POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er was door het politieke midden juist een vrij uitgebreid akkoord rond migratie in de volle breedte overeengekomen, tot de VVD dat liet springen om een futiliteit…quote:Op woensdag 1 januari 2025 12:35 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Klopt. Dat heb ik hier ook meermalen gezegd: de PVV heeft niet de oplossing. En áls ze die al hadden, hebben ze niet de capabele politici om die oplossing te realiseren. Ik zou zeggen dat Wilders een oplossing momenteel in de weg staat. Met name omdat hij zó radicaal in de discussie zit, dat er meer gepraat wordt over zijn uitspraken dan over het migratieprobleem zelf.
De oplossing zal uit het midden moeten komen. Maar daarin helpt het in mijn ogen niet dat D66 en PvdA/GL niet serieus naar het asielvraagstuk willen kijken. Zoals HowardRoark al eerder aangaf: deze partijen zijn vooral gefocust op het belang van de migrant. En ik ben het er helemaal mee eens dat wie hier opgevangen wordt, goed opgevangen moet worden. Maar de criteria om hier opgevangen te worden (en te blijven), zouden veel strikter moeten.
Dat kan dus prima maar doet het gewoon niet zo goed bij de groep waarvoor het nooit genoeg is.
Ik heb het al eerder aangegeven die partijen vinden migratie niet het belangrijkste vraagstuk en dat ben ik met ze eens, bestaanszekerheid, zorg, klimaat, onderwijs en huisvesting zijn belangrijkere issues maar de PVV verpakt het zo dat de migranten het hoofdprobleem zijnquote:
[..]
Klopt. Dat heb ik hier ook meermalen gezegd: de PVV heeft niet de oplossing. En áls ze die al hadden, hebben ze niet de capabele politici om die oplossing te realiseren. Ik zou zeggen dat Wilders een oplossing momenteel in de weg staat. Met name omdat hij zó radicaal in de discussie zit, dat er meer gepraat wordt over zijn uitspraken dan over het migratieprobleem zelf.
De oplossing zal uit het midden moeten komen. Maar daarin helpt het in mijn ogen niet dat D66 en PvdA/GL niet serieus naar het asielvraagstuk willen kijken. Zoals HowardRoark al eerder aangaf: deze partijen zijn vooral gefocust op het belang van de migrant. En ik ben het er helemaal mee eens dat wie hier opgevangen wordt, goed opgevangen moet worden. Maar de criteria om hier opgevangen te worden (en te blijven), zouden veel strikter moeten.
Los hiervan vind ik wel dat er naar gekeken moet worden op een humane manier
De grootste bron van ellende in dit land, de VVDquote:Op woensdag 1 januari 2025 12:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er was door het politieke midden juist een vrij uitgebreid akkoord rond migratie in de volle breedte overeengekomen, tot de VVD dat liet springen om een futiliteit…
Dat kan dus prima maar doet het gewoon niet zo goed bij de groep waarvoor het nooit genoeg is.
Maar wel de enig overgebleven serieuze niet-religieuze partij op rechts… weinig alternatief dus helaas.quote:
[..]
De grootste bron van ellende in dit land, de VVD
Ik zie in elk geval één voordeel van het wegsturen van alle buitenlanders: dan kunnen we het misschien eindelijk weer een keer over belangrijke dingen gaan hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En heeft weinig tot niks opgelost behalve voor bedrijven en het welvarende deel van Nederlandquote:
[..]
Maar wel de enig overgebleven serieuze niet-religieuze partij op rechts… weinig alternatief dus helaas.
Net zo voorspelbaar als je vermeende inhoudelijke reacties. In je post benoem je alles door elkaar en verwijt vervolgens dat de geboden oplossingen strijdig zijn met elkaar of zaken versterken. Dat klopt feitelijk gewoon niet.quote:Op woensdag 1 januari 2025 10:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ach, weer een ad hominem. Wat voorspelbaar inmiddels.
Ik ken die verschillen natuurlijk wel en benoem die ook in mijn post. En het beperken van migratie zou trouwens ook gericht moeten zijn op alle migranten, niet slechts één of meerdere subgroepen. Of het nu om arbeidsmigranten of asielzoekers gaat, de instroom moet over de hele breedte worden beperkt.
Je wil stellen dat links mensen wil helpen en rechts tegen mensen is?quote:
[..]
Mwah, naïef is dat niet per se. Het kan gewoon een verschil in visie zijn.
Ik denk dat daar ook een duidelijke verschil zitten tussen rechtse en linkse politiek. Er zullen zat uitzonderingen zijn natuurlijk, maar vanuit een links perspectief wordt er toch meer gekeken naar zaken zoals humane opvang (dit is ook terug te zien in het geprefereerde beleid van een partij als GroenLinks-PvdA) waar rechts meer de nadruk legt op het willen verminderen van de migratie, ook als daar hard bij moet worden opgetreden. Ik ben een voorstander van het laatste.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nog los van het feit dat de actie van een asielzoeker met oorlogstrauma en psychische problemen op één hoop wordt gegooid met problemen in achterstandswijken rond kinderen van arbeidsmigranten. Knap staaltje simplificeren.quote:Op woensdag 1 januari 2025 12:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Sinds wanneer zijn moslims een ras?
Dus je wil onze grondwet schenden?quote:Op woensdag 1 januari 2025 11:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ben ik verantwoordelijk voor het uitvoeren van een wens / idee? Overigens zijn er genoeg manieren te bedenken:
-Op Europees niveau verdragen aanpassen
-Pas recht op uitkering na x jaar werkverleden
-Strengere taaltoetseisen
-Kortere verblijfsvergunningen met terugkeerverplichting, bijvoorbeeld voor Syriërs
-Intrekken vergunning of geen mogelijkheid tot krijgen vergunning bij delict
-Vakantie naar land van herkomst leidt direct tot intrekken vergunning. Je kwam hier omdat het niet veilig was zogenaamd
Voorspelbare reactie: niet haalbaar, bla bla bla.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik ben ook vooral wel benieuwd waarom Geert 1 al die fantastische ideeën van de Fok-adviseurs nog niet gerealiseerd heeft. Dit is nu al de tweede keer dat we zo'n 'echt rechts kabinet hebben om je vingers bij af te likken'. Maar waar blijven al die doodeenvoudige oplossingen dan?quote:
Ik zie in elk geval één voordeel van het wegsturen van alle buitenlanders: dan kunnen we het misschien eindelijk weer een keer over belangrijke dingen gaan hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is nu precies het ding, als je die mensen niet als echte mensen ziet, dan heb je geen empathie nodig om vervolgens de meest mensonterende dingen op te brengen, vaak gepaard met grote leugens. Mensen anders behandelen en dan later zeuren dat men niet integreert.quote:
[..]
Ook wel bijzonder hoe Syrië blijkbaar compleet veilig is volgens die figuren, hoeveel oorlog en geweld er ook plaatsvinden (voor en na de recente ontwikkelingen)…
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Alles wordt geblokkeerd door GroenLinks.quote:
[..]
Ik ben ook vooral wel benieuwd waarom Geert 1 al die fantastische ideeën van de Fok-adviseurs nog niet gerealiseerd heeft. Dit is nu al de tweede keer dat we zo'n 'echt rechts kabinet hebben om je vingers bij af te likken'. Maar waar blijven al die doodeenvoudige oplossingen dan?
De vermeende oplossingen van grote vriend Richestorags richten zich op een zeer zeer klein deel van de migratie. Namelijk vooral asielmigratie. En al helemaal niet de arbeidsmigratie bijv. Denk aan de instroom uit Oostbloklanden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Voorkomen kan helaas niet meer, daarvoor zijn er al te veel radicale elementen ingestroomd.
De maatregelen die Richestorags eerder voorstelde lijken me een goed begin om die instroom te beperken.
Verder zou het ook zinvol zijn om alle personen die nu ‘bekend zijn bij de politie’ direct uit te wijzen; regelmatig zijn het dit soort types die in de fout gaan. Daarbij ook crosschecken met de politiedossiers in andere EU-landen (we hebben de EU immers niet voor niets).
Dan komt natuurlijk weer het ‘kan niet, is niet uitvoerbaar’ argument. Vreemd genoeg lijkt dat bij andere discussies (zoals de energietransitie) zelden een rol te spelen.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2025 14:17:54 ]
Ik ben wel benieuwd of ze meer hadden kunnen realiseren van hun plannen als ze een wat competenter persoon hadden gecast dan Marjolein Faber, of dat het dan ook niet gelukt was omdat de praktijk nu eenmaal wat weerbarstiger is dan de retoriek.quote:
[..]
Ik ben ook vooral wel benieuwd waarom Geert 1 al die fantastische ideeën van de Fok-adviseurs nog niet gerealiseerd heeft. Dit is nu al de tweede keer dat we zo'n 'echt rechts kabinet hebben om je vingers bij af te likken'. Maar waar blijven al die doodeenvoudige oplossingen dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus jij wil de grondwet kapot maken en dan verschillende regels en wetten instellen op basis van afkomst en geloof (en huidskleur). En je ziet niet wat daar nu mis mee is?quote:
[..]
Voorkomen kan helaas niet meer, daarvoor zijn er al te veel radicale elementen ingestroomd.
De maatregelen die Richestorags eerder voorstelde lijken me een goed begin om die instroom te beperken.
Verder zou het ook zinvol zijn om alle personen die nu ‘bekend zijn bij de politie’ direct uit te wijzen; regelmatig zijn het dit soort types die in de fout gaan. Daarbij ook crosschecken met de politiedossiers in andere EU-landen (we hebben de EU immers niet voor niets).
Dan komt natuurlijk weer het ‘kan niet, is niet uitvoerbaar’ argument. Vreemd genoeg lijkt dat bij andere discussies (zoals de energietransitie) zelden een rol te spelen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dus als ik met mijn vrouw twee weken naar Amerika ga, dan mag ze niet meer terugkomen (en mijn dochter ook niet). Dat alleen maar zodat mensen zoals jij zich meer satisfied voelen, Enge mensen bestaan er toch.quote:
[..]
Wat mij betreft geldt het voor elke immigrant, onafhankelijk waar hij/zij vandaan komt. Ik denk dat dat ook de enige manier is om dit soort regelgeving in te voeren.
De problemen met radicalisme zien we natuurlijk vooral bij moslims (en nee, niet elke moslim is geradicaliseerd). Maar regelgeving alleen voor één specifieke groep lijkt me ongewenst.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De partijstructuur van de PVV maakt dat het uiteindelijk geen reet uitmaakt welke persoon er op de post zit. De plannen en voorstellen moeten namelijk altijd op steun kunnen rekenen van de partijleider. Milde plannen gaan derhalve rechtstreek de prullenmand in.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd of ze meer hadden kunnen realiseren van hun plannen als ze een wat competenter persoon hadden gecast dan Marjolein Faber, of dat het dan ook niet gelukt was omdat de praktijk nu eenmaal wat weerbarstiger is dan de retoriek.
Nee, Wilders is blijkbaar nog steeds niet rechts genoeg. Raar dat we andere mensen niet als stuk vuil mogen behandelen omdat er iemand met een kleurtje een vervelend kind in de straat heeft.quote:
[..]
Ik ben ook vooral wel benieuwd waarom Geert 1 al die fantastische ideeën van de Fok-adviseurs nog niet gerealiseerd heeft. Dit is nu al de tweede keer dat we zo'n 'echt rechts kabinet hebben om je vingers bij af te likken'. Maar waar blijven al die doodeenvoudige oplossingen dan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Precies, dat zeggen ze. Maar vervolgens komt men dan aan met de gebeurtenissen bij de Media Markt in Rotterdam, die geen fuck met asielmigratie te maken heeft. Vervolgens zijn er ongeregeldheden tijdens oudejaars avond (een traditie die in mijn jeugd meestal door mensen uit kleine dorpjes werd gedaan - ook met koninginnenacht) en dan telt men dat gewoon op bij de asielmigranten. Maar het heeft verder niets met racisme te maken.quote:
[..]
De vermeende oplossingen van grote vriend Richestorags richten zich op een zeer zeer klein deel van de migratie. Namelijk vooral asielmigratie. En al helemaal niet de arbeidsmigratie bijv. Denk aan de instroom uit Oostbloklanden bijvoorbeeld.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waarom stoppen bij alleen buitenlanders?quote:
Ik zie in elk geval één voordeel van het wegsturen van alle buitenlanders: dan kunnen we het misschien eindelijk weer een keer over belangrijke dingen gaan hebben.
Links, D66 rechters en Klaver kunnen ook wel bij het grofvuil
De kern is dat het buitenlanders blijven, ongeacht hun formele status in dit land. Want als in Cuijk de boel afgebroken wordt, dan zijn het gewoon onze tokkies. Staan ze in Rotterdam te rellen, dan is het import, buitenlands tuig en moeten we de grenzen sluiten. Formeel gezien zijn het gewoon allemaal Nederlandse jongeren die wangedrag vertonen.quote:
[..]
Precies, dat zeggen ze. Maar vervolgens komt men dan aan met de gebeurtenissen bij de Media Markt in Rotterdam, die geen fuck met asielmigratie te maken heeft. Vervolgens zijn er ongeregeldheden tijdens oudejaars avond (een traditie die in mijn jeugd meestal door mensen uit kleine dorpjes werd gedaan - ook met koninginnenacht) en dan telt men dat gewoon op bij de asielmigranten. Maar het heeft verder niets met racisme te maken.
Helemaal mee eens. Je moet eens weten wat ze al sinds de jaren '80 in elk dorp uithalen. Sowieso dat gezeur dat men niet integreert en als er dan iemand echt perfect is geïntegreerd dan kan ie 'nooit een echte Nederlander' zijn.quote:
[..]
De kern is dat het buitenlanders blijven, ongeacht hun formele status in dit land. Want als in Cuijk de boel afgebroken wordt, dan zijn het gewoon onze tokkies. Staan ze in Rotterdam te rellen, dan is het import, buitenlands tuig en moeten we de grenzen sluiten. Formeel gezien zijn het gewoon allemaal Nederlandse jongeren die wangedrag vertonen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
....of over corona, stikstof en dat boeren voor ons eten zorgen, de zwartepietendiscussie en natuurlijk vuurwerkquote:
Ik zie in elk geval één voordeel van het wegsturen van alle buitenlanders: dan kunnen we het misschien eindelijk weer een keer over belangrijke dingen gaan hebben.
Doet me denken aan Johan Derksen die zei dat PvdA/GroenLinks-Kamerlid Habtamu de Hoop geen echte fries is.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Je moet eens weten wat ze al sinds de jaren '80 in elk dorp uithalen. Sowieso dat gezeur dat men niet integreert en als er dan iemand echt perfect is geïntegreerd dan kan ie 'nooit een echte Nederlander' zijn.
De Hoop kon er wel om lachen. Hij was het gewend dat mensen hem soms niet zagen als fries of nederlander.
Hoewel de opmerking irritant is: het uitsluiten van mensen
