abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 10 januari 2025 @ 11:50:57 #51
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216238787
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:49 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat lijkt me electoraal gezien bijna onmogelijk. Dan moet ie op zo veel fronten medestanders hebben voor zo’n suïcidaal plan, kan ik me niet voorstellen. Zelfs de republikeinen zijn niet zó achterlijk.
Dit vertrouwen deel ik niet ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_216238795
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
True.

Maar wat hij wel kan doen is verklaren dat de VS NAVO-lidstaten die niet aan die 5-procentsnorm voldoen niet te hulp schiet. En die macht heeft hij wel: zonder instemming van POTUS komt het Amerikaanse leger niet in actie in het buitenland.

In dat scenario is de VS officieel nog lid van de NAVO, maar is de samenwerking de facto dood.
Dat kan hij nu ook al doen want artikel 5 is gebaseerd op vertrouwen.
pi_216238814
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat kan hij nu ook al doen want artikel 5 is gebaseerd op vertrouwen.
Zeker.

Maar neem aan dat zelfs Trump een ogenschijnlijk valide argument nodig heeft om z'n reet af te kunnen vegen met Artikel 5. Dus tovert hij die 5-procentsnorm uit de hoge hoed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 10 januari 2025 @ 11:56:35 #54
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216238870
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vind het altijd wel ironisch dat het enige land dat 'artikel 5' heeft gebruikt de VS is maar dat ze zeuren als andere landen er gebruik van zouden moeten maken.
Klopt inderdaad. Toen was Denemarken na hielenlikker Blair hun trouwste bondgenoot, en ze dan nu een mes in de rug steken uit hebberigheid
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216238925
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
Het lijkt mij trouwens waarschijnlijker dat Trump een excuus zoekt om zich terug te trekken uit de NAVO. Tijdens zijn vorige termijn hintte hij daar al naar. Hij suggereert ook telkens dat Artikel 5 niet geldt wanneer 'wanbetalers' worden aangevallen.

En net nu de overgrote meerderheid van de lidstaten de 2-procentsnorm haalt verhoogt Trump plots de norm naar een onrealistische 5 procent.

Ik heb het idee dat hij straks wil kunnen zeggen: alle NAVO-lidstaten zijn wanbetalers, dus wij doen niet meer mee.
Kun je stoppen met mij lekker te maken? want man, wat zou dit fantastisch nieuws zijn.

Werkelijkheid is alleen dat Amerika nooit uit de NAVO stapt. Ze hebben veel te veel belangen erbij en het is juist de NAVO die ervoor zorgt dat Amerika de militaire macht heeft die het heeft.
pi_216238955
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
True.

Maar wat hij wel kan doen is verklaren dat de VS NAVO-lidstaten die niet aan die 5-procentsnorm voldoen niet te hulp schiet. En die macht heeft hij wel: zonder instemming van POTUS komt het Amerikaanse leger niet in actie in het buitenland.

In dat scenario is de VS officieel nog lid van de NAVO, maar is de samenwerking de facto dood.
Zelfs de grootste 'murica fuck yeahhh' ziet dat dat een wisselwerking is. Amerika is ook fucked als het in een isolement komt he.
pi_216239057
Wat mij betreft tellen alle kosten die Europese landen jaarlijks moeten maken om asielzoekers op te vangen uit landen waar de VS de boel verziekt(e) ook gewoon mee in die 2% / 5%. Tel die er eerst maar eens lekker bij op.

Grote kans dat we dan zelfs boven die 3,38% van de VS zelf uitkomen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2025 12:21:00 ]
pi_216240110
Mijn vraag is hierbij: Blijft de VS nog wel lang een federatie van de huidige 50 staten, of valt het uiteen in verschillende blokken?
pi_216240543
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 13:31 schreef Idisrom het volgende:
Mijn vraag is hierbij: Blijft de VS nog wel lang een federatie van de huidige 50 staten, of valt het uiteen in verschillende blokken?
Nee, dat gaat echt nooit gebeuren.
Dit, dus.
  vrijdag 10 januari 2025 @ 14:16:45 #60
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_216240603
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Maar waarom 5 procent? Zelfs op het hoogtepunt van de Koude Oorlog was dat percentage niet hoger dan 4 procent.

Want dat betekent dat we onze Defensie-uitgaven moeten verhogen van 22 miljard naar zo'n 50 miljard euro per jaar. Het kabinet worstelt nu al met bezuinigingen. Ik vraag mij dus af waar jij dat geld vandaan denkt te halen.

Ik ben zelf voorstander van hogere Defensie-uitgaven. Ik juich dan ook toe dat dit kabinet zich committeert aan de 2-procentsnorm. Maar 5 procent slaat natuurlijk nergens op - de VS zit zelf op 3,6 procent. Dat getal is compleet uit de lucht gegrepen. Bovendien is dat zinloos, omdat je dat geld niet eens op krijgt.
Binnen defensie zelf geven ze aan dat ze dat geld ook helemaal niet weg kunnen zetten. Ze hebben al moeite de huidige budgetverhogingen te gelde te maken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  Moderator vrijdag 10 januari 2025 @ 14:23:26 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216240683
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:13 schreef onlogisch het volgende:

[..]
[..]
Aldus onze vriend Chat GPT op de vraag Welke Amerikaanse presidenten zijn er na de 2e wereldoorlog GEEN oorlog begonnen?

Zijn er niet zo heel veel hé.
Eisenhower startte de Korea oorlog ja?

Je vriend chat gpt moet nog ff terug naar school ben ik bang
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_216241068
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Maar waarom 5 procent? Zelfs op het hoogtepunt van de Koude Oorlog was dat percentage niet hoger dan 4 procent.

Want dat betekent dat we onze Defensie-uitgaven moeten verhogen van 22 miljard naar zo'n 50 miljard euro per jaar. Het kabinet worstelt nu al met bezuinigingen. Ik vraag mij dus af waar jij dat geld vandaan denkt te halen.

Ik ben zelf voorstander van hogere Defensie-uitgaven. Ik juich dan ook toe dat dit kabinet zich committeert aan de 2-procentsnorm. Maar 5 procent slaat natuurlijk nergens op - de VS zit zelf op 3,6 procent. Dat getal is compleet uit de lucht gegrepen. Bovendien is dat zinloos, omdat je dat geld niet eens op krijgt.
Dat is toch hoe Trump rolt. Begint met 5 procent en een hoop gedreig en uiteindelijk komt er een deal voor 3-4% en is iedereen weer blij.
pi_216241078
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:03 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Dat is toch hoe Trump rolt. Begint met 5 procent en een hoop gedreig en uiteindelijk komt er een deal voor 3-4% en is iedereen weer blij.
Is dat zo? Ben jij blij als Nederland zijn Defensie-uitgaven verdubbelt?

Want dan moet er nog zo'n 22 miljard euro bij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 10 januari 2025 @ 15:06:23 #64
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216241086
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Is dat zo?
Joe.

quote:
Ben jij blij als Nederland zijn Defensie-uitgaven verdubbelt?

Want dan moet er nog zo'n 22 miljard euro bij.
Gaan de asielzoekers betalen komt goed
Huilen dan.
pi_216241179
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Joe.
[..]
Gaan de asielzoekers betalen komt goed
Ik blijf mij erover verbazen hoe makkelijk een hoop figuren hierover denken. Alsof de bomen tot in de hemel groeien en we met gemak even 20 miljard extra in onze Defensie pompen. Op wat voor planeet leef je dan in godsnaam?

De groep belastingbetalers wordt steeds kleiner, als gevolg van de vergrijzing. Ondertussen worden mensen steeds ouder, waardoor de zorgkosten blijven stijgen. Met andere woorden: met een kleinere groep werkenden moeten we meer geld ophoesten. We willen vooral geen buut'nlanders importeren, dus daar hoeven we ook geen extra centen van te verwachten.

En in dat klimaat wil de heer Sjemmert even 20 miljard euro extra in Defensie steken, terwijl we op dit moment al kampen met een begrotingstekort en het kabinet de grootste moeite heeft om te bezuinigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 10 januari 2025 @ 15:36:07 #66
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216241303
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik blijf mij erover verbazen hoe makkelijk een hoop figuren hierover denken. Alsof de bomen tot in de hemel groeien en we met gemak even 20 miljard extra in onze Defensie pompen. Op wat voor planeet leef je dan in godsnaam?

De groep belastingbetalers wordt steeds kleiner, als gevolg van de vergrijzing. Ondertussen worden mensen steeds ouder, waardoor de zorgkosten blijven stijgen. Met andere woorden: met een kleinere groep werkenden moeten we meer geld ophoesten. We willen vooral geen buut'nlanders importeren, dus daar hoeven we ook geen extra centen van te verwachten.

En in dat klimaat wil de heer Sjemmert even 20 miljard euro extra in Defensie steken, terwijl we op dit moment al kampen met een begrotingstekort en het kabinet de grootste moeite heeft om te bezuinigen.
Leuk ja tot dat de zorgverzekering, belastingen, kosten van producten etc. allemaal duurder worden.
  vrijdag 10 januari 2025 @ 15:45:15 #67
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_216241395
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 11:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De NAVO-norm staat toch echt al jaren inmiddels en die wordt door menig land geschonden. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Wat dit met de wederopbouw te maken heeft van decennia geleden blijft onduidelijk. Je begrijpt toch hopelijk zelf ook wel dat Europese landen niet structureel afhankelijk kunnen zijn van de VS waarbij men zelf amper wil investeren in defensie.
Snap jij dat de VS (en de dollar) geniet van de status van het zijn van reserve currency? Snap je dat concept?
Ik noem de wederopbouw als tijdframe. Niet als reden. Dat jij dan daar op aanslaat is typisch. Dat doen mensen vaker als ze een discussie niet kunnen winnen. Incidentele elementen als sleutelargumenten behandelen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_216241447
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik blijf mij erover verbazen hoe makkelijk een hoop figuren hierover denken. Alsof de bomen tot in de hemel groeien en we met gemak even 20 miljard extra in onze Defensie pompen. Op wat voor planeet leef je dan in godsnaam?

De groep belastingbetalers wordt steeds kleiner, als gevolg van de vergrijzing. Ondertussen worden mensen steeds ouder, waardoor de zorgkosten blijven stijgen. Met andere woorden: met een kleinere groep werkenden moeten we meer geld ophoesten. We willen vooral geen buut'nlanders importeren, dus daar hoeven we ook geen extra centen van te verwachten.

En in dat klimaat wil de heer Sjemmert even 20 miljard euro extra in Defensie steken, terwijl we op dit moment al kampen met een begrotingstekort en het kabinet de grootste moeite heeft om te bezuinigen.
Misschien heb je niet in de gaten wat voor wereld we leven. Natuurlijk kan dat geld beter besteed worden maar als we als EU een grootmacht willen blijven moeten we militair wel opgewassen zijn tegen de andere grootmachten in de wereld.
pi_216241481
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:51 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Misschien heb je niet in de gaten wat voor wereld we leven. Natuurlijk kan dat geld beter besteed worden maar als we als EU een grootmacht willen blijven moeten we militair wel opgewassen zijn tegen de andere grootmachten in de wereld.
Of daarmee samenwerken.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_216241495
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Of daarmee samenwerken.
Nee, en samenwerken. Maar in dit klimaat zal de EU toch ook moeten leren op eigen benen te kunnen staan.

Kan je je kop in het zand blijven steken en vinden dat het te duur is en we andere problemen hebben maar zodra de pleuris echt uitbreekt zijn alle andere problemen ondergeschikt.
pi_216241512
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:51 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Misschien heb je niet in de gaten wat voor wereld we leven. Natuurlijk kan dat geld beter besteed worden maar als we als EU een grootmacht willen blijven moeten we militair wel opgewassen zijn tegen de andere grootmachten in de wereld.
Dat heb ik prima in de gaten. Daarom was en ben ik ook groot voorstander van het voldoen aan de 2-procentsnorm die in 2006 is ingesteld door de NAVO. Heel goed dat dit kabinet extra investeringen doet. In een paar jaar tijd is het budget verhoogd van 8 naar 22 miljard euro. Hulde.

Maar we zijn onderdeel van een alliantie, we geven met z'n allen al een stuk meer geld uit dan China en Rusland samen. Wat is het argument om ons Defensie-uitgaven met nog eens 2- of 3-procentpunt te verhogen en als land tientallen miljarden extra uit te geven?

Let wel: Trump hamerde er jaren op dat we de norm moesten halen. Die afspraak is inmiddels ingelost door 90 procent van de lidstaten (waaronder Nederland) en prompt komt hij met een nieuwe, volstrekt onrealistische eis. En jij plaatst daar nul vraagtekens bij, maar knikt gewillig, puur omdat je Trump een toffe peer vindt.

Waar toveren we die tientallen miljarden precies vandaan, beste Sjemmert? Ga jij een paar honderd euro per maand meer belasting betalen? Of zullen we het geld weghalen bij de zorg?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216241574
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat heb ik prima in de gaten. Daarom was en ben ik ook groot voorstander van het voldoen aan de 2-procentsnorm die in 2006 is ingesteld door de NAVO. Heel goed dat dit kabinet extra investeringen doet. In een paar jaar tijd is het budget verhoogd van 8 naar 22 miljard euro. Hulde.

Maar we zijn onderdeel van een alliantie, we geven met z'n allen al een stuk meer geld uit dan China en Rusland samen. Wat is het argument om ons Defensie-uitgaven met nog eens 2- of 3-procentpunt te verhogen en als land tientallen miljarden extra uit te geven?

Let wel: Trump hamerde er jaren op dat we de norm moesten halen. Die afspraak is inmiddels ingelost door 90 procent van de lidstaten (waaronder Nederland) en prompt komt hij met een nieuwe, volstrekt onrealistische eis. En jij plaatst daar nul vraagtekens bij, maar knikt gewillig, puur omdat je Trump een toffe peer vindt.

Waar toveren we die tientallen miljarden precies vandaan, beste Sjemmert? Ga jij een paar honderd euro per maand meer belasting betalen? Of zullen we het geld weghalen bij de zorg?
2006 is lang geleden en in die tijd is er veel veranderd. Lijkt me een prima moment om die norm te herevalueren.
pi_216241623
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 16:04 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
2006 is lang geleden en in die tijd is er veel veranderd. Lijkt me een prima moment om die norm te herevalueren.
Maar kun jij uitleggen waarom de huidige norm te laag is? En hoe hoog zou die dan moeten zijn?

En waar wapenen we ons precies tegen? Rusland? Want de Russen geven op dit moment 127 miljard euro per jaar uit aan Defensie. Ter vergelijking: het kleine Nederland zit op 22 miljard euro. We zitten daar als NAVO dus ver boven.

Nogmaals, het is goed dat we meer zijn gaan investeren in onze legers. Met die extra gelden kan het materiaal ook worden vernieuwd en vervangen. Heel goed.

Maar het enige argument dat ik nu hoor is dat Trump heeft gezegd dat onze Defensie-uitgaven verhoogd moeten worden. Voordat ik plots duizenden euro's per jaar meer belasting ga betalen wil ik wel graag weten waarom ons huidige budget tekortschiet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216241909
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 16:04 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
2006 is lang geleden en in die tijd is er veel veranderd. Lijkt me een prima moment om die norm te herevalueren.
Zoveel is er niet veranderd.
Ook in die tijd hing Rusland de imperialist uit in voormalig Sovjet gebied.

De dreiging door de oorlog in Oekraïne wordt heel zwaar opgeklopt.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_216241915
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 15:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik blijf mij erover verbazen hoe makkelijk een hoop figuren hierover denken. Alsof de bomen tot in de hemel groeien en we met gemak even 20 miljard extra in onze Defensie pompen. Op wat voor planeet leef je dan in godsnaam?

De groep belastingbetalers wordt steeds kleiner, als gevolg van de vergrijzing. Ondertussen worden mensen steeds ouder, waardoor de zorgkosten blijven stijgen. Met andere woorden: met een kleinere groep werkenden moeten we meer geld ophoesten. We willen vooral geen buut'nlanders importeren, dus daar hoeven we ook geen extra centen van te verwachten.

En in dat klimaat wil de heer Sjemmert even 20 miljard euro extra in Defensie steken, terwijl we op dit moment al kampen met een begrotingstekort en het kabinet de grootste moeite heeft om te bezuinigen.
Daarnaast krijgt defensie dat geld ook helemaal niet uitgegeven. Het is echt kinderlijk wensdenken.
  zaterdag 11 januari 2025 @ 05:03:49 #76
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_216249507
https://rumble.com/v67vmf(...).html?e9s=src_v1_ucp

Crosstalk (RT) met een item over Trump en de oorlogen die Trump al dan niet wenst te starten.

Trump blijkt al net zo in de pas van het Amerikaanse militaire industriele complex te lopen als alle andere presidenten. Behalve de oude Kennedy dan, maar hij werd dan ook vermoord in de jaren '60. :{

Interessant om naar te beluisteren denk ik, 23 minuten.

Engelstalig.
  Moderator zaterdag 11 januari 2025 @ 05:05:26 #77
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216249510
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 16:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarnaast krijgt defensie dat geld ook helemaal niet uitgegeven. Het is echt kinderlijk wensdenken.
Niet op korte termijn

Denk je over langere tijd dan gaat het gewoon op, maak je geen zorgen _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 11 januari 2025 @ 05:07:55 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216249514
Sowieso moet er eerst een nieuw plan komen voor je met geld gaat strooien

Dan moeten er mensen komen om met alle nieuwe spulletjes

Daar gaat al jaren overheen, praten we over het 5% dan kun je gerust in decennia denken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_216249713
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 januari 2025 10:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee hoor.

Trump zijn standpunt is altijd geweest dat de Europese landen te veel leunen op de VS en zelf hun beloftes over investeringen in defensie niet nakomen. Hier heeft hij natuurlijk volledig gelijk in.
Moet hij lekker weten? Door onnodige defensie uitgaven zit de VS in zwaar weer.
Geld aan defensie is verkwist geld en gelukkig heeft Europa dat altijd gewoon gebruikt voor nuttige dingen.

quote:
In tegendeel zelfs, als dit het geval was dan had in Nederland GroenLinks-PvdA of D66 de verkiezingen wel gewonnen. Dat is gelukkig niet geval geweest. Of in Duitsland bijvoorbeeld de Grünen, een doemscenario voor elk weldenkend mens.
Nee, niet in tegendeel.
De racistische partijen die in NL opgekomen zijn, maar ook in andere landen, zijn echt een schande voor NL en Europa op het wereldtoneel.
pi_216249714
Trump hoort in een gesticht.
Echt ongelofelijk dat mensen op hem stemden.
  zaterdag 11 januari 2025 @ 07:25:37 #81
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_216249736
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:18 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Moet hij lekker weten? Door onnodige defensie uitgaven zit de VS in zwaar weer.
Geld aan defensie is verkwist geld en gelukkig heeft Europa dat altijd gewoon gebruikt voor nuttige dingen.
[..]
Nee, niet in tegendeel.
De racistische partijen die in NL opgekomen zijn, maar ook in andere landen, zijn echt een schande voor NL en Europa op het wereldtoneel.
Ik ben het met je eens dat defensie inderdaad verkwist geld is en dat er geen geld zou moeten gaan naar oorlog en vernietiging maar naar ziekenhuizen, scholen, spoorwegen, het verbouwen van gewassen, sport en niet naar zinloze oorlogen (elke oorlog is zinloos en bruut).

En racisme vind ik ook walgelijk.

Dus helemaal eens met je schrijven en Trump belooft inderdaad initieel met oorlog te stoppen maar lijkt het tegenovergestelde te gaan doen. Een beetje eng en naar allemaal. ;(

Ik wens je een Gezegende Dag vandaag. :D
  zaterdag 11 januari 2025 @ 08:28:53 #82
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216249989
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat defensie inderdaad verkwist geld is en dat er geen geld zou moeten gaan naar oorlog en vernietiging maar naar ziekenhuizen, scholen, spoorwegen, het verbouwen van gewassen, sport en niet naar zinloze oorlogen (elke oorlog is zinloos en bruut).

En racisme vind ik ook walgelijk.

Dus helemaal eens met je schrijven en Trump belooft inderdaad initieel met oorlog te stoppen maar lijkt het tegenovergestelde te gaan doen. Een beetje eng en naar allemaal. ;(

Ik wens je een Gezegende Dag vandaag. :D
Kijk, een nuttige idioot voor Putin
pi_216250183
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat defensie inderdaad verkwist geld is en dat er geen geld zou moeten gaan naar oorlog en vernietiging maar naar ziekenhuizen, scholen, spoorwegen, het verbouwen van gewassen, sport en niet naar zinloze oorlogen (elke oorlog is zinloos en bruut).

En racisme vind ik ook walgelijk.

Dus helemaal eens met je schrijven en Trump belooft inderdaad initieel met oorlog te stoppen maar lijkt het tegenovergestelde te gaan doen. Een beetje eng en naar allemaal. ;(

Ik wens je een Gezegende Dag vandaag. :D
Wrm stop je trouwens met reageren in het andere topic als je ongelijk wordt bewezen?
Of ben je nu ineens niet meer gelovig of ga je nu ineens wel de overheden gehoorzamen?
pi_216250241
quote:
88s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 05:05 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niet op korte termijn

Denk je over langere tijd dan gaat het gewoon op, maak je geen zorgen _O-
Een heel klein beetje doelmatig besteden zou ook nog wel fijn zijn :+.
  zaterdag 11 januari 2025 @ 09:10:18 #85
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216250362
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat defensie inderdaad verkwist geld is en dat er geen geld zou moeten gaan naar oorlog en vernietiging maar naar ziekenhuizen, scholen, spoorwegen, het verbouwen van gewassen, sport en niet naar zinloze oorlogen (elke oorlog is zinloos en bruut).

zolang Poetin blijft aanvallen hebben we geen andere keus dan fors in defensi te blijven investeren, P:oetin die moet in Scholenen wegeninvesteren net in tanks om daarmee het westen aan te vallen

Maar het lijkt er op dat Trump niet veel beter is dan Poetin die wil ook op het oorlogspad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 januari 2025 @ 09:49:46 #86
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216250914
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een heel klein beetje doelmatig besteden zou ook nog wel fijn zijn :+.
Europa wat 3% besteedt in een eigen defensie-industrie, waarbij we ook eens goed kijken in welke gebieden met hogere werkloosheid we die industrie gaan opzetten, is ruim voldoende om onszelf te verdedigen. Waarbij dat verbinden aan ontwikkeling van achtergestelde gebieden zowel de kosten laag houdt als Europa versterkt.

Het BNP van de EU is meer dan 20.000 miljard euro (NL is ruim 1000 miljard). Daar 3% van is ruim 600 miljard euro elk jaar opnieuw. Pakweg de helft is nodig voor instandhouding en operationeel, 300 over om structureel in een eigen Europese industrie te stoppen.

Maar ja, wij hebben onze eigen idioten, Wilders, Orban, Meloni, en ga zo maar door, gekoppeld aan een bevolking die denkt dat losse Europese landen zelf wel voor welvaart, welzijn en veiligheid kunnen zorgen.
  Moderator zaterdag 11 januari 2025 @ 10:18:47 #87
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216251202
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een heel klein beetje doelmatig besteden zou ook nog wel fijn zijn :+.
Daarom zeg ik dat er eerst een nieuw plan moet komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 11 januari 2025 @ 10:21:43 #88
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216251232
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat defensie inderdaad verkwist geld is en dat er geen geld zou moeten gaan naar oorlog en vernietiging maar naar ziekenhuizen, scholen, spoorwegen, het verbouwen van gewassen, sport en niet naar zinloze oorlogen (elke oorlog is zinloos en bruut).

En racisme vind ik ook walgelijk.

Dus helemaal eens met je schrijven en Trump belooft inderdaad initieel met oorlog te stoppen maar lijkt het tegenovergestelde te gaan doen. Een beetje eng en naar allemaal. ;(

Ik wens je een Gezegende Dag vandaag. :D
Jammer ja dat Poetin wel geld stopt in het vernietigen van Oekraïense ziekenhuizen, scholen, spoorwegen etc.
pi_216251338
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:18 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Moet hij lekker weten? Door onnodige defensie uitgaven zit de VS in zwaar weer.
Geld aan defensie is verkwist geld en gelukkig heeft Europa dat altijd gewoon gebruikt voor nuttige dingen.
Nou, kijkende naar de huidige situatie in Oost-Europa, het Midden-Oosten en Azië met kwaadwillende partijen zoals Rusland, Iran, de verscheidene Palestijnse terreurgroeperingen, Hezbollah en China is het natuurlijk juist goed dat de VS meer wil gaan spenderen aan defensie. Waarom zouden die uitgaven onnodig zijn?
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 07:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee, niet in tegendeel.
De racistische partijen die in NL opgekomen zijn, maar ook in andere landen, zijn echt een schande voor NL en Europa op het wereldtoneel.
Hmm. Welke partijen heb je het dan precies over? Want 'racistische partijen' zijn er eigenlijk niet en zeker niet in Nederland.

Of bedoel je een partij zoals BIJ1 die in hun partijprogramma hadden staan dat er te veel blanke mensen op televisie zouden zijn? Dat was inderdaad racisme, maar gelukkig is BIJ1 inmiddels geïmplodeerd en uit de landelijke politiek verdwenen. Deze extreemlinkse partij wist zich gelukkig niet staande te houden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 11 januari 2025 @ 10:30:35 #90
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216251374
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:21 schreef Momo het volgende:

[..]
Jammer ja dat Poetin wel geld stopt in het vernietigen van Oekraïense ziekenhuizen, scholen, spoorwegen etc.
Ja als je in je eigen land niks op kan bouwen dan kan je altijd nog de boel in je buurland vernielen. Je ziet dat ook bij gefrustreerde kleuters met hun blokkentorens.
Huilen dan.
pi_216251435
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 09:49 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Europa wat 3% besteedt in een eigen defensie-industrie, waarbij we ook eens goed kijken in welke gebieden met hogere werkloosheid we die industrie gaan opzetten, is ruim voldoende om onszelf te verdedigen. Waarbij dat verbinden aan ontwikkeling van achtergestelde gebieden zowel de kosten laag houdt als Europa versterkt.

Het BNP van de EU is meer dan 20.000 miljard euro (NL is ruim 1000 miljard). Daar 3% van is ruim 600 miljard euro elk jaar opnieuw. Pakweg de helft is nodig voor instandhouding en operationeel, 300 over om structureel in een eigen Europese industrie te stoppen.

Maar ja, wij hebben onze eigen idioten, Wilders, Orban, Meloni, en ga zo maar door, gekoppeld aan een bevolking die denkt dat losse Europese landen zelf wel voor welvaart, welzijn en veiligheid kunnen zorgen.
Ik dacht eerst aan doelmatigheid op Nederlands niveau. Maar Europees geldt dat natuurlijk net zo goed. 600 miljard per jaar lijkt me overigens nogal aan de ruime kant. Weet niet of we zoveel aan de reëele economie en andere publieke taken moeten willen onttrekken…
pi_216251452
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:29 schreef HowardRoark het volgende:

Hmm. Welke partijen heb je het dan precies over? Want 'racistische partijen' zijn er eigenlijk niet en zeker niet in Nederland.

Opkomst van clubs als FvD, PVV en JA21 gemist?
pi_216251569
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Opkomst van clubs als FvD, PVV en JA21 gemist?
De vraag is eerder of hij die partijen als racistisch beschouwd.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_216251655
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
De vraag is eerder of hij die partijen als racistisch beschouwd.
Haha, eigenlijk is dat geen vraag…
pi_216251716
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, kijkende naar de huidige situatie in Oost-Europa, het Midden-Oosten en Azië met kwaadwillende partijen zoals Rusland, Iran, de verscheidene Palestijnse terreurgroeperingen, Hezbollah en China is het natuurlijk juist goed dat de VS meer wil gaan spenderen aan defensie. Waarom zouden die uitgaven onnodig zijn?
[..]

Waarom moet de VS opdraaien voor spanningen elders in de wereld?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_216251724
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:33 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Opkomst van clubs als FvD, PVV en JA21 gemist?
En wat maakt PVV en JA21 precies racistische partijen? Zelfs FvD heeft niets racistisch in het partijprogramma staan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216251738
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom moet de VS opdraaien voor spanningen elders in de wereld?
Als ze dat nooit zouden doen, dan sprak jij nu Duits of Russisch...
pi_216251817
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En wat maakt PVV en JA21 precies racistische partijen? Zelfs FvD heeft niets racistisch in het partijprogramma staan.
Onder andere een rijk oeuvre aan racistische, antisemitische en of stigmatiserende uitspraken van hun partijleiders en -prominenten.
Als het veertjes heeft als een eend, kwaakt als een eend, waggelt als een eend en een snavel heeft als eend, dan is de kans dat het een eend is vrij groot ;).
pi_216251946
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom moet de VS opdraaien voor spanningen elders in de wereld?
De VS is natuurlijk een onderdeel van het Westen en het is daarom belangrijk dat zij bondgenoten steunen, dan moet je dus denken aan Oekraïne, Israël en eigenlijk ook Taiwan.
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Onder andere een rijk oeuvre aan racistische, antisemitische en of stigmatiserende uitspraken van hun partijleiders en -prominenten.
Als het veertjes heeft als een eend, kwaakt als een eend, waggelt als een eend en een snavel heeft als eend, dan is de kans dat het een eend is vrij groot ;).
Dat mag je natuurlijk vinden, maar PVV en JA21 zijn simpelweg geen racistische partijen. Je kunt het argument maken bij de PVV dat het een anti-migratiepartij is en zelfs anti-Islam, maar migranten en moslims zijn geen "ras" of etniciteit.

En voor antisemitisme moet je trouwens vooral bij partijen aan de linkerkant van het politieke spectrum zijn. Afgelopen zomer werden er nog op het partijcongres van GroenLinks-PvdA nog allerlei antisemitische complottheorieën verspreid.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216252408
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 januari 2025 10:49 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Als ze dat nooit zouden doen, dan sprak jij nu Duits of Russisch...
En de Amerikanen zelf op den duur dan ook Russisch of Duits. :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')