POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
EU kan straks een politiek unie voorstellen. Daarmee kan ze besluitvaardiger optreden.
Zonder vetorechten enzo.
Zonder vetorechten enzo.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.
Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.
Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.
Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.
Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat doorzien! En niet stemmen op extremistische partijen!quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:51 schreef Jojoke het volgende:
Wat denken jullie dat Europa moet doen om zich uit deze situatie te redden?
Cindy De Vuyst
Ironisch genoeg zijn kernwapens juist een garantie voor vrede, al dan niet ietwat geforceerd. Kijk maar naar Pakistan en India. Zonder kernwapens waren die elkaar al lang in de haren gevlogen. Min of meer geldt hetzelfde tussen Iran en Israël. Niemand durft ze te gebruiken, omdat het je eigen ondergang inleidt.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 21:03 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik niet.
Zodra de oorlog voorbij is moet er aandacht besteed worden om het aantal kernwapens te verminderen.
En zeker geen nieuwe kernmachten erbij.
Straks is Polen een kernmacht dan wilt Turkije ook en voor je het weet wil Afrika ook zelfredzaam zijn en een land toewijzen.
Dan kan Saudi-Arabie en VAE ook niet achterblijven voor hun achterban.
Het hek van de dam dus.
Zich niet op z'n kop laten zitten door de "bully"..quote:Europa wordt gepiepeld, wat kan het doen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat lijkt me een uitmate slecht idee. Gaan we niet doen/laten gebeurenquote:
Inzake onze eigen Europese strategische autonomie zou ik graag Polen zich als kernmacht willen zien ontwikkelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Helemaal mee eens, zeker voor die landen.quote:
[..]
Ironisch genoeg zijn kernwapens juist een garantie voor vrede, al dan niet ietwat geforceerd. Kijk maar naar Pakistan en India. Zonder kernwapens waren die elkaar al lang in de haren gevlogen. Min of meer geldt hetzelfde tussen Iran en Israël. Niemand durft ze te gebruiken, omdat het je eigen ondergang inleidt.
Maar Polen? Doe maar niet.
Schept precedent en voor je het weet komt Taiwan ook zijn vingertje opsteken. Die verdragen en lijken hun werk gedaan te hebben, ze zijn namelijk nooit gebruikt na WO2.
Hell To The Liars
Je hebt gelijk dat de verdragen werken tijdens het oude bestel.quote:
[..]
Helemaal mee eens, zeker voor die landen.
Maar Polen? Doe maar niet.
Schept precedent en voor je het weet komt Taiwan ook zijn vingertje opsteken. Die verdragen en lijken hun werk gedaan te hebben, ze zijn namelijk nooit gebruikt na WO2.
Meer kernwapens in de EU maakt de wereld niet veiliger. Maar het maakt de EU wel veiliger.
De Russen hebben meer dan 10.000 units, dat is niet te negeren. Daarnaast ook andere Westerse onvriendelijke regimes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Laat Europa nou eerst maar zelf een fatsoenlijk leger en wapenarsenaal opbouwen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 23:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat de verdragen werken tijdens het oude bestel.
Meer kernwapens in de EU maakt de wereld niet veiliger. Maar het maakt de EU wel veiliger.
De Russen hebben meer dan 10.000 units, dat is niet te negeren. Daarnaast ook andere Westerse onvriendelijke regimes.
Straks heeft Nederland 18 geleasede tanks en 1 kernbom. Dan zit er een heel groot gat tussen je keuzes.
En straks valt de keuze niet op Polen, maar op Trumps vriendje Orban.
Regeringen kunnen ook vallen en dan moet je maar zien of het allemaal zo'n veilig gevoel geeft.
Hell To The Liars
Je pleit voor elk EU land een eigen kernarsenaal?quote:
[..]
Laat Europa nou eerst maar zelf een fatsoenlijk leger en wapenarsenaal opbouwen.
Straks heeft Nederland 18 geleasede tanks en 1 kernbom. Dan zit er een heel groot gat tussen je keuzes.
En straks valt de keuze niet op Polen, maar op Trumps vriendje Orban.
Regeringen kunnen ook vallen en dan moet je maar zien of het allemaal zo'n veilig gevoel geeft.
Het is erg kostbaar om enorme conventionele machten op te bouwen die je ook gedurende vele decennia onderhoudt en blijft bekostigen. Zeggen is een, doen is een tweede.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er hoeft een gek voor nodig met een kernbom laten ontploffen. Gooien de rest van wereld gezellig mee. Weg met mensheid.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat de verdragen werken tijdens het oude bestel.
Meer kernwapens in de EU maakt de wereld niet veiliger. Maar het maakt de EU wel veiliger.
De Russen hebben meer dan 10.000 units, dat is niet te negeren. Daarnaast ook andere Westerse onvriendelijke regimes.
We hoeven niet alle bommen wegdoen. Laten we erop houden dat we maximaal aantallen mogen houden.
O.a. gevaar uit de ruimte te bieden.
Europa heeft al laten zien dat ook anders kan. 80 jaar vrede.. waarom kan de rest van wereld dat ook niet.
O,ja mens moet minder bang en meer open staan voor andere..
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Nee ik pleit voor niemand een kernwapen erbij.quote:
[..]
Je pleit voor elk EU land een eigen kernarsenaal?
Het is erg kostbaar om enorme conventionele machten op te bouwen die je ook gedurende vele decennia onderhoudt en blijft bekostigen. Zeggen is een, doen is een tweede.
Ik vind je idee voor Polen als kernmacht nogal kort door de bocht.
In 2022 lag de EU behoorlijk in de clinch met Polen omdat ze een loopje namen met de rechtstaat.
Polen is lid van de NAVO en de EU, in dat pakket zit ook een kernwapen, prima zo.
God verhoede de dag dat wij het gebruik daarvan moeten meemaken.
Een ander land een kernwapen geven vergroot die kans.
Hell To The Liars
Ik pleit niet voor kernwapens voor Polen, dat was Hexagon.quote:
[..]
Nee ik pleit voor niemand een kernwapen erbij.
Ik vind je idee voor Polen als kernmacht nogal kort door de bocht.
In 2022 lag de EU behoorlijk in de clinch met Polen omdat ze een loopje namen met de rechtstaat.
Polen is lid van de NAVO en de EU, in dat pakket zit ook een kernwapen, prima zo.
God verhoede de dag dat wij het gebruik daarvan moeten meemaken.
Een ander land een kernwapen geven vergroot die kans.
Het is wel zo dat Polen een grote macht is, en politiek best stabiel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat idee kwam van @capriciaquote:
[..]
Nee ik pleit voor niemand een kernwapen erbij.
Ik vind je idee voor Polen als kernmacht nogal kort door de bocht.
In 2022 lag de EU behoorlijk in de clinch met Polen omdat ze een loopje namen met de rechtstaat.
Polen is lid van de NAVO en de EU, in dat pakket zit ook een kernwapen, prima zo.
God verhoede de dag dat wij het gebruik daarvan moeten meemaken.
Een ander land een kernwapen geven vergroot die kans.
Zie post #56 waarin ik haar quote.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Excuses, bedankt voor het wijzen eropquote:
[..]
Ik pleit niet voor kernwapens voor Polen, dat was Hexagon.
Het is wel zo dat Polen een grote macht is, en politiek best stabiel.
(t bleek Capricia te zijn)
Hell To The Liars
Waar het vaak mis gaat in die redenatie is dat het voor sommige leiders best interessant is om een oorlog of smo te starten om de aandacht van de interne problemen af te leiden. Je ziet het in vrijwel elke autocratie die we nu hebben. het begint met dreigen en oorlogszuchtige taal en het leid soms tot daadwerkelijke actie. Ik durf niet te zeggen welke. bedreiging de Koerden voor Turkije zijn, maar elke keer als Erdogan de aandacht wil afleiden gaat hij weer een operaties starten tegen de Koerden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Europa heeft al laten zien dat ook anders kan. 80 jaar vrede.. waarom kan de rest van wereld dat ook niet.
O,ja mens moet minder bang en meer open staan voor andere..
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het was @capricia, niet @Hexagonquote:
[..]
Excuses, bedankt voor het wijzen erop
EDIT Had je al gezien inmiddels
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kort gezegd deze 4 stappen :quote:
Vooral veel wapens kopen en een deel aan Oekraine geven.
1. Kernwapens met bijbehorende systemen ontwikkelen zodat we zowel Moskou als Washington kunnen verdampen.
2. Elke Amerikaanse verkiezing gaan beïnvloeden middels psy ops.
3. Techreuzen op knippen of Europa uit schoppen.
4. De vijfde colonne neutraliseren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De VS niet meer als bondgenoot zien en Oekraïne blijven steunen.
Het is echt geen hogere wiskunde dit.
Het is echt geen hogere wiskunde dit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De nucleaire paraplu van de VS is niets waard geworden. Dus als ik zuid Korea en Taiwan was zou ik ze ook als de wiederweerga ontwikkelen.quote:
[..]
Helemaal mee eens, zeker voor die landen.
Maar Polen? Doe maar niet.
Schept precedent en voor je het weet komt Taiwan ook zijn vingertje opsteken. Die verdragen en lijken hun werk gedaan te hebben, ze zijn namelijk nooit gebruikt na WO2.
Dat was namelijk de deal. Trump snapt dat niet dat ze zo een hele hoop macht gaan verliezen door dit korte termijn geschreeuw.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ieder zijn mening, maar niet gek opkijken als China enige ontwikkeling kapot bombardeert of het als aanleiding ziet om het land te bezetten.quote:
[..]
De nucleaire paraplu van de VS is niets waard geworden. Dus als ik zuid Korea en Taiwan was zou ik ze ook als de wiederweerga ontwikkelen.
Dat was namelijk de deal. Trump snapt dat niet dat ze zo een hele hoop macht gaan verliezen door dit korte termijn geschreeuw.
Hell To The Liars
https://www.ad.nl/buitenl(...)redesmacht~ad83b169/quote:Europa heeft een speciale gezant voor Oekraïne nodig om ervoor te zorgen dat het een zinvolle rol krijgt in elk vredesproces, zeiden twee Europese leiders zondag nadat het continent door de regering van de Amerikaanse president Donald Trump was uitgesloten als gesprekspartner.
,,Als ik even één idee mag opperen als er een onderhandelingstafel is, denk ik dat we iets soortgelijks moeten doen als in Kosovo," zei de Finse president Alexander Stubb op de de derde en laatste dag van de jaarlijkse Veiligheidsconferentie in München. Hij verwees naar de diplomatie die hielp een einde te maken aan de militaire onderdrukking door Servië op zijn onrustige zuidelijke provincie, in 1998-1999, en de oprichting van de Kosovaarse staat tot stand te brengen.
,,Europa heeft een speciale gezant nodig zoals Martti Ahtisaari (voor Kosovo) en daarnaast dan een plaatsvervangende gezant op het niveau van Keith Kellogg (de Amerikaanse Oekraïne-gezant). In die zin krijgen we een soort van belang", aldus de Finse president.
De Kroatische premier Andrej Plenkovic pleitte voor iemand met 'een hoge zichtbaarheid' die sterk is en het proces kan leiden. ,,Wat we de afgelopen jaren misten in Oekraïne was één persoonlijkheid die door iedereen zeer gerespecteerd wordt, zich gesteund weet door Washington, de EU en andere leiders inclusief die uit het mondiale Zuiden én waarmee Moskou en Kyiv rekening houden. Zo iemand zou de autoriteit kunnen hebben om de vredesbesprekingen te leiden'', aldus de bewindsman.
Europa zal geen plaats hebben aan de onderhandelingstafel voor vredesbesprekingen over Oekraïne, zei Trumps gezant voor Oekraïne Keith Kellogg zaterdag nadat Washington een vragenlijst naar Europese hoofdsteden had gestuurd om te vragen wat zij konden bijdragen aan veiligheidsgaranties voor Kyiv.
Dit zou voor de onderhandelingen voorlopig wel een goed idee zijn. En daarnaast snel de legers opbouwen onder een EU-paraplu. Misschien EU + Europese vrienden zodat de VK en Noorwegen ook meedoen.
we moeten zelenski aan de europese kant zien te krijgen, onvoorwaardelijk. dan kunnen trump en putin wel een dealtje sluiten, maar dat is dan eenzijdig en dus waardeloos.
verder staat europa er niet best voor. we vertrouwen al heel lang op een partnership met de VS. die is nu ineens weg. ik denk dat we niet anders kunnen dan nu heel snel zelf een verdediging opzetten, een leger coordineren.en tegen trump zeggen dat ie in mekaar kan pleuren als ie zo doet.
op zich nog geen einde verhaal, we hebben echt wel militaire slagtkracht als heel europa. maar wel een probleem zo. zeker als we tegen putin moeten vechten en trump ook nog vervelend gaat doen met groenland. dus, we moeten ook heel snel een deal sluiten met canada over samenwerking in die hoek.
verder staat europa er niet best voor. we vertrouwen al heel lang op een partnership met de VS. die is nu ineens weg. ik denk dat we niet anders kunnen dan nu heel snel zelf een verdediging opzetten, een leger coordineren.en tegen trump zeggen dat ie in mekaar kan pleuren als ie zo doet.
op zich nog geen einde verhaal, we hebben echt wel militaire slagtkracht als heel europa. maar wel een probleem zo. zeker als we tegen putin moeten vechten en trump ook nog vervelend gaat doen met groenland. dus, we moeten ook heel snel een deal sluiten met canada over samenwerking in die hoek.
Het gaat Trump om die rare earth materials.quote:
we moeten zelenski aan de europese kant zien te krijgen, onvoorwaardelijk. dan kunnen trump en putin wel een dealtje sluiten, maar dat is dan eenzijdig en dus waardeloos.
verder staat europa er niet best voor. we vertrouwen al heel lang op een partnership met de VS. die is nu ineens weg. ik denk dat we niet anders kunnen dan nu heel snel zelf een verdediging opzetten, een leger coordineren.en tegen trump zeggen dat ie in mekaar kan pleuren als ie zo doet.
op zich nog geen einde verhaal, we hebben echt wel militaire slagtkracht als heel europa. maar wel een probleem zo. zeker als we tegen putin moeten vechten en trump ook nog vervelend gaat doen met groenland. dus, we moeten ook heel snel een deal sluiten met canada over samenwerking in die hoek.
Maar wat in Europa in de grond zit, moet gewoon Europees blijven.
Fuck trump.
Dat gaat China op een bepaald moment toch wel doen, kwestie van tijd, ze hebben daar verder geen andere aanleiding voor nodig.quote:
[..]
Ieder zijn mening, maar niet gek opkijken als China enige ontwikkeling kapot bombardeert of het als aanleiding ziet om het land te bezetten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
|
|
