder en de Duitse economie aan de rand van de afgrond en nu zitten we met de gebakken peren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt. Maar de mensen die dit scenario opperden als mogelijkheid viel alleen scheldpartijen, notes, bans, verwijten, Hitler vergelijkingen, en orale bevrediging van Poetin ten deel.quote:
[..]
Je bent niet enige wat dat betreft, de EU heeft gegokt en gigantisch verloren.
De psychose waar velen in terecht zijn gekomen was weer stuitend, dat soort gescheld was hier aan de orde van de dag als je pleitte voor diplomatie. 1 miljoen doden verder en de Duitse economie aan de rand van de afgrond en nu zitten we met de gebakken peren.
En nog steeds.
HET KWARTJE VALT NIET
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De kans is behoorlijk aanwezig dat Poetin héél Oek wilde, mogelijk ook niet. We moeten even afwachten wat écht de tacktieken waren.quote:
[..]
Poetin heeft zijn zinnen gezet op Oekraïne als geheel, daarom richtten zijn eerste aanvallen zich op ook Kiev. En het is niet aan ons om Oekraïne weg te 'geven', zoals jij lijkt te suggereren.
En daarom noem ik je naief. Omdat jij denkt dat we Poetin konden appeassen met een of ander akkoord.
Anyway, in Istanbul kon Oek wegkomen met hand over van Krim en de Oblast gebieden. En in ruil waarschijnlijk verregaande veiligheidsgaranties. De liberale havikken hebben dat verhinderd. Zalensky wilde echt wel een overeenkomst.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Correct.quote:
[..]
Poetin heeft zijn zinnen gezet op Oekraïne als geheel, daarom richtten zijn eerste aanvallen zich op ook Kiev. En het is niet aan ons om Oekraïne weg te 'geven', zoals jij lijkt te suggereren.
En daarom noem ik je naief. Omdat jij denkt dat we Poetin konden appeassen met een of ander akkoord.
De bedoeling was om binnen 3 dagen Kiev in handen te krijgen en daarmee de controle over het hele land.
En als de Slag om Hostomel Airport gelukt was (wat erom spande, gelukkig heeft Oekraïne het uiteindelijk in handen weten te houden), dan hadden de Ruzzen een luchtbrug binnen korte afstand van Kiev om zo de hoofdstad te kunnen overspoelen met militairen en materieel.
Dat liep anders en sindsdien richten ze zich op het oosten.
Maar Kiev (en daarmee het hele land) was inderdaad wel degelijk de oorspronkelijke bedoeling.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
poepquote:Op maandag 17 februari 2025 10:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De kans is behoorlijk aanwezig dat Poetin héél Oek wilde, mogelijk ook niet. We moeten even afwachten wat écht de tacktieken waren.
Anyway, in Istanbul kon Oek wegkomen met hand over van Krim en de Oblast gebieden. En in ruil waarschijnlijk verregaande veiligheidsgaranties. De liberale havikken hebben dat verhinderd. Zalensky wilde echt wel een overeenkomst.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, de slachting in Bucha heeft dat verhinderd. Terwijl de onderhandelingen gaande waren werd duidelijk dat Russische troepen talloze onschuldige burgers hadden afgeslacht. De Oekraïners hadden er toen (logischerwijs) geen trek meer in, en werden daarin gesteund door het westen.quote:
[..]
De kans is behoorlijk aanwezig dat Poetin héél Oek wilde, mogelijk ook niet. We moeten even afwachten wat écht de tacktieken waren.
Anyway, in Istanbul kon Oek wegkomen met hand over van Krim en de Oblast gebieden. En in ruil waarschijnlijk verregaande veiligheidsgaranties. De liberale havikken hebben dat verhinderd. Zalensky wilde echt wel een overeenkomst.
De vraag is bovendien of Poetin überhaupt uit was op een daadwerkelijke deal. Deze hele oorlog laat zien dat Russen hun reet afvegen met akkoorden en niet zijn te vertrouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En de nieuwe regering van Trump laat zien dat deze net zoals de Russen hun reet afvegen met akkoorden en daardoor niet meer betrouwbaar zijn.quote:
. Deze hele oorlog laat zien dat Russen hun reet afvegen met akkoorden en niet zijn te vertrouwen.
Ben ik mee oneens.quote:
[..]
Nee, de slachting in Bucha heeft dat verhinderd. Terwijl de onderhandelingen gaande waren werd duidelijk dat Russische troepen talloze onschuldige burgers hadden afgeslacht. De Oekraïners hadden er toen (logischerwijs) geen trek meer in, en werden daarin gesteund door het westen.
Maar stel je hebt toch gelijk. Prima.
Wat daar is gebeurd is luguber. Maar de overwinning gaat naar nu Poetin. En de slachteroffers zijn 100x vergeleken met Bucha. Doorgaan was een enorme strategische blunder. Opteren voor continuering van de oorlog was gebaseerd op emotie. En daar krijg je nu de rekening voor.
Nogmaals, waar daar is gebeurd is een horreur van de ergste orde. Laat dat helder zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat komt omdat de kaders van het debat in Nederland afgebakend zijn. Ik weet niet of dit een Nederlands of Europees fenomeen is. Wat het ook is we moeten er vanaf. Als je een positie inneemt die niet gebruikelijk is dan zou daar over nagedacht moeten worden ipv uitsluiting.quote:
[..]
Klopt. Maar de mensen die dit scenario opperden als mogelijkheid viel alleen scheldpartijen, notes, bans, verwijten, Hitler vergelijkingen, en orale bevrediging van Poetin ten deel.
En nog steeds.
HET KWARTJE VALT NIET
Het lijkt net alsof de bevolking en onze leiders mentaal niet sterk genoeg zijn om zaken vanuit een ander perspectief te zien.
Die horror liet (en laat) zien dat de Russen misdadigers zijn die niet zijn te vertrouwen. We weten allang wat Poetin wil. Denken dat je zijn ambities aan banden kunt leggen met een of ander akkoord is grenzeloos naïef. Sowieso weten we helemaal niet of dat overleg in Istanbul daadwerkelijk had geleid tot een vredesdeal.quote:
[..]
Ben ik mee oneens.
Maar stel je hebt toch gelijk. Prima.
Wat daar is gebeurd is luguber. Maar de overwinning gaat naar nu Poetin. En de slachteroffers zijn 100x vergeleken met Bucha. Doorgaan was een enorme strategische blunder. Opteren voor continuering van de oorlog was gebaseerd op emotie. En daar krijg je nu de rekening voor.
Nogmaals, waar daar is gebeurd is een horreur van de ergste orde. Laat dat helder zijn.
Stel dat er inderdaad een wapenstilstand was gekomen. Dan had Rusland de tijd gekregen om zijn troepenmacht verder te versterken, zonder honderdduizenden verliezen te lijden.
In 2025 - nu dus - was Trump aan het roer gekomen en die had de westerse samenwerking opnieuw ondermijnd (net als tijdens zijn eerste termijn). Dan zaten we ongeveer in dezelfde positie als nu, maar dan met een veel sterker Rusland (want dat was dan niet verzwakt door een jarenlange oorlog).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is narrative thinking.quote:
[..]
Dat komt omdat de kaders van het debat in Nederland afgebakend zijn. Ik weet niet of dit een Nederlands of Europees fenomeen is. Wat het ook is we moeten er vanaf. Als je een positie inneemt die niet gebruikelijk is dan zou daar over nagedacht moeten worden ipv uitsluiting.
Het lijkt net alsof de bevolking en onze leiders mentaal niet sterk genoeg zijn om zaken vanuit een ander perspectief te zien.
En het is begrijpelijk, je moet sterk in je schoenen staan om als journalist, wetenschapper, politicus iets anders te vinden. Want je wordt afgemaakt. Je opdrachten drogen op, je wordt voor lul gezet. Dan is het logisch dat verreweg de meeste mensen gewoon meedansen op de muziek.
Ik brand mijn vingers er ook niet aan op sommige momenten hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Bij een wapenstilstand had de EU tijd gehad om de ontwikkeling en productie van wapens te herstarten. Wij hebben een grotere economie als de Russische economie. Wij moeten in de long-term hun kunnen outnumberen, zij niet ons. Short term winnen de Russen omdat hun industrie altijd op waakvlam stand heeft gestaan.quote:
[..]
Die horror liet (en laat) zien dat de Russen misdadigers zijn die niet zijn te vertrouwen. We weten allang wat Poetin wil. Denken dat je zijn ambities aan banden kunt leggen met een of ander akkoord is grenzeloos naïef. Sowieso weten we helemaal niet of dat overleg in Istanbul daadwerkelijk had geleid tot een vredesdeal.
Stel dat er inderdaad een wapenstilstand was gekomen. Dan had Rusland de tijd gekregen om zijn troepenmacht verder te versterken, zonder honderdduizenden verliezen te lijden.
In 2025 - nu dus - was Trump aan het roer gekomen en die had de westerse samenwerking opnieuw ondermijnd (net als tijdens zijn eerste termijn). Dan zaten we ongeveer in dezelfde positie als nu, maar dan met een veel sterker Rusland (want dat was dan niet verzwakt door een jarenlange oorlog).
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik zal hem maar weer posten voor de tigste keer omdat je niet kan lezen of een andere beperking hebt. Maar er was helemaal geen akkoord in Istanboel. Alleen de Russische propaganda beweerd dat wat jij natuurlijk gelooft.quote:
[..]
De kans is behoorlijk aanwezig dat Poetin héél Oek wilde, mogelijk ook niet. We moeten even afwachten wat écht de tacktieken waren.
Anyway, in Istanbul kon Oek wegkomen met hand over van Krim en de Oblast gebieden. En in ruil waarschijnlijk verregaande veiligheidsgaranties. De liberale havikken hebben dat verhinderd. Zalensky wilde echt wel een overeenkomst.
https://platformraam.nl/a(...)innen-handbereik-nee
En dan gek vinden dat je een Poetinpijper genoemd wordt....quote:Istanbul is nu al anderhalf jaar een ander woord voor een mislukte vredesoptie. President Vladimir Poetin laat bijna geen gelegenheid onbenut om de schuld van dit fiasco eenzijdig bij het Westen te leggen en zijn eigen rol buiten beschouwing te laten. Medestanders in het Westen zeggen hem dat na.
Jup, het idee was om alles weer terug te halen wat eind jaren 80/begin jaren 90 was overeengekomen, in zijn ogen de grote schande van Gorbatsjov.quote:
[..]
Die horror liet (en laat) zien dat de Russen misdadigers zijn die niet zijn te vertrouwen. We weten allang wat Poetin wil. Denken dat je zijn ambities aan banden kunt leggen met een of ander akkoord is grenzeloos naïef. Sowieso weten we helemaal niet of dat overleg in Istanbul daadwerkelijk had geleid tot een vredesdeal.
Stel dat er inderdaad een wapenstilstand was gekomen. Dan had Rusland de tijd gekregen om zijn troepenmacht verder te versterken, zonder honderdduizenden verliezen te lijden.
In 2025 - nu dus - was Trump aan het roer gekomen en die had de westerse samenwerking opnieuw ondermijnd (net als tijdens zijn eerste termijn). Dan zaten we ongeveer in dezelfde positie als nu, maar dan met een veel sterker Rusland (want dat was dan niet verzwakt door een jarenlange oorlog).
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kun je dan eens wat voorbeelden geven van de afgebakende kaders waar je tegen aan loopt?quote:
[..]
Dat komt omdat de kaders van het debat in Nederland afgebakend zijn.
Vind je het problematisch dat we mensenrechtenschendingen als een afgebakend kader zien?
Trump/Musk/Vance zijn echt de laatste hoop voor een normaal denkend gezond Europa, het is twee voor twaalf en als er nu geen enorme overwinning voor de pro Trump partijen komt in Europa is het continent echt gedoemd.
Al die captain hindsights weer die komen vertellen dat we met kennis van nu in het verleden andere keuzes hadden moeten maken, echt nuttig.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
Al die captain hindsights weer die komen vertellen dat we met kennis van nu in het verleden andere keuzes hadden moeten maken, echt nuttig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Haha een overwinning voor partijen die het Trump regime steunen!? Wat denk je zelf.quote:
Trump/Musk/Vance zijn echt de laatste hoop voor een normaal denkend gezond Europa, het is twee voor twaalf en als er nu geen enorme overwinning voor de pro Trump partijen komt in Europa is het continent echt gedoemd.
[ x ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ho, ho, vlak de Nederlandse MAGA Beweging niet uit, die staat te smeken om een aanval op Europa.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Haha een overwinning voor partijen die het Trump regime steunen!? Wat denk je zelf.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, daarom boeken ze al 2 jaar nauwelijks terreinwinst, omdat ze het zo goed voorelkaar hebben.quote:
[..]
Haha.
Of alle mensen die nog steeds geloven dat de Russen pack ezels nodig hebben voor logistieke verplaatsingen, en dat de soldaten daar met duizenden per dag sneuvelen. Of dat de tanks van roomboterkoekjes gemaakt zijn.
Ik denk overigens dat er weinig mensen zijn die beweren dat aan Rusland duizenden soldaten sneuvelen. De huidige inschattingen zitten rond de 1200 gesneuvelden plus gewonden per dag.
Om vervolgens massaal achter Antonov Mussertski te gaan staan met rode Maga banden op hun armen.quote:
[..]
Ho, ho, vlak de Nederlandse MAGA Beweging niet uit, die staat te smeken om een aanval op Europa.
Dat soort neofascisten mogen wat mij betreft op dezelfde manier eindigen als ene Benito.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Terreinwisnt kun je niet meten in m2. Je hebt een verdedingslinies, en daarachter nieuwe, etc etc, en je consolideert. Maar als het front valt heb je doorgaan om enorme stukken te veroveren tot er weer nieuwe linies zijn.quote:
[..]
Ja, daarom boeken ze al 2 jaar nauwelijks terreinwinst, omdat ze het zo goed voorelkaar hebben.
[ afbeelding ]
Ik denk overigens dat er weinig mensen zijn die beweren dat aan Rusland duizenden soldaten sneuvelen. De huidige inschattingen zitten rond de 1200 gesneuvelden plus gewonden per dag.
Je kan succes niet meten in m2. Als de verdediging op is kun je het land binnenrijden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
quote:
[..]
Haha een overwinning voor partijen die het Trump regime steunen!? Wat denk je zelf.
quote:De Tweede Kamerverkiezingen 2023 waren ontbindingsverkiezingen in Nederland voor de Tweede Kamer der Staten-Generaal, die gehouden werden op 22 november. Ze waren oorspronkelijk gepland voor maart 2025, maar werden vervroegd vanwege de val van het kabinet-Rutte IV op 7 juli 2023. Wikipedia
Locatie: Nederland
Grootste partij: PVV
quote:De Italiaanse parlementsverkiezingen 2022 werden op 25 september 2022 in Italië gehouden. Deze vervroegde verkiezing werd gehouden nadat de Vijfsterrenbeweging, en vervolgens ook Lega Nord en Forza Italia, hun steun aan het kabinet-Draghi, een regering van nationale eenheid, opgaven in juli 2022. De Fratelli d'Italia, onder leiding van Giorgia Meloni, werden de grootste partij, met ongeveer 26% van de stemmen.
