POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik snap je helemaal. Als de Italiaanse overheid zo de mafia zou uitroeien hadden we nu heel Italië als extra leefruimte gehad. High five.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het kan prima anders, maar niet zo lang Hamas de Palestijnse bevolking tot doelwit maakt.
Ik vind het bijzonder, of beter gezegd opmerkelijk, dat jij de Geneefse confentie erbij haalt. De Geneefse confentie is hier al een paar keer ter spraken gekomen en dan niet alleen wat Hamas allemaal overtreed of maar ook over de rol van de bezettende partij. Alleen dan wordt met die Geneefse confentie en alle bijbehorende plichten de reet afgeveegd.quote:Op maandag 13 januari 2025 19:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, volgens de Geneefse Conventies moeten strijdende partijen zelf een scheiding tussen burger en strijder maken. Dat wil zeggen Israël aan de Israëlische kant (wat men ook doet) en de Palestijnen aan de Palestijnse kant (wat men nalaat).
Sterker nog, zoals hier al vele malen vaker aangegeven proberen de Palestijnse terreurgroeperingen dit verschil doelbewust zo klein mogelijk te houden en hebben ook aangegeven dat burgerslachtoffers in hun voordeel werken. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Kortom, door de manier hoe de Palestijnen zelf vechten vallen er aan hun kant heel veel slachtoffers.
En ook zouden burgers natuurlijk wél invloed kunnen hebben op terreurgroeperingen zoals Hamas, maar de realiteit is dat de meesten dit gewoon niet willen. Zo bleek o.a. uit een poll van vorig jaar herfst, dat ondanks de situatie nog altijd pakweg 40% een gewapende strijd prefereert boven een vreedzame oplossing en het erkennen van Israël.
Daarnaast hebben we natuurlijk ook op 7 oktober 2023 helaas kunnen zien dat als er eenmaal een gat in het hekwerk zit met de Gazastrook duizenden burgers bereid zijn om mee te doen aan het brute antisemitische terrorisme.
Een beetje zoals Hxmas doet.
Over peilingen gesproken. Vorig jaar, rond deze tijd, gaf 88% van de Israëliërs aan dat 25.000 dode Palestijnen acceptabel is. Veel meer dan 40% van de Israëliërs wil nederzettingen in Gaza. In dat Gaza tussen al die bloeddorstige jodenhaters die maar een ding in het leven willen en dat is het uitroeien van joden. Is dat wel vreedzaam, is dat wel duurzaam?
de palesijnen moeten zich niet zo laten gebruiken door hamas, en die smerige extremisten een kopje kleiner maken.quote:
[..]
Dus je stelt eigenlijk dat het vermoorden van de Palestijnse bevolking maar moet, wat het kan niet anders.
samen met israel. maar kennelijk heeft hamas nu nog steeds zoveel macht dat ze dat niet durven.
doe maar. ik heb die vraag nu wel 8 keer gesteld, en er komt niks.quote:
[..]
Oh, ik wilde na het eten een reactie typen, maar als dit je houding is dan laat maar zitten. Ga ik mijn boek lezen
maar als je je bedenkt, laat maar horen..
dat heet dan revolutie, als je je verzet.quote:
[..]
Hamas is een dictatoriaal regime waar die burger geen invloed op heeft al zou die het willen.
Het blijft een soort U bocht om mensenrechten schendingen te kunnen blijven verdedigen.
Is Israël deze oorlog begonnen? Nee hè.quote:Op maandag 13 januari 2025 21:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder, of beter gezegd opmerkelijk, dat jij de Geneefse confentie erbij haalt. De Geneefse confentie is hier al een paar keer ter spraken gekomen en dan niet alleen wat Hamas allemaal overtreed of maar ook over de rol van de bezettende partij. Alleen dan wordt met die Geneefse confentie en alle bijbehorende plichten de reet afgeveegd.
Een beetje zoals Hxmas doet.
Over peilingen gesproken. Vorig jaar, rond deze tijd, gaf 88% van de Israëliërs aan dat 25.000 dode Palestijnen acceptabel is. Veel meer dan 40% van de Israëliërs wil nederzettingen in Gaza. In dat Gaza tussen al die bloeddorstige jodenhaters die maar een ding in het leven willen en dat is het uitroeien van joden. Is dat wel vreedzaam, is dat wel duurzaam?
Ik denk dat de publieke opinie in Oekraïne ook niet zo positief is over Russen en Rusland en je kunt dat nooit op een gelijke voet zetten met hoe Russen over Oekraïne en Oekraïners denken omdat de frustratie en woede aan één kant (Oekraïne) begrijpelijk is en aan de andere kant niet (Rusland).
In het geval van Israël speelt hier natuurlijk ook nog mee dat het land al decennialang te maken heeft met het Palestijnse terrorisme en er nog altijd tientallen Israëliërs gegijzeld zijn door de Palestijnse terroristen.
7 oktober kwam niet ineens uit de lucht vallen. Hè. Het was de dag ervoor, 6 okt, geen vrede ofzo. Israël had in die 9 maanden er voor al 242 Palestijntjes uitgeschakeld waaronder heel veel terroristenquote:
[..]
Is Israël deze oorlog begonnen? Nee hè.
Ik denk dat de publieke opinie in Oekraïne ook niet zo positief is over Russen en Rusland en je kunt dat nooit op een gelijke voet zetten met hoe Russen over Oekraïne en Oekraïners denken omdat de frustratie en woede aan één kant (Oekraïne) begrijpelijk is en aan de andere kant niet (Rusland).
In het geval van Israël speelt hier natuurlijk ook nog mee dat het land al decennialang te maken heeft met het Palestijnse terrorisme en er nog altijd tientallen Israëliërs gegijzeld zijn door de Palestijnse terroristen.
En ik begrijp je vergelijking met Oekraine en Rusland. Helemaal met je eens. Ik heb alle begrip voor het sentiment van de Israëliër, ik vind het niet raar of gek. Ik probeerde dat spelletje met percentages mee te spelen, de boel te framen. De Palestijnen hebben het niet op hun buurman, het land waar ze al honderd jaar in diverse oorlogen mee zijn. Peilingen tonen dat goed aan, alleen dan wordt het uitgelegd als racisme. Geven Palestijnen aan dat ze massaal vinden dat Gaza het recht had om een aanval op de bezettende macht uit te voeren dan is het racisme. Is het realistisch om te verwachten dat ze dankbaar zijn dat hun buurland bepaalt of zij, de inwoners van Gaza, het gebied niet mogen verlaten, dankbaar zijn dat de buurman bepaalt wat het gebied wel en niet uit mag, dankbaar zijn dat het gebied waar ze vissen steeds kleiner is geworden tot nog geen 3 km uit de kust? Lijkt me raar. De buurman haten maakt je niet meteen een racist, net zoals de Israëliërs of die Oekraïners.
Niet veel mensen weten het maar jij wel. Gebied C in de west bank laat zien dat Israël niet alleen slachtoffer is. Direct sinds de verovering gaat het er daar bijzonder misselijk aan toe. Sinds die verovering in 1967 tot en met vandaag en morgen. Totdat de laatste Arabier verdreven is. Probeer mij maar uit te leggen hoe dit gebied laat zien dat Israël toch echt wel vreedzaam is en alleen maar bezig is met veiligheid. Zoals ons elke dag verteld wordt want ik zie het niet.
De aanslagen van 7 oktober kwamen natuurlijk wél uit de lucht vallen. En inderdaad, Israël al veel langer bezig met het uitschakelen van terroristen omdat de Palestijnen ook al veel langer bezig zijn met terrorisme. Dat spreekt natuurlijk voor zich.quote:
[..]
7 oktober kwam niet ineens uit de lucht vallen. Hè. Het was de dag ervoor, 6 okt, geen vrede ofzo. Israël had in die 9 maanden er voor al 242 Palestijntjes uitgeschakeld waaronder heel veel terroristen
De Gazastrook was niet bezet voor 7 oktober. Zoals we weten (herhaaldelijk benoemd hier door meerdere users) heeft Israël daar zelf in 2005 eigenhandig de laatste Joodse nederzettingen weggehaald.quote:
[..]
7 oktober kwam niet ineens uit de lucht vallen. Hè. Het was de dag ervoor, 6 okt, geen vrede ofzo. Israël had in die 9 maanden er voor al 242 Palestijntjes uitgeschakeld waaronder heel veel terroristen
En ik begrijp je vergelijking met Oekraine en Rusland. Helemaal met je eens. Ik heb alle begrip voor het sentiment van de Israëliër, ik vind het niet raar of gek. Ik probeerde dat spelletje met percentages mee te spelen, de boel te framen. De Palestijnen hebben het niet op hun buurman, het land waar ze al honderd jaar in diverse oorlogen mee zijn. Peilingen tonen dat goed aan, alleen dan wordt het uitgelegd als racisme. Geven Palestijnen aan dat ze massaal vinden dat Gaza het recht had om een aanval op de bezettende macht uit te voeren dan is het racisme. Is het realistisch om te verwachten dat ze dankbaar zijn dat hun buurland bepaalt of zij, de inwoners van Gaza, het gebied niet mogen verlaten, dankbaar zijn dat de buurman bepaalt wat het gebied wel en niet uit mag, dankbaar zijn dat het gebied waar ze vissen steeds kleiner is geworden tot nog geen 3 km uit de kust? Lijkt me raar. De buurman haten maakt je niet meteen een racist, net zoals de Israëliërs of die Oekraïners.
Stel de Palestijnen hebben de controle over alle grenzen van Israël. Zij bepalen of een Israëliër het land kan verlaten of niet. Ze controleren alle landsgrenzen, de zee die aangesloten is op internationale wateren maar dus niet bereikt kan worden, het luchtruim en dus de luchthaven én ze hebben controle over de radiogolven. Zodra een Israëliër het gebied in of uit wil of een bedrijf koopt iets in het buitenland of verkoopt het, internationale gemeenschap biedt noodhulp aan, dan bepalen de Palestijnen of zij dat toelaten of blokkeren.quote:
[..]
De aanslagen van 7 oktober kwamen natuurlijk wél uit de lucht vallen. En inderdaad, Israël al veel langer bezig met het uitschakelen van terroristen omdat de Palestijnen ook al veel langer bezig zijn met terrorisme. Dat spreekt natuurlijk voor zich.
[..]
De Gazastrook was niet bezet voor 7 oktober. Zoals we weten (herhaaldelijk benoemd hier door meerdere users) heeft Israël daar zelf in 2005 eigenhandig de laatste Joodse nederzettingen weggehaald.
Let op. Geen enkele Palestijn staat op Israëlisch grondgebied. Het zijn alleen maar de grenzen die gecontroleerd worden. En dus ook water en elektra wat gebruikt kan worden om invloed uit te oefenen. De Palestijnen hebben zelfs toegang tot de basisadministratie. Is dat Israël een vrij land of zou je het een andere kwalificatie meegeven?
Jammer dat je niks wil zeggen over gebied C in Judea en Samaria, maar wel heel begrijpeljjk
We have a deal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En waarom is er een noodzaak voor Israël om de grenzen met de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever te controleren? Dat komt dus weer door de aanhoudende dreiging van Palestijns terrorisme gericht jegens Israëliërs.quote:
[..]
Stel de Palestijnen hebben de controle over alle grenzen van Israël. Zij bepalen of een Israëliër het land kan verlaten of niet. Ze controleren alle landsgrenzen, de zee die aangesloten is op internationale wateren maar dus niet bereikt kan worden, het luchtruim en dus de luchthaven én ze hebben controle over de radiogolven. Zodra een Israëliër het gebied in of uit wil of een bedrijf koopt iets in het buitenland of verkoopt het, internationale gemeenschap biedt noodhulp aan, dan bepalen de Palestijnen of zij dat toelaten of blokkeren.
Let op. Geen enkele Palestijn staat op Israëlisch grondgebied. Het zijn alleen maar de grenzen die gecontroleerd worden. En dus ook water en elektra wat gebruikt kan worden om invloed uit te oefenen. De Palestijnen hebben zelfs toegang tot de basisadministratie. Is dat Israël een vrij land of zou je het een andere kwalificatie meegeven?
Jammer dat je niks wil zeggen over gebied C in Judea en Samaria, maar wel heel begrijpeljjk
Je kunt dit problematisch vinden, maar ik ben benieuwd wat je dan zou voorstellen. Dat Israël bijv. maar geen controles meer moet uitvoeren en dus Palestijnse terroristen eenvoudig over de grens laten komen of talloze wapens de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever in laten transporteren? Daarmee zou het land de eigen veiligheid toch ernstig in het geding brengen?
Ik neem aan dat je dit zelf ook wel begrijpt.
Natuurlijk, ook dat is nog steeds logisch of begrijpelijk. Ik vind het wel een beetje raar dat zelfs papier de eerste vier jaar geblokkeerd werd of dat bijvoorbeeld iets futiels als koriander al 17 jaar Gaza niet binnenkomt. Het tegenhouden van waterfilters en insuline vind ik ook raar. Maar ik weet het: veiligheid.quote:
[..]
En waarom is er een noodzaak voor Israël om de grenzen met de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever te controleren? Dat komt dus weer door de aanhoudende dreiging van Palestijns terrorisme gericht jegens Israëliërs.
Je kunt dit problematisch vinden, maar ik ben benieuwd wat je dan zou voorstellen. Dat Israël bijv. maar geen controles meer moet uitvoeren en dus Palestijnse terroristen eenvoudig over de grens laten komen of talloze wapens de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever in laten transporteren? Daarmee zou het land de eigen veiligheid toch ernstig in het geding brengen?
Ik neem aan dat je dit zelf ook wel begrijpt.
Net zoals in gebied C, de een mag wel een waterput slaan en de ander niet en zijn bomen water geven. Dat zal ook wel gebeuren vanwege die veiligheid
wat ook speelt is een soort strijd met die nederzettingen. en dan bedoel ik; aan beide kanten. de palestijnen bouwen constant illegale dorpjes en huizen in dit gebied. en slaan daarvoor waterputten etc. ook dat is een soort gebied claimen. de palestijnen worden dan in deze huizen geplaatst en als ze pech hebben staat er ineens en raket launcher op hun dak.... israel breekt deze zaken regelmatig af.
de israelische kolonisten zijn een stelletje tuig natuurlijk, maar die kunnen ook eigenlijk niets bouwen zonder de uitdrukkelijke toestemming van de regering. wat dat betreft is dat wel in evenwicht.
de israelische kolonisten zijn een stelletje tuig natuurlijk, maar die kunnen ook eigenlijk niets bouwen zonder de uitdrukkelijke toestemming van de regering. wat dat betreft is dat wel in evenwicht.
paywallquote:
Israël en Hamas: dit moet je weten over het bestand
ben wel verrast door deze deal. had niet gedacht dat israel hiervoor zou gaan. ik vermnoedt dat biden nog even snel voor hij weg is dit rond wil krijgen, en een of andere giganische druk op israel heeft gelegd. alhoewel ik me niet kan voortsellen wat dat dan is, want hij is bijna weg, dus wat kan hij dan nog israel aan doen..
eigenlijk geeft israel gewoon op hier. vreemd.
eigenlijk geeft israel gewoon op hier. vreemd.
Inderdaad. De reacties in Israël bestaan toch vooral uit twijfel, terwijl men bij hamas een overwinning viert. Dat zegt eigenlijk wel genoeg.quote:
ben wel verrast door deze deal. had niet gedacht dat israel hiervoor zou gaan. ik vermnoedt dat biden nog even snel voor hij weg is dit rond wil krijgen, en een of andere giganische druk op israel heeft gelegd. alhoewel ik me niet kan voortsellen wat dat dan is, want hij is bijna weg, dus wat kan hij dan nog israel aan doen..
eigenlijk geeft israel gewoon op hier. vreemd.
Ik denk dat de druk eerder vanuit het kamp-Trump is gekomen. En in dat geval neem ik aan dat Israël daar in de toekomst wel wat voor terugkrijgt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat Trump vooral waarde hecht aan het staakt-het-vuren. Ik denk niet dat hij heeft nagedacht over de stap erna.
Incelfrikandel
Het oogt allemaal behoorlijk wankel. De gijzelaars moeten allemaal terug wil dit standhouden, en de gesprekken over wederopbouw kunnen pas starten als er iemand anders dan Hamas controle krijgt over Gaza.
Het gebrek aan enthousiasme aan Israëlische kant is een veeg teken en de incentive voor Hamas, en haar broodheer Iran, is werkelijk waar 0. Ik voorspel een spoedige schending van het bestand - door Hamas. Als verlengstuk van Iran is een veilig Gaza waarvanuit vredige relaties met Israel bestaan domweg niet in hun belang.
Het gebrek aan enthousiasme aan Israëlische kant is een veeg teken en de incentive voor Hamas, en haar broodheer Iran, is werkelijk waar 0. Ik voorspel een spoedige schending van het bestand - door Hamas. Als verlengstuk van Iran is een veilig Gaza waarvanuit vredige relaties met Israel bestaan domweg niet in hun belang.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Enkeltje Allah.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja of men is tot de conclusie gekomen dat er gewoon geen steen meer bovenop de ander staat in Gaza en dat verder bombarderen dus vrij nutteloos isquote:
ben wel verrast door deze deal. had niet gedacht dat israel hiervoor zou gaan. ik vermnoedt dat biden nog even snel voor hij weg is dit rond wil krijgen, en een of andere giganische druk op israel heeft gelegd. alhoewel ik me niet kan voortsellen wat dat dan is, want hij is bijna weg, dus wat kan hij dan nog israel aan doen..
eigenlijk geeft israel gewoon op hier. vreemd.
Er valt ook gewoon niks meer aan te vallen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
In de Volkskrant een aardig artikel over het grootste probleem van het huidige akkoord: het ontbreken van een fase 4, het toekomstige bestuur in de Palestijnse gebieden.
De expert die de krant aanhaalt noemt 4 opties: Hamas, de Palestijnse autoriteit, Israël of een internationale troepenmacht. Maar in dat laatste zal eigenlijk geen enkel land heel erg veel zin hebben, de Palestijnse Autoriteit mist iedere vorm van autoriteit om wat dan ook te leiden (zowel internationaal als in Palestina zelf) en de optie Hamas is natuurlijk voor niemand acceptabel. Wat betekent dat het eigenlijk de beste optie is als Israël het nieuwe bestuur van de Gazastrook gaat vormgeven en bewaken.
De expert die de krant aanhaalt noemt 4 opties: Hamas, de Palestijnse autoriteit, Israël of een internationale troepenmacht. Maar in dat laatste zal eigenlijk geen enkel land heel erg veel zin hebben, de Palestijnse Autoriteit mist iedere vorm van autoriteit om wat dan ook te leiden (zowel internationaal als in Palestina zelf) en de optie Hamas is natuurlijk voor niemand acceptabel. Wat betekent dat het eigenlijk de beste optie is als Israël het nieuwe bestuur van de Gazastrook gaat vormgeven en bewaken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het laat ook goed zien dat het probleem bij de Palestijnen ligt, zelfs als Israël zich als een heilige zou gaan gedragen. Waarom wil niemand zich eraan branden? Libanon, Koeweit en Jordanië kunnen erover meepraten. Egypte idem want die houdt de grens stijf gesloten.quote:
In de Volkskrant een aardig artikel over het grootste probleem van het huidige akkoord: het ontbreken van een fase 4, het toekomstige bestuur in de Palestijnse gebieden.
De expert die de krant aanhaalt noemt 4 opties: Hamas, de Palestijnse autoriteit, Israël of een internationale troepenmacht. Maar in dat laatste zal eigenlijk geen enkel land heel erg veel zin hebben, de Palestijnse Autoriteit mist iedere vorm van autoriteit om wat dan ook te leiden (zowel internationaal als in Palestina zelf) en de optie Hamas is natuurlijk voor niemand acceptabel. Wat betekent dat het eigenlijk de beste optie is als Israël het nieuwe bestuur van de Gazastrook gaat vormgeven en bewaken.
Laten we het hopen en dat de Palestijnse autoriteit het einde van dit jaar niet haaltquote:
In de Volkskrant een aardig artikel over het grootste probleem van het huidige akkoord: het ontbreken van een fase 4, het toekomstige bestuur in de Palestijnse gebieden.
De expert die de krant aanhaalt noemt 4 opties: Hamas, de Palestijnse autoriteit, Israël of een internationale troepenmacht. Maar in dat laatste zal eigenlijk geen enkel land heel erg veel zin hebben, de Palestijnse Autoriteit mist iedere vorm van autoriteit om wat dan ook te leiden (zowel internationaal als in Palestina zelf) en de optie Hamas is natuurlijk voor niemand acceptabel. Wat betekent dat het eigenlijk de beste optie is als Israël het nieuwe bestuur van de Gazastrook gaat vormgeven en bewaken.
In Jordanië wonen twee miljoen Palestijnen. In Libanon 500.000 en in Egypte 250.000.quote:
[..]
Het laat ook goed zien dat het probleem bij de Palestijnen ligt, zelfs als Israël zich als een heilige zou gaan gedragen. Waarom wil niemand zich eraan branden? Libanon, Koeweit en Jordanië kunnen erover meepraten. Egypte idem want die houdt de grens stijf gesloten.
Egypte heeft al genoeg problemen en ze hebben al negen miljoen vluchtelingen. Nu maakt een miljoentje meer of minder vluchtelingen niet zoveel uit. Maar kunnen wij der wel stellen als wij ondertussen al een politieke crisis krijgen vanwege zogenaamd duizend nareis op nareis vluchtelingen
Palestijnen die al jarenlang elders wonen, waarvan velen daar ook zijn geboren, zijn geen vluchtelingen meer. Zij zijn nergens meer voor op de vlucht. Zijn zijn veilig in andere landen waar men ook vaak het staatsburgerschap heeft.quote:
[..]
In Jordanië wonen twee miljoen Palestijnen. In Libanon 500.000 en in Egypte 250.000.
Egypte heeft al genoeg problemen en ze hebben al negen miljoen vluchtelingen. Nu maakt een miljoentje meer of minder vluchtelingen niet zoveel uit. Maar kunnen wij der wel stellen als wij ondertussen al een politieke crisis krijgen vanwege zogenaamd duizend nareis op nareis vluchtelingen
Wat een totaalidiote samenleving is dit toch ook. Als je die beelden ziet en ook dit weer:quote:
Dat Westerse mensen oprecht partij kunnen kiezen met zulke verderfelijke mensen kunnen hebben blijft onbegrijpelijk.
Stukje Middeleeuwen.quote:Op zondag 19 januari 2025 18:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat een totaalidiote samenleving is dit toch ook. Als je die beelden ziet en ook dit weer:
[ twitter ]
Dat Westerse mensen oprecht partij kunnen kiezen met zulke verderfelijke mensen kunnen hebben blijft onbegrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uit het artikel haal ik juist dat een bestuur door een interim-regering nog de meest haalbare zal zijn volgens Dalalsha.quote:
In de Volkskrant een aardig artikel over het grootste probleem van het huidige akkoord: het ontbreken van een fase 4, het toekomstige bestuur in de Palestijnse gebieden.
De expert die de krant aanhaalt noemt 4 opties: Hamas, de Palestijnse autoriteit, Israël of een internationale troepenmacht. Maar in dat laatste zal eigenlijk geen enkel land heel erg veel zin hebben, de Palestijnse Autoriteit mist iedere vorm van autoriteit om wat dan ook te leiden (zowel internationaal als in Palestina zelf) en de optie Hamas is natuurlijk voor niemand acceptabel. Wat betekent dat het eigenlijk de beste optie is als Israël het nieuwe bestuur van de Gazastrook gaat vormgeven en bewaken.
Dat lijkt me ook verreweg de beste optie. Israël daar laten zitten zal alleen maar leiden tot een langslepenende guerillaoorlog.
Dat zal ook het geval zijn als er een interim-regering aan de macht komt. Maar dan richten ze zich vooral op elkaar en zit er tenminste een (half functionerend) bestuur dat richting een langdurige oplossing kan werken.
Incelfrikandel
Hoe ziet zo'n langdurige oplossing eruit dan? Let wel: raketten en terroristische aanslagen op Israël, en een eindeloze stroom door de VN betaalde vrachtwagens met eten zijn daarin geen optie, hè? Wie moet dat stuk land zo gaan besturen dat het economisch levensvatbaar wordt, en geen broeinest voor terroristen?quote:
[..]
Uit het artikel haal ik juist dat een bestuur door een interim-regering nog de meest haalbare zal zijn volgens Dalalsha.
Dat lijkt me ook verreweg de beste optie. Israël daar laten zitten zal alleen maar leiden tot een langslepenende guerillaoorlog.
Dat zal ook het geval zijn als er een interim-regering aan de macht komt. Maar dan richten ze zich vooral op elkaar en zit er tenminste een (half functionerend) bestuur dat richting een langdurige oplossing kan werken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dat valt wel mee, maar ja, misschien is zo vechten wel gedaan nu. hamas is er alleen nog steeds de baas.quote:
[..]
Ja of men is tot de conclusie gekomen dat er gewoon geen steen meer bovenop de ander staat in Gaza en dat verder bombarderen dus vrij nutteloos is
Er valt ook gewoon niks meer aan te vallen.
Want een bestuur door Israël gaat dat voorkomen? Raketten en aanslagen waren er de afgelopen jaren ook. Israël sloot de Palestijnse gebieden hermetisch af, en ondanks halsstarrige beweringen dat dit allemaal zo effectief zou zijn is dit voor hen al het dodelijkste decennium in 70 jaar. We zien inmiddels dat die terreurorganisaties nog altijd operationeel zijn, dus een nóg hardere aanpak werkt blijkbaar ook al niet.quote:
[..]
Hoe ziet zo'n langdurige oplossing eruit dan? Let wel: raketten en terroristische aanslagen op Israël, en een eindeloze stroom door de VN betaalde vrachtwagens met eten zijn daarin geen optie, hè?
Dat wordt het toch wel, Israëlisch bestuur of niet. Voor de oorlog wilde 70% van de Gazanen dat de PA het bestuur weer over zou nemen. Dus ik stel voor dat je de PA de kans geeft, die willen wel, of, zoals je eigen artikel voorstelt, een andere vorm van Palestijns bestuur. De VAE en de VS hebben zich al bereid getoond om dit bestuur te steunen. Dat gaat ongetwijfeld leiden tot een conflict met Hamas, maar je geeft de Gazanen wel een alternatief.quote:Wie moet dat stuk land zo gaan besturen dat het economisch levensvatbaar wordt, en geen broeinest voor terroristen?
Incelfrikandel
Ongekende beelden van de vrijlating van die gijzelaars. Tegen dat soort beesten moet Israel, de helft zo groot als Nederland, zich verdedigen. Die lui zouden geen kind of bejaarde in Israel laten leven, als ze al niet eerst verkracht worden. Ze hadden drie uurtjes de tijd op 7 oktober en we hebben allemaal het resultaat in die drie uurtjes gezien. Zodra Israel zn macht verliest en niet meer genadeloos terugslaat zijn ze overgeleverd aan een horde beesten waarbij de orks uit de Lord of the Rings nog verbleken. Dan zijn die ~20k “burgerslachtoffers “ op 2 miljoen inwoners in Gaza op een extreem dichtbevolkt gebied een prestatie van wereldformaat. In Irak vielen een miljoen burgerslachtoffers. In Duitsland miljoenen, in Vietnam ook talloze meer om over China met de Oegoeren nog maar te zwijgen. Kortom in 100 jaar aan oorlogen zijn er niet relatief zo weinig burgerslachtoffers gevallen als in de Israel-Hamas oorlog. En toch wordt je er iedere dag mee doodgegooid in de media. Het is echt stuitend hoe bizar hypocriet met name links en woke Nederland is.
Wat we dan ook vooral zien is dat in het Westen een groep mensen zichzelf een waanidee hebben zitten inbeelden over hoe de Palestijnse samenleving eruit zou zien. Binnen die waanvoorstelling heb je dan een vredige, onschuldige groep mensen die eigenlijk net zoals wij zijn in het Westen en dan een paar net iets te radicale strijders die zichzelf Hamas noemen. En dat komt dan alleen maar door Israël, als Israël maar genoeg concessies doet, dan zal Hamas zichzelf ergens wel opheffen.quote:
Ongekende beelden van de vrijlating van die gijzelaars. Tegen dat soort beesten moet Israel, de helft zo groot als Nederland, zich verdedigen. Die lui zouden geen kind of bejaarde in Israel laten leven, als ze al niet eerst verkracht worden. Ze hadden drie uurtjes de tijd op 7 oktober en we hebben allemaal het resultaat in die drie uurtjes gezien. Zodra Israel zn macht verliest en niet meer genadeloos terugslaat zijn ze overgeleverd aan een horde beesten waarbij de orks uit de Lord of the Rings nog verbleken. Dan zijn die ~20k “burgerslachtoffers “ op 2 miljoen inwoners in Gaza op een extreem dichtbevolkt gebied een prestatie van wereldformaat. In Irak vielen een miljoen burgerslachtoffers. In Duitsland miljoenen, in Vietnam ook talloze meer om over China met de Oegoeren nog maar te zwijgen. Kortom in 100 jaar aan oorlogen zijn er niet relatief zo weinig burgerslachtoffers gevallen als in de Israel-Hamas oorlog. En toch wordt je er iedere dag mee doodgegooid in de media. Het is echt stuitend hoe bizar hypocriet met name links en woke Nederland is.
De realiteit is echter dat heel veel Palestijnen het onderliggende gedachtegoed van terreurbewegingen als Hamas steunen. De realiteit is ook dat het gedachtegoed van Hamas de nodige raakvlakken met onversneden nazisme heeft en elke staakt-het-vuren, elke vorm van (humanitaire) hulp een signaal is dat de huidige tactiek nog werkt en dat men gewoon kan doorgaan met het antisemitische terrorisme waar men al vele decennia mee bezig is.
En zodra Israël dan terugslaat na weer een terreuraanval staan men te snikken en draaien de camera's vanuit alle hoeken en wordt er beweerd dat er een genocide zou zijn. Terwijl de realiteit is dat de Palestijnen zelf de enige groep is die daadwerkelijk een grootschalige genocide zouden uitvoeren als men er de kans voor zou krijgen.
Mensen in het Westen die dit nog steunen zijn of echt onvoorstelbaar naïef of simpelweg intens slecht en moreel verwerpelijk.
Je vraagt je af hoe lang het duurt voordat Israel de afspraak breekt en verder gaat met hun genocide. Ze hadden even niks meer te bombarderen nu 70% van Gaza platligt en Trump wilde graag even vrede bij zijn inauguratie.
Maar na een kleine pauze en wat uitwisseling van gijzelaars is er weinig wat het conflict nog tegenhoud.
Maar na een kleine pauze en wat uitwisseling van gijzelaars is er weinig wat het conflict nog tegenhoud.
Jij vraagt je dan niet af hoe lang terroristische organisatie Hamas nog dood en verderf kan zaaien met hun aanslagen? Minstens net zo relevant.quote:
Je vraagt je af hoe lang het duurt voordat Israel de afspraak breekt en verder gaat met hun genocide. Ze hadden even niks meer te bombarderen nu 70% van Gaza platligt en Trump wilde graag even vrede bij zijn inauguratie.
Maar na een kleine pauze en wat uitwisseling van gijzelaars is er weinig wat het conflict nog tegenhoud.
Ik heb ook weinig vertrouwen in het bestand. Volgens mij hebben Trump en Biden het mes op de strot van Netanyahu gezet en kon ie weinig anders voor nu.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nee totaal niet. Israel was de partij die dit zo lang voor liet slepen. En Israel is de partij die het meest waarschijnlijk is om vrij snel weer door te gaan met hun genocide.quote:
[..]
Jij vraagt je dan niet af hoe lang terroristische organisatie Hamas nog dood en verderf kan zaaien met hun aanslagen? Minstens net zo relevant.
Hamas is een terroristische organisatie maar stelt niet veel voor.
Ik denk in elk geval dat als Europa weer moet helpen bij de wederopbouw dat we ook moeten zorgen dat de Palestijnen nu genoeg wapens en wapenfabrieken krijgen om zich te verdedigen. In dat geval zijn ze niet meer aangewezen op Hamas. Dit conflict blijft ook hetzelfde cirkeltje draaien omdat de Palestijnen enkel onderdrukt worden zonder kans zich te ontwikkelen of verdedigen.
Stopzetten alle steun, geld en wapens aan Israel. Het is nu toch wel genoeg geweest of niet dan. Iedereeen op links en rechts kijken met een schuin oog naar Israel. Wereldleiders schamen zich om steun uit te spreken voor dat nepland. De stichting van de staat Israel bleek achteraf geen goed idee te zijn. Ze hebben alleen voor veel instabiliteit en dood en verderf gezorgd in die regio.
quote:
Stopzetten alle steun, geld en wapens aan Israel. Het is nu toch wel genoeg geweest of niet dan. Iedereeen op links en rechts kijken met een schuin oog naar Israel. Wereldleiders schamen zich om steun uit te spreken voor dat nepland. De stichting van de staat Israel bleek achteraf geen goed idee te zijn. Ze hebben alleen voor veel instabiliteit en dood en verderf gezorgd in die regio.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Namen voorlezen van de Nederlandse Holocaust-slachtoffers
6 dagen en 5 nachten nodig om alle Nederlandse overwegend Joodse slachtoffers op te lezen van de holocaust en dan vragen mensen zich af waarom we Israel steunen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2025 20:14:37 ]
6 dagen en 5 nachten nodig om alle Nederlandse overwegend Joodse slachtoffers op te lezen van de holocaust en dan vragen mensen zich af waarom we Israel steunen.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2025 20:14:37 ]
Wat hebben de onschuldige Palestijnen hiermee te maken? Volgens je beredenering zouden zij hier voor dood en verderf moeten zorgen. De opgelezen namen zijn hier namelijk vermoord.quote:
Namen voorlezen van de Nederlandse Holocaust-slachtoffers
6 dagen en 5 nachten nodig om alle Nederlandse overwegend Joodse slachtoffers op te lezen van de holocaust en dan vragen mensen zich af waarom we Israel steunen.
Genocide is erg dus we moeten zorgen dat er een genocide plaatsvindt op de Palestijnen!quote:
Namen voorlezen van de Nederlandse Holocaust-slachtoffers
6 dagen en 5 nachten nodig om alle Nederlandse overwegend Joodse slachtoffers op te lezen van de holocaust en dan vragen mensen zich af waarom we Israel steunen.
Antifa
Gegijzelden in VN gebouwen vasthouden, daar moet al dat geld wat nu nog naar Israël gaat naartoe.quote:
Stopzetten alle steun, geld en wapens aan Israel. Het is nu toch wel genoeg geweest of niet dan. Iedereeen op links en rechts kijken met een schuin oog naar Israel. Wereldleiders schamen zich om steun uit te spreken voor dat nepland. De stichting van de staat Israel bleek achteraf geen goed idee te zijn. Ze hebben alleen voor veel instabiliteit en dood en verderf gezorgd in die regio.
Ik zou van een terreurorganisatie van vele tienduizenden strijders, een ondergrondse infrastructuur van honderden kilometers en vele miljoenen aan wapens en steun van Iran niet willen zeggen dat het 'niets voorstelt'.quote:
[..]
Nee totaal niet. Israel was de partij die dit zo lang voor liet slepen. En Israel is de partij die het meest waarschijnlijk is om vrij snel weer door te gaan met hun genocide.
Hamas is een terroristische organisatie maar stelt niet veel voor.
Ik denk in elk geval dat als Europa weer moet helpen bij de wederopbouw dat we ook moeten zorgen dat de Palestijnen nu genoeg wapens en wapenfabrieken krijgen om zich te verdedigen. In dat geval zijn ze niet meer aangewezen op Hamas. Dit conflict blijft ook hetzelfde cirkeltje draaien omdat de Palestijnen enkel onderdrukt worden zonder kans zich te ontwikkelen of verdedigen.
Er is helemaal geen sprake van een genocide. En niemand stelt ook voor om een genocide te starten jegens de Palestijnen. Een grote groep weldenkende mensen willen dat zij hun wapens neerleggen, ophouden met het moslimfundamentalisme en daaruit voortkomende terrorisme en antisemitisme.quote:
[..]
Genocide is erg dus we moeten zorgen dat er een genocide plaatsvindt op de Palestijnen!
Bekijk deze kaart eens en laat de feiten tot je komen, en durf dan nog eens te reageren met je onzin. Genocide op een bevolking van 400k in 1960 en 3 miljoen nu my ass.quote:
[..]
Nee totaal niet. Israel was de partij die dit zo lang voor liet slepen. En Israel is de partij die het meest waarschijnlijk is om vrij snel weer door te gaan met hun genocide.
Hamas is een terroristische organisatie maar stelt niet veel voor.
Ik denk in elk geval dat als Europa weer moet helpen bij de wederopbouw dat we ook moeten zorgen dat de Palestijnen nu genoeg wapens en wapenfabrieken krijgen om zich te verdedigen. In dat geval zijn ze niet meer aangewezen op Hamas. Dit conflict blijft ook hetzelfde cirkeltje draaien omdat de Palestijnen enkel onderdrukt worden zonder kans zich te ontwikkelen of verdedigen.
Ik bekijk het kaartje maar haal jou logica daar niet uit.quote:
[..]
Bekijk deze kaart eens en laat de feiten tot je komen, en durf dan nog eens te reageren met je onzin. Genocide op een bevolking van 400k in 1960 en 3 miljoen nu my ass.
[ x ]
Een toename van bevolking over lange tijd bewijst niet dat er geen genocide gepleegd wordt.
In de meeste gevallen kun je aan de bevolkingsgroei/afname wel zien of er genocide is gepleegd op een bepaald volk. Zo hebben de Armeense genocide en natuurlijk vooral Holocaust een hele grote invloed gehad op de Armenen en Joden. Het idee dat er dus een genocide kan plaatsvinden maar tegelijkertijd de bevolking kan groeien, gaat niet op.quote:
[..]
Ik bekijk het kaartje maar haal jou logica daar niet uit.
Een toename van bevolking over lange tijd bewijst niet dat er geen genocide gepleegd wordt.
