Dat zijn een beperkt aantal mensen per jaar voor een beperkt bedrag, dat is geen probleem omdat pensioenfondsen dat weten en dus liquide hebben. Net als dat jij zo van bank kunt wisselen en zonder probleem je hele saldo kunt opvragen.quote:Op zaterdag 26 april 2025 08:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja als je het opvraagt wel , dan weet je het
ook als je overstapt naar een andere werkgever, dan doe je waardeoverdracht
https://www.mijnwaardeoverdracht.nl/
OK, , dan moeten ze al die kennis van jou maar op de site zetten dus he.quote:Op zaterdag 26 april 2025 09:57 schreef tizitl2 het volgende:
Dat zijn een beperkt aantal mensen per jaar voor een beperkt bedrag, dat is geen probleem omdat pensioenfondsen dat weten en dus liquide hebben.
Net als dat jij zo van bank kunt wisselen en zonder probleem je hele saldo kunt opvragen.
Zodra teveel mensen dat echter tegelijk gaan doen valt een bank om. ..
Waarom? Omdat ze niet alles liquide hebben, maar beleggen en investeren om rendement te behalen.
Dat geld is er dus wel, maar zit bijvoorbeeld in een lening aan een ondernemer van 10 jaar die niet ineens wordt afbetaald maar over 10 jaar geleidelijk.
Dat is dus geen probleem tenzij iedereen zijn geld nu wil hebben.
Zo is het ook bij een pensioenfonds.
Die beleggen door de aard van hun werk veel in de lange termijn zoals woningbouw, hypotheken etc aangezien dat geld pas over 30 jaar nodig is.
Als e conform jou plan dat saldo NU wilt kunnen overboeken naar elders en veel mensen doen dat dan heeft het pensioenfonds dat niet liquide, op een dermate hoge plotselinge opname was immers door de aard van hun werk nooit gerekend.
Dan kom je dus in de situatie dat ze of bezig voor veel minder dan de marktprijs moeten verpatsen, wat ten koste gaan van de achterblijvers, of dat men het geld voor de vele overdrachten simpelweg niet liquide heeft en het dus niet kan.
Zomaar even uitvaren organiseren bij een organisatie die zich met al zijn beleggingen en investeringen op lange termijn richt kan niet.
Dat is mijn punt niet. Het gaat mij erom dat de risico's nog meer richting de individuele deelnemers worden verschoven terwijl de zeggenschap over het pensioen niet evenredig mee groeit. Wie betaalt bepaalt, behalve bij pensioenen. Het steeds weer uitstellen van de "Wet bedrag ineens" spreekt wat dat betreft boekdelen.quote:Op vrijdag 25 april 2025 21:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan heb je de nieuwe wet niet begrepen, juist voor mensen met een hogere leeftijd en zeker al pensioengerechtigden wordt er minder risico met het geld genomen dan nu. Dus dat "verplichten te beleggen" klopt gewoon niet.
Het is idd schandalig hoe de discussie over de hoofden van degenen waar het over gaat wordt gevoerd. Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt onder het mom van 'wij regelen uw oude dag wel'. Zeker omdat ik alle betrokkenen voor geen meter vertrouw om voor mij goede uitkomsten te regelen op dat gebied.quote:Op zondag 27 april 2025 11:11 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dat is mijn punt niet. Het gaat mij erom dat de risico's nog meer richting de individuele deelnemers worden verschoven terwijl de zeggenschap over het pensioen niet evenredig mee groeit. Wie betaalt bepaalt, behalve bij pensioenen. Het steeds weer uitstellen van de "Wet bedrag ineens" spreekt wat dat betreft boekdelen.
De Wtp in zijn huidige vorm is het resultaat van vakbonden en werkgeversorganisaties die hun invloed niet willen opgeven maar wel af willen van hun verantwoordelijkheden, van ijdele politici, van toezichthouders met een tunnelvisie en van wereldvreemde wetenschappers. De burger die de rekening betaalt zat, zoals met alle polderakkoorden, niet aan tafel.
Voor de goede orde: ik ben niet tegen een herziening van het pensioenstelsel, de Pensioenwet was vlees noch vis. Er zijn goede redenen om af te stappen van de doorsneepremie en de doorsneeopbouw, bijvoorbeeld. Maar dat betekent wel dat het paradigma onder het pensioenstelsel wijzigt van collectief naar individueel en die discussie werd en wordt niet zuiver gevoerd. Er zijn ook goede redenen om bij het oude stelsel te blijven. Maar dat betekent dat het veel meer een vorm van sociale zekerheid wordt en je ook op die manier moet gaan kijken naar de financiering, individuele keuzevrijheid en houdbaarheid. En ook die discussie wordt niet eerlijk gevoerd.
Wat me aan de Wtp vooral stoort is dezelfde halfslachtigheid die ook in de Pensioenwet zat. Het is paternalisme op het verkeerde niveau. En ik denk dat buiten Agnes Joseph niemand in het parlement dat begrijpt.
Zeer juist , de hele pensioen toestand is iets uit de jaren 60 van de vorige eeuw , toen de arbeider soms niet lezen of schrijven kon en het weekloon in een zakje kreegquote:Op zondag 27 april 2025 11:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is idd schandalig hoe de discussie over de hoofden van degenen waar het over gaat wordt gevoerd. Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt onder het mom van 'wij regelen uw oude dag wel'. Zeker omdat ik alle betrokkenen voor geen meter vertrouw om voor mij goede uitkomsten te regelen op dat gebied.
De oude pensioenwet was een gedrocht, de nieuwe ook.
Precies, ik betaal al belasting. Ik betaal graag mee voor iets als AOW.quote:Op zondag 27 april 2025 11:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Zeer juist , de hele pensioen toestand is iets uit de jaren 60 van de vorige eeuw , toen de arbeider soms niet lezen of schrijven kon en het weekloon in een zakje kreeg
Je salaris is van jou zelf en geen hoge heren van vakbonden en instituten hebben het recht om via de wet je werkgever te dwingen een fors deel van jouw salaris naar hen te sturen
De hele 27 % afdracht is van jouw zelf
1450 euro netto AOW of twee keer 1050, - is voor de meesten meer dan genoeg als je oud bent geen kinderen meer , je huis afgelost is en anders dan spaar je zelf maar wat extra
Iedereen in het parlement begrijpt dat het paternalisme is, maar dat is ook exact de bedoeling.quote:Op zondag 27 april 2025 11:11 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dat is mijn punt niet. Het gaat mij erom dat de risico's nog meer richting de individuele deelnemers worden verschoven terwijl de zeggenschap over het pensioen niet evenredig mee groeit. Wie betaalt bepaalt, behalve bij pensioenen. Het steeds weer uitstellen van de "Wet bedrag ineens" spreekt wat dat betreft boekdelen.
De Wtp in zijn huidige vorm is het resultaat van vakbonden en werkgeversorganisaties die hun invloed niet willen opgeven maar wel af willen van hun verantwoordelijkheden, van ijdele politici, van toezichthouders met een tunnelvisie en van wereldvreemde wetenschappers. De burger die de rekening betaalt zat, zoals met alle polderakkoorden, niet aan tafel.
Voor de goede orde: ik ben niet tegen een herziening van het pensioenstelsel, de Pensioenwet was vlees noch vis. Er zijn goede redenen om af te stappen van de doorsneepremie en de doorsneeopbouw, bijvoorbeeld. Maar dat betekent wel dat het paradigma onder het pensioenstelsel wijzigt van collectief naar individueel en die discussie werd en wordt niet zuiver gevoerd. Er zijn ook goede redenen om bij het oude stelsel te blijven. Maar dat betekent dat het veel meer een vorm van sociale zekerheid wordt en je ook op die manier moet gaan kijken naar de financiering, individuele keuzevrijheid en houdbaarheid. En ook die discussie wordt niet eerlijk gevoerd.
Wat me aan de Wtp vooral stoort is dezelfde halfslachtigheid die ook in de Pensioenwet zat. Het is paternalisme op het verkeerde niveau. En ik denk dat buiten Agnes Joseph niemand in het parlement dat begrijpt.
Geen pensioenwet hebben is een nationale ramp. De zin "Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt" is exact de reden waarom de pensioenwet een goed idee is.quote:Op zondag 27 april 2025 11:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is idd schandalig hoe de discussie over de hoofden van degenen waar het over gaat wordt gevoerd. Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt onder het mom van 'wij regelen uw oude dag wel'. Zeker omdat ik alle betrokkenen voor geen meter vertrouw om voor mij goede uitkomsten te regelen op dat gebied.
De oude pensioenwet was een gedrocht, de nieuwe ook.
we hebben een zeer goede pensioenwet ,quote:Op zondag 27 april 2025 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen pensioenwet hebben is een nationale ramp. De zin "Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt" is exact de reden waarom de pensioenwet een goed idee is.
Wat een nonsens.quote:Op zondag 27 april 2025 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen pensioenwet hebben is een nationale ramp. De zin "Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt" is exact de reden waarom de pensioenwet een goed idee is.
Als je bij een bedrijf werkt die geen vakbond heeft als IT ofzo dan mag je die 30% zelf belastingvrij sparen, dan heb je geen spaarplicht bij een pensioenvereniging fondsquote:Op zondag 27 april 2025 12:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat een nonsens.
In Hongkong en Singapore hebben ze bijvoorbeeld een pensioensysteem waarbij burgers worden gestimuleerd om zelf te sparen en te investeren, binnen een kader van minimale maar zorgvuldige regelgeving. Deze aanpak voorkomt de verlammende afhankelijkheid van een allesomvattende verzorgingsstaat die een zoveelste graai doet uit mensen hun inkomen, terwijl het tegelijkertijd de risico's van totale vrijblijvendheid vermijdt.
Door eigen verantwoordelijkheid te combineren met een lichte structurele ondersteuning ontstaat een samenleving waarin welvaart, vrijheid en solidariteit elkaar versterken. Een wijs midden tussen verstikkend paternalisme en roekeloze laissez-faire.
We hebben nota bene ook al de AOW. Wanneer is genoeg, genoeg, overheid?
De "pensioenwet" regelt de controle op een correcte belastingafdracht, van het uitgesteld loon. want dat geld is eigendom van de overheid, verder niksquote:Op zondag 27 april 2025 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen pensioenwet hebben is een nationale ramp.
De overheid neemt geen hap uit je inkomen, jij laat dat pensioen spaarfonds van je een hap uit je belastbaar inkomen nemen voor je eigen pensioen spaarpot , omdat je een CAO hebt bij je werkgever waar dat in staatquote:Op zondag 27 april 2025 11:59 schreef Hanca het volgende:
De zin "Ik wil helemaal niet dat de overheid zo'n hap uit mijn inkomen neemt" is exact de reden waarom de pensioenwet een goed idee is.
quote:Pensioen was en bleef een secundaire arbeidsvoorwaarde waarvoor werkgever en werknemers verantwoordelijk bleven.
Net als onder de Psw is in de Pensioenwet een pensioenregeling niet verplicht,
Pensioen sparen is geen paternalisme, pensioensparen is niet verplicht , pensioensparen is een civiele zaakquote:Op zondag 27 april 2025 11:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Iedereen in het parlement begrijpt dat het paternalisme is, maar dat is ook exact de bedoeling.
nee dat is onzinquote:Op dinsdag 21 januari 2025 16:04 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Dat maakt de noodzaak voor dit nieuwe stelsel niet minder, het nieuwe stelsel is gewoon nodig voor de huidige generatie werkenden.
Wat is toch steeds jouw vreemde focus op “inhuur bij de NPO”. Op de hele beroepsbevolking waar dit over gaat (10 miljoen mensen ofzo) focus je steeds op een groepje van misschien enkele tientallen mensen.quote:Op zondag 27 april 2025 12:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als je bij een bedrijf werkt die geen vakbond heeft als IT ofzo dan mag je die 30% zelf belastingvrij sparen, dan heb je geen spaarplicht bij een pensioenvereniging fonds
Of als je voor jezelf werkt ,of inhuur bij de NPO of inhuur bij de overheid dan ook niet
Daar had Omtzigt wel gelijk in , dat zijn we wel eens denk ikquote:Op dinsdag 21 januari 2025 15:30 schreef Hanca het volgende:
En was het Omtzigt zelf niet die uitgebreid betoogde dat het huidige stelsel in elk geval niet kon voortbestaan?
Ja, hij was ook tegen het nieuwe, maar hij roept al meer dan 15 jaar dat het pensioenstelsel hervormd moet worden.
quote:De cao is achterhaald, ouderwets en past niet meer bij deze tijd, wordt wel gezegd.
Maar is dat zo?
Robert Schuurman pleit voor het moderniseren van de CAO in plaats van die zo maar weg te gooien
Een gemoderniseerde versie van de cao is een beter antwoord op de veranderende arbeidsmarkt dat het sec afschaffen daarvan..
quote:Een collectieve arbeidsovereenkomst (cao) is een schriftelijke overeenkomst waarin afspraken over arbeidsvoorwaarden staan.
Bijvoorbeeld over loon, toeslagen, betaling van overwerk, scholing, werktijden, proeftijd, opzegtermijn of pensioen.
quote:In een individuele arbeidsovereenkomst staan individuele keuzes van de werknemer
Een werknemer sluit bij de indiensttreding bij een werkgever een individuele arbeidsovereenkomst af.
Hierin staan zaken vermeld zoals de functiebeschrijving, het specifieke uurloon, leaseauto, pensioenvorm, en het aantal arbeidsuren.
De individuele arbeidsovereenkomst moet altijd voldoen aan de afspraken die zijn gemaakt binnen de overkoepelende cao.
wat is er zo extreem complex aan een spaarsaldo , dat overwegend achterlijke kiezers er niets van snappen ??quote:Op dinsdag 21 januari 2025 14:05 schreef Caland het volgende:
Overwegend achterlijke mensen laten stemmen over een extreem complex iets als het pensioenstelsel lijkt me geen geweldig plan, eigenlijk.
het hinderen van deze pensioenwisseltruc middels een referendum heeft geen enkel nutquote:Op maandag 12 mei 2025 22:10 schreef Hexagon het volgende:
Stemming wordt uitgesteld om gevolgen te "bestuderen"
https://www.nu.nl/politie(...)-steeds-onzeker.html
Zal wel afstel worden
Je moet wel het hele verhaal vertellenquote:Op zondag 18 mei 2025 20:22 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik zie wel wat er gebeurt.
Kan nu toch niet aan dat geld komen.
Overzetten naar een andere pensioenfonds doe ik ook niet.
Omdat ze nog steeds geen bedrag over compensatie gaan uitvoeren.
Dus als ik het over zet naar een andere fonds , welke fonds gaat die compensatie dan vergoeden?
Juist omdat het nu niet duidelijk is laat ik het maar staan .
Omdat er dadelijk word gezegd dan had u het maar niet over moeten zetten .
Pensioen, bank , leningen het zijn net zulke kont draaiers als onze politiek.
Spaar nu zelf via crypto.
Gewoon een klein bedrag elke maand en laat het maar staan .
Zo lang het nog geen 50k is dan is er ook geen belasting er over .
Opgezegd. Fuckers.quote:Op maandag 19 mei 2025 19:19 schreef V. het volgende:
Hoog tijd dat ik mijn lidmaatschap van de PvdD ga heroverwegen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |