abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216694543
EU kan straks een politiek unie voorstellen. Daarmee kan ze besluitvaardiger optreden.
Zonder vetorechten enzo.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_216694636
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.

Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.

Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_216696434
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 19:51 schreef Jojoke het volgende:
Wat denken jullie dat Europa moet doen om zich uit deze situatie te redden? w/
Dat doorzien! En niet stemmen op extremistische partijen!
Cindy De Vuyst
pi_216696625
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 21:03 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ik niet.
Zodra de oorlog voorbij is moet er aandacht besteed worden om het aantal kernwapens te verminderen.
En zeker geen nieuwe kernmachten erbij.

Straks is Polen een kernmacht dan wilt Turkije ook en voor je het weet wil Afrika ook zelfredzaam zijn en een land toewijzen.

Dan kan Saudi-Arabie en VAE ook niet achterblijven voor hun achterban.

Het hek van de dam dus.
Ironisch genoeg zijn kernwapens juist een garantie voor vrede, al dan niet ietwat geforceerd. Kijk maar naar Pakistan en India. Zonder kernwapens waren die elkaar al lang in de haren gevlogen. Min of meer geldt hetzelfde tussen Iran en Israël. Niemand durft ze te gebruiken, omdat het je eigen ondergang inleidt.
  zaterdag 15 februari 2025 @ 23:35:01 #55
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216696656
quote:
Europa wordt gepiepeld, wat kan het doen?
Zich niet op z'n kop laten zitten door de "bully"..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 15 februari 2025 @ 23:36:32 #56
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216696681
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 20:57 schreef capricia het volgende:
Inzake onze eigen Europese strategische autonomie zou ik graag Polen zich als kernmacht willen zien ontwikkelen.
Dat lijkt me een uitmate slecht idee. Gaan we niet doen/laten gebeuren :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216696734
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 23:32 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Ironisch genoeg zijn kernwapens juist een garantie voor vrede, al dan niet ietwat geforceerd. Kijk maar naar Pakistan en India. Zonder kernwapens waren die elkaar al lang in de haren gevlogen. Min of meer geldt hetzelfde tussen Iran en Israël. Niemand durft ze te gebruiken, omdat het je eigen ondergang inleidt.
Helemaal mee eens, zeker voor die landen.

Maar Polen? Doe maar niet.
Schept precedent en voor je het weet komt Taiwan ook zijn vingertje opsteken. Die verdragen en lijken hun werk gedaan te hebben, ze zijn namelijk nooit gebruikt na WO2.
Hell To The Liars
  zaterdag 15 februari 2025 @ 23:51:05 #58
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216696892
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 23:39 schreef Droopie het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, zeker voor die landen.

Maar Polen? Doe maar niet.
Schept precedent en voor je het weet komt Taiwan ook zijn vingertje opsteken. Die verdragen en lijken hun werk gedaan te hebben, ze zijn namelijk nooit gebruikt na WO2.
Je hebt gelijk dat de verdragen werken tijdens het oude bestel.
Meer kernwapens in de EU maakt de wereld niet veiliger. Maar het maakt de EU wel veiliger.
De Russen hebben meer dan 10.000 units, dat is niet te negeren. Daarnaast ook andere Westerse onvriendelijke regimes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216697109
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 23:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je hebt gelijk dat de verdragen werken tijdens het oude bestel.
Meer kernwapens in de EU maakt de wereld niet veiliger. Maar het maakt de EU wel veiliger.
De Russen hebben meer dan 10.000 units, dat is niet te negeren. Daarnaast ook andere Westerse onvriendelijke regimes.
Laat Europa nou eerst maar zelf een fatsoenlijk leger en wapenarsenaal opbouwen.

Straks heeft Nederland 18 geleasede tanks en 1 kernbom. Dan zit er een heel groot gat tussen je keuzes.

En straks valt de keuze niet op Polen, maar op Trumps vriendje Orban.
Regeringen kunnen ook vallen en dan moet je maar zien of het allemaal zo'n veilig gevoel geeft.
Hell To The Liars
  zondag 16 februari 2025 @ 00:17:41 #60
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216697223
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:06 schreef Droopie het volgende:

[..]
Laat Europa nou eerst maar zelf een fatsoenlijk leger en wapenarsenaal opbouwen.

Straks heeft Nederland 18 geleasede tanks en 1 kernbom. Dan zit er een heel groot gat tussen je keuzes.

En straks valt de keuze niet op Polen, maar op Trumps vriendje Orban.
Regeringen kunnen ook vallen en dan moet je maar zien of het allemaal zo'n veilig gevoel geeft.
Je pleit voor elk EU land een eigen kernarsenaal?

Het is erg kostbaar om enorme conventionele machten op te bouwen die je ook gedurende vele decennia onderhoudt en blijft bekostigen. Zeggen is een, doen is een tweede.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216697288
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 23:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je hebt gelijk dat de verdragen werken tijdens het oude bestel.
Meer kernwapens in de EU maakt de wereld niet veiliger. Maar het maakt de EU wel veiliger.
De Russen hebben meer dan 10.000 units, dat is niet te negeren. Daarnaast ook andere Westerse onvriendelijke regimes.
Er hoeft een gek voor nodig met een kernbom laten ontploffen. Gooien de rest van wereld gezellig mee. Weg met mensheid.
We hoeven niet alle bommen wegdoen. Laten we erop houden dat we maximaal aantallen mogen houden.
O.a. gevaar uit de ruimte te bieden.

Europa heeft al laten zien dat ook anders kan. 80 jaar vrede.. waarom kan de rest van wereld dat ook niet.
O,ja mens moet minder bang en meer open staan voor andere..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_216697321
quote:
7s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je pleit voor elk EU land een eigen kernarsenaal?

Het is erg kostbaar om enorme conventionele machten op te bouwen die je ook gedurende vele decennia onderhoudt en blijft bekostigen. Zeggen is een, doen is een tweede.
Nee ik pleit voor niemand een kernwapen erbij.

Ik vind je idee voor Polen als kernmacht nogal kort door de bocht.
In 2022 lag de EU behoorlijk in de clinch met Polen omdat ze een loopje namen met de rechtstaat.

Polen is lid van de NAVO en de EU, in dat pakket zit ook een kernwapen, prima zo.

God verhoede de dag dat wij het gebruik daarvan moeten meemaken.
Een ander land een kernwapen geven vergroot die kans.
Hell To The Liars
  zondag 16 februari 2025 @ 00:30:13 #63
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216697336
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:28 schreef Droopie het volgende:

[..]
Nee ik pleit voor niemand een kernwapen erbij.

Ik vind je idee voor Polen als kernmacht nogal kort door de bocht.
In 2022 lag de EU behoorlijk in de clinch met Polen omdat ze een loopje namen met de rechtstaat.

Polen is lid van de NAVO en de EU, in dat pakket zit ook een kernwapen, prima zo.

God verhoede de dag dat wij het gebruik daarvan moeten meemaken.
Een ander land een kernwapen geven vergroot die kans.
Ik pleit niet voor kernwapens voor Polen, dat was Hexagon.
Het is wel zo dat Polen een grote macht is, en politiek best stabiel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 16 februari 2025 @ 00:31:37 #64
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216697346
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:28 schreef Droopie het volgende:

[..]
Nee ik pleit voor niemand een kernwapen erbij.

Ik vind je idee voor Polen als kernmacht nogal kort door de bocht.

In 2022 lag de EU behoorlijk in de clinch met Polen omdat ze een loopje namen met de rechtstaat.

Polen is lid van de NAVO en de EU, in dat pakket zit ook een kernwapen, prima zo.

God verhoede de dag dat wij het gebruik daarvan moeten meemaken.
Een ander land een kernwapen geven vergroot die kans.
Dat idee kwam van @capricia

Zie post #56 waarin ik haar quote.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216697353
quote:
7s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik pleit niet voor kernwapens voor Polen, dat was Hexagon.
Het is wel zo dat Polen een grote macht is, en politiek best stabiel.
Excuses, bedankt voor het wijzen erop :) (t bleek Capricia te zijn)
Hell To The Liars
  zondag 16 februari 2025 @ 00:32:45 #66
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_216697354
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:25 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Europa heeft al laten zien dat ook anders kan. 80 jaar vrede.. waarom kan de rest van wereld dat ook niet.
O,ja mens moet minder bang en meer open staan voor andere..
Waar het vaak mis gaat in die redenatie is dat het voor sommige leiders best interessant is om een oorlog of smo te starten om de aandacht van de interne problemen af te leiden. Je ziet het in vrijwel elke autocratie die we nu hebben. het begint met dreigen en oorlogszuchtige taal en het leid soms tot daadwerkelijke actie. Ik durf niet te zeggen welke. bedreiging de Koerden voor Turkije zijn, maar elke keer als Erdogan de aandacht wil afleiden gaat hij weer een operaties starten tegen de Koerden bijvoorbeeld.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 16 februari 2025 @ 00:33:28 #67
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216697361
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 00:32 schreef Droopie het volgende:

[..]
Excuses, bedankt voor het wijzen erop :)
Het was @capricia, niet @Hexagon

EDIT Had je al gezien inmiddels ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216698802
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 20:38 schreef Hexagon het volgende:
Vooral veel wapens kopen en een deel aan Oekraine geven.
Kort gezegd deze 4 stappen :
1. Kernwapens met bijbehorende systemen ontwikkelen zodat we zowel Moskou als Washington kunnen verdampen.
2. Elke Amerikaanse verkiezing gaan beïnvloeden middels psy ops.
3. Techreuzen op knippen of Europa uit schoppen.
4. De vijfde colonne neutraliseren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator / Redactie Sport zondag 16 februari 2025 @ 08:56:40 #69
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_216698838
De VS niet meer als bondgenoot zien en Oekraïne blijven steunen.

Het is echt geen hogere wiskunde dit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_216698875
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 23:39 schreef Droopie het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, zeker voor die landen.

Maar Polen? Doe maar niet.
Schept precedent en voor je het weet komt Taiwan ook zijn vingertje opsteken. Die verdragen en lijken hun werk gedaan te hebben, ze zijn namelijk nooit gebruikt na WO2.
De nucleaire paraplu van de VS is niets waard geworden. Dus als ik zuid Korea en Taiwan was zou ik ze ook als de wiederweerga ontwikkelen.
Dat was namelijk de deal. Trump snapt dat niet dat ze zo een hele hoop macht gaan verliezen door dit korte termijn geschreeuw.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216699846
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
De nucleaire paraplu van de VS is niets waard geworden. Dus als ik zuid Korea en Taiwan was zou ik ze ook als de wiederweerga ontwikkelen.
Dat was namelijk de deal. Trump snapt dat niet dat ze zo een hele hoop macht gaan verliezen door dit korte termijn geschreeuw.
Ieder zijn mening, maar niet gek opkijken als China enige ontwikkeling kapot bombardeert of het als aanleiding ziet om het land te bezetten.
Hell To The Liars
pi_216701699
quote:
Europa heeft een speciale gezant voor Oekraïne nodig om ervoor te zorgen dat het een zinvolle rol krijgt in elk vredesproces, zeiden twee Europese leiders zondag nadat het continent door de regering van de Amerikaanse president Donald Trump was uitgesloten als gesprekspartner.

,,Als ik even één idee mag opperen als er een onderhandelingstafel is, denk ik dat we iets soortgelijks moeten doen als in Kosovo," zei de Finse president Alexander Stubb op de de derde en laatste dag van de jaarlijkse Veiligheidsconferentie in München. Hij verwees naar de diplomatie die hielp een ​​einde te maken aan de militaire onderdrukking door Servië op zijn onrustige zuidelijke provincie, in 1998-1999, en de oprichting van de Kosovaarse staat tot stand te brengen.

,,Europa heeft een speciale gezant nodig zoals Martti Ahtisaari (voor Kosovo) en daarnaast dan een plaatsvervangende gezant op het niveau van Keith Kellogg (de Amerikaanse Oekraïne-gezant). In die zin krijgen we een soort van belang", aldus de Finse president.

De Kroatische premier Andrej Plenkovic pleitte voor iemand met 'een hoge zichtbaarheid' die sterk is en het proces kan leiden. ,,Wat we de afgelopen jaren misten in Oekraïne was één persoonlijkheid die door iedereen zeer gerespecteerd wordt, zich gesteund weet door Washington, de EU en andere leiders inclusief die uit het mondiale Zuiden én waarmee Moskou en Kyiv rekening houden. Zo iemand zou de autoriteit kunnen hebben om de vredesbesprekingen te leiden'', aldus de bewindsman.

Europa zal geen plaats hebben aan de onderhandelingstafel voor vredesbesprekingen over Oekraïne, zei Trumps gezant voor Oekraïne Keith Kellogg zaterdag nadat Washington een vragenlijst naar Europese hoofdsteden had gestuurd om te vragen wat zij konden bijdragen aan veiligheidsgaranties voor Kyiv.
https://www.ad.nl/buitenl(...)redesmacht~ad83b169/

Dit zou voor de onderhandelingen voorlopig wel een goed idee zijn. En daarnaast snel de legers opbouwen onder een EU-paraplu. Misschien EU + Europese vrienden zodat de VK en Noorwegen ook meedoen.
pi_216703005
we moeten zelenski aan de europese kant zien te krijgen, onvoorwaardelijk. dan kunnen trump en putin wel een dealtje sluiten, maar dat is dan eenzijdig en dus waardeloos.

verder staat europa er niet best voor. we vertrouwen al heel lang op een partnership met de VS. die is nu ineens weg. ik denk dat we niet anders kunnen dan nu heel snel zelf een verdediging opzetten, een leger coordineren.en tegen trump zeggen dat ie in mekaar kan pleuren als ie zo doet.

op zich nog geen einde verhaal, we hebben echt wel militaire slagtkracht als heel europa. maar wel een probleem zo. zeker als we tegen putin moeten vechten en trump ook nog vervelend gaat doen met groenland. dus, we moeten ook heel snel een deal sluiten met canada over samenwerking in die hoek.
pi_216703023
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 14:04 schreef pokkerdepok het volgende:
we moeten zelenski aan de europese kant zien te krijgen, onvoorwaardelijk. dan kunnen trump en putin wel een dealtje sluiten, maar dat is dan eenzijdig en dus waardeloos.

verder staat europa er niet best voor. we vertrouwen al heel lang op een partnership met de VS. die is nu ineens weg. ik denk dat we niet anders kunnen dan nu heel snel zelf een verdediging opzetten, een leger coordineren.en tegen trump zeggen dat ie in mekaar kan pleuren als ie zo doet.

op zich nog geen einde verhaal, we hebben echt wel militaire slagtkracht als heel europa. maar wel een probleem zo. zeker als we tegen putin moeten vechten en trump ook nog vervelend gaat doen met groenland. dus, we moeten ook heel snel een deal sluiten met canada over samenwerking in die hoek.
Het gaat Trump om die rare earth materials.
Maar wat in Europa in de grond zit, moet gewoon Europees blijven.
Fuck trump.
pi_216703151
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 10:26 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ieder zijn mening, maar niet gek opkijken als China enige ontwikkeling kapot bombardeert of het als aanleiding ziet om het land te bezetten.
Dat gaat China op een bepaald moment toch wel doen, kwestie van tijd, ze hebben daar verder geen andere aanleiding voor nodig.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_216703152
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 14:04 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Het gaat Trump om die rare earth materials.
Maar wat in Europa in de grond zit, moet gewoon Europees blijven.
Fuck trump.
klopt, dat is al geweigerd, dus dat is mooi. zeg tegen trump dat ie wel een goed dealtje kan krijgen voor levering, als ie oekraine verdedigd en niet laat vallen.
pi_216703200
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 14:10 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
klopt, dat is al geweigerd, dus dat is mooi. zeg tegen trump dat ie wel een goed dealtje kan krijgen voor levering, als ie oekraine verdedigd en niet laat vallen.
Dat dealtje: iets in Europa verdedigen tegen Russische agressie en daar veel voor terug willen, gaat ie proberen bij Groenland.

Zo doorzichtig allemaal.
pi_216703372
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.
Er zijn vrij veel naïviteit in dit deel van je post. Kijk, idealistisch gezien heb je gelijk, maar zo werkt de wereld niet. Je kan een NAVO, VN, Internationaal strafhof en allerlei verdragen in het leven roepen, als een land te sterk of te machtig wordt heeft hij overal maling aan, want niemand kan of zal ze ten koste van alles willen stoppen. Dit geldt voor de VS, Rusland, China, Israël, eigenlijk alle kernmachten. Dat is de harde realiteit.

quote:
Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.
Er is massaal opgeroepen om dit tien jaar gelden al te doen. Maar Europa heeft gekozen voor een andere koers:
- Veel immigratie toe staan en daar miljarden in stoppen
- Klimaattop hier, CO2 doel daar, allerlei hysterische maatregelen om de opwarming van de aarde tegen te gaan. Dat strookt niet met een investering in defensie. Het bouwen van artillerie, tanks, wapens, munitie is slecht voor het milieu, ook het testen en oefenen met deze voertuigen.
Als je wilt dat Europa hun defensie opschaalt om tegenwicht te bieden tegen Rusland, zal je moeten accepteren dat je de komende tien jaar een beleid gaat voeren dat extreem slecht is voor het milieu en geen enkel klimaatdoel meer gehaald kan worden. Er zijn weinig mensen die daar om staan te springen.

quote:
Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.
Gaat niet gebeuren:
- Europa is geen eenheid en zal dat nooit worden. Te veel onderlinge culturele verschillende, andere tradities, andere waarden, historische perceptie, etc.
- Niemand in Europa wil echt inleveren. Als de gewone man/vrouw maar lekker zijn/haar eigen ding kan blijven doen zal het een groot deel werkelijk een zorg zijn wat er in Oekraïne gebeurt.

Wij hebben onszelf volledig afhankelijk gemaakt van de VS, qua wapenmateriaal, maar ook qua beleving als het gaat om oorlog. Niemand in Europa wil of kan nog oorlog voeren, misschien op Engeland en Polen na. Duitsland zal gezien de historie nooit meer de rol van aggressor willen hebben en Frankrijk heeft nooit oorlog kunnen voeren sinds het tijdperk Napoleon.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_216703863
Goed post hierbovennen het vertrek van VK uit de EU heeft ook niet geholpen.
Hell To The Liars
pi_216704116
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 14:12 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Dat dealtje: iets in Europa verdedigen tegen Russische agressie en daar veel voor terug willen, gaat ie proberen bij Groenland.

Zo doorzichtig allemaal.
tja daar is weinig aan te doen nu vrees ik. hij is een smerige zakenman, die persen af waar ze kunnen en nemen over als het ze bedreigd. we hebben weinig keus, we zullen dit spelletje ook moeten spelen. en daar uithalen wat we nodig hebben.
pi_216704516
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 15:00 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
tja daar is weinig aan te doen nu vrees ik. hij is een smerige zakenman, die persen af waar ze kunnen en nemen over als het ze bedreigd. we hebben weinig keus, we zullen dit spelletje ook moeten spelen. en daar uithalen wat we nodig hebben.
Onszelf als de sodemieter bewapenen. Van Europese makelij.
pi_216704954
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 14:45 schreef Droopie het volgende:
Goed post hierbovennen het vertrek van VK uit de EU heeft ook niet geholpen.
Het is een trots volk, dus die gaan niet snel toegeven dat het niet zo slim was. Die Rupert Murdoch is ondertussen een bejaarde, maar heeft zijn hele leven gebruikt om gif te storten met z'n tabloids. Die Britten zijn helemaal van het paadje door decennialange indoctrinatie. Het is wel een sterk volk, dus misschien komen ze het boven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jojoke op 16-02-2025 16:00:37 ]
pi_216705461
Voor de wereldvrede is het al te laat.

Hopelijk dat de soort na ons meer verstand heeft dan de mensheid.
Je schaamt je toch kapot om mens te zijn.
  zondag 16 februari 2025 @ 16:26:38 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216705606
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 16:18 schreef klipper het volgende:
Voor de wereldvrede is het al te laat.

Hopelijk dat de soort na ons meer verstand heeft dan de mensheid.
Je schaamt je toch kapot om mens te zijn.
Ja die Verlichting heeft helaas tot weinig geleid. We wandelen weer juichend een moderne versie van de Middeleeuwen in.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216705610
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 16:18 schreef klipper het volgende:
Voor de wereldvrede is het al te laat.

Hopelijk dat de soort na ons meer verstand heeft dan de mensheid.
Je schaamt je toch kapot om mens te zijn.
Zoveel oorlogen zijn er deze dagen ook niet he, tis alleen wat dichterbij nu.

Is van alle tijden, strijd tussen volkeren.

Het zit in de natuur van de mens.

Toekomst maak ik mij wel zorgen over, klimaatopwarming zorgt dat mensen koudere plekken moeten gaan opzoeken bv en ooit zal er ook een oplossing gezocht moeten worden voor drinkwater in de hele wereld.

Maar hey, wat je niet ziet bestaat niet he.

De oeigoeren, noord koreanen, somalie en vele minderheden over de hele wereld, als het niet in de krant staat houden mensen zich daar niet echt mee bezig.

Hoe fijn zou het niet zijn als Amerika, Rusland, China en een Afrikaans land zeggen in 2030.

"De grenzen die er vandaag zijn, zijn gegarandeerd tot 2130."

"Voedsel en water is een basis grondrecht, dit zullen wij binnen 10 jaar "schaffen" voor iedereen"
Hell To The Liars
pi_216705659
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 19:51 schreef Jojoke het volgende:
Dit is in een poging om Europa te verdelen en te zorgen dat de EU in elkaar stort. Kleine afzonderlijke Europese landjes zijn makkelijker te onderdrukken dan een groot Europees blok.
We werden al verdeeld door Amerika; we moesten namelijk mee in Amerikaans anti-Rusland beleid welke was gericht op het voorkomen van een Euraziatisch machtsblok. De Amerikanen hebben nota bene, onder Biden, en de vlag van Oekraïne, onze energieinfrastructuur opgeblazen. Misschien is dit stap 2, of misschien heeft Trump een andere visie; maar naiëf als dat we zijn, zijn we in ieder geval veel makkelijk mee te gaan in het op scherp stellen van de verhouding met Rusland onderwijl we ons veilig voelde in de schaduw van de VS. Deze shitshow komt daarmee hoe dan ook op het conto van onszelf.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_216707502
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 10:26 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ieder zijn mening, maar niet gek opkijken als China enige ontwikkeling kapot bombardeert of het als aanleiding ziet om het land te bezetten.
Daarom moet je het ook rap doen.
Het is geen toeval dat Taiwan de raketten om kernkoppen diep in China te krijgen al heeft.
Die zijn nu verdacht groot voor conventionele wapens. Zuid Korea doet hetzelfde.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216711401
quote:
9s.gif Op zondag 16 februari 2025 16:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja die Verlichting heeft helaas tot weinig geleid. We wandelen weer juichend een moderne versie van de Middeleeuwen in.
het is onze eigen schuld. je zou toch denken dat we nu wel weten hoe dit soort mensen altijd zal proberen de macht weer te pakken. maar nee. ze zijn slimmer dan de goedwillenden, en bereid tot het naadje te gaan om er te komen. maar wij denken dan weer, ach.. vrijheid he, ze mogen ook wat zeggen, doen, liegen, manipuleren, hun gevolg afsnijden van de werkeklijkheid en opfokken totdat ze zelf deze psychopaten gaan kiezen.
pi_216727416
Ik denk dat WOIII op het moment uitgedacht wordt in Riyadh. VS grijpt na vrede met Oekraïne niet in als Rusland de Baltische Staten binnenvalt, en Rusland grijpt niet in als de VS oorlog met China begint. Zowel Europa alsmede China worden gepiepeld.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  dinsdag 18 februari 2025 @ 08:43:10 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216728050
Europa op het menu.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216728356
Verdere federalisatie van Europa, een einde aan de Veto's, een Europees leger, Canada bij de Europese Unie.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 12:11:47 #92
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_216731114
quote:
5s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 20:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als Oekraïne zo corrupt zou zijn, waarom heeft Rusland dan niet gewoon alle ter zake doende personen omgekocht?
Tot 2014 was dat ook letterlijk het geval. Erna kwam de door Europa georganiseerde Euromaidan en heeft Rusland de Krim en het oosten deels bezet. In regio’s die ervoor al erg onder de invloed stonden van de corrupte politici. Zelfs de president was Pro Russisch.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 18 februari 2025 @ 12:18:22 #93
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_216731204
Weimar+ is natuurlijk een goed begin. Europa is alleen zo traag met alles.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 18 februari 2025 @ 12:20:02 #94
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_216731233
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 12:18 schreef hollandia02 het volgende:
Weimar+ is natuurlijk een goed begin. Europa is alleen zo traag met alles.
Weimar+ is een Europese diplomatieke en geopolitieke alliantie die voor het eerst werd genoemd in februari 2025, die zich uitbreidt op de oorspronkelijke regionale alliantie van de Weimar-driehoek van Frankrijk, Duitsland en Polen met extra grote Europese mogendheden. De groep werd onmiddellijk opgericht als reactie op verschuivingen in het beleid van de Verenigde Staten ten opzichte van de lopende Russisch-Oekraïense oorlog en de trans-Atlantische veiligheidsarchitectuur onder de regering-Trump, met name het telefoongesprek van de Amerikaanse president Donald Trump met de Russische president Vladimir Poetin, waarbij Europa werd uitgesloten van Oekraïne-gerelateerde onderhandelingen. De groep bevordert in grote lijnen de Europese soevereiniteit en geopolitieke invloed onafhankelijk van de Verenigde Staten, vooral met betrekking tot voortdurende hulp aan Oekraïne en mogelijke toename van de nationale militaire uitgaven.

NU dus niet alleen Frankrijk, Polen en Duitsland, maar ook VK, Italië, Spanje en de Europese Comissie.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 18 februari 2025 @ 12:24:18 #95
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216731287
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.

Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.

Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.
^O^ ^O^ ^O^
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 18 februari 2025 @ 12:28:16 #96
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_216731331
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.

Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.

Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.
Eens al denk ik dat dit de conclusie moet zijn voor iedereen, of je nu vind dat de EU stil heeft gezeten en vooral gehoopt heeft op Amerikaanse loyaliteit of dat je vind dat de EU wel degelijk van zich af kon bijten.

Puntje bij paaltje blijft dat de EU haar buitengrenzen naar elk land dat geen EU is (Behalve VK en partnerstaten) donders serieus moet gaan nemen en dat het nooit meer mag gebeuren dat we in Nederland bijvoorbeeld met een munitie tekort komen te zitten. Mag nooit meer.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 18 februari 2025 @ 12:35:34 #97
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216731405
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 14:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Er zijn vrij veel naïviteit in dit deel van je post. Kijk, idealistisch gezien heb je gelijk, maar zo werkt de wereld niet. Je kan een NAVO, VN, Internationaal strafhof en allerlei verdragen in het leven roepen, als een land te sterk of te machtig wordt heeft hij overal maling aan, want niemand kan of zal ze ten koste van alles willen stoppen. Dit geldt voor de VS, Rusland, China, Israël, eigenlijk alle kernmachten. Dat is de harde realiteit.
[..]
Er is massaal opgeroepen om dit tien jaar gelden al te doen. Maar Europa heeft gekozen voor een andere koers:
- Veel immigratie toe staan en daar miljarden in stoppen
- Klimaattop hier, CO2 doel daar, allerlei hysterische maatregelen om de opwarming van de aarde tegen te gaan. Dat strookt niet met een investering in defensie. Het bouwen van artillerie, tanks, wapens, munitie is slecht voor het milieu, ook het testen en oefenen met deze voertuigen.
Als je wilt dat Europa hun defensie opschaalt om tegenwicht te bieden tegen Rusland, zal je moeten accepteren dat je de komende tien jaar een beleid gaat voeren dat extreem slecht is voor het milieu en geen enkel klimaatdoel meer gehaald kan worden. Er zijn weinig mensen die daar om staan te springen.
[..]
Gaat niet gebeuren:
- Europa is geen eenheid en zal dat nooit worden. Te veel onderlinge culturele verschillende, andere tradities, andere waarden, historische perceptie, etc.
- Niemand in Europa wil echt inleveren. Als de gewone man/vrouw maar lekker zijn/haar eigen ding kan blijven doen zal het een groot deel werkelijk een zorg zijn wat er in Oekraïne gebeurt.

Wij hebben onszelf volledig afhankelijk gemaakt van de VS, qua wapenmateriaal, maar ook qua beleving als het gaat om oorlog. Niemand in Europa wil of kan nog oorlog voeren, misschien op Engeland en Polen na. Duitsland zal gezien de historie nooit meer de rol van aggressor willen hebben en Frankrijk heeft nooit oorlog kunnen voeren sinds het tijdperk Napoleon.
Goed verhaal. Klopt wel op hoofdlijnen.
Je vergeet te melden dat europeanen ook geen volk of natie is. Wie wil zijn leven nou geven om te vechten in de natte en koude loopgraven van Oekraiene, of de Baltische staten verdedigen? Men zal massaal de kinderen thuishouden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 18 februari 2025 @ 13:02:09 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216731649
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 12:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Goed verhaal. Klopt wel op hoofdlijnen.
Je vergeet te melden dat europeanen ook geen volk of natie is. Wie wil zijn leven nou geven om te vechten in de natte en koude loopgraven van Oekraiene, of de Baltische staten verdedigen? Men zal massaal de kinderen thuishouden.
En daarmee kun je de EU en enige kans op zeggenschap over onze eigen toekomst op dit continent meteen opgeven.

Europa wordt onontkoombaar een continent vol kleine speelballetjes van Trumpen, Poetins en Xi's. Verre machten die besluiten over onze toekomst, onze vrijheden en die niet het beste met ons voorhebben.

Je moet er maar van houden: Orbannen, Fico's en Loekasjenko's zover het oog reikt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 18 februari 2025 @ 13:28:15 #99
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216731927
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
En daarmee kun je de EU en enige kans op zeggenschap over onze eigen toekomst op dit continent meteen opgeven.

Europa wordt onontkoombaar een continent vol kleine speelballetjes van Trumpen, Poetins en Xi's. Verre machten die besluiten over onze toekomst, onze vrijheden en die niet het beste met ons voorhebben.

Je moet er maar van houden: Orbannen, Fico's en Loekasjenko's zover het oog reikt.
Je slaat door, je denkt in uitersten. De grootste problemen zijn intern.
Overal in Europa worden mensen buitengesloten in de besluitvorming, en cultureel voelen mensen zich ontheemd.
Dat is nog veel ernstiger dan de scheten van Poetin en Trump.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 18 februari 2025 @ 13:29:43 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216731942
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 februari 2025 13:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je slaat door, je denkt in uitersten. De grootste problemen zijn intern.
Overal in Europa worden mensen buitengesloten in de besluitvorming, en cultureel voelen mensen zich ontheemd.
Dat is nog veel ernstiger dan de scheten van Poetin en Trump.
Ja leuk Vance nagebabbeld. Staar vooral navel en kijk niet verder dan je neus lang is! Woke! Buitenlanders!

En achter onze rug om worden we ingepakt door de wereldmachten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')