POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, norm is inderdaad een verkeerd woord. Helemaal eens. Een norm moet je meestal aan voldoen, dat is in deze discussie echt onzin.quote:Op zondag 12 januari 2025 22:05 schreef Janneke141 het volgende:
Misschien handig om onderscheid te maken tussen de begrippen 'meerderheid' en 'norm'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zie nog overal 'normale' gezinnetjes, voor zover ik TV kijk. Ook wel wat niet-blanke of niet-hetero stelletjes her en der maar zeker niet alleen maar. Waar of wat kijk jij dan?quote:Op zondag 12 januari 2025 22:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het nucleaire gezin om het zo te noemen zie je helemaal niet meer. Dat je inclusief wil zijn is heel begrijpelijk als adverteerder. Je wil immers alles en iedereen aanspreken en dat vind ik ook een goed streven omdat we nou eenmaal zo'n samenleving hebben.
Alleen is het wel een beetje gek dat je de norm, want dat is het nog wel, helemaal niet meer ziet. Het ene vervangen voor het ander heeft nog nooit gewerkt en komt (voor mij zeker) nogal geforceerd over.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik kijk zelden televisie. De keren dat ik het kijk heb ik vooral het gevoel dat ik degene ben die niet meer aansluit ipv andersomquote:
[..]
Ik zie nog overal 'normale' gezinnetjes, voor zover ik TV kijk. Ook wel wat niet-blanke of niet-hetero stelletjes her en der maar zeker niet alleen maar.
ik baseer me dan eerder op billboards en info/ads op YouTube en dergelijkeWel heb ik een tijdje terug een compilatie van jaren 90 reclames bekeken, gewoon voor de fun. Dan zie je toch echt wel een ander verstoord beeld, waarin mensen met een kleurtje of gemengde gezinnen helemaal niet lijken te bestaan. Dat is voor mij hetzelfde laken een pak, het is geen juiste voorstelling van de samenleving als geheel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee het moet gewoon een beetje een gemiddelde zijn, zodat iedereen zich er een beetje in herkent en niemand weggemoffeld wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daarvan is dus verreweg het grootste deel bi+. Tja, als die dan grotendeels alsnog een relatie hebben met iemand van een ander geslacht valt dat op straat, bij het sportveld of zelfs in je kennissenkring natuurlijk niet echt op. Moet zeggen dat het er wel meer zijn dan ik dacht, op basis van mijn waarnemingen bij sportveld en winkels ed.quote:
[..]
In totaal zo'n 1 op de 6 in NL is niet (puur) hetero.
[ afbeelding ]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erland-?onepage=true
Ik weet dat mijn kennissenkring niet representatief is, helaas. Tot onze schande komen te veel christelijke LHBTI niet uit de kast. Gelukkig gaat het wel steeds beter qua erkenning.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja dat gaat ook niet van de ene op de andere dag. Moeten een paar generaties overheengaan 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, er ligt nu na 9 jaar steggelen en gedoe eindelijk een rapport met het advies dat LHBTI ook dominee, ouderling, diaken kunnen worden en ook kunnen trouwen in de kerk en aan het avondmaal mogen, houdt een kleine minderheid (schatting: tussen de 5 en de 10%) het besluit al een jaar tegen. Frustrerend. Ja, homofilie wordt een zonde genoemd in de bijbel, maar oordelen over mensen wordt nog vaker een zonde genoemd en helaas was dat toch lang de norm.quote:
Ja dat gaat ook niet van de ene op de andere dag. Moeten een paar generaties overheengaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De eerste mens zonder zonde moet ik iig nog tegenkomen En idd je hoeft een niet-hetero levensstijl niet goed te keuren om iedereen een beetje mee te laten doen. Andere mensen doen weer andere zondige dingen.
En idd je hoeft een niet-hetero levensstijl niet goed te keuren om iedereen een beetje mee te laten doen. Andere mensen doen weer andere zondige dingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar eh... we lopen het nu al tig posts te hebben over de normativiteit van niet-heteroseksuelen omdat één user één korte post maakte die hij toch niet toe gaat lichten?
"Pools are perfect for holding water"
Wat mij betreft meer omdat ik dat bredere gevoel bij toch wel een redelijk deel van de bevolking wil begrijpen (of misschien is begrijpen een verkeerd woord, aanvoelen?), zo uitzonderlijk is die ene user niet meer.quote:
Maar eh... we lopen het nu al tig posts te hebben over de normativiteit van niet-heteroseksuelen omdat één user één korte post maakte die hij toch niet toe gaat lichten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Ja, er ligt nu na 9 jaar steggelen en gedoe eindelijk een rapport met het advies dat LHBTI ook dominee, ouderling, diaken kunnen worden en ook kunnen trouwen in de kerk en aan het avondmaal mogen, houdt een kleine minderheid (schatting: tussen de 5 en de 10%) het besluit al een jaar tegen. Frustrerend. Ja, homofilie wordt een zonde genoemd in de bijbel, maar oordelen over mensen wordt nog vaker een zonde genoemd en helaas was dat toch lang de norm.Is dat er ook niet in gelegen dat een felle 10% zich verzet omdat zij de puurheid van het kerkelijk instituut hoog wil houden en de publicitaire schade voor "lief" neemt. LHTBI+ als maatschappelijke norm is natuurlijk van voorbijgaande aard. De kerk als instituut niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
https://www.studioalphen.(...)-negatieve-reacties/quote:
[..]
Wat mij betreft meer omdat ik dat bredere gevoel bij toch wel een redelijk deel van de bevolking wil begrijpen (of misschien is begrijpen een verkeerd woord, aanvoelen?), zo uitzonderlijk is die ene user niet meer.
Ok, goed punt
"Pools are perfect for holding water"
Zowel Jumbo als AH hebben een heel gewoon wit Nederlands gezin met pa, ma en kinderen. Om er maar even twee grote uit te pakken.quote:
[..]
Het nucleaire gezin om het zo te noemen zie je helemaal niet meer. Dat je inclusief wil zijn is heel begrijpelijk als adverteerder. Je wil immers alles en iedereen aanspreken en dat vind ik ook een goed streven omdat we nou eenmaal zo'n samenleving hebben.
Alleen is het wel een beetje gek dat je de norm, want dat is het nog wel, helemaal niet meer ziet. Het ene vervangen voor het ander heeft nog nooit gewerkt en komt (voor mij zeker) nogal geforceerd over.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zal er wellicht mee te maken hebben dat voor laagopgeleiden een eigen huis steeds meer uit zicht begint te raken en openbaar vervoer en de wijken achteruit gaan. In die zin ervaart die groep wel degelijk economische achteruitgang.quote:
Een verhaal van een politicoloog in Trouw. Ik ben het niet volkomen met hem eens, maar wel lezenswaardig: https://www.trouw.nl/tijd(...)hand-werkt~bc366589/
Waar hij wat mij betreft aan voorbij gaat is dat ook lager opgeleiden een tv en een auto hebben en op vakantie kunnen, dat is wat mij betreft de grootste reden dat de echt linkse economische standpunten werden verlaten: doel was bereikt, bijna iedereen heeft een prettig leven in Nederland. De schrijver doet alsof alleen bij hoogopgeleiden aan hun materiële behoefte is voldaan. Maar juist de laagopgeleiden zijn tegen hun financiële belang in gaan stemmen, omdat voor hen nog meer economische verheffing niet zo belangrijk meer is. Hij bagatelliseert de vooruitgang van de arme helft, terwijl daar juist de vooruitgang enorm is geweest tov ouders en grootouders. Ze zijn mobieler en hebben meer toegang tot en tijd voor luxe.
Waar hij wel een punt heeft is dat de hoogopgeleide, kosmopolitische mens de laagopgeleide uit het oog is verloren en zelfs bekrompen is gaan noemen en daardoor echt wel een oorzaak van de kloof.
Dit stukje is wel tekenend:
[..]
Geen idee hoe betrouwbaar dat onderzoek is, zo diep ben ik er niet in gedoken: https://www.cambridge.org(...)C34B969B0094B2B1FAEF
Maar als je mensen intolerant, xenofoob en bekrompen noemt, moet je niet gek opkijken als ze van je vervreemden.
Niet helemaal vergelijkbaar, maar je ziet dit wel met dingen als datingwebsites, havo-vwo-scholen en verzekeringen voor hoogopgeleiden.quote:Anders dan vroeger zijn er nu geen grote maatschappelijke organisaties die hoogopgeleiden willen isoleren om hun identiteit te versterken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 12-01-2025 23:58:00 ]
Incelfrikandel
Vroeger wisten lageropgeleiden het ook niet allemaal beter omdat ze iets op feesboek hadden gelezen en luisterden ze nog netjes naar ons hogeropgeleiden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die groep heeft dan ook een aandeel in het veroorzaken van hun situatie.quote:Op zondag 12 januari 2025 23:50 schreef Perrin het volgende:
Vroeger wisten lageropgeleiden het ook niet allemaal beter omdat ze iets op feesboek hadden gelezen en luisterden ze nog netjes naar ons hogeropgeleiden.
Incelfrikandel
Ja maar het zijn toch ook diezelfde lager opgeleiden die stemmen op partijen die het OV slechter willen maken, geen investeringen willen doen in wijken, een eigen huis verder uit zicht brengen. Zodat voornamelijk het bedrijfsleven er op vooruitgaat maar toch ook al die elites waar ze zon hekel aan hebben geen centje pijn voelen van het conservatieve beleid.quote:
[..]
Zal er wellicht mee te maken hebben dat voor laagopgeleiden een eigen huis steeds meer uit zicht begint te raken en openbaar vervoer en de wijken achteruit gaan. In die zin ervaart die groep wel degelijk economische achteruitgang.
[..]
Niet helemaal vergelijkbaar, maar je ziet dit wel met dingen als datingwebsites, havo-vwo-scholen en verzekeringen voor hoogopgeleiden.
Natuurlijk ook typisch dat de enige 'investering' waar je wat over hoort defensie er maar weer eens een is waar die lager opgeleiden dus helemaal niets aan hebben en niets van merken. Dat geldt natuurlijk ook voor het geld dat richting milieu maatregelen gaat maar daarvan valt in ieder geval nog prima uit te leggen waarom dat nuttig is, dat heb je uiteraard niet bij wapentroep die vervolgens enkel gebruikt wordt op trainingen.
Een twitter bericht rechtstreeks van de Telegraaf zelf ja, niet van een derde. Dus blijkbaar presenteren zij zich in jouw beleving als een deugende zie-je-wel krant. Dat schreef je tenminste.quote:
[..]
Het gaat hierbij om een x/twitter bericht. Of is de eigen bubbel al zo potdicht dat daar niet buiten geklikt kan worden.
Wat mijn bubbels betreft: geen x/twitter, geen facebook, sowieso geen socials voor informatie. Enkel verschillende kwaliteitskranten en andere bronnen waarvan ik weet dat ze doorgaans journalistiek hun werk doen, ik luister bijvoorbeeld ook de politieke podcast van bijvoorbeeld de Telegraaf.
Er is tegenwoordig natuurlijk ook een significante groep kiezers voor wie kwaliteitsmedia een vies woord is. Dat is zogenaamd 'mainstream media' en die term is genoeg om ze volledig te diskwalificeren. Maakt je wereldbeeld overzichtelijk als je niet meer inhoudelijk hoeft te oordelen over de kwaliteit van een stuk en elk stukje random bagger op internet evenveel waarde heeft als een goed stukje onderzoeksjournalistiek.quote:
[..]
Een twitter bericht rechtstreeks van de Telegraaf zelf ja, niet van een derde. Dus blijkbaar presenteren zij zich in jouw beleving als een deugende zie-je-wel krant. Dat schreef je tenminste.
Wat mijn bubbels betreft: geen x/twitter, geen facebook, sowieso geen socials voor informatie. Enkel verschillende kwaliteitskranten en andere bronnen waarvan ik weet dat ze doorgaans journalistiek hun werk doen, ik luister bijvoorbeeld ook de politieke podcast van bijvoorbeeld de Telegraaf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De 'publicitaire schade' heeft er helemaal niks mee te maken, het erkennen dat een homo niet zondiger is dan anderen wel. En ook het erkennen dat je zo geboren bent, het is geen ziekte oid. En het bestaan van LHBTI mensen, ook in de kerk, is niet van voorbijgaande aard.quote:Op zondag 12 januari 2025 23:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Is dat er ook niet in gelegen dat een felle 10% zich verzet omdat zij de puurheid van het kerkelijk instituut hoog wil houden en de publicitaire schade voor "lief" neemt. LHTBI+ als maatschappelijke norm is natuurlijk van voorbijgaande aard. De kerk als instituut niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat vind ik heel raar. Een man die als man geboren wordt maar later toch een vrouw wil zijn en zich laat transformeren is niet de norm. Het is een foutje van de natuur. Heel zielig voor die persoon maar hij is niet normaal, hij is ziek. Althans dat vind ik.quote:
[..]
Ja dat vind ik normaal, waarom moet dat de norm zijn, wie bepaalt dat, ik niet en jij ook niet, het is in 2025 zeer gewoon om met hetzelfde geslacht te gaan of zelfs in transitie te gaan, tijden veranderen nu eenmaal
Onder andere om deze reden vind ik dat het linkse denken ver van mij af staat.
Ik vind eerlijk gezegd dat deze kwestie weinig met links of rechts te maken heeft maar meer met conservatief en progressief.quote:
[..]
Dat vind ik heel raar. Een man die als man geboren wordt maar later toch een vrouw wil zijn en zich laat transformeren is niet de norm. Het is een foutje van de natuur. Heel zielig voor die persoon maar hij is niet normaal, hij is ziek. Althans dat vind ik.
Onder andere om deze reden vind ik dat het linkse denken ver van mij af staat.
Ik vind het goed dat de mogelijkheid er is om van geslacht te veranderen
Zoveel dingen op de wereld en jullie denken aan de genitaliën van een ander persoon die je niet kent.
Raar.
Raar.
Put these foolish ambitions to rest.
Rechtse mensen vinden woke en gender-identiteit flauwekul. Linkse mensen vinden dit ontzettend belangrijk. Het is dus een links-rechts dingetje.quote:
[..]
Ik vind eerlijk gezegd dat deze kwestie weinig met links of rechts te maken heeft maar meer met conservatief en progressief.
Ik vind het goed dat de mogelijkheid er is om van geslacht te veranderen
Iedereen heeft het recht om van geslacht te veranderen, iedereen heeft het recht om die getransformeerde mensen niet normaal te vinden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |