De waarheid over de Islam, het Christendom, deel 7

Heren.

Kan het hier even normaal gaan. Hou eens op met dit kinderachtig gedrag.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 16:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De menselijke historie begon rond 3000 v.Chr. Alles daarvoor kunnen we niet goed dateren. Koolstofdatering kan helpen, maar is ook niet 100% betrouwbaar.
Ik heb geen reden om aan te nemen dat mensen voor 3000 v.Chr. niet in staat waren om te schrijven. Cognifitief waren die net als wij. Dat blijkt uit hun eigen geschriften, zij functioneerden net als wij vandaag de dag.

De bakermat van beschaving is Sumerië, de bijbel begint hier ook na de vloed, de schrijver van genesis kon niet weten dat beschaving daar begon.


Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video

Goed.

Nu we hebben gezien dat Daniël wel degelijk een profeet is, dat zondagswetten een realiteit zijn, dat dinosaurussen geen honderden miljoenen jaren oud zijn, en dat het dus totaal niet gek is om een bijbelgelovige Christen te worden, kunnen we weer tot de orde van de dag en de waarheid over alles.

Genoeg bijbelgelovige christenen die zondagsrust uit zichzelf houden en oudheid van de aarde en evolutie gewoon aanhangen.

For the fundamentalist, therefore, the reliability of the Bible as the Word of God is related to scientific reliability. For him this is particularly true with respect to the first eleven chapters of Genesis . This conception, however, implies inevitably that science and God's Revelation in the first chapters of the Bible are placed on the same (scientific) level, on the basis of which scientifically obtained data about the history of the earth and man will have to fit, into the 'Biblical scheme or framework'.

The most tragic aspect of the fundamentalist conception seems to me that his standpoint requires scientific proof, so that he must somehow live in fear of the results of developing scientific work, because indeed this development could then also disprove the reliability of the Holy Scriptures. And this leads to the cardinal question whether in this way the fundamentalist's conception does not reveal an implicit faith in science, which is far more dangerous for Christian religion than is the scientific development itself.

J.R. v.d. Fliert, geoloog en gereformeerd, reeds in 1969 de spijker op diens kop.

Volledig artikel https://web.archive.org/w(...)9-69vandeFliert.html

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 15:41 schreef Bargehassus het volgende:
Dus er zaten dino's in de ark. Noach en de zijnen hebben echt a hell of a job gehad.

Dat redeneren YEC weg door te stellen dat Noach alleen baby dino's mee hoefde te nemen.

Overigens, als de diversiteit aan diersoorten die we nu hebben ontstaan is in een periode van 4000 jaar, zou vrijwel elke soort vanaf dat begin een geheel nieuwe variëteit moeten hebben voortbrengen.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Goed.

Nu we hebben gezien dat Daniël wel degelijk een profeet is, dat zondagswetten een realiteit zijn, dat dinosaurussen geen honderden miljoenen jaren oud zijn, en dat het dus totaal niet gek is om een bijbelgelovige Christen te worden, kunnen we weer tot de orde van de dag en de waarheid over alles.

We weten allemaal dat Daniel een verzonnen karakter is. Veel mensen weten ook dat het bijbelboek Daniel minimaal 3 auteurs heeft en dat een deel ervan pas opgeschreven is na Kores en dat Kores de kleine hoorn is.

We kennen allemaal de consensus over de ouderdom van dinosauriërs en beseffen dat wat vage aannamen door hobbyisten uit de hoek van de adventskerk op basis van nieuwe ontdekkingen hier niets aan veranderen.
En we weten allemaal dat de leer van de adventskerk kerk weinig met het evangelie te maken en meer gericht is op het verspreiden van haat naar andersgelovigen toe. We weten allemaal dat het verspreiden van haat naar met name katholieken een dagtaak van Ali is.
We weten ook dat de adventskerk of in ieder geval leden zoals Ali iedereen die niet bij het adventsclubje hoort als tegenstanders ziet en dat tegenstanders als satanisch worden gezien.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:19 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Hoezo trollen? Z'n posts zijn toch normaal?

Verre van

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:06 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Kunnen mensen die lopen te trollen zoals kerelx dan eindelijk eens een ban krijgen?

Vragen om een ban is er een krijgen.
Je hoeft er niet op in te gaan. Volgens mij zijn jullie allemaal volwassen.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 15:51 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Net of God een ark en Noach nodig had om "de dieren te redden". Eén gedachte van de Almachtige zou toch genoeg geweest zijn om de aarde weer onmiddellijk te bevolken met al wat leeft en groeit en bloeit..?

Allemaal nodeloos gecompliceerd en ingewikkeld...

En waartegen moest Noah de dieren redden? Tegen een door een dronken God de vader aangestuurde vloed? Want in het oude testament heeft alle natuurgeweld een oorzaak.

Leuk detail is dat de vloed van de bijbel mogelijk wat doorvertellingen zijn geweest van de vloed die de zwarte zee verbreedde rond 5600 voor Chr.



Maar ja… speculaties

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat redeneren YEC weg door te stellen dat Noach alleen baby dino's mee hoefde te nemen.

Overigens, als de diversiteit aan diersoorten die we nu hebben ontstaan is in een periode van 4000 jaar, zou vrijwel elke soort vanaf dat begin een geheel nieuwe variëteit moeten hebben voortbrengen.

Als er dino's op de ark zaten dan zouden er nu nog ten minste een paar soorten moeten bestaan, maar zelfs de zeesoorten die een vloed moeten overleven bestaan niet meer.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:16 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Als er dino's op de ark zaten dan zouden er nu nog ten minste een paar soorten moeten bestaan, maar zelfs de zeesoorten die een vloed moeten overleven bestaan niet meer.

Met welke hydrologische pers wil men de hele wereldgeschiedenis in 4000 jaar comprimeren?

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:57 schreef Bargehassus het volgende:
Vraagje aan de Christenen en Islamieten: Geloven jullie dat God en Allah dezelfde "persoon" zijn, alleen anders uitgelegd/geinterpreteerd? De Bijbel en de Koran vertonen namelijk best veel overeenkomsten.

Misschien even kijken hoe dit komt, de geschiedenis van de islam is behoorlijk verweven met het jodendom en christendom.

Jezus is Isa
Abraham is Ibrahim
Mozes is musa
Maria is Maryam of Mirjam
Jozef is yuzuf
Job is ayub
Aäron is harun
En zo zijn er nog meer bijbelse figuren en namen die ook in de koran voorkomen.

Mohammed is stevig beïnvloed door wat hij om.zich heen heeft gehoord en gezien.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 15:41 schreef Bargehassus het volgende:
Dus er zaten dino's in de ark. Noach en de zijnen hebben echt a hell of a job gehad.

De meeste dino's waren zo klein als kippen. Ze werden uit eieren geboren en die waren natuurlijk niet megagroot. Een krokodillenei is ook maar klein.

Die enorme beesten moeten gigantisch oud zijn geweest om zo groot te worden. Net als moderne reptielen bleven die gewoon doorgroeien.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 19-02-2025 19:33:29 ]

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:57 schreef Bargehassus het volgende:
Vraagje aan de Christenen en Islamieten: Geloven jullie dat God en Allah dezelfde "persoon" zijn, alleen anders uitgelegd/geinterpreteerd? De Bijbel en de Koran vertonen namelijk best veel overeenkomsten.

Islam is een spin-off waarin men met Christelijke bagage terug wilde naar Joodse roots en de ene God zonder de problematische plaatsing van een Christusfiguur.

Dat er op z’n vroegst Nestorianen waren die sporen in de latere Islam achterlieten en het later Ebionieten en Joodse cults zijn geweest die er nog dichter op stonden als deel van de transitie zegt in principe genoeg. Constantinopel is aan te wijzen als een zeer vroege bakermat.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:57 schreef Bargehassus het volgende:
Vraagje aan de Christenen en Islamieten: Geloven jullie dat God en Allah dezelfde "persoon" zijn, alleen anders uitgelegd/geinterpreteerd? De Bijbel en de Koran vertonen namelijk best veel overeenkomsten.

Als Christen geloof ik dat de verschillen en tegenstellingen tussen de God van de bijbel en de God van de Koran te groot zijn om te spreken over hetzelfde personage.

De Koran bevat genoeg verschillen om het als een fundamenteel ander boek te beschouwen.

Het is een beetje als Sinterklaas en de Kerstman. Sinterklaas de originele historische versie, en de Kerstman een beetje een verwaterde versie ervan.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:57 schreef Bargehassus het volgende:
Vraagje aan de Christenen en Islamieten: Geloven jullie dat God en Allah dezelfde "persoon" zijn, alleen anders uitgelegd/geinterpreteerd? De Bijbel en de Koran vertonen namelijk best veel overeenkomsten.

Islam is testamentvervalsing door Isaak te vervangen met Ismael en Jezus te vervangen met Judas aan het kruis.

Islam is het scenario als Jezus had geknield voor de duivel bij de verzoeking in de woestijn.

Een allegorische lezing van Noach waar ik zelf veel kracht uithaal is een volgende:

Iedereen is Noach, iedereen leeft op deze wereld. Deze wereld kan dingen veroorzaken, leed toebrengen, je tot de diepste duisternis laten afdalen. Denk aan door trauma ontstane drugsverslaving, ervaring met (seksueel) misbruik, zware depressie, allemaal begonnen of ervaren 'in de wereld', een wereld die door zulke afschuwelijke ervaringen geheel verdorven en slecht overkomt.

Het proces naar genezing, zo men wil, of vernieuwing, of verwerking, ligt in het gegeven dat je, hoe toegetakeld ook, voor God van enorme waarde blijft. Om je te bevrijden van demonen van het verleden, van de oude en slechte wereld, is een grote zuivering nodig, die alle pijn, spijt, leed, schuld, zelfhaat, viezigheid en wanhoop wegwast. Daar moet je zelf bij zijn. Maar omdat God weet hoe beschadigd je reeds bent, sluit hij jou wel op in een veilige ark, die weliswaar de stormachtigheid en intensiteit van het reinigingsproces niet wegneemt, maar er wel voor zorgt dat je tijdens dat pijnlijk proces naar herstel bewaard blijft. Waarom dan ook alle dieren mee? Omdat je de oude wereld wel kunt zuiveren, maar het blijft de wereld, ook de nieuwe, betere die op komst is. Ik zie het zelfs als symbool voor overleven, niet toegeven aan (zelf)haat en in het uiterste geval suïcide - het vernietigen van 'de hele wereld en jezelf als geheel' - maar het besef dat je ook na je zuivering opnieuw in die wereld moet doorgaan. Je kunt je zelf niet loskoppelen van de wereld, enkel de oude wereld.

Wat vergaat is inderdaad de slechtheid... de wanhoop... de depressie... de duisternis... de radeloosheid. Het wassende vloedwater zuivert alle onzuiverheden, vaagt een oude donkere aarde weg om plaats te maken voor een nieuwe, eentje waarop je, bevrijd van een zwart verleden, opnieuw mag en kan beginnen in de wetenschap dat God er altijd voor je is.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Genoeg bijbelgelovige christenen die zondagsrust uit zichzelf houden en oudheid van de aarde en evolutie gewoon aanhangen.

For the fundamentalist, therefore, the reliability of the Bible as the Word of God is related to scientific reliability. For him this is particularly true with respect to the first eleven chapters of Genesis . This conception, however, implies inevitably that science and God's Revelation in the first chapters of the Bible are placed on the same (scientific) level, on the basis of which scientifically obtained data about the history of the earth and man will have to fit, into the 'Biblical scheme or framework'.

The most tragic aspect of the fundamentalist conception seems to me that his standpoint requires scientific proof, so that he must somehow live in fear of the results of developing scientific work, because indeed this development could then also disprove the reliability of the Holy Scriptures. And this leads to the cardinal question whether in this way the fundamentalist's conception does not reveal an implicit faith in science, which is far more dangerous for Christian religion than is the scientific development itself.

J.R. v.d. Fliert, geoloog en gereformeerd, reeds in 1969 de spijker op diens kop.

Volledig artikel https://web.archive.org/w(...)9-69vandeFliert.html

Geloof vs wetenschap is echt een valse tegenstelling. Het geloof is gebaseerd op een vorm van wetenschap, namelijk observatie, bewijs. Geloof in de wederopstanding van Christus bijvoorbeeld op basis van ooggetuigen, historische verslagen. Het is geen blind geloof.

Iemand zei eens: de bijbel vertelt waarom de dingen zijn zoals ze zijn. Wetenschap legt uit hoe ze werken. Die twee sluiten elkaar niet uit.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 18:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Goed.

Nu we hebben gezien dat Daniël wel degelijk een profeet is, dat zondagswetten een realiteit zijn, dat dinosaurussen geen honderden miljoenen jaren oud zijn, en dat het dus totaal niet gek is om een bijbelgelovige Christen te worden, kunnen we weer tot de orde van de dag en de waarheid over alles.

Als dinosaurussen binnen 4000 jaar passen, dan past het bijbelverhaal ergens tussen 19:30 en
19:30 vandaag.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:16 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Als er dino's op de ark zaten dan zouden er nu nog ten minste een paar soorten moeten bestaan, maar zelfs de zeesoorten die een vloed moeten overleven bestaan niet meer.

Nou dat is dan weer wel het geval er zijn genoeg soorten die aan de dino's verwant zijn met name vogels.
Maar ook onder de vissen zijn er een paar bijzonder oude soorten.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:13 schreef Dotteke het volgende:

[..]
Vragen om een ban is er een krijgen.
Je hoeft er niet op in te gaan. Volgens mij zijn jullie allemaal volwassen.

Ik neem jou niets kwalijk hoor. Maar er had al veel eerder ingegrepen moeten worden. Ik laat me niet telkens weer tot op het bot afkraken door Ali die aangesloten zit bij een sekte.
Ik vind het niet fijn om als gelovige door zo'n persoon satanisch genoemd te worden en dat hij telkens weer op nieuw de bijbel misbruikt en dit forum gebruikt om hier propaganda tegen de 'satanische' katholieken te verspreiden.
Ik kan er met m'n hoofd niet bij dat jullie het fokforum hier voor laten gebruiken.
Als kereltjex dan op een schijnheilige manier bij betreffende user zit te kontlikken en iedereen om het minste of geringste probeert te verlinken, ja dan zeg ik er wat van.
Als je mij daarvoor wilt bannen dan is dat niet anders.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:33 schreef dop het volgende:

[..]
Nou dat is dan weer wel het geval er zijn genoeg soorten die aan de dino's verwant zijn met name vogels.
Maar ook onder de vissen zijn er een paar bijzonder oude soorten.

Cassowaries, and ratites in general, are considered pretty close living relatives of certain avian dinosaurs,” Zoological Manager Ana Frace said.

Mijn favoriet

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In meer dan 20 jaar op dit forum heb ik denk ik 1 keer een (onterechte) ban gehad. En nooit op F&L.

Ik denk dus dat bepaalde lieden zaken hier schromelijk overdreven en uit hun verband trekken. Wie hier werkelijk ruzie zoeken en uitlokken, blijkt wel uit de korte uitwisseling een paar posts hierboven denk ik.

Zet even een TR of duik de feedback in als je met oud zuur zit. Ik vind die waarheid in evolutie hier erg interessant.

Letterlijke lezingen van bijbelverhalen vind ik in veel gevallen niet zo interessant.

David en Goliat, bijvoorbeeld... Lees dat letterlijk en het is een weergave van hoe David Goliat verslaat.

In allegorische zin ligt er m.i. een veel diepere betekenis in: dat kracht, sterkte, verwaandheid, gespierdheid, rijkdom, welvaart, allemaal oppervlakkige tekens van macht, wellicht onoverwinnelijk lijken, maar dat daadwerkelijke kracht ook gevonden kan worden in het kleinere, het mindere, het ogenschijnlijk 'minderwaardige' en a priori afgeschrevene.

Een licht verstandelijk beperkt iemand die zijn leven leidt en met bijvoorbeeld begeleid wonen of ondersteuning van naasten een zinvol, heerlijk leven opbouwt waarin hij gelukkig is, is de steen die hij met zijn katapult afschiet op de zogenaamd 'geweldige', 'geslaagde', in driedelig kostuum uitgedoste steenrijke zakenheld die leeft 'zoals het hoort', gebukt gaat onder stress, nooit tijd voor familie of zingeving heeft en eigenlijk alleen vreugde haalt uit zijn sociale status.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Letterlijke lezingen van bijbelverhalen vind ik in veel gevallen niet zo interessant.

David en Goliat, bijvoorbeeld... Lees dat letterlijk en het is een weergave van hoe David Goliat verslaat.

In allegorische zin ligt er m.i. een veel diepere betekenis in: dat kracht, sterkte, verwaandheid, gespierdheid, rijkdom, welvaart, allemaal oppervlakkige tekens van macht, wellicht onoverwinnelijk lijken, maar dat daadwerkelijke kracht ook gevonden kan worden in het kleinere, het mindere, het ogenschijnlijk 'minderwaardige' en a priori afgeschrevene.

Een licht verstandelijk beperkt iemand die zijn leven leidt en met bijvoorbeeld begeleid wonen of ondersteuning van naasten een zinvol, heerlijk leven opbouwt waarin hij gelukkig is, is de steen die hij met zijn katapult afschiet op de zogenaamd 'geweldige', 'geslaagde', in driedelig kostuum uitgedoste steenrijke zakenheld die leeft 'zoals het hoort', gebukt gaat onder stress, nooit tijd voor familie of zingeving heeft en eigenlijk alleen vreugde haalt uit zijn sociale status.

Lieden die de bijbelverhalen letterlijk willen verkopen verkrachten de ziel ervan. Als het allegorische verhalen zijn, zijn ze mooi. Als het geforceerd letterlijk moet zijn haak ik af.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee dank je, ik word hier openlijk beschuldigd, dus dat verdient een openlijk antwoord.

Verder heb ik geen oud zuur, dit is van een paar minuten geleden.

Maakt een verhaal als dat van Noah jou nu ook meer Groen-links/ PvdD of doet het verder niet zoveel?

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Lieden die de bijbelverhalen letterlijk willen verkopen verkrachten de ziel ervan. Als het allegorische verhalen zijn, zijn ze mooi. Als het geforceerd letterlijk moet zijn haak ik af.

Jezus maakt dan ook regelmatig gebruik van gelijkenissen.

Zullen we hier het topic schoonhouden. Zet een tr als er iets is en ga er zelf ook niet op in.

Offtopic wordt vanaf nu verwijderd.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Letterlijke lezingen van bijbelverhalen vind ik in veel gevallen niet zo interessant.

David en Goliat, bijvoorbeeld... Lees dat letterlijk en het is een weergave van hoe David Goliat verslaat.

In allegorische zin ligt er m.i. een veel diepere betekenis in: dat kracht, sterkte, verwaandheid, gespierdheid, rijkdom, welvaart, allemaal oppervlakkige tekens van macht, wellicht onoverwinnelijk lijken, maar dat daadwerkelijke kracht ook gevonden kan worden in het kleinere, het mindere, het ogenschijnlijk 'minderwaardige' en a priori afgeschrevene.

Een licht verstandelijk beperkt iemand die zijn leven leidt en met bijvoorbeeld begeleid wonen of ondersteuning van naasten een zinvol, heerlijk leven opbouwt waarin hij gelukkig is, is de steen die hij met zijn katapult afschiet op de zogenaamd 'geweldige', 'geslaagde', in driedelig kostuum uitgedoste steenrijke zakenheld die leeft 'zoals het hoort', gebukt gaat onder stress, nooit tijd voor familie of zingeving heeft en eigenlijk alleen vreugde haalt uit zijn sociale status.

Da's een mooie interpretatie.

Ik denk ook niet dat je _alleen_ naar de letterlijke betekenis hoeft te/moet kijken. Er zijn bijna altijd meerdere lagen van betekenis.

Zelf zie ik in dit verhaal hoe met vertrouwen in God geen enkel obstakel te groot is. Wie vertrouwt in de kracht van God, overwint elke tegenstand, zowel van buiten als van binnen.

De 'onbesneden reuzen van de Filistijnen' zijn alle dingen in het leven die ons naar beneden proberen te halen, verzwakken, aan het twijfelen willen brengen, ons eronder willen krijgen.

Maar met geloof kunnen we al die dingen het hoofd bieden. Wij doen wat wij kunnen, en God zorgt ervoor dat we daarin slagen.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:03 schreef Dotteke het volgende:
Zullen we hier het topic schoonhouden. Zet een tr als er iets is en ga er zelf ook niet op in.

Offtopic wordt vanaf nu verwijderd.

Betekent dit dat je vanaf nu hier de mod bent?

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:01 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Maakt een verhaal als dat van Noah jou nu ook meer Groen-links/ PvdD of doet het verder niet zoveel?

Ik houd veel van dieren ja. Ik zie dieren een beetje als onze wat kinderlijke medebewoners van de aarde waar wij goed voor moeten zorgen. En de meeste ook absolute kunstwerken.

Als ik nu die dino's een beetje zit te bekijken, dat moeten echt schitterende beesten zijn geweest, met rechtopstaande veren of vergelijkbare structuren, kleurrijk. Dat moet fantastisch zijn geweest om te zien.

Met GL en PvdD heb ik niets. Die staan voor allerlei beleid wat ik zelf niet ondersteun.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 19-02-2025 20:59:50 ]

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:12 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Betekent dit dat je vanaf nu hier de mod bent?

Nee, ik ben hier geen mod. yvonne heeft net in feedback een oproep gedaan.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 11:04 schreef blomke het volgende:

[..]
Het hele NT druist in tegen het OT en is dus "niet van God en dus dodelijk".

Of andersom, want ene Paulus schuift de hele Joodse traditie&wet, de Middellandse Zee in.

P.S. moet jij op dit tijdstip (10:15) niet in de kerkbanken zitten?

Het Nieuwe Testament wordt in het Oude verborgen, het Oude wordt in het Nieuwe onthuld. En God moest een nieuw verbond maken omdat niemand zich aan de wet kon houden en werken is dus vervangen door geloof. En het is overduidelijk wel van God maar de joden blijven het maar verwerpen net zoals Jezus. Maar in de grote verdrukking zal Israël als natie gered worden en krijgen ze hun 1000-jarig vredesrijk die ze gelijk hadden verwacht. Maar omdat ze Jezus verworpen hebben hebben ze God zelf verworpen want Jezus is God en daardoor is het uitgesteld tot na de grote verdrukking.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Letterlijke lezingen van bijbelverhalen vind ik in veel gevallen niet zo interessant.

David en Goliat, bijvoorbeeld... Lees dat letterlijk en het is een weergave van hoe David Goliat verslaat.

In allegorische zin ligt er m.i. een veel diepere betekenis in: dat kracht, sterkte, verwaandheid, gespierdheid, rijkdom, welvaart, allemaal oppervlakkige tekens van macht, wellicht onoverwinnelijk lijken, maar dat daadwerkelijke kracht ook gevonden kan worden in het kleinere, het mindere, het ogenschijnlijk 'minderwaardige' en a priori afgeschrevene.

Een licht verstandelijk beperkt iemand die zijn leven leidt en met bijvoorbeeld begeleid wonen of ondersteuning van naasten een zinvol, heerlijk leven opbouwt waarin hij gelukkig is, is de steen die hij met zijn katapult afschiet op de zogenaamd 'geweldige', 'geslaagde', in driedelig kostuum uitgedoste steenrijke zakenheld die leeft 'zoals het hoort', gebukt gaat onder stress, nooit tijd voor familie of zingeving heeft en eigenlijk alleen vreugde haalt uit zijn sociale status.

Ja maar 98% is letterlijk en het verhaal maakt duidelijk dat als je God dient je iedereen kan verslaan hoe machtig ook. Dus je zoekt er teveel achter en het feit je niet van letterlijk houdt zit je bij de bijbel verkeerd.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:27 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
Ik trek me even terug.

Maar ik voel een "No true Scotsman" aankomen.

Ik weet niet wat je bedoelt eerlijk gezegd.

Weer posts verwijderd. Níet in dit topic bitchen.
Zet TR, of kom naar feedback
.

Niet off topic, niet bitchen.
Opgelost.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Letterlijke lezingen van bijbelverhalen vind ik in veel gevallen niet zo interessant.

David en Goliat, bijvoorbeeld... Lees dat letterlijk en het is een weergave van hoe David Goliat verslaat.

In allegorische zin ligt er m.i. een veel diepere betekenis in: dat kracht, sterkte, verwaandheid, gespierdheid, rijkdom, welvaart, allemaal oppervlakkige tekens van macht, wellicht onoverwinnelijk lijken, maar dat daadwerkelijke kracht ook gevonden kan worden in het kleinere, het mindere, het ogenschijnlijk 'minderwaardige' en a priori afgeschrevene.

Een licht verstandelijk beperkt iemand die zijn leven leidt en met bijvoorbeeld begeleid wonen of ondersteuning van naasten een zinvol, heerlijk leven opbouwt waarin hij gelukkig is, is de steen die hij met zijn katapult afschiet op de zogenaamd 'geweldige', 'geslaagde', in driedelig kostuum uitgedoste steenrijke zakenheld die leeft 'zoals het hoort', gebukt gaat onder stress, nooit tijd voor familie of zingeving heeft en eigenlijk alleen vreugde haalt uit zijn sociale status.

Zo kan je het inderdaad ook zien en toepassen.
Het verhaal gaat vooral ook over hoe geloof en vertrouwen dreigende 'reuzen' verslaat. De geestelijke betekenis.
En:

quote:

Hij zoekt vijf gladde stenen uit de beekbedding. Gladde stenen zijn glad geworden door het stromende water. Het stromende water is een beeld van het Woord van God dat door de Geest wordt toegepast op hart en geweten. De stenen zijn een beeld van de woorden uit het Woord van God. Als we ons bezighouden met het levende water van het Woord van God, zodat we het leren kennen, zal de Geest van God ons daaruit verzen kunnen aanreiken die we kunnen gebruiken in de strijd tegen de vijand.

Goliath de filistijn hoont Israël.
Goliath is een beeld van de duivel en David van de Christus. Eerste komt intimiderend over en maakt veel geluid, maar wordt verslagen door waar de stenen voor staan. De verzoeking in de woestijn heeft er ook iets van weg, de duivel wordt weerstaan met 3x 'er staat geschreven', het woord van God is een zwaard volgens efeziërs 6.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 19:38 schreef Beathoven het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Cassowaries, and ratites in general, are considered pretty close living relatives of certain avian dinosaurs,” Zoological Manager Ana Frace said.

Mijn favoriet

Onze hoatzin
Hoatzin Bird: Evidence Against Evolutionary Ideas

https://answersingenesis.(...)-evolutionary-ideas/

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:44 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Zo kan je het inderdaad ook zien en toepassen.
Het verhaal gaat vooral ook over hoe geloof en vertrouwen dreigende 'reuzen' verslaat. De geestelijke betekenis.
En:
[..]
Goliath de filistijn hoont Israël.
Goliath is een beeld van de duivel en David van de Christus. Eerste komt intimiderend over en maakt veel geluid, maar wordt verslagen door waar de stenen voor staan. De verzoeking in de woestijn heeft er ook iets van weg, de duivel wordt weerstaan met 3x 'er staat geschreven', het woord van God is een zwaard volgens efeziërs 6.

Het is ook de 'sterke man' die rebels is tegen God en die in jezelf zit verslaan door middel van het geloof.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:15 schreef Doedelzak77 het volgende:
Maar in de grote verdrukking zal Israël als natie gered worden en krijgen ze hun 1000-jarig vredesrijk die ze gelijk hadden verwacht. Maar omdat ze Jezus verworpen hebben hebben ze God zelf verworpen want Jezus is God en daardoor is het uitgesteld tot na de grote verdrukking.

Waar haal je die (antisemitische) ideeën/opvattingen toch vandaan??

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 19-02-2025 21:41:13 ]

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je bedoelt eerlijk gezegd.

Iedereen die kan nadenken begrijpt heel goed wat hij bedoelt. Wil jij wel begrijpen wat een ander bedoelt? Vat het aub niet verkeerd op maar ik merk vaak dat jij niet de fijngevoeligheid bezit om subtiele toespelingen van anderen te snappen. Kan ik je eventueel helpen om dat te verbeteren? Ik bied graag de helpende hand aan.

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 21:43 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Iedereen die kan nadenken begrijpt heel goed wat hij bedoelt. Wil jij wel begrijpen wat een ander bedoelt? Vat het aub niet verkeerd op maar ik merk vaak dat jij niet de fijngevoeligheid bezit om subtiele toespelingen van anderen te snappen. Kan ik je eventueel helpen om dat te verbeteren? Ik bied graag de helpende hand aan.

Tja, hoogbegaafdheid en autisme leiden soms weleens tot dat soort dingen. Dus leg maar uit.

Overigens alleen dat no true scotsman hoor, de rest is wel duidelijk. Met de helpende hand.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 19-02-2025 22:01:28 ]

quote:

Op woensdag 19 februari 2025 20:44 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Zo kan je het inderdaad ook zien en toepassen.
Het verhaal gaat vooral ook over hoe geloof en vertrouwen dreigende 'reuzen' verslaat. De geestelijke betekenis.
En:
[..]
Goliath de filistijn hoont Israël.
Goliath is een beeld van de duivel en David van de Christus. Eerste komt intimiderend over en maakt veel geluid, maar wordt verslagen door waar de stenen voor staan. De verzoeking in de woestijn heeft er ook iets van weg, de duivel wordt weerstaan met 3x 'er staat geschreven', het woord van God is een zwaard volgens efeziërs 6.

Goliat zou net zo goed het beeld van Christus kunnen zijn. Hij stierf en offerde zichzelf immers op voor zijn volk.

David daarentegen was een wolf in schaapskleding die z'n macht misbruikte door het met Betsheba te doen en hier opvolgend haar man uit de weg liet ruimen.