Europa wordt gepiepeld, wat kan het doen?

quote:

Op zondag 16 februari 2025 14:04 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Het gaat Trump om die rare earth materials.
Maar wat in Europa in de grond zit, moet gewoon Europees blijven.
Fuck trump.

klopt, dat is al geweigerd, dus dat is mooi. zeg tegen trump dat ie wel een goed dealtje kan krijgen voor levering, als ie oekraine verdedigd en niet laat vallen.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 14:10 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
klopt, dat is al geweigerd, dus dat is mooi. zeg tegen trump dat ie wel een goed dealtje kan krijgen voor levering, als ie oekraine verdedigd en niet laat vallen.

Dat dealtje: iets in Europa verdedigen tegen Russische agressie en daar veel voor terug willen, gaat ie proberen bij Groenland.

Zo doorzichtig allemaal.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.

Er zijn vrij veel naïviteit in dit deel van je post. Kijk, idealistisch gezien heb je gelijk, maar zo werkt de wereld niet. Je kan een NAVO, VN, Internationaal strafhof en allerlei verdragen in het leven roepen, als een land te sterk of te machtig wordt heeft hij overal maling aan, want niemand kan of zal ze ten koste van alles willen stoppen. Dit geldt voor de VS, Rusland, China, Israël, eigenlijk alle kernmachten. Dat is de harde realiteit.

quote:

Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.

Er is massaal opgeroepen om dit tien jaar gelden al te doen. Maar Europa heeft gekozen voor een andere koers:
- Veel immigratie toe staan en daar miljarden in stoppen
- Klimaattop hier, CO₂ doel daar, allerlei hysterische maatregelen om de opwarming van de aarde tegen te gaan. Dat strookt niet met een investering in defensie. Het bouwen van artillerie, tanks, wapens, munitie is slecht voor het milieu, ook het testen en oefenen met deze voertuigen.
Als je wilt dat Europa hun defensie opschaalt om tegenwicht te bieden tegen Rusland, zal je moeten accepteren dat je de komende tien jaar een beleid gaat voeren dat extreem slecht is voor het milieu en geen enkel klimaatdoel meer gehaald kan worden. Er zijn weinig mensen die daar om staan te springen.

quote:

Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.

Gaat niet gebeuren:
- Europa is geen eenheid en zal dat nooit worden. Te veel onderlinge culturele verschillende, andere tradities, andere waarden, historische perceptie, etc.
- Niemand in Europa wil echt inleveren. Als de gewone man/vrouw maar lekker zijn/haar eigen ding kan blijven doen zal het een groot deel werkelijk een zorg zijn wat er in Oekraïne gebeurt.

Wij hebben onszelf volledig afhankelijk gemaakt van de VS, qua wapenmateriaal, maar ook qua beleving als het gaat om oorlog. Niemand in Europa wil of kan nog oorlog voeren, misschien op Engeland en Polen na. Duitsland zal gezien de historie nooit meer de rol van aggressor willen hebben en Frankrijk heeft nooit oorlog kunnen voeren sinds het tijdperk Napoleon.

Goed post hierbovennen het vertrek van VK uit de EU heeft ook niet geholpen.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 14:12 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Dat dealtje: iets in Europa verdedigen tegen Russische agressie en daar veel voor terug willen, gaat ie proberen bij Groenland.

Zo doorzichtig allemaal.

tja daar is weinig aan te doen nu vrees ik. hij is een smerige zakenman, die persen af waar ze kunnen en nemen over als het ze bedreigd. we hebben weinig keus, we zullen dit spelletje ook moeten spelen. en daar uithalen wat we nodig hebben.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 15:00 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
tja daar is weinig aan te doen nu vrees ik. hij is een smerige zakenman, die persen af waar ze kunnen en nemen over als het ze bedreigd. we hebben weinig keus, we zullen dit spelletje ook moeten spelen. en daar uithalen wat we nodig hebben.

Onszelf als de sodemieter bewapenen. Van Europese makelij.

Voor de wereldvrede is het al te laat.

Hopelijk dat de soort na ons meer verstand heeft dan de mensheid.
Je schaamt je toch kapot om mens te zijn.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 16:18 schreef klipper het volgende:
Voor de wereldvrede is het al te laat.

Hopelijk dat de soort na ons meer verstand heeft dan de mensheid.
Je schaamt je toch kapot om mens te zijn.

Ja die Verlichting heeft helaas tot weinig geleid. We wandelen weer juichend een moderne versie van de Middeleeuwen in.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 16:18 schreef klipper het volgende:
Voor de wereldvrede is het al te laat.

Hopelijk dat de soort na ons meer verstand heeft dan de mensheid.
Je schaamt je toch kapot om mens te zijn.

Zoveel oorlogen zijn er deze dagen ook niet he, tis alleen wat dichterbij nu.

Is van alle tijden, strijd tussen volkeren.

Het zit in de natuur van de mens.

Toekomst maak ik mij wel zorgen over, klimaatopwarming zorgt dat mensen koudere plekken moeten gaan opzoeken bv en ooit zal er ook een oplossing gezocht moeten worden voor drinkwater in de hele wereld.

Maar hey, wat je niet ziet bestaat niet he.

De oeigoeren, noord koreanen, somalie en vele minderheden over de hele wereld, als het niet in de krant staat houden mensen zich daar niet echt mee bezig.

Hoe fijn zou het niet zijn als Amerika, Rusland, China en een Afrikaans land zeggen in 2030.

"De grenzen die er vandaag zijn, zijn gegarandeerd tot 2130."

"Voedsel en water is een basis grondrecht, dit zullen wij binnen 10 jaar "schaffen" voor iedereen"

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 19:51 schreef Jojoke het volgende:
Dit is in een poging om Europa te verdelen en te zorgen dat de EU in elkaar stort. Kleine afzonderlijke Europese landjes zijn makkelijker te onderdrukken dan een groot Europees blok.

We werden al verdeeld door Amerika; we moesten namelijk mee in Amerikaans anti-Rusland beleid welke was gericht op het voorkomen van een Euraziatisch machtsblok. De Amerikanen hebben nota bene, onder Biden, en de vlag van Oekraïne, onze energieinfrastructuur opgeblazen. Misschien is dit stap 2, of misschien heeft Trump een andere visie; maar naiëf als dat we zijn, zijn we in ieder geval veel makkelijk mee te gaan in het op scherp stellen van de verhouding met Rusland onderwijl we ons veilig voelde in de schaduw van de VS. Deze shitshow komt daarmee hoe dan ook op het conto van onszelf.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 10:26 schreef Droopie het volgende:

[..]
Ieder zijn mening, maar niet gek opkijken als China enige ontwikkeling kapot bombardeert of het als aanleiding ziet om het land te bezetten.

Daarom moet je het ook rap doen.
Het is geen toeval dat Taiwan de raketten om kernkoppen diep in China te krijgen al heeft.
Die zijn nu verdacht groot voor conventionele wapens. Zuid Korea doet hetzelfde.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 16:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja die Verlichting heeft helaas tot weinig geleid. We wandelen weer juichend een moderne versie van de Middeleeuwen in.

het is onze eigen schuld. je zou toch denken dat we nu wel weten hoe dit soort mensen altijd zal proberen de macht weer te pakken. maar nee. ze zijn slimmer dan de goedwillenden, en bereid tot het naadje te gaan om er te komen. maar wij denken dan weer, ach.. vrijheid he, ze mogen ook wat zeggen, doen, liegen, manipuleren, hun gevolg afsnijden van de werkeklijkheid en opfokken totdat ze zelf deze psychopaten gaan kiezen.

Ik denk dat WOIII op het moment uitgedacht wordt in Riyadh. VS grijpt na vrede met Oekraïne niet in als Rusland de Baltische Staten binnenvalt, en Rusland grijpt niet in als de VS oorlog met China begint. Zowel Europa alsmede China worden gepiepeld.

Europa op het menu.

Verdere federalisatie van Europa, een einde aan de Veto's, een Europees leger, Canada bij de Europese Unie.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 20:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als Oekraïne zo corrupt zou zijn, waarom heeft Rusland dan niet gewoon alle ter zake doende personen omgekocht?

Tot 2014 was dat ook letterlijk het geval. Erna kwam de door Europa georganiseerde Euromaidan en heeft Rusland de Krim en het oosten deels bezet. In regio’s die ervoor al erg onder de invloed stonden van de corrupte politici. Zelfs de president was Pro Russisch.

Weimar+ is natuurlijk een goed begin. Europa is alleen zo traag met alles.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 12:18 schreef hollandia02 het volgende:
Weimar+ is natuurlijk een goed begin. Europa is alleen zo traag met alles.

Weimar+ is een Europese diplomatieke en geopolitieke alliantie die voor het eerst werd genoemd in februari 2025, die zich uitbreidt op de oorspronkelijke regionale alliantie van de Weimar-driehoek van Frankrijk, Duitsland en Polen met extra grote Europese mogendheden. De groep werd onmiddellijk opgericht als reactie op verschuivingen in het beleid van de Verenigde Staten ten opzichte van de lopende Russisch-Oekraïense oorlog en de trans-Atlantische veiligheidsarchitectuur onder de regering-Trump, met name het telefoongesprek van de Amerikaanse president Donald Trump met de Russische president Vladimir Poetin, waarbij Europa werd uitgesloten van Oekraïne-gerelateerde onderhandelingen. De groep bevordert in grote lijnen de Europese soevereiniteit en geopolitieke invloed onafhankelijk van de Verenigde Staten, vooral met betrekking tot voortdurende hulp aan Oekraïne en mogelijke toename van de nationale militaire uitgaven.

NU dus niet alleen Frankrijk, Polen en Duitsland, maar ook VK, Italië, Spanje en de Europese Comissie.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.

Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.

Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2025 21:30 schreef zalkc het volgende:
Wat wordt ik soms kots en kotsmisselijk van al dat calvinistische gelul dat we het allemaal aan onszelf te danken hebben en dat blijkbaar niemand anders blaam treft. Trump en Poetin konden gewoon niet anders als doen wat ze doen omdat we stout zijn geweest. Alsof het heel normaal is wat er nu allemaal is gebeurd. En daarbovenop moeten we blijkbaar maar gewoon een tube vaseline inslaan, want we verdienen het simpelweg niet anders als genaaid te gaan worden als vazalstaat van de Russen of Amerikanen.

Gezien het "verraad" van de VS in de vorm van de versnelde terugtrekking kunnen we beter overgaan op Pan-Europees defensiebeleid. Alle lidstaten in Europa van de "voormalige" NAVO moeten de komende 5 jaar 3.5% investeren in defensie, als dat niet lukt in directe manschappen, dan mag dat ook in productiecapaciteit. Er moeten Europese normen voor materiaal en uitwisselbaarheid komen en er zal moeten worden gewerkt aan het herinvoeren van de dienstplicht.

Daarnaast moet het signaal worden afgegeven dat de Amerikaanse nucleaire paraplu zal worden vervangen door een Europees programma, in tegenstelling tot de diverse legers van de lidstaten zal dit programma onder direct commando van een door deze landen aangesteld onderdeel wat een autonome reactie bevoegdheid heeft.

Eens al denk ik dat dit de conclusie moet zijn voor iedereen, of je nu vind dat de EU stil heeft gezeten en vooral gehoopt heeft op Amerikaanse loyaliteit of dat je vind dat de EU wel degelijk van zich af kon bijten.

Puntje bij paaltje blijft dat de EU haar buitengrenzen naar elk land dat geen EU is (Behalve VK en partnerstaten) donders serieus moet gaan nemen en dat het nooit meer mag gebeuren dat we in Nederland bijvoorbeeld met een munitie tekort komen te zitten. Mag nooit meer.

quote:

Op zondag 16 februari 2025 14:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Er zijn vrij veel naïviteit in dit deel van je post. Kijk, idealistisch gezien heb je gelijk, maar zo werkt de wereld niet. Je kan een NAVO, VN, Internationaal strafhof en allerlei verdragen in het leven roepen, als een land te sterk of te machtig wordt heeft hij overal maling aan, want niemand kan of zal ze ten koste van alles willen stoppen. Dit geldt voor de VS, Rusland, China, Israël, eigenlijk alle kernmachten. Dat is de harde realiteit.
[..]
Er is massaal opgeroepen om dit tien jaar gelden al te doen. Maar Europa heeft gekozen voor een andere koers:
- Veel immigratie toe staan en daar miljarden in stoppen
- Klimaattop hier, CO₂ doel daar, allerlei hysterische maatregelen om de opwarming van de aarde tegen te gaan. Dat strookt niet met een investering in defensie. Het bouwen van artillerie, tanks, wapens, munitie is slecht voor het milieu, ook het testen en oefenen met deze voertuigen.
Als je wilt dat Europa hun defensie opschaalt om tegenwicht te bieden tegen Rusland, zal je moeten accepteren dat je de komende tien jaar een beleid gaat voeren dat extreem slecht is voor het milieu en geen enkel klimaatdoel meer gehaald kan worden. Er zijn weinig mensen die daar om staan te springen.
[..]
Gaat niet gebeuren:
- Europa is geen eenheid en zal dat nooit worden. Te veel onderlinge culturele verschillende, andere tradities, andere waarden, historische perceptie, etc.
- Niemand in Europa wil echt inleveren. Als de gewone man/vrouw maar lekker zijn/haar eigen ding kan blijven doen zal het een groot deel werkelijk een zorg zijn wat er in Oekraïne gebeurt.

Wij hebben onszelf volledig afhankelijk gemaakt van de VS, qua wapenmateriaal, maar ook qua beleving als het gaat om oorlog. Niemand in Europa wil of kan nog oorlog voeren, misschien op Engeland en Polen na. Duitsland zal gezien de historie nooit meer de rol van aggressor willen hebben en Frankrijk heeft nooit oorlog kunnen voeren sinds het tijdperk Napoleon.

Goed verhaal. Klopt wel op hoofdlijnen.
Je vergeet te melden dat europeanen ook geen volk of natie is. Wie wil zijn leven nou geven om te vechten in de natte en koude loopgraven van Oekraiene, of de Baltische staten verdedigen? Men zal massaal de kinderen thuishouden.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 12:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Goed verhaal. Klopt wel op hoofdlijnen.
Je vergeet te melden dat europeanen ook geen volk of natie is. Wie wil zijn leven nou geven om te vechten in de natte en koude loopgraven van Oekraiene, of de Baltische staten verdedigen? Men zal massaal de kinderen thuishouden.

En daarmee kun je de EU en enige kans op zeggenschap over onze eigen toekomst op dit continent meteen opgeven.

Europa wordt onontkoombaar een continent vol kleine speelballetjes van Trumpen, Poetins en Xi's. Verre machten die besluiten over onze toekomst, onze vrijheden en die niet het beste met ons voorhebben.

Je moet er maar van houden: Orbannen, Fico's en Loekasjenko's zover het oog reikt.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 13:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
En daarmee kun je de EU en enige kans op zeggenschap over onze eigen toekomst op dit continent meteen opgeven.

Europa wordt onontkoombaar een continent vol kleine speelballetjes van Trumpen, Poetins en Xi's. Verre machten die besluiten over onze toekomst, onze vrijheden en die niet het beste met ons voorhebben.

Je moet er maar van houden: Orbannen, Fico's en Loekasjenko's zover het oog reikt.

Je slaat door, je denkt in uitersten. De grootste problemen zijn intern.
Overal in Europa worden mensen buitengesloten in de besluitvorming, en cultureel voelen mensen zich ontheemd.
Dat is nog veel ernstiger dan de scheten van Poetin en Trump.

quote:

Op dinsdag 18 februari 2025 13:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je slaat door, je denkt in uitersten. De grootste problemen zijn intern.
Overal in Europa worden mensen buitengesloten in de besluitvorming, en cultureel voelen mensen zich ontheemd.
Dat is nog veel ernstiger dan de scheten van Poetin en Trump.

Ja leuk Vance nagebabbeld. Staar vooral navel en kijk niet verder dan je neus lang is! Woke! Buitenlanders!

En achter onze rug om worden we ingepakt door de wereldmachten.