POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die zullen vast niet voor de geruisloze optie gaan (verwerpen).quote:Op dinsdag 20 mei 2025 09:45 schreef Hexagon het volgende:
Het hangt nu van DENK af
https://www.nu.nl/politie(...)sc-pensioenplan.html
.
Laat maar gaan .quote:
Als men maar door gaat met modernisering van het pensioen stelsel
dat is eigenlijk veel belangrijker
Men moet eigenaar zijn van het pensioensaldo en niet een vage deelnemer
Dan heeft iedereen wat ie wil
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2025 17:26:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://pieteromtzigt.nl/(...)n-van-de-pensioenwetquote:
Kan het NSC überhaupt iets anders dan falen?
25% van 1800 miljard weg en de rest dat zie je maar te krijgen , we moeten snel stoppen met deze marktwerking
het is de grootste diefstal ooit,
voor de gepensioneerden die al 20 jaar geen inflatie compensatie kregen , maar ook voor de pensioenspaarders
quote:De regering heeft weliswaar zo ongeveer elke mogelijkheid tot bezwaar door deelnemers afgeschaft, maar toch zullen mensen juist vanwege het gebrek aan bezwaarmogelijkheden naar de rechter willen stappen.
U vraagt een voorbeeld? Het ABP bracht afgelopen jaren de persoonlijke pensioenvermogens van deelnemers in beeld. Met de nieuwe pensioenwet die ieders toegezegde uitkering standaard omzet in persoonlijke pensioenpotten natuurlijk bijzonder interessant om eens te bekijken.
Ik heb brieven ontvangen van mensen die in januari 2023 nog een bedrag hadden staan van 900.000 euro (een mooi kapitaal voor een flink pensioen) maar dit bedrag in april 2023 ineens nog maar 600.000 euro was.
Waarop deze geschrokken deelnemer vervolgens van ABP geen goede verklaring kreeg voor de daling van het pensioenpotje.
Sinds 25 mei is de berekening van het pensioenpotje bij ABP vervolgens voor iedereen offline gehaald.
Laat dat op u inwerken: we gaan over op individuele pensioenpotten in het nieuwe stelsel en het grootste pensioenfonds haalt de berekening hoeveel er in de pot per deelnemers gereserveerd is, offline.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hopelijk niet, laat ze bij hun andere belangrijke punt, de verandering van het kiesstelsel, ook maar falen.quote:
Kan het NSC überhaupt iets anders dan falen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
weet jij hoe hoog je spaar saldo is en was ??quote:
[..]
Hopelijk niet, laat ze bij hun andere belangrijke punt, de verandering van het kiesstelsel, ook maar falen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niemand die wist hoe hoog het was, juist één van de problemen van het oude stelsel: je had geen persoonlijk spaarsaldo.quote:
[..]
weet jij hoe hoog je spaar saldo is en was ??
En begin nou niet over wisselen van pensioenfonds en die berekeningen, die hebben er niets mee te maken. Je hebt onder het oude stelsel geen persoonlijke pot.
Ik heb het hier zo uitgelegd dat ook jij het moet snappen en daar moet je het mee doen: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #504
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ik wel , vroeger kom je jou saldo exact zien op de sitequote:
[..]
Niemand die wist hoe hoog het was, juist één van de problemen van het oude stelsel: je had geen persoonlijk spaarsaldo.
En begin nou niet over wisselen van pensioenfonds en die berekeningen, die hebben er niets mee te maken. Je hebt onder het oude stelsel geen persoonlijke pot.
Ik heb het hier zo uitgelegd dat ook jij het moet snappen en daar moet je het mee doen: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #504
vind jij het normaal dat je het spaar saldo niet meer kan zien ??
bij een scheiding moet je dat spaarsaldo verdelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je liegt gewoon. Hou daar mee op, lees mijn uitleg.quote:
[..]
ik wel , vroeger kom je jou saldo exact zien op de site
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ook in de derde pijler kun je het saldo zienquote:
[..]
Je liegt gewoon. Hou daar mee op, lees mijn uitleg.
wil jij het spaarsaldo nooit meer kunnen zien dan ??
vroeger stond je saldo op het UFO overzicht
Uniform Pensioen Overzicht, maar de rechter heeft onlangs verklaard dat je daar geen rechten meer aan kunt ontlenen
https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/
quote:Ik heb brieven ontvangen van mensen die in januari 2023 nog een bedrag hadden staan van 900.000 euro (een mooi kapitaal voor een flink pensioen) maar dit bedrag in april 2023 ineens nog maar 600.000 euro was.
Waarop deze geschrokken deelnemer vervolgens van ABP geen goede verklaring kreeg voor de daling van het pensioenpotje.
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2025 17:57:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel dusquote:
[..]
Die zullen vast niet voor de geruisloze optie gaan (verwerpen).
Je hebt helemaal gelijk.quote:
[..]
https://pieteromtzigt.nl/(...)n-van-de-pensioenwet
25% van 1800 miljard weg en de rest dat zie je maar te krijgen , we moeten snel stoppen met deze marktwerking
het is de grootste diefstal ooit,
voor de gepensioneerden die al 20 jaar geen inflatie compensatie kregen , maar ook voor de pensioenspaarders
[..]
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
weet je wel het saldo van je bankrekening> ?quote:
[..]
Je liegt gewoon. Hou daar mee op, lees mijn uitleg.
Dat je van je pensioenrekening het saldo niet weet dat vind je normaal??
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2025 21:23:06 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bij de “oude” regelingen (wat praktisch allemaal DB-regelingen waren) stond je saldo nooit op je UPO: je áánspraak stond erop, das heel wat anders.quote:
[..]
ook in de derde pijler kun je het saldo zien
wil jij het spaarsaldo nooit meer kunnen zien dan ??
vroeger stond je saldo op het UFO overzicht
Uniform Pensioen Overzicht, maar de rechter heeft onlangs verklaard dat je daar geen rechten meer aan kunt ontlenen
https://www.mijnpensioenoverzicht.nl/
[..]
En ook dat was niet gegarandeerd, kheb bij genoeg pensioenfondsen gewerkt waar er ook afgestempeld werd.
En dan deze anekdote:
Tsja wat moet je met die laatste zinquote:Ik heb brieven ontvangen van mensen die in januari 2023 nog een bedrag hadden staan van 900.000 euro (een mooi kapitaal voor een flink pensioen) maar dit bedrag in april 2023 ineens nog maar 600.000 euro was.
Waarop deze geschrokken deelnemer vervolgens van ABP geen goede verklaring kreeg voor de daling van het pensioenpotje.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dat kun je dus straks met het nieuwe stelsel elke dag bekijken, onder het oude stelsel kon je alleen een (voor iedereen onder de 50 boterzachte) belofte zien van een maandelijkse uitkering, geen spaarsaldo oid want dat bestaat niet in het oude stelsel: er wordt niet per persoon gespaard.quote:
[..]
Dat je van je pensioenrekening het saldo niet weet dat vind je normaal??
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:Op dinsdag 20 mei 2025 22:25 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Bij de “oude” regelingen (wat praktisch allemaal DB-regelingen waren) stond je saldo nooit op je UPO: je áánspraak stond erop, das heel wat anders.
O, en ben je dan met dat mooie nieuwe stelsel ook echt eigenaar van je saldo , net als in de derde pijler ??quote:
[..]
Dat kun je dus straks met het nieuwe stelsel elke dag bekijken, onder het oude stelsel kon je alleen een (voor iedereen onder de 50 boterzachte) belofte zien van een maandelijkse uitkering, geen spaarsaldo oid want dat bestaat niet in het oude stelsel: er wordt niet per persoon gespaard.
En moet je in dat nieuwe stelsel nog steeds pensioen waarde overdracht doen naar een andere pensioenuitvoerder als je ander werk gaat doen en in een andere CAO komt ??
Kun je met dat eigen pensioen potje ook zelf je beleggingsmix sturen, net als bij de Giro en ABNAMRO ??
Komt er een vrije keuze in pensioenuitvoerder ?
https://www.abnamro.nl/nl/prive/pensioen/waardeoverdracht.html
Kun je overstappen van de tweede naar een derde pijler pensioenuitvoerder ?
Allemaal vragen waar geen antwoord op is en waarschijnlijk ook nooit zal komen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-05-2025 23:12:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het geld staat vast, je pensioenuitvoerder gaat over de uitbetaling. Dat is zo en dat blijft zo. Je kunt wel 10% ineens opnemen als je met pensioen gaat: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/pensioen/bedrag-ineensquote:
[..]
ok , en ben je dan ook eigenaar van je saldo , net als in de derde pijler ??
Er moet niks, het mag. En dat blijft hetzelfde. Alleen kan het tijdelijk niet als je oude pensioen in een ander stelsel zit dan het nieuwe. Je kunt geen waardeoverdracht doen van een pensioenfonds dat al is ingevaren naar een fonds dat dat nog niet heeft gedaan of andersom.quote:En moet je dan nog steeds pensioen waarde overdracht doen naar een andere pensioenuitvoerder als je ander werk gaat doen en in een andere CAO komt ??
Die antwoorden zijn er dus wel.quote:Allemaal vragen waar nog geen antwoord op is
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Neequote:
[..]
[..]
Kun je met dat eigen pensioen potje ook zelf je beleggingsmix sturen, net als bij de Giro ??
Neequote:Komt er een vrije keuze in pensioenuitvoerder ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is wel een antwoord op, namelijk nee. Waarom? Het zijn verschillende pijlers! De eerste verschilt van de tweede en die verschilt ook weer van de derde. Allemaal hebben ze zo hun eigen kenmerken. Je doet net of je íets revolutionairs hebt bedacht met deze retorische vragen maar het antwoord is gewoon dat de pijlers verschillen.quote:
[..]
[..]
O, en ben je dan met dat mooie nieuwe stelsel ook echt eigenaar van je saldo , net als in de derde pijler ??
En moet je dan nog steeds pensioen waarde overdracht doen naar een andere pensioenuitvoerder als je ander werk gaat doen en in een andere CAO komt ??
Kun je met dat eigen pensioen potje ook zelf je beleggingsmix sturen, net als bij de Giro en ABNAMRO ??
Komt er een vrije keuze in pensioenuitvoerder ?
https://www.abnamro.nl/nl/prive/pensioen/waardeoverdracht.html
Kun je overstappen van de tweede naar een derde pijler pensioenuitvoerder ?
Allemaal vragen waar geen antwoord op is en waarschijnlijk ook nooit zal komen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Neequote:
[..]
[..]
Kun je overstappen van de tweede naar een derde pijler pensioenuitvoerder ?
Al deze antwoorden kun je trouwens ook zelf opzoeken. Vrij simpel zelfs. En ook zelf bedenken: het is een nieuw pensioenstelsel voor de tweede pijler, geen afbraak van het hele pijlersysteem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is geen antwoord , persoonlijke pensioenpotjes , dat impliceert persoonlijke pensioenpotjes, dus er is iets heel erg wezenlijk verandert in de tweede pijlerquote:
[..]
Er is wel een antwoord op, namelijk nee. Waarom? Het zijn verschillende pijlers! De eerste verschilt van de tweede en die verschilt ook weer van de derde. Allemaal hebben ze zo hun eigen kenmerken. Je doet net of je íets revolutionairs hebt bedacht met deze retorische vragen maar het antwoord is gewoon dat de pijlers verschillen.
De Wet Toekomst Pensioenen die is nog lang niet af
Het gevecht om het eigendom van je spaarsaldo is nu pas begonnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
het is niet jouw spaarsaldo. En dat is precies de semantiek die het verwarrend maakt of bewust de discussie verpest. Pensioen is niet je eigendom, want eigendom zal overgaan naar erfgenamen.quote:
[..]
Dat is geen antwoord , persoonlijke pensioenpotjes , dat impliceert persoonlijke pensioenpotjes, dus er is iets heel erg wezenlijk verandert in de tweede pijler
De Wet Toekomst Pensioenen die is nog lang niet af
Het gevecht om het eigendom van je spaarsaldo is nu pas begonnen
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nee, dat impliceert het niet. Helemaal niet zelfs.quote:
[..]
Dat is geen antwoord , persoonlijke pensioenpotjes , dat impliceert persoonlijke pensioenpotjes, dus er is iets heel erg wezenlijk verandert in de tweede pijler
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eigenlijk blijft het grootste zichtbare deel gewoon gelijk:
- er blijft een verplichte afdracht via de werkgever vanuit de CAO
- je kunt nog steeds je pensioenfonds niet kiezen
- je hebt nog steeds geen invloed op hoe je pensioengeld wordt belegd
- je kunt nog steeds bij wisselen van werkgever kiezen voor waardeoverdracht of niet
Daar verandert allemaal helemaal niks aan en dat veranderen was ook helemaal niet het doel van deze stelselwijziging.
- er blijft een verplichte afdracht via de werkgever vanuit de CAO
- je kunt nog steeds je pensioenfonds niet kiezen
- je hebt nog steeds geen invloed op hoe je pensioengeld wordt belegd
- je kunt nog steeds bij wisselen van werkgever kiezen voor waardeoverdracht of niet
Daar verandert allemaal helemaal niks aan en dat veranderen was ook helemaal niet het doel van deze stelselwijziging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
nee tweede pijler pensioen gaat niet over naar de erfgenamen , dat vervalt in eigendom aan het fondsquote:
[..]
het is niet jouw spaarsaldo. En dat is precies de semantiek die het verwarrend maakt of bewust de discussie verpest. Pensioen is niet je eigendom, want eigendom zal overgaan naar erfgenamen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dus je bent verplicht te storten en je bent geen eigenaar van je stortingquote:
Eigenlijk blijft het grootste zichtbare deel gewoon gelijk:
- er blijft een verplichte afdracht via de werkgever vanuit de CAO
- je kunt nog steeds je pensioenfonds niet kiezen
- je hebt nog steeds geen invloed op hoe je pensioengeld wordt belegd
- je kunt nog steeds bij wisselen van werkgever kiezen voor waardeoverdracht of niet
Daar verandert allemaal helemaal niks aan en dat veranderen was ook helemaal niet het doel van deze stelselwijziging.
dat is afpersing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zeg ik toch ookquote:
[..]
nee tweede pijler pensioen gaat niet over naar de erfgenamen , dat vervalt in eigendom aan het fonds
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Nee, dat is de pensioenregeling zoals we die al meer dan 100 jaar kennen.quote:
[..]
dus je bent verplicht te storten en je bent geen eigenaar van je storting
dat is afpersing
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jij stort niet, dat doet je werkgever.quote:
[..]
dus je bent verplicht te storten en je bent geen eigenaar van je storting
dat is afpersing
Je werkgever betaalt ook vanuit jouw salaris sociale premies waar jij ook geen eigenaar van bent.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
we hebben het hier over pensioen SPARENquote:
[..]
Jij stort niet, dat doet je werkgever.
Je werkgever betaalt ook vanuit jouw salaris sociale premies waar jij ook geen eigenaar van bent.
niet over een verzekering
verplicht storten en geen eigenaar zijn dat is diefstal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben schijnzelfstandige in de zorg. Ik betaal geen pensioenpremie maar omdat ik formeel wel in dienst hoor te zijn (waarschijnlijk) kan ik straks wel pensioen claimen uit de pot als ware ik in loondienst geweest. Dat is nog eens handig.
De werkgever stort , ja en ?quote:
[..]
Jij stort niet, dat doet je werkgever.
dat issie verplicht , net als zorgpremie werkgeversdeel
Dat is geen liefdadigheid
Dat hoort bij de bruto loonkosten
Bij een ZZP er zit dat in het uurtarief
Heb je geen CAO , en dus ook geen pensioenspaarplicht
dan krijg je de totale afdracht bij je loon van om zelf te storten in een derde pijler rekening
Of je kunt het spaardeel netto gebruiken als extra aflossing
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-05-2025 05:01:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Precies , en dat is nu het probleemquote:
[..]
Nee, dat is de pensioenregeling zoals we die al meer dan 100 jaar kennen.
100 jaar geleden bleef je 40 jaar bij de zelfde baas werken, had je geen eigen bankrekening en was er voor alles een fonds
Nu kun je zelf pensioensparen als je dat wilt , bij wie je wilt en is het spaarsaldo jouw eigendom en kun je zelf je uitkering vaststellen, en waarvan het saldo ook overerf baar is aan je kinderen
Een persoonlijke pensioenpot dus
https://www.asr.nl/beleggen/persoonlijkpensioen
https://www.degiro.nl/pensioenrekening/hoe-werkt-het
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-05-2025 08:13:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan doe je dat tochquote:
[..]
Precies , en dat is nu het probleem
100 jaar geleden bleef je 40 jaar bij de zelfde baas werken, had je geen eigen bankrekening en was er voor alles een fonds
Nu kun je zelf pensioensparen als je dat wilt , bij wie je wilt en is het spaarsaldo jouw eigendom en kun je zelf je uitkering vaststellen, en waarvan het saldo ook overerf baar is aan je kinderen
Een persoonlijke pensioenpot dus
https://www.asr.nl/beleggen/persoonlijkpensioen
https://www.degiro.nl/pensioenrekening/hoe-werkt-het
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
nou daar moeten we naar toe , dat kan helaas nog niet.quote:
Verder gaan met de hervorming van het pensioenstelsel , dus niet nu stoppen , maar doorgaan, doorpakken
En niet zeggen het was al 100 jaar zo, dus zo moet het eeuwig blijven , nee doorpakken
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 22-05-2025 13:19:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ben je daar blij mee , die regeling uit de tijd van je analfabete voorouders ??quote:
[..]
Nee, dat is de pensioenregeling zoals we die al meer dan 100 jaar kennen.
die geen bankrekening hadden
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-05-2025 18:42:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
