abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 december 2024 @ 09:08:37 #101
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216021012
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2024 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Volgens mij lukken we compleet langs elkaar heen. De uitdagingen die er zijn rond zon en wind ziet en onderschrijft iedereen.
Maar jij bied geen alternatief
quote:
Alleen kernenergie is niet bijster geschikt om die uitdagingen het hoofd te bieden, dat ziet normaalgesproken ook iedere ingenieur of bedrijfskundige…
argumentum ad verecundiam
quote:
Het is immers niet zo slim en aantrekkelijk om kerncentrales te bouwen voor de piek van de vraag, daar zijn ze gewoon te duur voor en is uranium ook gewoon te schaars voor.
Stropopredenering
quote:
Dan blijf je dus met een uitdaging zitten hoe je de pieken in de vraag (of dalen in het aanbod, komt eigenlijk op hetzelfde neer qua noodzakelijke maatregelen) moet opvangen.
Kerncentrales zijn bedoeld om de stroomvoorziening te garanderen, net als kolen, maar dan zonder CO2

Als je verder drogredenen wilt gebruiken, hier is een overzicht voor meer daarvan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
pi_216021060
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 09:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Maar jij bied geen alternatief
[..]
argumentum ad verecundiam
[..]
Stropopredenering
[..]
Kerncentrales zijn bedoeld om de stroomvoorziening te garanderen, net als kolen, maar dan zonder CO2

Als je verder drogredenen wilt gebruiken, hier is een overzicht voor meer daarvan
https://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
Jammer dat je wederom dommetje speelt en weigert in te gaan op de argumenten die ik lever. Hier en eerder in deze reeks.
pi_216021511
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 08:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Waarom moet jij nu toch constant zulke beschuldigingen uiten dat maakt de discussies er niet gezelliger op.

Moet ik nu weer gaan zeggen dat de radioactieve wensdenkers het idee hebben dat ze niets vervuilen en het afval ooit op magische manieren geen probleem meer zal zijn.

Nogmaals desertec is niets wensdenken aan gewoon doorgerekend door vele ingenieurs. ^O^
Maar, we hebben al 50 jaar lang 500 kerncentrales. Als die de wereld radioactief zouden maken, waren we dan niet al lang allemaal dood?
pi_216021589
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2024 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Volgens mij lukken we compleet langs elkaar heen. De uitdagingen die er zijn rond zon en wind ziet en onderschrijft iedereen.
Alleen kernenergie is niet bijster geschikt om die uitdagingen het hoofd te bieden, dat ziet normaalgesproken ook iedere ingenieur of bedrijfskundige…
Het is immers niet zo slim en aantrekkelijk om kerncentrales te bouwen voor de piek van de vraag, daar zijn ze gewoon te duur voor en is uranium ook gewoon te schaars voor.
Dan blijf je dus met een uitdaging zitten hoe je de pieken in de vraag (of dalen in het aanbod, komt eigenlijk op hetzelfde neer qua noodzakelijke maatregelen) moet opvangen.
Ik heb deze dingen al vele malen uitgelegd, maar je blijft die antwoorden negeren. Dan heeft het toch ook geen nut om die nu nog een keer te herhalen? Misschien moet ik een lijstje maken van de 10 meest gehoorde anti kernenergie punten en daar nog 1 keer een antwoord op geven. Dan zetten we die de volgende keer in de OP en dan kan ik in het vervolg gewoon zeggen: "1, 3 en 7!" Dat bespaart me veel typewerk.
pi_216021617
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar, we hebben al 50 jaar lang 500 kerncentrales. Als die de wereld radioactief zouden maken, waren we dan niet al lang allemaal dood?
Ach als het toch zo simpel is dan kunnen we het radioactief afval ook weer in de oceanen gaan dumpen toch, en dat verglazen en in dikke containers stoppen, covra uitbereiden toch ook dan nergens meer voor nodig. _O-
pi_216021672
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ach als het toch zo simpel is dan kunnen we het radioactief afval ook weer in de oceanen gaan dumpen toch, en dat verglazen en in dikke containers stoppen covra uitbereiden toch ook dan nergens meer voor nodig. _O-
Precies, zo simpel is het niet. De argumenten van, bijvoorbeeld, Greenpeace zijn marketing om de bevolking schrik aan te jagen en het anti-kernenergie sentiment te versterken, geen argumenten om er met een wetenschapper of ingenieur over te praten. Want die lachen je uit als je daarmee aankomt.
pi_216021756
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik heb deze dingen al vele malen uitgelegd, maar je blijft die antwoorden negeren. Dan heeft het toch ook geen nut om die nu nog een keer te herhalen? Misschien moet ik een lijstje maken van de 10 meest gehoorde anti kernenergie punten en daar nog 1 keer een antwoord op geven. Dan zetten we die de volgende keer in de OP en dan kan ik in het vervolg gewoon zeggen: "1, 3 en 7!" Dat bespaart me veel typewerk.
Als je argumenten en uitleg op iets anders neerkomen dan “heel erg veel kerncentrales bouwen”, dan ben ik zeker benieuwd. Want dat is toch echt geen realistisch verhaal en dat is je ook vaak zat uitgelegd ;).
pi_216021762
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar, we hebben al 50 jaar lang 500 kerncentrales. Als die de wereld radioactief zouden maken, waren we dan niet al lang allemaal dood?
Dat er een probleem is met het radioactieve afval kan zelfs jij toch niet ontkennen?
pi_216021775
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Precies, zo simpel is het niet. De argumenten van, bijvoorbeeld, Greenpeace zijn marketing om de bevolking schrik aan te jagen en het anti-kernenergie sentiment te versterken, geen argumenten om er met een wetenschapper of ingenieur over te praten. Want die lachen je uit als je daarmee aankomt.
Tikje ironisch dat je niet ziet dat juist de pro-kernenergiefiguren hier constant allerlei marketing van de kernlobby napraten ;).
pi_216021864
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:14 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Precies, zo simpel is het niet. De argumenten van, bijvoorbeeld, Greenpeace zijn marketing om de bevolking schrik aan te jagen en het anti-kernenergie sentiment te versterken, geen argumenten om er met een wetenschapper of ingenieur over te praten. Want die lachen je uit als je daarmee aankomt.
Leaky drums spill plutonium on ocean floor

30 jaar geleden lekten de vaten op de oceaanbodem al, ik als ingenieur lach jou keihard uit met je halve waarheden omtrent de veiligheid van nuclair hoog radioactief afval.
pi_216021865
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als je argumenten en uitleg op iets anders neerkomen dan “heel erg veel kerncentrales bouwen”, dan ben ik zeker benieuwd. Want dat is toch echt geen realistisch verhaal en dat is je ook vaak zat uitgelegd ;).
Dat vind jij geen argument, dat is iets anders. Het is prima te doen. Je kunt bijvoorbeeld Thorium ook gebruiken in een "gewone" kernreactor, daar heb je niet per se een gesmolten zout centrale voor nodig. Er zijn een heleboel manieren om aan die 3% splijtbare atomen te komen. En we gooien ieder jaar bergen U238 weg, bij het verrijken. Daar moeten we mee stoppen. Gewoon goed gaan recyclen en bijna al jullie argumenten zijn beantwoord.

En ja, een kerncentrale is ook prima te regelen. Ze hebben bijvoorbeeld dingen die "regelstaven" heten. Je mag raden waar ze die voor gebruiken. En als het moet kun je de elektriciteitsproductie met een druk op de knop uit zetten. Zoals ik al vaak heb gezegd is de regelbaarheid afhankelijk van het aantal turbines dat je aan en uit kunt zetten.

Maar ik weet uit ervaring dat je het bovenstaande meteen negeert :)
pi_216021926
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tikje ironisch dat je niet ziet dat juist de pro-kernenergiefiguren hier constant allerlei marketing van de kernlobby napraten ;).
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Leaky drums spill plutonium on ocean floor

30 jaar geleden lekten de vaten op de oceaanbodem al, ik als ingenieur lach jou keihard uit met je halve waarheden omtrent de veiligheid van nuclair hoog radioactief afval.
Dit zijn toch geen logische argumenten, dat is spelen op het gevoel.
pi_216022032
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[..]
Dit zijn toch geen logische argumenten, dat is spelen op het gevoel.
Spelen op gevoel zegt de persoon die het hier constant over groene wensdenkers heeft, en de onderstaande 2 emotionele zinnen gebruikt om zijn zogenaamde logisch argument kracht bij te zetten. "geen argumenten om er met een wetenschapper of ingenieur over te praten. Want die lachen je uit als je daarmee aankomt."

_O-
pi_216022162
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat vind jij geen argument, dat is iets anders. Het is prima te doen. Je kunt bijvoorbeeld Thorium ook gebruiken in een "gewone" kernreactor, daar heb je niet per se een gesmolten zout centrale voor nodig. Er zijn een heleboel manieren om aan die 3% splijtbare atomen te komen. En we gooien ieder jaar bergen U238 weg, bij het verrijken. Daar moeten we mee stoppen. Gewoon goed gaan recyclen en bijna al jullie argumenten zijn beantwoord.
Dat is echter allemaal vrij verre toekomstmuziek. Niet voor niets gaan ook de neutrale en (de meeste) pro-kernenergie bronnen er gewoon vanuit dat de beschikbare hoeveelheid economisch en energetisch rendabel winbaar uranium beperkt is.

Daarbij is de beschikbaarheid van splijtstof in de toekomst ook maar één van de problemen bij die gedachte. Het andere is dat het een erg dure vorm van energie produceren is. Daardoor zijn kerncentrales alleen beetje interessant als ze bijna continu op hoog vermogen draaien. Dan kunnen ze op sommige momenten bijna met de markt concurreren. Als een centrale op half vermogen moet draaien, stijgt de kostprijs per kWh nogal en daarmee het verlies voor de exploitant.
Ofwel geen exploitant zal daar aan willen beginnen. Je hebt dus iets nodig om de pieken in de vraag op te vangen en laat dat nou precies hetzelfde probleem zijn als met zon en wind waar het gaat om dalen in het aanbod.

quote:
En ja, een kerncentrale is ook prima te regelen. Ze hebben bijvoorbeeld dingen die "regelstaven" heten. Je mag raden waar ze die voor gebruiken. En als het moet kun je de elektriciteitsproductie met een druk op de knop uit zetten. Zoals ik al vaak heb gezegd is de regelbaarheid afhankelijk van het aantal turbines dat je aan en uit kunt zetten.

Maar ik weet uit ervaring dat je het bovenstaande meteen negeert :)
Dat het dus niet om de technische kant van het kunnen regelen gaat is je ook al veel vaker uitgelegd ;).
Dan zou je ook kunnen beargumenteren om oneindig veel windmolens op de Noordzee te plaatsen maar dat lijkt me net zo ridicuul.
  vrijdag 27 december 2024 @ 10:51:30 #115
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216022183
quote:
15s.gif Op vrijdag 27 december 2024 09:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Jammer dat je wederom dommetje speelt en weigert in te gaan op de argumenten die ik lever. Hier en eerder in deze reeks.
Ad hominem
pi_216022227
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[..]
Dit zijn toch geen logische argumenten, dat is spelen op het gevoel.
Voor het afvalprobleem zijn, ondanks alle mooie praatjes, toch gewoon nog geen duurzame oplossingen gevonden?
pi_216022260
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ad hominem
Ook in dit deel heb jij wederom geen enkele maal inhoudelijk gereageerd…

Heb je ook een mooie term voor dat gedrag van jezelf in de aanbieding?
  vrijdag 27 december 2024 @ 10:57:20 #118
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216022268
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ook in dit deel heb jij wederom geen enkele maal inhoudelijk gereageerd…

Heb je ook een mooie term voor dat gedrag van jezelf in de aanbieding?
Dan post eens iets met inhoud, zodat ik daar inhoudelijk op kan reageren, snurk
pi_216022296
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dan post eens iets met inhoud, zodat ik daar inhoudelijk op kan reageren, snurk
Oh, je hebt hier nog steeds niets gelezen dus?
pi_216024228
quote:
5s.gif Op vrijdag 27 december 2024 10:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voor het afvalprobleem zijn, ondanks alle mooie praatjes, toch gewoon nog geen duurzame oplossingen gevonden?
Hoe vaak heb ik al "recyclen" genoemd? Ah, nee, in jouw hoofd komt er dagelijks een hoop supergevaarlijk afval vrij, waarvan je dood gaat als je er de eerste duizend jaar binnen een kilometer afstand van komt. En zolang je dat idee hebt, heeft het geen nut om er over te praten, want je gelooft me toch niet.

Hier:

Bekijk deze YouTube-video
pi_216024817
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 13:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoe vaak heb ik al "recyclen" genoemd?
Vrij vaak maar er is je ook al regelmatig uitgelegd dat dat nog geen bewezen, toepasbare technieken zijn. Dat is dus hopen op bepaalde doorbraken in de toekomst. Tot die tijd gaat ook het COVRA in haar wat optimistische rapporten uit van vrij grote hoeveelheden lang op te slaan hoogradioactief afval…
quote:
Ah, nee, in jouw hoofd komt er dagelijks een hoop supergevaarlijk afval vrij, waarvan je dood gaat als je er de eerste duizend jaar binnen een kilometer afstand van komt. En zolang je dat idee hebt, heeft het geen nut om er over te praten, want je gelooft me toch niet.

Hier:

Bekijk deze YouTube-video
Dat beeld speelt toch echt alleen in jouw hoofd ;). Ben zelf als toerist in Tsjernobyl geweest, van een overdreven angst voor straling is bij mij dus echt geen sprake.
Ben hier volgens mij ook nooit over dat thema begonnen.
pi_216024929
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 december 2024 13:45 schreef KareldeStoute het volgende:
Vrij vaak maar er is je ook al regelmatig uitgelegd dat dat nog geen bewezen, toepasbare technieken zijn. Dat is dus hopen op bepaalde doorbraken in de toekomst. Tot die tijd gaat ook het COVRA in haar wat optimistische rapporten uit van vrij grote hoeveelheden lang op te slaan hoogradioactief afval…
Ik zou zeggen: lees je eens in over die techniek die nog door moet breken al meer dan 50 jaar wordt gebruikt in Frankrijk.

quote:
Dat beeld speelt toch echt alleen in jouw hoofd ;). Ben zelf als toerist in Tsjernobyl geweest, van een overdreven angst voor straling is bij mij dus echt geen sprake.
Ben hier volgens mij ook nooit over dat thema begonnen.
Ok, dat wist ik niet. Nou, dan vind ik het helemaal vreemd. Toch sindsdien te veel naar Greenpeace geluisterd?
pi_216025079
Over de beschikbaarheid van uranium: we horen al heel lang over Peak Oil, waarbij de hoeveelheid beschikbare olie in bronnen na het jaar 2000 alleen maar minder zou worden en te weinig zou zijn om de industrie in stand te houden. Dus wanneer is het Peak Uranium?
pi_216025363
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 13:50 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik zou zeggen: lees je eens in over die techniek die nog door moet breken al meer dan 50 jaar wordt gebruikt in Frankrijk.
[..]
Ok, dat wist ik niet. Nou, dan vind ik het helemaal vreemd. Toch sindsdien te veel naar Greenpeace geluisterd?
Oh die techniek waarbij de gebruikte Nederlandse splijtstaven ook heen gaan maar die alsnog terugkomen voor eeuwigdurende opslag? Betekent geloof ik dat je dubbel zo lang kan doen met dezelfde hoeveelheid splijtstof, prima maar geen wondermiddel. Kwam ook naar voren in dat rapport van COVRA waar ik gister naar verwees en is dus gewoon meegenomen in de ramingen.
Dacht dat je het had over creatief met snelle kweekreactoren en dergelijke.
pi_216027364
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 december 2024 14:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh die techniek waarbij de gebruikte Nederlandse splijtstaven ook heen gaan maar die alsnog terugkomen voor eeuwigdurende opslag? Betekent geloof ik dat je dubbel zo lang kan doen met dezelfde hoeveelheid splijtstof, prima maar geen wondermiddel. Kwam ook naar voren in dat rapport van COVRA waar ik gister naar verwees en is dus gewoon meegenomen in de ramingen.
Dacht dat je het had over creatief met snelle kweekreactoren en dergelijke.
Er zijn vier verschillende dingen:

1. Verrijking. Natuurlijk Uranium bevat tussen de 0,5 en 0,7 procent U235. En je hebt minimaal 3% makkelijk splijtbare atomen nodig, initieel U235. Dus gooi je minstens 85% van het uranium U238 weg. (Dat staat voor Borssele ook op de lijst als radioactief afval.) Deze stap moet je zoveel mogelijk voorkomen.

2. Warmteproductie. Door het verval van U233, U235 of PU239 creëer je neutronen, die deze elementen mogelijk laat splijten (met de juiste moderator), of U238 omzet in PU239. Eventueel kun je zo ook met twee tussenstappen thorium omzetten in U233. Al deze processen kun je uitvoeren in een "gewone" kernreactor.

3. Recycling. Als ongeveer 10% van het uranium is omgezet, zitten er te veel elementen in die wel neutronen absorberen, maar niet splijten, waardoor de warmteproductie afneemt. Dan ga je de brandstofstaven via chemische reacties ontleden in de verschillende elementen en er vers uranium en U235 of PU239 aan toevoegen. Eventueel ook thorium in plaats van U238. Het belangrijkste is hier, dat je uitkomt op meer dan 3% makkelijk splijtbaar materiaal. En als je het goed doet, hoef je de verse uranium dan niet te verrijken.

4. Certificering. Om gerecyclede brandstofstaven te mogen gebruiken in je reactor, moet hij daarvoor gecertificeerd zijn. Dat is een langdradig proces. Borssele is daarvoor niet gecertificeerd.

Anders gezegd: als je geen CANDU reactor hebt, die natuurlijk uranium kan gebruiken als brandstof, heb je minimaal 3% U235 en/of PU239 nodig. Dat meng je met een materiaal dat door straling ook verandert in makkelijk splijtbaar materiaal. U238 ligt hier voor de hand, maar je kunt dus ook thorium gebruiken. Tijdens het gebruik komt er dan nieuw U233 of PU239 bij, waardoor de reactie verder gaat.

Kweekreactoren om PU238 te maken zijn ook korte tijd populair geweest, maar vrij duur in het gebruik en rond die tijd stokte de bouw van nieuwe reactors. Dat is nog steeds een optie, maar je kunt dat ook doen in een gewone reactor. Dan duurt het wel langer, maar dan gebeurt het terwijl die kernreactor in bedrijf is.

En inderdaad, wereldwijd gebruiken bijna alle centrales eenmalig verrijkt uranium en gooien ze de afgewerkte brandstofstaaf weg. Na hem te verpakken in een groot en heel stevig vat. Hier in Nederland stoppen we ze dan onder de grond, wereldwijd zetten ze die vaten meestal gewoon naast de kerncentrale.

Recycling gebeurt nog erg weinig, eigenlijk alleen grootschalig in Frankrijk, vooral omdat de brandstof relatief goedkoop is en lang meegaat. Zelfs met de grote verspilling tijdens de verrijking. Bij een traject voor een nieuwe certificering moet je gaan aantonen dat alle processtappen en onderdelen dan nog steeds veilig zijn. Dus dat is een heel langdradig en duur proces.

De toevoeging van thorium is ook vrij nieuw, omdat veel mensen met het argument komen dat het uranium bijna op is. Wat natuurlijk ook afhangt van de prijs. Als je die verdubbelt, is er ineens nog veel meer economisch winbaar uranium. En de nadruk op gesmolten zout reactoren komt voornamelijk omdat mensen geen 50 jaar oude, maar sexy nieuwe techniek willen. Die dingen staan los van elkaar, je kunt bijvoorbeeld ook uraniumfluoride gebruiken in je gesmolten zout reactor.. En thorium kan ook gewoon in een drukwaterreactor. Het vervangt daar de U238. Je moet de brandstofstaven dan wel vaker recyclen.
pi_216029652
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 06:53 schreef Klepper272 het volgende:
Opgesteld vermogen windenergie land en zee en zonne-energie eind 2023 totaal ruim 34GW
Beschikbaar vermogen vannacht 00.00 een slordige 0.019GW

Veel succes ermee!
https://energieopwek.nl/
Momenteel beschikbaar vermogen 0.002 GW _O-
Om 17:57 zelfs 0 W, nog nooit eerder gezien :o

[ Bericht 8% gewijzigd door Klepper272 op 27-12-2024 17:54:18 ]
pi_216029797
En zelfs vandaag heeft wind en zon meer opgeleverd dan die 4 nieuwe kernreactoren.
pi_216029894
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 17:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
En zelfs vandaag heeft wind en zon meer opgeleverd dan die 4 nieuwe kernreactoren.
Haha, je moet iets met humor gaan doen misschien :+
  vrijdag 27 december 2024 @ 18:11:21 #129
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_216030063
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 17:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
En zelfs vandaag heeft wind en zon meer opgeleverd dan die 4 nieuwe kernreactoren.
:Y

Gewoon even kijken op energieopwek.nl :s)

Edit: Oh ik ben spuit 11, link werd al eerder gepost :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_216030390
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 17:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
En zelfs vandaag heeft wind en zon meer opgeleverd dan die 4 nieuwe kernreactoren.
Zeker niet. Misschien als die kerncentrales maar een uur aan hadden gestaan. En wind heeft weer niets gedaan. Dus wel heel selectief.
pi_216030434
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 18:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker niet. Misschien als die kerncentrales maar een uur aan hadden gestaan. En wind heeft weer niets gedaan. Dus wel heel selectief.
Jij wil beweren dat die 4 nieuwe kernreactoren meer opgeleverd hebben dan wind en zon vandaag?
pi_216030501
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 18:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Jij wil beweren dat die 4 nieuwe kernreactoren meer opgeleverd hebben dan wind en zon vandaag?
Ah, ja, op die manier. De niet-bestaande kerncentrales hebben minder opgeleverd dan de niet-draaiende windturbines. Ok.

En dat komt natuurlijk doordat de niet-bestaande accu's het verbruik niet over een paar weken hebben uitgesmeerd. Duidelijk.

:)
pi_216030646
Geen paniek, het beschikbaar vermogen is nu weer 2MW :7
Ik heb hier weer groene stroom :9
  vrijdag 27 december 2024 @ 18:51:42 #134
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_216030709
op https://energieopwek.nl/ mis ik de gas centrales en de inkoop uit andere landen
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  vrijdag 27 december 2024 @ 21:03:38 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216033548
https://youtube.com/shorts/zRCLvhTprUs?si=3PtUNDR7zbjZyEsh

quote:
Mathias Döpfner: The terrible actions of Putin and to a certain degree also a result of strategic mistakes that Europe, particularly Germany, has made the drop out of nuclear energy.
Elon Musk: Actually, can I just say, I think it's very important that Germany not shut down its nuclear power stations?
I think this is extremely crazy.
Mathias Döpfner: If we really want to reduce Putin's power and Europeans and Germany's dependance on Russian energy, should we have even more nuclear energy in order to get faster, independent from Putin?

Elon Musk: I want to be super clear my opinion.

Germany should not only not shut down the nuclear power plants, it should reopen the ones that shut down. And those those are the fastest ones to restart.
It's crazy to shut down nuclear power plants if there's not like massive natural disaster risk, which Germany does not have.
Then there's really no danger with the nuclear power plants.
We need to accelerate, not decelerate, nuclear power to break free from geopolitical energy chains.
Source: WELT Documentary 2022:


[ Bericht 39% gewijzigd door michaelmoore op 29-12-2024 08:28:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216058573
Maar, dus. Zo te zien is niemand is geïnteresseerd in een goede uitleg en weinigen in positieve dingen over kernenergie. De dingen die de mensen om je heen en de media zeggen, zijn nu eenmaal veel gemakkelijker te geloven dan ingewikkeld geneuzel over het tegenovergestelde. Dus het gevoel dat kernenergie eng en slecht is heeft een gemakkelijke meerderheid en wordt veel herhaald.
pi_216058691
Het gaat daar niet eens echt om, het gaat om het slakkentempo rond besluitvorming. We hebben nog niet eens een locatie.
  zaterdag 28 december 2024 @ 22:53:22 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216059351
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 december 2024 22:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het gaat daar niet eens echt om, het gaat om het slakkentempo rond besluitvorming. We hebben nog niet eens een locatie.
er gaat nooit een locatie gevonden worden, nederland heeft de RO uit handen gegeven aan Groen Links Provincies, die hebben geen enkel belang bij kernenergie
Rob Jetten doet nu net of ie om is , maar stiekem blijft ie vasthouden aan het dogma van de kernafval

de drie grote gemeenten zijn in handen van Groen Links pvda , die hebben geen belang bij woningbouw of andere ontwikkelingen als wegen of infra

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 29-12-2024 08:26:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216059606
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 december 2024 22:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het gaat daar niet eens echt om, het gaat om het slakkentempo rond besluitvorming. We hebben nog niet eens een locatie.
Ja, helaas hebben we hier geen afgedankte kerncentrales die we kunnen "renoveren". Misschien net over de grens, in Duitsland? Met een vrije energiemarkt mag dat toch geen probleem zijn? En ik denk ook niet, dat we hier denken dat het van zulk strategisch belang is dat we niet samen mogen werken met de buurlanden.
  zaterdag 28 december 2024 @ 23:48:10 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216060790
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2024 23:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, helaas hebben we hier geen afgedankte kerncentrales die we kunnen "renoveren". Misschien net over de grens, in Duitsland? Met een vrije energiemarkt mag dat toch geen probleem zijn? En ik denk ook niet, dat we hier denken dat het van zulk strategisch belang is dat we niet samen mogen werken met de buurlanden.
Duitsland is door Ruzzia in de grune val gelokt en die kerncentrales die zijn besmet, die gaan nooit meer open

Grunen zijn ook corrupt net als hier Groen Links

Daarom is het goed als er ook hier weer realisten aan de macht komen die hun gezond verstand gebruiiken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216061862
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2024 23:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Duitsland is door Ruzzia in de grune val gelokt en die kerncentrales die zijn besmet, die gaan nooit meer open

Grunen zijn ook corrupt net als hier Groen Links

Daarom is het goed als er ook hier weer realisten aan de macht komen die hun gezond verstand gebruiiken
Ik zie dat wat vriendelijker dan jij :)
  zondag 29 december 2024 @ 08:18:16 #142
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216063825
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik zie dat wat vriendelijker dan jij :)
of ze zijn corrupt of puur dom en kinderlijk naief

Sluiten van die duitse kerncentrales gelijktijdig met het openen van de Nordstream gaspijpen is in het belang van Rusland , teneinde Duitsland met handen en voeten aan Rusland te binden

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 29-12-2024 08:23:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 29 december 2024 @ 08:34:11 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216063901
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2024 17:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
En zelfs vandaag heeft wind en zon meer opgeleverd dan die 4 nieuwe kernreactoren.
klopt want ze zijn er nog niet

Stop met het dogmatische Groen Links denken over kernafval dat 200.000 jaar actief blijft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216068234
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 08:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt want ze zijn er nog niet

Stop met het dogmatische Groen Links denken over kernafval dat 200.000 jaar actief blijft
Je hebt blijkbaar een beeld van me gevormd.

Ik ben niet principieel tegen kernenergie, ik vind het alleen duur en ik voorzie dat het allemaal gigantisch gaat uitlopen qua besluitvorming, bouwtijd en budget.

Die kerncentrales zijn er pas over 25-35 jaar, als we kijken naar andere kerncentrales die in hetzelfde stadium van besluitvorming zaten. Er wordt vaak naar "bouwtijd" gekeken maar zover zijn we nog lang niet.

Kijk bijvoorbeeld eens naar Flamanville 3 die nu aan het net gekoppeld is.
Dat proces is begonnen in 1989, de bouw is begonnen in 2007 en dit jaar af, dus 35 jaar in totaal.
  zondag 29 december 2024 @ 13:02:28 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216068358
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 12:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je hebt blijkbaar een beeld van me gevormd.

Ik ben niet principieel tegen kernenergie, ik vind het alleen duur en ik voorzie dat het allemaal gigantisch gaat uitlopen qua besluitvorming, bouwtijd en budget.

als het 60 jaar geleden kon dan kan het nu ook

de wil is er niet meer, door het overdreven groene denken aangewakkerd door Rusland die zelf maar wat graag de kerncentrale van zaporitza wil houden ten koste van 100.000 mannen

voor een monopolie op energie over europa te pakken


wat jij hier post is precies in het straatje van groen links / FVD en rusland.

Het zal vast wel niet kunnen, Putin vind het ook maar niets

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 29-12-2024 13:15:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216068382
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2024 22:26 schreef SymbolicFrank het volgende:
Maar, dus. Zo te zien is niemand is geïnteresseerd in een goede uitleg en weinigen in positieve dingen over kernenergie. De dingen die de mensen om je heen en de media zeggen, zijn nu eenmaal veel gemakkelijker te geloven dan ingewikkeld geneuzel over het tegenovergestelde. Dus het gevoel dat kernenergie eng en slecht is heeft een gemakkelijke meerderheid en wordt veel herhaald.
Ik zie hier geloof ik toch echt meer blinde voorstanders van kernenergie dan mensen die er bang voor zijn. Wat ik daarnaast zie zijn veel terechte kanttekeningen die worden geplaatst bij de wens om veel nieuwe kerncentrales te plaatsen. Maar dat is bijna altijd vanuit een rationele blik en zeker niet omdat kernenergie eng of slecht zou zijn. Het is gewoon duur, complex en niet erg geschikt voor de uitdagingen waar we voor staan.
pi_216068385
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 13:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als het 60 jaar geldenkon dan kan het nu ook

de wil is er niet meer, door het overdreven groene denken aangewakkerd door Rusland die zelf maar wat graag de kerncentrale van zaporitza wil houden ten koste van 100.000 mannen

voor een monopolie op energie over europa te pakken
Ik weet niet wat de oorzaak is, ik kan alleen naar de 3 lopende projecten in Europa kijken en dan vaststellen dat het verhipte lang duurt en verrekte duur is. Daar kan je allerlei oorzaken en wensdenken op loslaten, ik zie niet in hoe dat in Nederland anders is.

We hebben de kennis ook niet zelf in huis, dus je zal hoofdzakelijk afhankelijk zijn van buitenlandse kennis en daar wordt het ook niet goedkoper van.
pi_216068394
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 december 2024 23:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, helaas hebben we hier geen afgedankte kerncentrales die we kunnen "renoveren". Misschien net over de grens, in Duitsland? Met een vrije energiemarkt mag dat toch geen probleem zijn? En ik denk ook niet, dat we hier denken dat het van zulk strategisch belang is dat we niet samen mogen werken met de buurlanden.
Misschien kan je opperen om Kernwasserwunderland om te bouwen tot werkende centrale.
pi_216068404
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 13:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]


We hebben de kennis ook niet zelf in huis, dus je zal hoofdzakelijk afhankelijk zijn van buitenlandse kennis en daar wordt het ook niet goedkoper van.
Als we het slim spelen, dan laten we het door dat Franse staatsbedrijf bouwen zodat de Franse belastingbetalers voor een deel van de kostenoverschrijdingen opdraaien. Kunnen we daarna weer zeiken op de Fransen en hun te hoge staatsschuld :7.
pi_216086493
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 13:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik weet niet wat de oorzaak is, ik kan alleen naar de 3 lopende projecten in Europa kijken en dan vaststellen dat het verhipte lang duurt en verrekte duur is. Daar kan je allerlei oorzaken en wensdenken op loslaten, ik zie niet in hoe dat in Nederland anders is.

We hebben de kennis ook niet zelf in huis, dus je zal hoofdzakelijk afhankelijk zijn van buitenlandse kennis en daar wordt het ook niet goedkoper van.
De oorzaak is, dat het gevoel van groene mensen hun zegt, dat de Aarde sneller naar de knoppen gaat met kernenergie dan met CO2 uitstoot, en ze dat eerste dus koste wat koste tegen moeten houden. Dat is alles.
pi_216088108
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 02:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De oorzaak is, dat het gevoel van groene mensen hun zegt, dat de Aarde sneller naar de knoppen gaat met kernenergie dan met CO2 uitstoot, en ze dat eerste dus koste wat koste tegen moeten houden. Dat is alles.
Ik dacht dat je van de wetenschap en feiten was, dus graag deze stelling onderbouwen met wat gedegen onderzoek dat deze punten de oorzaak zijn van de lange tijd tussen besluit en oplevering. ^O^
pi_216088639
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 02:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De oorzaak is, dat het gevoel van groene mensen hun zegt, dat de Aarde sneller naar de knoppen gaat met kernenergie dan met CO2 uitstoot, en ze dat eerste dus koste wat koste tegen moeten houden. Dat is alles.
En dit is natuurlijk gelul. Zoveel politieke invloed hebben de groene mensen helemaal niet…
pi_216103973
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 08:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ik dacht dat je van de wetenschap en feiten was, dus graag deze stelling onderbouwen met wat gedegen onderzoek dat deze punten de oorzaak zijn van de lange tijd tussen besluit en oplevering. ^O^
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 09:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dit is natuurlijk gelul. Zoveel politieke invloed hebben de groene mensen helemaal niet…
Je hoeft geen meerderheid te hebben om te demonstreren of rechtszaken aan te spannen. Alleen motivatie, en eventueel wat geld. Met een paar dagen tijd en een paar duizend Euro kun je het lang tegenhouden.

Om kerncentrales te bouwen moet je al heel veel geld hebben als je nog redelijk jong bent, want anders verdien je de investering tijdens je leven niet terug. Je moet niets geven om het geld en het doen voor het klimaat.

De mensen die een goede elektriciteitsvoorziening belangrijk vinden voor het bedrijfsleven, zitten dus in een spagaat.
pi_216104657
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[..]
Je hoeft geen meerderheid te hebben om te demonstreren of rechtszaken aan te spannen. Alleen motivatie, en eventueel wat geld. Met een paar dagen tijd en een paar duizend Euro kun je het lang tegenhouden.

Om kerncentrales te bouwen moet je al heel veel geld hebben als je nog redelijk jong bent, want anders verdien je de investering tijdens je leven niet terug. Je moet niets geven om het geld en het doen voor het klimaat.

De mensen die een goede elektriciteitsvoorziening belangrijk vinden voor het bedrijfsleven, zitten dus in een spagaat.
Als het bedrijfsleven staat te springen om een goede elektriciteitsvoorziening dan willen ze vast wel bijspringen om een kerncentrale neer te zetten.
pi_216104979
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het bedrijfsleven staat te springen om een goede elektriciteitsvoorziening dan willen ze vast wel bijspringen om een kerncentrale neer te zetten.
Je bedoelt, die aandeelhouders die het volgende kwartaal meer ROI willen hebben?

Maar inderdaad, dat zien we nu in de VS al gebeuren. Hier in Nederland is dat moeilijker.
pi_216105326
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
[..]
Je hoeft geen meerderheid te hebben om te demonstreren of rechtszaken aan te spannen. Alleen motivatie, en eventueel wat geld. Met een paar dagen tijd en een paar duizend Euro kun je het lang tegenhouden.

Om kerncentrales te bouwen moet je al heel veel geld hebben als je nog redelijk jong bent, want anders verdien je de investering tijdens je leven niet terug. Je moet niets geven om het geld en het doen voor het klimaat.

De mensen die een goede elektriciteitsvoorziening belangrijk vinden voor het bedrijfsleven, zitten dus in een spagaat.
Verdorie, moet de overheid als ze vele miljarden in een kerncentrale willen storen zich aan haar eigen regels houden? Schandalig!
pi_216105753
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 21:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Verdorie, moet de overheid als ze vele miljarden in een kerncentrale willen storen zich aan haar eigen regels houden? Schandalig!
Je weet toch, dat kernenergie in het eerste Klimaatakkoord niet voorkwam als optie? Dat was misschien wel CO2 neutraal, maar niet groen genoeg. Het ging daar alleen over zon, wind, biomassa en waterstof. Dat waren de opties. En alles wat we te kort hadden gingen we importeren.

Onder druk is toen een apart onderzoek gedaan naar de mogelijkheden van kernenergie (wel door hetzelfde bedrijf), waarbij ze schoorvoetend moesten toegeven dat het dan inderdaad wel kon werken en we dan minder afhankelijk gingen zijn van import.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 30-12-2024 22:15:18 ]
pi_216106139
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je weet toch, dat kernenergie in het eerste Klimaatakkoord niet voorkwam als optie? Dat was misschien wel CO2 neutraal, maar niet groen genoeg. Het ging daar alleen over zon, wind, biomassa en waterstof. Dat waren de opties. En alles wat we te kort hadden gingen we importeren.

Onder druk is toen een apart onderzoek naar gedaan naar de mogelijkheden van kernenergie (wel door hetzelfde bedrijf), waarbij ze schoorvoetend moesten toegeven dat het dan inderdaad wel kon werken en we minder afhankelijk gingen zijn van import.
Inderdaad, het is vooral excuses zoeken om maar niet serieus bezig te gaan met verduurzaming van onze energievoorziening.
  maandag 30 december 2024 @ 22:20:31 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216106529
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 02:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De oorzaak is, dat het gevoel van groene mensen hun zegt, dat de Aarde sneller naar de knoppen gaat met kernenergie dan met CO2 uitstoot, en ze dat eerste dus koste wat koste tegen moeten houden. Dat is alles.
Groen links heeft een hele serie argumenten tegen kernenergie, maar komt gewoon neer op oude dogmas die men kost wat kost wil vasthouden, star , star ,star

Op basis van die oude door Rusland aangewakkerde dogmas hebben de Grünen het voor elkaar gekregen om alle kerncentrales te sluiten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216106713
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Groen links heeft een hele serie argumenten tegen kernenergie, maar komt gewoon neer op oude dogmas die men kost wat kost wil vasthouden, star , star ,star
GroenLinks is niet aan de macht, heeft ook nooit in een kabinet gezeten.
Een beetje vergezocht om het falen van kernenergie in Nederland altijd maar af te schuiven op "links".
pi_216113469
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
GroenLinks is niet aan de macht, heeft ook nooit in een kabinet gezeten.
Een beetje vergezocht om het falen van kernenergie in Nederland altijd maar af te schuiven op "links".
Haha dat sowieso maar op hem reageren heeft geen enkel nut. Dit deel alleen al heeft hij dit een keer of tien geroepen :+
  dinsdag 31 december 2024 @ 09:44:21 #162
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216113845
Duitsland betaald zich scheel aan Franse atoomstroom sinds dat ze hun eigen Kerncentrales hebben uitgezet.

https://www.bild.de/polit(...)24af21d73d12ed20a34a
pi_216113914
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Groen links heeft een hele serie argumenten tegen kernenergie, maar komt gewoon neer op oude dogmas die men kost wat kost wil vasthouden, star , star ,star

Op basis van die oude door Rusland aangewakkerde dogmas hebben de Grünen het voor elkaar gekregen om alle kerncentrales te sluiten
Op de website van groenlinks is het voornaamste argument en titel van de pagina dit.

Wij willen stoppen met de productie van kernafval door het sluiten van kerncentrales

De enige dogmaticus hier ben jij met je repterende steeds weerlegbare halve waarheden en leugens. :W
  dinsdag 31 december 2024 @ 09:46:19 #164
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216113919
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 22:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Inderdaad, het is vooral excuses zoeken om maar niet serieus bezig te gaan met verduurzaming van onze energievoorziening.
Je duurzame zonnepanelen leveren nachts of zelfs overdag zoals nu geen stroom.
pi_216113974
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 13:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik weet niet wat de oorzaak is, ik kan alleen naar de 3 lopende projecten in Europa kijken en dan vaststellen dat het verhipte lang duurt en verrekte duur is. Daar kan je allerlei oorzaken en wensdenken op loslaten, ik zie niet in hoe dat in Nederland anders is.

We hebben de kennis ook niet zelf in huis, dus je zal hoofdzakelijk afhankelijk zijn van buitenlandse kennis en daar wordt het ook niet goedkoper van.
Het is wel een beetje kip-ei verhaal.

Windenergie had ook overheidsinvesteringen nodig. En daaruit kwamen opschaling, standarisatie, en een betrouwbare supply chain.

Dat zou met kernenergie ook kunnen. Maar dan moet er wel een serie van kerncentrales worden gebouwd.
pi_216114045
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je duurzame zonnepanelen leveren nachts of zelfs overdag zoals nu geen stroom.
En de niet duurzame kernreactoren leveren altijd al dure stroom tov gas, kolen, zon en wind.

De technologische oplossing is simpel alleen zien we daar nog steeds grote geopolitieke gevaren in, terwijl de huidige geopolitieke gevaren van afhankelijkheid voor energie al 100 jaar voor lief worden genomen.

Ps desertec
  dinsdag 31 december 2024 @ 09:59:47 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216114180
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Op de website van groenlinks is het voornaamste argument en titel van de pagina dit.

Wij willen stoppen met de productie van kernafval door het sluiten van kerncentrales

De enige dogmaticus hier ben jij met je repterende steeds weerlegbare halve waarheden en leugens. :W
Dar is toch eeb dom dogmaa kernafval is niet gevaarlijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216114479
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Duitsland betaald zich scheel aan Franse atoomstroom sinds dat ze hun eigen Kerncentrales hebben uitgezet.

https://www.bild.de/polit(...)24af21d73d12ed20a34a
Dus de Franse belastingbetalers dragen bij aan de Duitse energietransitie? Doen ze slim.
pi_216114894
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haha dat sowieso maar op hem reageren heeft geen enkel nut. Dit deel alleen al heeft hij dit een keer of tien geroepen :+
Oh ja, die hoop heb ik ook al verloren.
Maar er zijn nog andere kijkbuiskinderen die misschien een idee zouden kunnen krijgen.
pi_216114947
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je duurzame zonnepanelen leveren nachts of zelfs overdag zoals nu geen stroom.
De opgave van pieken in vraag of aanbod heb je toch in ieder systeem?
Kerncentrales zijn veel te duur om op de piek in de vraag te dimensioneren, dus ook dan moet je iets anders hebben om dat probleem op te vangen…
pi_216114952
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Duitsland betaald zich scheel aan Franse atoomstroom sinds dat ze hun eigen Kerncentrales hebben uitgezet.

https://www.bild.de/polit(...)24af21d73d12ed20a34a
Niet heel specifiek, dat artikel, ik zie bijvoorbeeld niet wat voor tarieven ze betalen.

Maar hoezo "scheel betalen aan Franse atoomstroom"? Dat is toch goedkoop?
pi_216114998
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:49 schreef skrn het volgende:

[..]
Het is wel een beetje kip-ei verhaal.

Windenergie had ook overheidsinvesteringen nodig. En daaruit kwamen opschaling, standarisatie, en een betrouwbare supply chain.

Dat zou met kernenergie ook kunnen. Maar dan moet er wel een serie van kerncentrales worden gebouwd.
Dat laatste is ook de grote hoop van de kernlobby nu. We betalen nu gigantisch veel leergeld (bedankt Franse belastingbetalers) maar daarna gaat het als vanzelf veel goedkoper en sneller. Alles kan maar het lijkt me wel wat optimistisch ;).
  dinsdag 31 december 2024 @ 10:39:18 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216115018
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Duitsland betaald zich scheel aan Franse atoomstroom sinds dat ze hun eigen Kerncentrales hebben uitgezet.

https://www.bild.de/polit(...)24af21d73d12ed20a34a
Nederland kan de Duitse kerncemtrales heropenen via de EU wetgeving

Dan staan de Grunen buiten spel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216115037
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Duitsland betaald zich scheel aan Franse atoomstroom sinds dat ze hun eigen Kerncentrales hebben uitgezet.

https://www.bild.de/polit(...)24af21d73d12ed20a34a
Danke merkel
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 31 december 2024 @ 10:47:06 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216115153
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Duitsland betaald zich scheel aan Franse atoomstroom sinds dat ze hun eigen Kerncentrales hebben uitgezet.

https://www.bild.de/polit(...)24af21d73d12ed20a34a
maar dat kost geen atoomafval voor duitslands Grunen , dus een schoon geweten

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 31-12-2024 19:31:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216123365
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-stroom-op-a4878118

Ondertussen groeit de opwekking van duurzame energie wel door.
pi_216124945
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Op de website van groenlinks is het voornaamste argument en titel van de pagina dit.

Wij willen stoppen met de productie van kernafval door het sluiten van kerncentrales

De enige dogmaticus hier ben jij met je repterende steeds weerlegbare halve waarheden en leugens. :W
Ja, die zitten nog volledig in Greenpeace modus. Ze willen geen feiten horen en spelen puur op het gevoel van de mensen die het maar eng vinden.
pi_216124994
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 10:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nederland kan de Duitse kerncemtrales heropenen via de EU wetgeving

Dan staan de Grunen buiten spel
Als dat kan, moeten we dat zeker doen.
pi_216125070
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2024 18:07 schreef KareldeStoute het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-stroom-op-a4878118

Ondertussen groeit de opwekking van duurzame energie wel door.
Ja, het is alleen wel jammer, dat het meestal niet was wanneer we het nodig hadden en we de prijsgaranties dus via de belasting mochten betalen. Terwijl we de rest van de tijd veel moesten betalen aan die aardgascentrales die nu in de helft van de tijd het hoofd boven water moeten houden. We betalen dus het dubbele.
  dinsdag 31 december 2024 @ 19:35:00 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216125086
Dat gaat een flink gevecht worden met de duitse groenlinks partij, want die willen echt geen kernenergie, echt niet , wel electra importeren afkomstig van kerncentrales, raar is dat
Dat knaagt niet aan het groene linkse geweten kennelijk
https://www.bild.de/polit(...)aafee1414a21652cde21

De Groenen moeten niks van kerncentrales weten ,
https://www.bild.de/geld/(...)b6576ee5aa76f7490b9b

en de redenen blijven hetzelfde, daar verandert NIETS aan
https://youtube.com/shorts/VHrf7tafWVQ?si=LPt0HoyZwm_bTfxM

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 31-12-2024 19:56:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216125837
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 19:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het is alleen wel jammer, dat het meestal niet was wanneer we het nodig hadden en we de prijsgaranties dus via de belasting mochten betalen. Terwijl we de rest van de tijd veel moesten betalen aan die aardgascentrales die nu in de helft van de tijd het hoofd boven water moeten houden. We betalen dus het dubbele.
Gelukkig heeft kernenergie dat probleem totaaaaaaaaal niet :D.
pi_216126112
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 19:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het is alleen wel jammer, dat het meestal niet was wanneer we het nodig hadden en we de prijsgaranties dus via de belasting mochten betalen. Terwijl we de rest van de tijd veel moesten betalen aan die aardgascentrales die nu in de helft van de tijd het hoofd boven water moeten houden. We betalen dus het dubbele.
Het zou toch mooi zijn wanneer we zouden kunnen werken met een soort gemiddelde kostprijs per eenheid energie. Dan konden we voor zover mogelijk gewoon de goedkoopste energie nemen.
pi_216135815
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2024 20:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gelukkig heeft kernenergie dat probleem totaaaaaaaaal niet :D.
Alleen als je die windparken aan laat staan. Zodra je hun prijsgaranties afschaft gaan ze failliet en dan wordt elektriciteit weer veel goedkoper. Ook met kernenergie.
pi_216135860
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 20:29 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het zou toch mooi zijn wanneer we zouden kunnen werken met een soort gemiddelde kostprijs per eenheid energie. Dan konden we voor zover mogelijk gewoon de goedkoopste energie nemen.
Dat kan, dan moet je het opslaan. Helaas is die opslag alleen betaalbaar als het waterkracht is, waar je bergen voor nodig hebt. Alle andere vormen van opslag zijn duurder dan het geld dat je er mee kan besparen, als je het langer dan een paar uur op wilt slaan.
  woensdag 1 januari 2025 @ 15:38:37 #185
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_216135961
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 15:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat kan, dan moet je het opslaan. Helaas is die opslag alleen betaalbaar als het waterkracht is, waar je bergen voor nodig hebt. Alle andere vormen van opslag zijn duurder dan het geld dat je er mee kan besparen, als je het langer dan een paar uur op wilt slaan.
We hebben inmiddels toch genoeg vervuilde grond die we her en der opslaan om hoge dijken om een enorm bassin te leggen. Dat zou best rendabel kunnen zijn.
Life is what you make it.
pi_216136068
quote:
2s.gif Op woensdag 1 januari 2025 15:38 schreef Schanulleke het volgende:

[..]
We hebben inmiddels toch genoeg vervuilde grond die we her en der opslaan om hoge dijken om een enorm bassin te leggen. Dat zou best rendabel kunnen zijn.
Ja, van de Markerwaard een stuwmeer maken. Dat komt altijd voorbij. Helaas zit de energie van waterkracht in het hoogteverschil. Hele grote gaten van honderden meters diep zijn ook niet zo'n goed idee.
pi_216137490
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 15:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alleen als je die windparken aan laat staan. Zodra je hun prijsgaranties afschaft gaan ze failliet en dan wordt elektriciteit weer veel goedkoper. Ook met kernenergie.
Je weet dat kerncentrales alleen kunnen draaien met (veel hogere) prijsgaranties?
pi_216137816
quote:
5s.gif Op woensdag 1 januari 2025 17:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je weet dat kerncentrales alleen kunnen draaien met (veel hogere) prijsgaranties?
Als het risico door de grote tegenstand en het gevaar van een regering die een wet aan kan nemen die ze verbied niet zo groot waren, was de rente die je moet betalen niet zo hoog en was het veel goedkoper.

Zeg maar het omgekeerde van de zonnepanelen en windmolens, die zo populair waren dat iedereen er geld tegenaan gooide. Waardoor we een heleboel problemen hebben gecreëerd, die uiteindelijk veel tijd en geld kosten om te verhelpen.

Ok, in beide gevallen moeten we het elektriciteitsnetwerk verzwaren, maar dat kan met kernenergie gewoon op de bestaande manier. Met alle gedistribueerde opwek van wiebelstroom moeten we het eigenlijk helemaal vervangen, wat natuurlijk een heel stuk duurder is.

En hoe meer mensen zich dat realiseren, hoe groter de kans is dat er gewoon helemaal niets gebeurt en het feitelijke doel (de CO2 uitstoot elimineren) nog niet een beetje wordt gerealiseerd. Maar het bedrijfsleven heeft er goed aan kunnen verdienen, dus missie geslaagd als dat eigenlijk het doel was.
pi_216138001
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 17:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als het risico door de grote tegenstand en het gevaar van een regering die een wet aan kan nemen die ze verbied niet zo groot waren, was de rente die je moet betalen niet zo hoog en was het veel goedkoper.
Dit is bovenop staatssteun tijdens de bouw, zodat er wel goedkoop geleend kan worden. Het is gewoon Heel erg duur en kan nooit op de markt concurreren. Dat kan een keuze zijn, maar dan is commentaar leveren op energiebronnen die steeds beter zonder subsidie kunnen wat gezocht…

quote:
Zeg maar het omgekeerde van de zonnepanelen en windmolens, die zo populair waren dat iedereen er geld tegenaan gooide. Waardoor we een heleboel problemen hebben gecreëerd, die uiteindelijk veel tijd en geld kosten om te verhelpen.

Ok, in beide gevallen moeten we het elektriciteitsnetwerk verzwaren, maar dat kan met kernenergie gewoon op de bestaande manier. Met alle gedistribueerde opwek van wiebelstroom moeten we het eigenlijk helemaal vervangen, wat natuurlijk een heel stuk duurder is.

En hoe meer mensen zich dat realiseren, hoe groter de kans is dat er gewoon helemaal niets gebeurt en het feitelijke doel (de CO2 uitstoot elimineren) nog niet een beetje wordt gerealiseerd. Maar het bedrijfsleven heeft er goed aan kunnen verdienen, dus missie geslaagd als dat eigenlijk het doel was.
Juist hoe er nu naar kernenergie wordt gekeken gaat er idioot veel belastinggeld naar de exploitant en bouwer, dat besef je toch wel?
pi_216138391
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2025 17:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is bovenop staatssteun tijdens de bouw, zodat er wel goedkoop geleend kan worden. Het is gewoon Heel erg duur en kan nooit op de markt concurreren. Dat kan een keuze zijn, maar dan is commentaar leveren op energiebronnen die steeds beter zonder subsidie kunnen wat gezocht…
Zoals ik al heel vaak heb gezegd, is zon en wind alleen goedkoop als je puur naar de kosten voor de opwek kijkt en negeert dat die elektriciteit maar heel weinig waard is. Wat jij ook altijd doet. Zodra je ook gaat eisen dat je aan de vraag moet kunnen voldoen, wordt het schrikbarend duur. Wat jij nooit doet.

quote:
Juist hoe er nu naar kernenergie wordt gekeken gaat er idioot veel belastinggeld naar de exploitant en bouwer, dat besef je toch wel?
Eerst zien, dan geloven. We weten meer zodra ze het eerste miljoen uitgegeven hebben. Wat voorlopig niet gaat gebeuren. We vertellen liever iedereen dat ze maar zonnepanelen moeten kopen als ze elektriciteit willen verbruiken.
pi_216138551
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 18:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zoals ik al heel vaak heb gezegd, is zon en wind alleen goedkoop als je puur naar de kosten voor de opwek kijkt en negeert dat die elektriciteit maar heel weinig waard is. Wat jij ook altijd doet. Zodra je ook gaat eisen dat je aan de vraag moet kunnen voldoen, wordt het schrikbarend duur. Wat jij nooit doet.
En dan zijn we weer terug bij een handvol berichten terug… immers dit geldt net zo goed voor kernenergie, dat voor die piek bouwen is schrikbarend duur (nog veel duurder dan voor duurzame energie). Dus je bouwt dan een centrale die financieel maar een paar weken per jaar uit kan (als het meezit) en verder puur op subsidie draait.

quote:
[..]
Eerst zien, dan geloven. We weten meer zodra ze het eerste miljoen uitgegeven hebben. Wat voorlopig niet gaat gebeuren. We vertellen liever iedereen dat ze maar zonnepanelen moeten kopen als ze elektriciteit willen verbruiken.
De eerste miljoenen voor nieuwe kerncentrales zijn met gemak al uitgegeven. En daar gaan nog een paar miljard bij komen voor er eventueel ooit begonnen wordt met bouwen…
pi_216140124
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2025 18:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dan zijn we weer terug bij een handvol berichten terug… immers dit geldt net zo goed voor kernenergie, dat voor die piek bouwen is schrikbarend duur (nog veel duurder dan voor duurzame energie). Dus je bouwt dan een centrale die financieel maar een paar weken per jaar uit kan (als het meezit) en verder puur op subsidie draait.
[..]
De eerste miljoenen voor nieuwe kerncentrales zijn met gemak al uitgegeven. En daar gaan nog een paar miljard bij komen voor er eventueel ooit begonnen wordt met bouwen…
Zoals ik ook al zei, ben ik een groot voorstander van zo snel mogelijk helemaal overgaan op zon en wind voor onze energievoorziening. Dus mijn zege heb je :)
  vrijdag 3 januari 2025 @ 23:45:54 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216168274
de kerncentrale leverancier van Google doet het goed op d\e beurs
https://finance.yahoo.com/quote/OKLO/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216170536
Ik heb ontdekt waarom ze Borssele niet certificeren voor gerecyclede brandstofstaven: het grootse uraniumverrijkingsbedrijf ter wereld komt uit Nederland.
  maandag 6 januari 2025 @ 15:47:43 #195
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216191659
De kerncentrale bouwer van GOOGLE knalt lekker verder omhoog

https://finance.yahoo.com/quote/OKLO/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216218444
Een interessante video van bim over de bouw van hickley point. ^O^

Bekijk deze YouTube-video
  woensdag 8 januari 2025 @ 20:00:42 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216219405
VDL gaat ook in de kerncentrales
Dat gaat Groen Links niet leuk vinden
https://www.telegraaf.nl/(...)r-met-gesmolten-zout

quote:
VDL Groep werkt met techbedrijven aan eigen kernreactor met gesmolten zout
Theo Besteman

1 uur geledenin Financieel

Amsterdam - Een consortium van Nederlandse technologiebedrijven Demcon, Thorizon en de VDL Groep gaat werken aan een eigen kernreactor.

Het heeft daartoe een projectovereenkomst gesloten voor de ontwikkeling van een zogeheten gesmoltenzoutreactoren.

Deze kleinere kernreactoren beloven volgens de bedrijven een 'veilige, schaalbare en duurzame bijdrage' te leveren aan de energietransitie. Er is grote behoefte aan duurzame energie zonder CO2-uitstoot nu Nederland van het gas afgaat, en ook het verbruik van kolen en olie afstoot.

Het gaat in dit plan om een zogeheten Small Modular Reactors, die kleiner zijn dan de reactor van Borssele.

Ruimte voor meer dan dertien kleine kerncentrales in Nederland: 'Serieus werk van gaan maken'
Het doel van het project is, zo melden zij in een bericht, allereerst om de 'maakbaarheid, veiligheid en functionaliteit van cruciale componenten' van het niet-nucleaire systemen van deze reactoren te demonstreren en hard te maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 23 januari 2025 @ 22:04:24 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216408048
Gaat goed met de kerncentrale bouwers
https://finance.yahoo.com/quote/OKLO/
quote:
YSE - Nasdaq Real Time Price
o
USD
Oklo Inc. (OKLO)

38.80
+4.63
+(13.55%)
As of 3:59:41 PM EST. Market Open
.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216408328
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 22:04 schreef michaelmoore het volgende:
Gaat goed met de kerncentrale bouwers
https://finance.yahoo.com/quote/OKLO/
[..]
.
Zover ik weet heeft dat bedrijf nog niets werkend opgeleverd.
pi_216415970
een kerncentrale open houden is als aan een dood paard trekken volgens het bedrijfsleven nu in België
quote:
De plannen om Doel 4 en Tihange 3 bijkomend met nog eens 10 jaar te verlengen, lijken op een koude steen te vallen. "Een verlenging met 20 jaar is een ander project. Het bestaat niet" zegt Verbeke. Hij vindt kernenergie te duur. "De goedkoopste optie is om te investeren in hernieuwbaar."

De Kamerfractie van MR is niet blij met de "onaanvaardbare uitspraken" van de Engie-topman. "De energietoekomst wordt in het parlement beslist, niet in de raad van bestuur van Engie", reageert Kamerlid Mathieu Bihet.

De Franstalige liberalen zitten mee aan de onderhandelingstafel voor een nieuwe federale regering en waren binnen de ontslagnemende regering dé grote voortrekker van meer nucleaire ambitie. "De federale regering legt de energietoekomst van het land vast en niet een bedrijf met een monopolie, dat zijn eigen strategische belangen heeft", zegt Bihet.

Dat een bedrijf als Engie politieke beslissingen die worden genomen in het belang van de burgers en de energie-onafhankelijkheid van ons land, naast zich zou neerleggen, vindt hij niet kunnen. De uitspraken van Verbeke getuigen volgens hem van "weinig verantwoordelijkheidszin, in een internationale context waarin energie-autonomie meer dan ooit cruciaal is".
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ondenkbaar-zegt-eng/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')