abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:38:22 #101
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651263
Maar waarom denkt de VS wel even te kunnen dicteren wat dat NAVO wil en doet?
Neem aan dat hier nog een reactie op volgt vd rest vd lidstaten? En i.i.g. door de secretaris-generaal?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:38:42 #102
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651268
Anyway, het wordt meer dan hoog tijd om onze broek op te houden.
pi_216651271
Van alles al weggeven voor de onderhandelingen begonnen zijn. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216651274
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:36 schreef Tengano het volgende:
En als de EU wel doorzet wordt Trump er ook beter van, want dan moeten we bij hem wapens kopen.

[ afbeelding ]
Hoezo moeten we dat? Dat doen we in Europa amper. Eigenlijk alleen vliegtuigen, maar de rest bouwen we zelf.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:39:18 #105
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651278
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:37 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Voor betere handelsbetrekkingen met Oekrane, en een sterker machtsblok tegen Rusland/China.
Waarom zou je dat willen als je die ook kan hebben met Rusland en China?
pi_216651281
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:37 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom zouden ze?

Echt serieus... waarom?
[..]
Dat dit topic denkt dat Oekraine ook maar 1 kans heeft om die gebieden terug te krijgen is gewoon kop ik 't zand steken.

Maar dat mag zeker niet gezegd worden anders ben je een Rusland aanhanger en een Nazi.
Dit 'vredesplan' is kop in 't zand steken.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:40:07 #107
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651291
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar waarom denkt de VS wel even te kunnen dicteren wat dat NAVO wil en doet?
Neem aan dat hier nog een reactie op volgt vd rest vd lidstaten? En i.i.g. door de secretaris-generaal?
Een stevig woordje bij een of andere bijeenkomst misschien;.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:40:12 #108
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651293
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:38 schreef capricia het volgende:
Van alles al weggeven voor de onderhandelingen begonnen zijn. :')
En wat/wie zou de VS dat recht geven eigenlijk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651295
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:38 schreef capricia het volgende:
Van alles al weggeven voor de onderhandelingen begonnen zijn. :')
Echt volkomen bizar. Wat een bezopen idioot.


"Laten we gaan pokeren! Ik heb deze kaarten!"
pi_216651296
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar waarom denkt de VS wel even te kunnen dicteren wat dat NAVO wil en doet?
Neem aan dat hier nog een reactie op volgt vd rest vd lidstaten? En i.i.g. door de secretaris-generaal?
Wat gaan ze doen dan? Als VS het niet wilt, dan houd het op....
graag op anoniem
pi_216651302
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:39 schreef xzaz het volgende:
Waarom zou je dat willen als je die ook kan hebben met Rusland en China?
Laatste keer dat ik keek waren audi's en bmw's mateloos populair in de VS, en lada's totaal niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_216651309
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:39 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom zou je dat willen als je die ook kan hebben met Rusland en China?
betrouwbaarheid. Oekraine is beter in toom te houden dan Rusland/China
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:41:24 #113
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651317
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:39 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit 'vredesplan' is kop in 't zand steken.
Niet bepaald. Je herdefinieert gewoon de grenzen. Dan kan Oekraine bij de EU; en dan kan de EU daar hun leger plaatsen.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:42:21 #114
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651328
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:41 schreef zuchtje het volgende:

[..]
betrouwbaarheid. Oekraine is beter in toom te houden dan Rusland/China
We hebben het over handel niet over 'in toom houden'.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:42:40 #115
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651337
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:40 schreef Ulx het volgende:
Echt volkomen bizar. Wat een bezopen idioot.

"Laten we gaan pokeren! Ik heb deze kaarten!"
Trump wil blijkbaar de uitkomst al bepalen. Heeft hij ook met Gaza gedaan. Gaza wordt van de VS,.

Hij dicteert en bepaalt inderdaad zaken.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:42:56 #116
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651344
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:40 schreef ExTec het volgende:

[..]
Laatste keer dat ik keek waren audi's en bmw's mateloos populair in de VS, en lada's totaal niet.
Ok.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:43:15 #117
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216651349
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:42 schreef Tengano het volgende:

[..]
Trump wil blijkbaar de uitkomst al bepalen. Heeft hij ook met Gaza gedaan. Gaza wordt van de VS,.

Hij dicteert en bepaalt inderdaad zaken.
Je doet net alsof het al gebeurd is. Iedereen kan wat roepen.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:43:24 #118
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651353
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:40 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
Wat gaan ze doen dan? Als VS het niet wilt, dan houd het op....
Heel hard roepen op FOK! dat de VS het niet mag doen.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:43:30 #119
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651355
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:40 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
Wat gaan ze doen dan? Als VS het niet wilt, dan houd het op....
Want? Hoezo kan de VS eenzijdig bepalen om bijv. art. 5 buiten werking te stellen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651360
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:40 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
Wat gaan ze doen dan? Als VS het niet wilt, dan houd het op....
Nee hoor. Dan gaan Europese landen het gat dat de VS achterlaat zelf vullen. We zullen misschien wat verdragen over bepaalde wapens moeten opzeggen, maar soit.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:44:09 #121
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651363
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:42 schreef Tengano het volgende:

[..]
Trump wil blijkbaar de uitkomst al bepalen. Heeft hij ook met Gaza gedaan. Gaza wordt van de VS,.

Hij dicteert en bepaalt inderdaad zaken.
Correctie: dat probeert hij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator woensdag 12 februari 2025 @ 16:44:29 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216651366
Als ze de troepen thuislaten kunnen we ze niet op gaan halen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_216651373
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Want? Hoezo kan de VS eenzijdig bepalen om bijv. art. 5 buiten werking te stellen?
Ze kunnen als er een beroep wordt gedaan hun reet afvegen met het NAVO verdrag. Die mogelijkheid heeft elk lid.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:45:03 #124
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651374
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
Correctie: dat probeert hij.
Eens, maar dat is zijn management/leiderschap stijl blijkbaar.
pi_216651377
Sowieso is Europa niet heel belangrijk meer voor de VS op gebied van veiligheid. De komende 10-20 jaar wordt alles verschoven naar China.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:45:57 #126
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651386
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:44 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze kunnen als er een beroep wordt gedaan hun reet afvegen met het NAVO verdrag. Die mogelijkheid heeft elk lid.
Dat kan. Maar ze kunnen niet voor de rest vd lidstaten bepalen wat die doen. En dat proberen ze nu wel te doen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651392
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:45 schreef Discombobulate het volgende:
Sowieso is Europa niet heel belangrijk meer voor de VS op gebied van veiligheid. De komende 10-20 jaar wordt alles verschoven naar China.
Dat nu groen licht ziet om Taiwan in te nemen.
pi_216651395
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:41 schreef xzaz het volgende:

[..]
Niet bepaald. Je herdefinieert gewoon de grenzen. Dan kan Oekraine bij de EU; en dan kan de EU daar hun leger plaatsen.
Gewoon capitulatie dus. Lijkt me vrij onzinnig om te denken dat Oekrane daarmee akkoord gaat.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:46:45 #129
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651403
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:46 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Gewoon capitulatie dus. Lijkt me vrij onzinnig om te denken dat Oekrane daarmee akkoord gaat.
Ja gewoon capitulatie; soms heb je verloren en moet je verder.

ps: Eigenlijk is het geen capitulatie maar een nieuw verdrag. Capitulatie is dacht ik volledige overgave.
pi_216651408
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat nu groen licht ziet om Taiwan in te nemen.
Dat gaat een keer gebeuren, maar of ze nu groen licht zien kun je totaal niet zeggen. De VS heeft al toegegeven dat ze dan all out war gaan. Oekraine is niet een dusdanig belang voor de VS, dat wisten we voor de oorlog ook al wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:47:16 #131
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651410
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:46 schreef RotatoR het volgende:
Gewoon capitulatie dus. Lijkt me vrij onzinnig om te denken dat Oekrane daarmee akkoord gaat.
Oekraine kan dan alleen nog maar wat met ons (financieel) goedvinden.

Het gaat nu dus van de EU afhangen hoe dit afloopt. Laten we dit gebeuren of niet.

Maar de rekening komt dus wel bij ons te liggen en dat zal bepalend worden voor het besluit wat genomen zal worden.
pi_216651433
Maar wij kunnen zonder de VS ook niks, dus het wordt straks een chaos in die gedemilitariseerde zone.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216651436
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:45 schreef Discombobulate het volgende:
Sowieso is Europa niet heel belangrijk meer voor de VS op gebied van veiligheid. De komende 10-20 jaar wordt alles verschoven naar China.
en dat gaat amerika doen zonder europa. echt leuk zijn de bekende rusland trollen weer bezig
pi_216651462
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:46 schreef xzaz het volgende:

[..]
Ja gewoon capitulatie; soms heb je verloren en moet je verder.

ps: Eigenlijk is het geen capitulatie maar een nieuw verdrag. Capitulatie is dacht ik volledige overgave.
Over kop in 't zand steken gesproken.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:51:15 #135
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651474
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:49 schreef Discombobulate het volgende:
Maar wij kunnen zonder de VS ook niks, dus het wordt straks een chaos in die gedemilitariseerde zone.
We kunnen prima wat zonder de VS maar we moeten de koppen bij elkaar steken.

Wat mij betreft: Rusland krijgt tot de zomer om alle mankrachten over de grens te halen. Indien niet wordt er 1 augustus door Europa opgetreden.
  Forum Admin woensdag 12 februari 2025 @ 16:51:17 #136
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216651476
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:49 schreef Discombobulate het volgende:
Maar wij kunnen zonder de VS ook niks, dus het wordt straks een chaos in die gedemilitariseerde zone.
We kunnen genoeg
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:52:10 #137
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_216651494
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:50 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Over kop in 't zand steken gesproken.
1 augustus verdrag van huidige gebieden naar Rusland
2 augustus toetreden van Oekraine in de EU.
3 augustus staan onze troepen aan de grens met Rusland
pi_216651506
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We kunnen genoeg
Walk the fucking talk. :X
Heel veel sambal
pi_216651508
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 15:53 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Ok mensen.
Dat is fijn. We kunnen niet selectief gaan winkelen natuurlijk.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:54:17 #140
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651527
Als de EU wel doorzet en wij worden initiatiefnemer, dan gaat dat ook consequenties hebben voor allerlei leidingen in de onze terretoriale wateren die het dan ineens niet meer doen. Of banksystemen, enrgiecentrales of watervoorzieningen die ineens uitvallen, etc.

Willen we dat? Is dat het ons waard?

Zijn we uberhaupt al bereid om te intervenieren in een vechtpartij die zich voordoet op straat. Spring jij er dan tussen als iemand door een groepje jongelingen in elkaar getrapt wordt?
  Forum Admin woensdag 12 februari 2025 @ 16:54:30 #141
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216651532
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:52 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Walk the fucking talk. :X
Ja dat is dus nu net waar het niet lukt omdat "we" ond druk maken om bullshit die er nu even niet toe doet
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216651534
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We kunnen genoeg
We hebben minimaal 200.000 soldaten nodig h. Minimaal. Heb je de prognose gezien van wat we eventueel kwijt kunnen?

Ja, we kunnen de boel radicaal omgooien, maar denk je dat dat realistisch is met al die bureaucratie en democratische rompslomp in EU landen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator woensdag 12 februari 2025 @ 16:55:09 #143
8781 crew  Frutsel
pi_216651540
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:49 schreef Discombobulate het volgende:
Maar wij kunnen zonder de VS ook niks, dus het wordt straks een chaos in die gedemilitariseerde zone.
En als er Nederlanders, Britten of Fransen door de Russen worden kapot geschoten valt dit niet onder NAVO artikel
5. Dat hebben onze Amerikaanse 'vrienden' nog wel even benadrukt.
  Forum Admin woensdag 12 februari 2025 @ 16:55:24 #144
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216651544
En met thunderbirds als Scholz, Orban en Fico gaat dat nog lastig worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216651545
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:54 schreef Tengano het volgende:
Willen we dat? Is dat het ons waard?
Ik ga je nu al vertellen: gaat niet gebeuren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:55:40 #146
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651551
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:49 schreef Discombobulate het volgende:
Maar wij kunnen zonder de VS ook niks, dus het wordt straks een chaos in die gedemilitariseerde zone.
Hoe kom je erbij dat wij niks kunnen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651555
Er wordt niks nieuws gezegd. Biden heeft altijd gezegd dat navo lidmaatschap er niet in zit.
Ten tweede: niet al het veroverde gebied is niet het zelfde als zeggen alles opgeven. Sterker nog is ook zeggen dat Oekriane wel een groot deel terug kan krijgen.

Die vredes macht is altijd een punt van trump geweest. maar zal geen navo macht worden, want dan moet vs ook mee doen.Dus welk voordeel hebben landen die er aan mee 'moeten doen', De VS heeft niks, dat weten ze zelf ook. En dreigen met helemaal terug trekke? Dan kan De EUI beter oekraine onder de bus gooien en hun eigen arsenal gigantisch verhogen bij de grens gebieden met rusland. En dan heb je een wapenwedloop.

Dus mensen laat je niet gek maken door de bekende accounts. ze gaan zich nu zorgen maken overr de eu, maar alles zolang rusland er maar beter uitkomt.


Sterker nog het is de VS die veiligheidsgaranties heeft gegeven aan Oekraine, niet de eu. Niet europa. Dus europese landen en de eu, hoeven alleen op dit punt achterover te hangen, want wat gaat Trump doen; Europa aanvallen?
pi_216651565
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat wij niks kunnen?
Boekestijn en de Wijk van de afgelopen drie jaar. En het is gewoon een feit dat we defensie kapot bezuinigd hebben.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216651576
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:55 schreef Frutsel het volgende:

[..]
En als er Nederlanders, Britten of Fransen door de Russen worden kapot geschoten valt dit niet onder NAVO artikel
5. Dat hebben onze Amerikaanse 'vrienden' nog wel even benadrukt.
Ja, sad but true.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216651587
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:54 schreef Tengano het volgende:
Als de EU wel doorzet en wij worden initiatiefnemer, dan gaat dat ook consequenties hebben voor allerlei leidingen in de onze terretoriale wateren die het dan ineens niet meer doen. Of banksystemen, enrgiecentrales of watervoorzieningen die ineens uitvallen, etc.
Eh, wat?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_216651591
Mag toch hopen dat EU leiders en Oekrane hier niet meer akkoord gaan, wat een bullshit.

Hopen dat dit weer zo'n move van Trump is om elders z'n zin te krijgen.
  woensdag 12 februari 2025 @ 16:59:01 #152
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651610
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:55 schreef Frutsel het volgende:

[..]
En als er Nederlanders, Britten of Fransen door de Russen worden kapot geschoten valt dit niet onder NAVO artikel
5. Dat hebben onze Amerikaanse 'vrienden' nog wel even benadrukt.
Dat kunnen ze helemaal niet eenzijdig bepalen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:00:08 #153
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651632
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:52 schreef Nyamuk het volgende:
Walk the fucking talk. :X
Kom op, laten we allemaal naar de russische grens toe gaan en allemaal PANG!! PANG!! roepen!!!!

pi_216651640
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:57 schreef havanagila het volgende:
Mag toch hopen dat EU leiders en Oekrane hier niet meer akkoord gaan, wat een bullshit.

Hopen dat dit weer zo'n move van Trump is om elders z'n zin te krijgen.
Waar moet men mee akkoord gaan?

De vs heeft dit probleem, en als trump geen steun meer had willen geven dan had hij dit gewoon kunnen doen per directive en later de interne politieke gevolgen ervan zien.

zie gewoon de bekende poetinpijpers losgaan in dit topic.....
pi_216651648
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:47 schreef Tengano het volgende:

[..]
Oekraine kan dan alleen nog maar wat met ons (financieel) goedvinden.

Het gaat nu dus van de EU afhangen hoe dit afloopt. Laten we dit gebeuren of niet.

Maar de rekening komt dus wel bij ons te liggen en dat zal bepalend worden voor het besluit wat genomen zal worden.
Ik vind de miljardenrekening van nu te prefereren boven de morele en nog meer miljardenrekening in de toekomst.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_216651656
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat kunnen ze helemaal niet eenzijdig bepalen.
Jawel, want we zitten daar niet in NAVO verband, maar juist als aparte EU landen met een coalition of the willing. Juridisch gaat dat allemaal nog wel vastgezet worden. Geen artikel 5.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:01:39 #157
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651661
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:54 schreef Tengano het volgende:
Als de EU wel doorzet en wij worden initiatiefnemer, dan gaat dat ook consequenties hebben voor allerlei leidingen in de onze terretoriale wateren die het dan ineens niet meer doen. Of banksystemen, enrgiecentrales of watervoorzieningen die ineens uitvallen, etc.

Willen we dat? Is dat het ons waard?

Zijn we uberhaupt al bereid om te intervenieren in een vechtpartij die zich voordoet op straat. Spring jij er dan tussen als iemand door een groepje jongelingen in elkaar getrapt wordt?
We hebben allang gentervenieerd. En terecht.

En verder: whut?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:03:08 #158
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651680
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
We hebben allang gentervenieerd. En terecht.

En verder: whut?
The best war is the war that never happened.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:03:30 #159
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651685
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Jawel, want we zitten daar niet in NAVO verband, maar juist als aparte EU landen met een coalition of the willing. Juridisch gaat dat allemaal nog wel vastgezet worden. Geen artikel 5.
De VS kan dat niet eenzijdig bepalen. En wel meer dingen die ze vandaag roepen niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:03:48 #160
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651689
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:03 schreef Tengano het volgende:

[..]
The best war is the war that never happened.
Oneens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651692
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
De VS kan dat niet eenzijdig bepalen. En wel meer dingen die ze vandaag roepen niet.
We gaan daar niet in NAVO verband zitten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_216651707
Het enige lichtpuntje is dat de afgezant expliciet zegt 'niet terug naar de grenzen van voor 2014'. Dat kan ook zomaar betekenen dat Oekraine de Krim definitief moet opgeven, maar de Donbass terug zou kunnen krijgen.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_216651712
Dus enerzijds wil de VS allerlei grondstoffen hebben en de rest is voor Rusland :') Wat is het toch ontzettend jammer dat het zo mis ging 13 juli 2024.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:05:26 #164
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651717
Maar goed, dan stapt de VS toch lekker uit de NAVO? Dat is wat Trump en Hegseth al tijden willen (of i.i.g. roepen)..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651718
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:57 schreef havanagila het volgende:
Mag toch hopen dat EU leiders en Oekrane hier niet meer akkoord gaan, wat een bullshit.

Hopen dat dit weer zo'n move van Trump is om elders z'n zin te krijgen.
Het was allang voorzien dat dit het standpunt was van de, destijds, toekomstige regering Trump. Niks verrassends aan. Wel achterlijk natuurlijk om Putin een cadeautje met een strik erom te geven en tijd om te hergroeperen om zijn grenzen over een tijdje nog wat verder uit te breiden, onder het mom van "diplomatieke oplossing", wat het in zijn geheel niet is.
pi_216651725
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
We hebben minimaal 200.000 soldaten nodig h. Minimaal. Heb je de prognose gezien van wat we eventueel kwijt kunnen?

Ja, we kunnen de boel radicaal omgooien, maar denk je dat dat realistisch is met al die bureaucratie en democratische rompslomp in EU landen?
Waarvoor zijn die 200k soldaten nodig?
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:06:32 #167
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216651730
Wat is de reactie van Rusland hierop?
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:06:55 #168
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651734
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:06 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de reactie van Rusland hierop?
*O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*

  woensdag 12 februari 2025 @ 17:07:38 #169
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651744
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:03 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
We gaan daar niet in NAVO verband zitten.
Wie gaat waar niet in NAVO-verband zitten?

Maar daar heb ik het sowieso niet over. Ik heb het over wat Hegseth vandaag riep en wel even voor de NAVO wil bepalen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651746
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:06 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de reactie van Rusland hierop?
pi_216651760
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar goed, dan stap de VS toch lekker uit de NAVO? Dat is wat Trump en Hegseth al tijden willen (of i.i.g. roepen)..
Lijkt me ook. Consequentie is dat een aantal landen dan iets ter vervanging van de B61 zal willen. Dus of Frankrijk neemt dat over, of die landen bouwen zelf zo'n wapen.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:08:33 #172
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651763
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:06 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is de reactie van Rusland hierop?
Doe eens een gokje...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651774
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:04 schreef Knipoogje het volgende:
Het enige lichtpuntje is dat de afgezant expliciet zegt 'niet terug naar de grenzen van voor 2014'. Dat kan ook zomaar betekenen dat Oekraine de Krim definitief moet opgeven, maar de Donbass terug zou kunnen krijgen.
Stellen dat het e.e.a. niet realistisch is, is niet hetzelfde als dat oekraine nu ineens moet erkennen dat die gebieden van rus zijn.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:09:43 #174
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651784
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:04 schreef Knipoogje het volgende:
Het enige lichtpuntje is dat de afgezant expliciet zegt 'niet terug naar de grenzen van voor 2014'. Dat kan ook zomaar betekenen dat Oekraine de Krim definitief moet opgeven, maar de Donbass terug zou kunnen krijgen.
Ik zie geen lichtpuntjes.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:10:53 #175
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216651801
Heel boeiend topic verder, maar ik ga nu even wat inkopen doen voor mijn noodvoorraad mensen. Succes verder.
pi_216651859
Zal ook wel met het "escalatie/noeks" gedoe te maken hebben. Willen natuurlijk niet dat Oekrane teveel succes boekt, helemaal nu het toch een beetje begint te kraken in Rusland.
pi_216651869
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarvoor zijn die 200k soldaten nodig?
Om de potentile gedemilitariseerde zone van 1400 kilometer te bewaken die mogelijkerwijs gaat komen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:16:44 #178
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216651883
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Om de potentile gedemilitariseerde zone van 1400 kilometer te bewaken die mogelijkerwijs gaat komen.
Laten we even NIET doen alsof wat de VS wil een voldongen feit is. Dank u.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216651917
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:04 schreef Knipoogje het volgende:
Het enige lichtpuntje is dat de afgezant expliciet zegt 'niet terug naar de grenzen van voor 2014'. Dat kan ook zomaar betekenen dat Oekraine de Krim definitief moet opgeven, maar de Donbass terug zou kunnen krijgen.
Dit dacht oik ook. krimm naar rusland, Oekraine de rest en straks wordt oekraine na isreal de hoogste militaire zone in de wereld en volledig anti rusland. Nee dit is efht een win win voor rusland.
pi_216651991
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Laten we even NIET doen alsof wat de VS wil een voldongen feit is. Dank u.
Wat wil je dan, hoe zie je het voor je? Een DMZ bewaakt door Europese troepen lijkt me het minst nadelig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:27:07 #181
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216652015
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wat wil je dan, hoe zie je het voor je? Een DMZ bewaakt door Europese troepen lijkt me het minst nadelig.
Voor wie? En waarom?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216652082
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:23 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Maar de VS komt even bepalen hoe iedereen zich moet gedragen, alsof ze de scheidsrechter en CEO van de NAVO zijn.
Dit klopt toch niet?
Als je grootaandeelhouder bent en je jezelf al die jaren wel aan je verplichtingen hebt gehouden itt de rest dan heb je idd net wat meer in de melk te brokkelen.
pi_216652090
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar goed, dan stapt de VS toch lekker uit de NAVO? Dat is wat Trump en Hegseth al tijden willen (of i.i.g. roepen)..
Dan blijft er van de NAVO weinig over. De kracht van de NAVO is vooral het Amerikaanse leger.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:06 schreef Tengano het volgende:

[..]
*O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*

[ afbeelding ]
Deze oorlog is voor Rusland een gigantische afgang geweest. Men heeft enorme verliezen geleden, het leger bleek het met allerlei oud materiaal te moeten en gaat bovendien hele vervelende gevolgen voor de Russische economie hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:36:59 #184
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216652164
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je grootaandeelhouder bent en je jezelf al die jaren wel aan je verplichtingen hebt gehouden itt de rest dan heb je idd net wat meer in de melk te brokkelen.
Dat kunnen zij wel denken, maar zo werkt het dus niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216652174
Computer stuk 2,5 dag dus ik was even weg. Veel gebeurd weer afgelopen dagen.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:38:11 #186
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216652179
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan blijft er van de NAVO weinig over. De kracht van de NAVO is vooral het Amerikaanse leger.
[..]
Deze oorlog is voor Rusland een gigantische afgang geweest. Men heeft enorme verliezen geleden, het leger bleek het met allerlei oud materiaal te moeten en gaat bovendien hele vervelende gevolgen voor de Russische economie hebben.
Denk dat dat relatief meevalt. Anyway: ze willen toch al niet meer (roepen Trump en Hegseth al even), stap er dan gewoon uit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216652189
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat kunnen zij wel denken, maar zo werkt het dus niet.
NAVO betekent niet dat je buiten NAVO gebied militair mag opereren en dan nog steeds op dezelfde vangnetten kunt rekenen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_216652192
Ja dit is ruk voor Oekrane maar een lichtpuntje is dat als de oorlog beindigd wordt, er meer tijd is voor Europese landen om zich voor te bereiden op een eventuele tweede dreiging van Putin.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216652205
twitter


Was dit al gemeld? Hoofd antiterrorisme bij de SBU was een Russische mol
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:42:54 #190
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216652218
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je grootaandeelhouder bent en je jezelf al die jaren wel aan je verplichtingen hebt gehouden itt de rest dan heb je idd net wat meer in de melk te brokkelen.
Dat vind ik te makkelijk gesteld.
Ik wist niet dat je daardoor ook meer macht hebt als het goed uitkomt.
Zulke beslissingen maak je nog altijd samen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:43:02 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216652223
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
NAVO betekent niet dat je buiten NAVO gebied militair mag opereren en dan nog steeds op dezelfde vangnetten kunt rekenen.
Heb je de post waar ik op reageerde wel gelezen? :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216652244
Russen probeerde Kotlyne weer eens in te nemen



ging niet goed

twitter


(volledige video hier: https://t.me/DenisMinin/1001 , maar is extreem NSWF)
pi_216652270
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Heb je de post waar ik op reageerde wel gelezen? :?
Als ik het goed heb, deze. Maar daar is toch helemaal geen sprake van?

quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:23 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Maar de VS komt even bepalen hoe iedereen zich moet gedragen, alsof ze de scheidsrechter en CEO van de NAVO zijn.
Dit klopt toch niet?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:50:45 #194
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_216652316
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Als ik het goed heb, deze. Maar daar is toch helemaal geen sprake van?
[..]

Nee, ik reageerde hier op:
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je grootaandeelhouder bent en je jezelf al die jaren wel aan je verplichtingen hebt gehouden itt de rest dan heb je idd net wat meer in de melk te brokkelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_216652337
twitter


Somt het wel goed op.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:55:14 #196
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216652350
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:32 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als je grootaandeelhouder bent en je jezelf al die jaren wel aan je verplichtingen hebt gehouden itt de rest dan heb je idd net wat meer in de melk te brokkelen.
Wat betreft het Oekrane dossier heeft Europa anders gewoon geleverd en meer dan Amerika.

Laten we het zo zeggen: als Europa na Georgi weer was begonnen met de 2% norm aan te houden, had dat de calculus van Rusland veranderd? Dat is echt te betwijfelen.

Poetin heeft erop gegokt dat niemand troepen zou sturen (correct) en dat men Oekrane zou laten vallen (incorrect). Daarnaast heeft hij erop gegokt dat hij met een Blitzkrieg Kiev kon overnemen of belegeren en er een regeringswissel zou komen nog voordat er hulp komen (gefaald). Als men Oekrane toch al zou laten vallen en hij Kiev al had ingenomen / belegerd voordat er hulp kwam, had een groter leger van Europa ook niet uitgemaakt.

Wat niet wegneemt dat er 500 andere redenen zijn waarom de bezuinigingen WEL dom zijn maar ik betwijfel nu net of dat hier nou wel helemaal op gaat.
pi_216652357
Ik hoop dat Oekraine in het geheim bezig is met haar eigen nucleaire arsenaal.

Zou me eigenlijk verbazen als dat niet zo is.
pi_216652376
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:53 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Somt het wel goed op.
Waarom hadden mensen gedacht dat Trump wel troepen gaaat sturen als zelf Biden dit niet wilde?
pi_216652399
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee, ik reageerde hier op:
[..]

Die analogie ga ik niet op in, maar NAVO garanties strekken zich niet uit tot overal waar je militair opereert. Dat mogen individuele landen doen, die garanties in zo'n geval erkennen, maar dat hoeven ze niet.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  woensdag 12 februari 2025 @ 17:59:33 #200
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216652412
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:56 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Waarom hadden mensen gedacht dat Trump wel troepen gaaat sturen als zelf Biden dit niet wilde?
Zelfs Biden? Die gozer blonk uit in terughoudendheid, weifelen en angstig zijn. Joh, die had nog gedacht dat het een escalatie zou zijn om een Amerikaanse Hotdogstand naar het front te sturen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')