Er zijn wel meerdere schriftelijke en mondelingen afspraken verbroken door het westen naar Rusland toe.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:09 schreef nixxx het volgende:
[..]
Zeg, idioot.. daar heeft Rusland zelf gewoon netjes een verdrag over getekend he… dat de grenzen vastlegt en belooft de territoriale integriteit van Oekraïne te eerbiedigen.. voor zover de waarde van verdragen met Rusland
Of Oekraïne dat "mag" is natuurlijk gewoon afhankelijk van een mening.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dat mag Oekraine gewoon zelfstandig besluiten.
Blijkbaar is Oekraïne daarvan afgestapt en dat is haar goed recht als autonoom land.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nope.
Dat is niet zo besloten naar de de uiteenval van de USSR. De voormalig USSR landen zouden niet in de Westerse invloedsfeer komen.
Net zoals dat vinden dat de inval van Rusland “mag” afhankelijk is van een mening. Daarom hebben wij ook afspraken rondom autonomie. Afspraken die Rusland simpelweg heeft geschonden.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Of Oekraïne dat "mag" is natuurlijk gewoon afhankelijk van een mening.
Klopt, jij bijvoorbeeld erkent de soevereiniteit van Oekraïne niet, ondanks dat dat expliciet is vastgelegd in een verdrag met Rusland.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Of Oekraïne dat "mag" is natuurlijk gewoon afhankelijk van een mening.
Door die landen te laten aansluiten bij het Westen, niet zelden met behulp van media en foreign interventions.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Op welke wijze?
[..]
En dat mag niet?
Hoe zit het dan met de westerse miljarden investeringen in Rusland, en de hechte samenwerking op het gebied van energielevering?
Dat mocht dus niet omdat Rusland oostelijk van het westen ligt?
Dat. Het is geen natuurwet natuurlijk.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:20 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Of Oekraïne dat "mag" is natuurlijk gewoon afhankelijk van een mening.
Dat verdrag is onwettig.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom moet Oekraïne dan gebied terug geven, als volgens jou niet vast staat of dat wel Russisch grondgebied is?
[..]
Rusland heeft gewoon een verdrag getekend waarin vast staat wat de landsgrenzen zijn van Oekraïne.
En dat noopt Moskou om in actie te komen. Zie waarom zij eigenlijk niet anders kunnen.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:21 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Blijkbaar is Oekraïne daarvan afgestapt en dat is haar goed recht als autonoom land.
Gappie, je bent nog geeneens de Belgische grens overgestoken in je leven, laat staan dat je in Rusland bent geweest.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:06 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ik ben in Rusland geweest en heb gesproken met de lokale bevolking, en me meer verdiept in de geschiedenis.
Verder was ik toen ook een D66/VVD, maar gelukkig niet meer rechts.
In jouw perceptie is Oekraïne een provincie van Rusland? Zo ja, welke landen nog meer?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dat noopt Moskou om in actie te komen. Zie waarom zij eigenlijk niet anders kunnen.
Wij gaan ook niet toestaan als een provincie van Nederland zal aansluiten bij Duitsland.
quote:Op zondag 19 januari 2025 11:22 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Net zoals dat vinden dat de inval van Rusland “mag” afhankelijk is van een mening. Daarom hebben wij ook afspraken rondom autonomie. Afspraken die Rusland simpelweg heeft geschonden.
En nogmaals, wat zijn jouw argumenten voor de justificatie van de inval van Rusland in Oekraïne?
Welke afspraken omtrent autonomie heeft Rusland volgens jou geschonden?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:19 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere schriftelijke en mondelingen afspraken verbroken door het westen naar Rusland toe.
Verder waren de bialowieza akkoorden illegaal. Oekraïne heeft formeel nooit onafhankelijkheid gehad na de val van de Sovjet-unie. En de krim is altijd Russisch grondgebied geweest.
Gecombineerd met het feit dat de Russische bevolking hevig werd onderdrukt in o.a. de Donbas en de groeiende westerse bemoeienis in de regio, claimt Rusland dat een dergelijke invasie verantwoord is om zowel Russische belangen te beschermen als de bevolking in Oekraïne te bevrijden.
Ben verder wel voorstander van een onafhankelijk Oekraïne, maar onafhankelijkheid zijn geen burgerdoden waard. Het zijn geen miljardairs die aan het front dood gaan.
Noem eens eentje..quote:Op zondag 19 januari 2025 11:19 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere schriftelijke en mondelingen afspraken verbroken door het westen naar Rusland toe.
Rusland dus ook niet.quote:Verder waren de bialowieza akkoorden illegaal. Oekraïne heeft formeel nooit onafhankelijkheid gehad na de val van de Sovjet-unie.
Nee, dat is ten tijde van de Sovjet Unie toegevoegd aan Oekraïne.quote:En de krim is altijd Russisch grondgebied geweest.
Russische bevolking?quote:Gecombineerd met het feit dat de Russische bevolking hevig werd onderdrukt in o.a. de Donbas
Te bevrijden waarvan?quote:en de groeiende westerse bemoeienis in de regio, claimt Rusland dat een dergelijke invasie verantwoord is om zowel Russische belangen te beschermen als de bevolking in Oekraïne te bevrijden.
Hoezo?quote:Ben verder wel voorstander van een onafhankelijk Oekraïne
Er zijn bij de onafhankelijkheid van Oekraïne ook geen burgerdoden gevallen.quote:, maar onafhankelijkheid zijn geen burgerdoden waard.
Toch probeer je uit alle macht deze oorlog goed te praten.quote:Het zijn geen miljardairs die aan het front dood gaan.
Zelf invulling verzinnen omdat je verder weinig te bieden hebt...quote:Op zondag 19 januari 2025 11:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, jij bijvoorbeeld erkent de soevereiniteit van Oekraïne niet, ondanks dat dat expliciet is vastgelegd in een verdrag met Rusland.
En dus vind je het terecht dat er raketten regenen op Oekraïense steden.
Eigen schuld, dikke bult.
Hoe durfden ze te denken een zelfstandig land te zijn
Provincie niet, maar wel een een allied state. De achtertuin.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:27 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
In jouw perceptie is Oekraïne een provincie van Rusland? Zo ja, welke landen nog meer?
Het verdrag tussen Oekraïne en Rusland, waarin Rusland de soevereiniteit en landgrenzen van Oekraïne erkent.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:27 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
[..]
Welke afspraken omtrent autonomie heeft Rusland volgens jou geschonden?
Jaja, wat een wereld leef je in, waar zulke ingebeelde overtredingen van nooit gedane toezeggingen boven netjes uitonderhandeld multinationale verdragen gaan.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zucht. is al uitglegd.
Het Westen schoof continu op naar het Oosten en zat te grabbelen in de invloedsfeer en oriëntatie van Oekraïne.
Even verdiepen.
Dus?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Provincie niet, maar wel een een allied state. De achtertuin.
Er is nu geen koude oorlog.quote:Stel dat Mexico gedurende de koude oorlog
Hoezo is dat anno 2021 relevant, in een tijd waarin Rusland zelf verregaande samenwerking met Europa aan gaat, waaronder gezamenlijke energie infrastructuur.quote:zich zou aansluiten bij het Warschaupact, en dan bijvoorbeeld kernraketten zou laten plaatsen op hun grondgebied. ZOu de VS dat accepteren (immers wordt gezegd dat landen zelf mogen kiezen) of zou USA snel met een regime change vredesmissie komen?
Hallucinantquote:Op zondag 19 januari 2025 11:19 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Er zijn wel meerdere schriftelijke en mondelingen afspraken verbroken door het westen naar Rusland toe.
Verder waren de bialowieza akkoorden illegaal. Oekraïne heeft formeel nooit onafhankelijkheid gehad na de val van de Sovjet-unie. En de krim is altijd Russisch grondgebied geweest.
Gecombineerd met het feit dat de Russische bevolking hevig werd onderdrukt in o.a. de Donbas en de groeiende westerse bemoeienis in de regio, claimt Rusland dat een dergelijke invasie verantwoord is om zowel Russische belangen te beschermen als de bevolking in Oekraïne te bevrijden.
Ben verder wel voorstander van een onafhankelijk Oekraïne, maar onafhankelijkheid zijn geen burgerdoden waard. Het zijn geen miljardairs die aan het front dood gaan.
Dan leef je in de Russische invloedssfeer.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:31 schreef nixxx het volgende:
[..]
Jaja, wat een wereld leef je in, waar zulke ingebeelde overtredingen van nooit gedane toezeggingen boven netjes uitonderhandeld multinationale verdragen gaan.
En dat is strafbaar of zo?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Door die landen te laten aansluiten bij het Westen, niet zelden met behulp van media en foreign interventions.
Ik ga niet alles mee uittypen en uitleggen. Gebruik google.
Hier een kaartje vóór opheffing van de USSR, zoek de landen maar eens op die nu bij de EU/NAVO horen.
[ afbeelding ]
Ik wens al die trollen wel wat russki mir, russische vrede… dat is nog wel respectvol toch?? Zij geloven iig dat het echt vrede is, de rest weet wel beterquote:Op zondag 19 januari 2025 11:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan leef je in de Russische invloedssfeer.
Eigenlijk niet.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dat mag Oekraine gewoon zelfstandig besluiten.
Samen met Oekraïne.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:38 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Eigenlijk niet.
Dat beslissen de overige lidstaten.
- De belofte om niet verder oostopwaarts uit te breiden.quote:
jaquote:[..]
Rusland dus ook niet.
Nee, dat is gevoegd bij republiek Oekraïne, dat is niet dezelfde entiteit als modern Oekraïne.quote:[..]
Nee, dat is ten tijde van de Sovjet Unie toegevoegd aan Oekraïne.
En na het uiteenvallen van de Sovjet Unie vastgelegd in een verdrag tussen Oekraïne en Rusland.
Mooi eufemisme om onderdrukking weg te schuiven.quote:[..]
Russische bevolking?
Oekraïense inwoners bedoel je.
Bevrijden van de geclaimde onderdrukking en westerse bemoeienis.quote:[..]
Te bevrijden waarvan?
[..]
Jawel hoor, tot vandaag de dag nog.quote:Hoezo?
[..]
Er zijn bij de onafhankelijkheid van Oekraïne ook geen burgerdoden gevallen.
[..]
okquote:Toch probeer je uit alle macht deze oorlog goed te praten.
Waarom?quote:
Welke afspraak in dat verdrag is dat precies?quote:En zelfs als dat verdrag wettig was, dan kan Rusland aandragen dat Oekraïne de afspraken m.b.t. westerse invloeden heeft verbroken.
Okayyyy...quote:En waarom moet Oekraïne dat gebied aan Rusland geven? Simpelweg omdat dit een oorlog is waarbij geen van beiden partijen gelijk heeft, waarbij geen van beiden partijen uberhaupt gelijk gaat kunnen krijgen
Ah, dus degene die de meeste mensen weet te vermoorden mag van jou grondgebied claimen.quote:, maar er nu wel veel meer Oekraïense burgerdoden zijn dan Russische burgerdoden.
Allemaal.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:27 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
[..]
Welke afspraken omtrent autonomie heeft Rusland volgens jou geschonden?
Op basis waarvan?quote:
Je hebt zelf vertelt dat het verdrag waarin Rusland, Oekraïne en Belarus het einde van de Sovjet Unie inluiden onwettig is en dat Oekraïne daardoor geen onafhankelijk land is.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:29 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zelf invulling verzinnen omdat je verder weinig te bieden hebt...
Hoe focked up moet je zijn als je op een forum Oekraïne een Russische provincie noemt?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dat noopt Moskou om in actie te komen. Zie waarom zij eigenlijk niet anders kunnen.
Wij gaan ook niet toestaan als een provincie van Nederland zal aansluiten bij Duitsland.
Iedereen blijft er maar op reageren, dan gaat het niet wegquote:Op zondag 19 januari 2025 11:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Hoe focked up moet je zijn als je op een forum Oekraïne een Russische provincie noemt?
De wet schrijft voor in de USSR dat onafhankelijkheid van een republiek alleen kan worden uitgevoerd middels een referendum waarbij 2/3de van de bevolking voor stemt.quote:
o.a. de foundation actquote:[..]
Welke afspraak in dat verdrag is dat precies?
[..]
Omdat dit simpelweg geen oorlog is die gewonnen kan worden. Rusland blijft erbij dat de Donbas Russisch grondgebied is.quote:Okayyyy...
Dus niemand heeft gelijk, en daarom moet de een grondgebied af staan aan de ander..
Hoezo vind je dat logisch?
[..]
Dus het alternatief is een vervolg van deze oorlog toejuichen met nog meer doden als gevolg? Er wordt nu al jaren geroepen Oekraïne te steunen in deze invasie. Nog hoeveel jaar en nog hoeveel burgerdoden moeten we dit nog doen?quote:Ah, dus degene die de meeste mensen weet te vermoorden mag van jou grondgebied claimen.
Tja, ik ben juist tegen het vermoorden van mensen.
En we blijven hier maar mee zitten omdat onze FA gEeN pReCeDeNT wiL sChEpPuh door de boel te verwijderen.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Hoe focked up moet je zijn als je op een forum Oekraïne een Russische provincie noemt?
Door wie is die belofte gemaakt, en aan wie?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:43 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
- De belofte om niet verder oostopwaarts uit te breiden.
Nadat Rusland Oekraïne is binnen gevallen.quote:- Het schenden van de Founding Act van 1997 door militaire infrastructuur in Polen e.d. landen te plaatsen
Dat is interne Oekraïense aangelegenheid.quote:- De VS heeft zich bemoeit met interne Oekraïense zaken, zoals o.a. de invloed na de majdanrevolutie
[..]
Dat is inderdaad toegevoegd aan de SSR Oekraïne, en bij de onafhankelijkheid van Oekraïne nogmaals bevestigd in een verdrag met Rusland.quote:ja
[..]
Nee, dat is gevoegd bij republiek Oekraïne, dat is niet dezelfde entiteit als modern Oekraïne.
[..]
Kijk naar hoe Rusland de tartaarse minderheid op De Krim onderdrukt,hoe Rusland de Oekraïense identiteit in de Donbass uit wist, etc .quote:Mooi eufemisme om onderdrukking weg te schuiven.
[..]
Door de inwoners van Donbass the martelen, vermoorden, deporteren, kinderen ontvoeren, vrouwen verkrachten, alles in puin te schieten, etc?quote:Bevrijden van de geclaimde onderdrukking en westerse bemoeienis.
[..]
Met jouw instemming wordt de onafhankelijkheid van Oekraïne door Rusland ongedaan gemaakt, en daarbij vallen Oekraïense doden..quote:Jawel hoor, tot vandaag de dag nog.
[..]
ok
Dit topic wordt gekaapt door 3 tot 4 idioten en zo lang als de moderatie niet ingrijpt, moeten zij keihard worden aangepakt op hun gelul.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:57 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Iedereen blijft er maar op reageren, dan gaat het niet weg
Management of expectations..quote:Op zondag 19 januari 2025 12:09 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Eerst was het 1 dag, toen 100 en nu 6 maanden.
De moderatie gaat nooit ingrijpen. Dit soort acts zijn de aorta van fokquote:Op zondag 19 januari 2025 12:08 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Dit topic wordt gekaapt door 3 tot 4 idioten en zo lang als de moderatie niet ingrijpt, moeten zij keihard worden aangepakt op hun gelul.
Eerder populistische prietpraat die wordt ingehaald door de realiteit.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Management of expectations..
Als dat zo is, is dat heel slecht nieuws voor Oekraine. Dit houdt Oekraine niet vol.
Heeft in Rusland dat referendum plaats gevonden?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:59 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
De wet schrijft voor in de USSR dat onafhankelijkheid van een republiek alleen kan worden uitgevoerd middels een referendum waarbij 2/3de van de bevolking voor stemt.
En bestaat die Sovjet Unie nog?quote:Dit was een verdrag tussen 3 landen waarbij alle andere landen niet zijn betrokken.
Je blijft er omheen draaien.quote:[..]
o.a. de foundation act
[..]
En jij weet dat het Oekraïens grondgebied is, want dat is vastgesteld in een verdrag tussen Oekraïne en Rusland.quote:Omdat dit simpelweg geen oorlog is die gewonnen kan worden. Rusland blijft erbij dat de Donbas Russisch grondgebied is.
Oekraïne claimt hetzelfde.
Dat is wat Rusland doet.quote:Dus gewoon tot de oneindigheid een onwinbare oorlog blijven vechten?
[..]
Dat hangt van Rusland af.quote:Dus het alternatief is een vervolg van deze oorlog toejuichen met nog meer doden als gevolg? Er wordt nu al jaren geroepen Oekraïne te steunen in deze invasie. Nog hoeveel jaar en nog hoeveel burgerdoden moeten we dit nog doen?
Langer dan 6 maanden staat er nu.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:09 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Eerst was het 1 dag, toen 100 en nu 6 maanden.
Het zou natuurlijk kunnen dat hij ziet dat Rusland het steeds moeilijker aan het krijgen is en met nog even 6 maanden doorzetten een stuk machtiger is tov Rusland.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:09 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Eerst was het 1 dag, toen 100 en nu 6 maanden.
Klopt, daarom mag ik niet meer op BNW posten.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:05 schreef phpmystyle het volgende:
Tjah.
Als men het gevoel heeft dat ze de discussie verliezen of het lastig krijgen dan groeit de vraag om een ban.
Zo treurig
92 procent van de oekraine stemde voor afscheiding van rusland. in de oostelijke regios was dit 96 procent.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:59 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
De wet schrijft voor in de USSR dat onafhankelijkheid van een republiek alleen kan worden uitgevoerd middels een referendum waarbij 2/3de van de bevolking voor stemt.
Dit was een verdrag tussen 3 landen waarbij alle andere landen niet zijn betrokken.
[..]
o.a. de foundation act
[..]
Omdat dit simpelweg geen oorlog is die gewonnen kan worden. Rusland blijft erbij dat de Donbas Russisch grondgebied is.
Oekraïne claimt hetzelfde.
Dus gewoon tot de oneindigheid een onwinbare oorlog blijven vechten?
[..]
Dus het alternatief is een vervolg van deze oorlog toejuichen met nog meer doden als gevolg? Er wordt nu al jaren geroepen Oekraïne te steunen in deze invasie. Nog hoeveel jaar en nog hoeveel burgerdoden moeten we dit nog doen?
Geen idee. Kom eigenlijk noooit in BNW.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, daarom mag ik niet meer op BNW posten.
Grappig genoeg komt BNW nu in NWS.
En dat mag dan wel
Nee, het is populisme vs realiteitquote:Op zondag 19 januari 2025 12:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk kunnen dat hij ziet dat Rusland het steeds moeilijker aan het krijgen is en met nog even 6 maanden doorzetten een stuk machtiger is tov Rusland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |