POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het komt uit de "First time asylum applicants by continent of origin".quote:Op zondag 15 december 2024 12:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het geheel, als in, qua immigratie in de EU komt 23% uit Afrika?
Wel handig om dit ook netto te nemen, denk ik... Er zit nogal wat brutering in als je ieder jaar 1 miljoen mensen naar de VS en terugstuurt. T.o.v. netto 1 miljoen binnenkomst.
Dus wel bruto.
In Nederland zal je uit een veilig land als Marokko of Egypte sowieso geen status meer krijgen, tenzij bijzondere omstandigheid.
Het hele systeem waarop onze samenleving is gebouwd lijkt sterk op een piramidespel. Het voortbestaan van de mensheid, en vooral van de westerse wereld, hangt af van een constante instroom van nieuwe generaties. Zonder voldoende aanwas ontstaan grote problemen, zoals het in stand houden van pensioensystemen maar ook de productie van talloze goederen. Denk hierbij aan kleding, elektronica en huishoudelijke apparaten die vaak als vanzelfsprekend worden beschouwd.quote:Op zondag 15 december 2024 11:55 schreef Seven. het volgende:
De vraag is: waarom moeten we eigenlijk blijven groeien?
Met name in het westen is groei aan de onderkant van de piramide essentieel. Wat gebeurt er als een groot deel van Afrika en Azië wegvalt? Je kunt misschien zeggen dat het je niet raakt, maar dat zeg je terwijl je een telefoon gebruikt die waarschijnlijk deels in die continenten is geproduceerd, terwijl je kleding en schoenen draagt die daar zijn gemaakt of waarvan de grondstoffen daar vandaan komen.
Het is dus moeilijk te begrijpen waarom er zoveel verontwaardiging is, terwijl we allemaal profiteren van dit systeem.
Het gaat niet om hoeveel de liefde van je kind waard is. Volwassenen (en daarmee bedoel ik 30+) beseffen dat ze van 1 of 2 kinderen net zoveel liefde zullen ervaren als van 3 of 4, en dat ze ook onderaan de streep elk kind afzonderlijk meer kunnen bieden als er minder zijn. Jonge ouders maken dat soort afwegingen gewoon minder snel en zien vooral de gezelligheid van een groot gezin in. Oudere ouders uit een groter gezin zijn zich er scherper van bewust dat hun ouders wel eens tekort schoten omdat er veel kinderen waren. En zo zullen onze kinderen waarschijnlijk wel weer wat meer kinderen krijgen omdat er veel enigskinderen opgroeien die het maar ongezellig vindenquote:
[..]
Dat vind ik wel een gewaagde uitspraak. Hoeveel geld is liefde waard? Kun je je jongste kind cancelen omdat de liefde die het kan bieden niet opweegt tegen de kosten?
.Het aantal kinderen per gezin neemt niet af omdat er minder tijd is om grote gezinnen te produceren. De afwegingen veranderen naarmate ouders volwassener worden voor ze aan voortplanting beginnen.
Resistance is futile.
Klopt. De vraag is hoelang het kapitalisme nog houdbaar is.quote:Op zondag 15 december 2024 12:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij werken onze economische modellen alleen met een groeiende bevolking = meer afzet.
Maar ik zou het heel niet erg vinden als de wereldbevolking wat zou afnemen op natuurlijke wijze.
Resistance is futile.
En toch, dat China besloot te stoppen met bevolkingsgroei (1950 dacht ik) is het alleen maar beter gegaan met de economie. Langzamerhand is hun bevolkingspiramide omgeslagen naar een zuil. Dat lijkt me niet verkeerd.
https://www.populationpyramid.net/nl/volksrepubliek-china/2024/
Echter voor de toekomst lijkt het erop dat het een paal wordt met een bol er boven op, dus veel ouderen en weinig jongeren. Dat moet wel een beetje eng zijn.
Ik denk dat bevolkingskrimp prima is maar dat het wel geleidelijk moet gaan. Groei is niet meer houdbaar op termijn. Met een verder gaande automatisering mag een beetje krimp totaal geen probleem zijn lijkt mij.
https://www.populationpyramid.net/nl/volksrepubliek-china/2024/
Echter voor de toekomst lijkt het erop dat het een paal wordt met een bol er boven op, dus veel ouderen en weinig jongeren. Dat moet wel een beetje eng zijn.
Ik denk dat bevolkingskrimp prima is maar dat het wel geleidelijk moet gaan. Groei is niet meer houdbaar op termijn. Met een verder gaande automatisering mag een beetje krimp totaal geen probleem zijn lijkt mij.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Ja. Het kapitalistische economisch denken heeft ons heel veel welvaart gebracht. Ten koste van niet- vernieuwbare natuurlijke hulpbronnen.quote:
[..]
Klopt. De vraag is hoelang het kapitalisme nog houdbaar is.
Dat model is niet eeuwig houdbaar. Delfstoffen raken op en je kunt niet eindeloos doorgroeien als mensheid.
Hopelijk denken onze knappe economen ook andere modellen uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We moeten gewoon meer tijd vrij maken voor elkaar. Meer orgieën, feest organiseren enzo.
Dan moeten we onze sociaal economie systeem veranderen. Meer richting van basisinkomen met combinatie van automatsering en robotsering. Hierdoor zullen we onze verzamelingdrifte of bezitting afleren. Meer richten op mens, natuur en de ruimte. zichzelf verbeteren!
Dan moeten we onze sociaal economie systeem veranderen. Meer richting van basisinkomen met combinatie van automatsering en robotsering. Hierdoor zullen we onze verzamelingdrifte of bezitting afleren. Meer richten op mens, natuur en de ruimte. zichzelf verbeteren!
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Er zijn wel degelijk landen die hun vruchtbaarheid hebben weten te verhogen, bijvoorbeeld Kazachstan en Hongarije. Ik heb alleen geen idee hoe die landen dat zijn gelukt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frikandelbroodje op 15-12-2024 15:43:29 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Frikandelbroodje op 15-12-2024 15:43:29 ]
Incelfrikandel
Das niet moeilijk hoor.. Je moet alleen die mensen een zekerheid bieden en belonen wanneer zij kind baart.quote:
Er zijn wel degelijk landen die hun vruchtbaarheid hebben weten te verhogen, bijvoorbeeld Kazachstan en Hongarije. Ik heb alleen geen idee hoe die landen dat zijn gelukt.
Dus per gezin een 1 verdiener. Kan de ander kind(eren) gaan verzorgen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Is abortus daar toegestaan?quote:
Er zijn wel degelijk landen die hun vruchtbaarheid hebben weten te verhogen, bijvoorbeeld Kazachstan en Hongarije. Ik heb alleen geen idee hoe die landen dat zijn gelukt.
Resistance is futile.
krimp is goed, minder mensen minder problemen.
arbeidskrachten kan je importeren
geen probleem
arbeidskrachten kan je importeren
geen probleem
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Dat valt nog maar zeer te bezien. Natuurlijk is het toekomstvoorspellen en dat is in beginsel onmogelijk.quote:
Maar het kan twee kanten op met een kleinere bevolking. Idealiter krimpt de bevolking (na de komende piek) een behoorlijk eind en stabiliseert die vervolgens. Zou mooi zijn als dat met wat minder dan nu is, zeg 5 a 6 miljard, maar dat is niet de kant die het op gaat. Momenteel is de verwachting iets meer dan 10 miljard.
Dat kan op zich goed gaan, als de wereld stopt met achterlijk en rechts zijn. Dan kun je zorgen voor duurzame voedselprocessen, een mensen uit de armoede trekken (en welvarendere mensen krijgen minder kinderen) en een hoop wereldwijde problemen aanpakken of daar in ieder geval een poging toe doen.
De huidige staat van de wereld doet echter niet vermoeden dat het zo ver gaat komen. Als we nu ook een steeds grotere grijze druk gaan krijgen omdat er te weinig jonge aanwas is gaan we bovenstaande niet kunnen realiseren. We hebben de mensen nu nog even nodig om uiteindelijk op een iets te hoge maar toch stabiele populatie uit te kunnen komen.
En als we dat niet voor elkaar krijgen, blijf je meer mensen in armoede houden. En dat betekent uiteindelijk toch weer meer kinderen, geen duurzame oplossingen, geen duurzame voedselproductie. Wel veel goedkope diesel, platgebrande stukken natuur voor eigen voedselvoorziening, kortom ongeregeldheid en chaos die de wereld echt geen goed doet.
Het is helaas allemaal niet zo simpel.
Even wat geshopt uit onderstaand artikel, maar toen ik nog aardrijkskunde doceerde ging het hier al over. Volgens mij is dit momenteel ook wel onderdeel van het curriculum trouwens. Dat zou in ieder geval zeer verstandig zijn.
https://www.pewresearch.o(...)-end-of-the-century/
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Er is geen oplossing voor. Alles wat geprobeerd is faalt. Daarnaast vind ik vruchtbaarheidscrisis een raar woord. Genoeg vruchtbare mensen die wel kunnen krijgen maar het niet doen of willen. Het een geboortecrisis.
Dat was een tijdelijke opleving.quote:
Er zijn wel degelijk landen die hun vruchtbaarheid hebben weten te verhogen, bijvoorbeeld Kazachstan en Hongarije. Ik heb alleen geen idee hoe die landen dat zijn gelukt.
https://www.eurotopics.ne(...)lling-again-what-now
Voorlopig is dit ook meer een oplossing dan een probleem. Een oneindig groeiend aantal mensen is sowieso niet houdbaar.
Tegen de tijd dat we op 2 miljard zitten zou het dan tijd worden om het ingrijpender aan te pakken, als het dan niet al vanzelf weer balanceert.
Tegen de tijd dat we op 2 miljard zitten zou het dan tijd worden om het ingrijpender aan te pakken, als het dan niet al vanzelf weer balanceert.
Allright Malthus.quote:
. Een oneindig groeiend aantal mensen is sowieso niet houdbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zoals Malthus?quote:
[..]
Dat kan zelfs een randdebiel nog wel bedenken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ga toch echt geen kind baren omdat Geert en aanhang meer "blanke kinderen" wil. Er lopen genoeg mensen op de aardkloot.
I assure you. I have no notion of treating men with such respect. That is the way to spoil them. (Jane Austen, Northanger Abbey)
This is a man's world but women hold it up (Carter Fatih, Man)
Het officiële liefje van @Monitor O+
This is a man's world but women hold it up (Carter Fatih, Man)
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat er altijd gigantisch wordt onderschat hoeveel mensen de aarde kan dragen. Je kunt flink de hoogte in bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat was geen debiel.
Maar wat is jouw visie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar er komt een moment dat het teveel is. De ene denkt later dan de andere. Maar oneindig groeien kan niet.quote:
[..]
Dat er altijd gigantisch wordt onderschat hoeveel mensen de aarde kan dragen. Je kunt flink de hoogte in bijvoorbeeld.
Is dat het doel dan? En zo ja, waarom?quote:
Je hebt internationaal een vervangingsratio nodig van 2,3 kinderen per vrouw om de wereldbevolking constant te houden
|
|
