POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik snap dit wel. De angel is nu wat uit de het geheel.quote:Op donderdag 12 december 2024 09:16 schreef Szura het volgende:
De christenen en DJ Jopie redden dus liever het extreemrechtse kabinet dan dat ze het onderwijs en de wetenschap redden, is dat ook weer duidelijk
En als de populariteit van dit kabinet en het geluid beneden peil is, dan kun je het ergens laten klappen.
Maar waarschijnlijk is het antwoord op slecht radicaal rechts met een volgende verkiezing ‘een nog slechter’ radicaal rechts. Want zo werkt het tegenwoordig met middelvingers naar links waar radicaal rechts niet kan managen.
Dus dat schiet ook geen bliksem op.
De oppositiepartijen zeggen ook zelf dat ze een slechte begroting minder slecht hebben gemaakt.quote:
In NOS-artikelen ook negatieve reacties vanuit onderwijshoek; in kader van discussie net een mooie quote;
Als je op je rapport een 2 hebt staan en je maakt er een 4 van, is dat twee keer zo goed, maar nog steeds een onvoldoende.
Henk Hagoort, VO-Raad
https://nos.nl/artikel/25(...)t-goed-voor-ons-land
Jammer om te settelen voor minder slecht maar nog wel slecht. Beetje ambitie voor ons land, onderwijs, innovatie zou je toch verwachten van deze partijen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bijzonder ditquote:
Ik verwacht een motie maar dan over joden. Tenzij dit daar al een reactie op was zoals laatst vanuit denk.
[ x ]
Eerst was de boodschap dat het om jodenhaat zou gaan, later over joden- en moslimhaat (volgens Schoof). Maar met 1 kant praten we en de andere kant laten we.
Communicatie is er ‘voor altijd’ en nodig.
Quote van Bikker;
Kennelijk was dit een voldoende voor Bikker. Maar dan hoor je Bontenbal zeggen dat ze iets wat slecht was minder slecht hebben gemaakt ergo het is nog steeds slecht.quote:"Dat hangt er heel erg van af met wat voor plannen ze komen. Wij zullen wat goed is steunen en wat slecht is proberen we te verbeteren. Als het onvoldoende verbetert of het is in strijd met onze waarden, zullen we tegenstemmen."
Maar ze hebben wel verantwoordelijkheid genomen! Ofzoquote:
Quote van Bikker;
[..]
Kennelijk was dit een voldoende voor Bikker. Maar dan hoor je Bontenbal zeggen dat ze iets wat slecht was minder slecht hebben gemaakt ergo het is nog steeds slecht.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Tsja. Ik kan ook wel confetti op een koeienvlaai uitstrooien, maar dan hoef ik het nog steeds niet in mijn woonkamer. Dit deel van de oppositie heeft zich gewoon welwillend door Geert van achter laten nemen, op zijn belofte later nog eens gezellig uit eten te gaan. Zwak.quote:Op donderdag 12 december 2024 12:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De oppositiepartijen zeggen ook zelf dat ze een slechte begroting minder slecht hebben gemaakt.
[ twitter ]
Jammer om te settelen voor minder slecht maar nog wel slecht. Beetje ambitie voor ons land, onderwijs, innovatie zou je toch verwachten van deze partijen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik vind het ook maar een matige redenatie vanuit het CDA en de CU.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Inderdaad een slechte beurt van het cda en in iets mindere mate van de CU omdat ze toch spijt hadden van het steunen van de Becker motie
Dat moet achteraf wel gerepareerd worden en het is vermoedelijk einde oefening voor de minister. Maar de kans dat de huidige kamer doorbijt op haar budgetrecht en onderwijs en ministerie op slot gooit lijkt me minimaal.quote:Op donderdag 12 december 2024 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als dat zo is, heeft de Kamer dus geen enkel budgetrecht. Een minister mag dan geld uitdelen wat hij wil. Dat is op zijn minst een bijzondere kijk er op.
Uiteraard werkt het op een gegeven moment wel door. Wanneer dat merkbaar wordt zal vermoedelijk vooral afhangen van wanneer het ministerie nieuw beleid zou willen voeren waar geen dekking voor is (want daarvoor zijn die bezuinigingen en ombuigingen nodig).quote:Dat lopende zaken niet onmiddelijk zouden worden gesloten gaf ik ook al aan. Er komt dan een noodbegroting. Maar al het nieuwe geld of verlenging van een aflopende financiering zou echt worden geschrapt. Bijvoorbeeld: geen enkele nieuwe subsidie voor wetenschap per 1 januari dus meer.
Echter de druk om zsm met een noodbegroting te komen zal zeer groot zijn.
Al met al uiteraard erg onwenselijk en bij een nog iets radicaler kabinet zou het vast als nog vervelender drukmiddel gebruikt gaan worden. Maar voor nu niet meer dan een storm in een glas water.
Die pleister die ze nu op een stervende patiënt plakken is de compensatie voor een eerder begane blunder.quote:
Inderdaad een slechte beurt van het cda en in iets mindere mate van de CU omdat ze toch spijt hadden van het steunen van de Becker motie
Als er geen begroting is dan wordt de begroting van het jaar ervoor in werking gesteld toch?quote:
[..]
Geen cent meer naar onderwijs, cultuur en wetenschap per 1 januari was het redden van die zaken? Vreemde kijk heb jij daarop.
quote:
Bezuinigen op internationale studenten is bijvoorbeeld zeer goed te verdedigen, aangezien die studenten hier vooral zorgen dat er geen woningen zijn voor studenten uit eigen land.
Ik vraag mij af wat de moslims te maken hebben met de rellen in Amsterdamquote:
Ik verwacht een motie maar dan over joden. Tenzij dit daar al een reactie op was zoals laatst vanuit denk.
[ x ]
Als het misgaat bij Fc Volendam, gesprek met de kerkgangers?
Kreeg dit net in mijn mailbox:
quote:Ledenraadpleging onderwijsbegroting
Beste leden van PerspectieF,
Met teleurstelling en een gevoel van urgentie richt ik mij tot jullie naar aanleiding van het recente akkoord over de onderwijsbegroting, waarin de ChristenUnie een beslissende stem heeft gehad. Onderwijs is een onderwerp dat jongeren direct raakt en waarin jullie stem als leden van PerspectieF onmisbaar is. Het is daarom pijnlijk te moeten constateren dat wij als vereniging gedurende de verschillende fasen van dit proces door de Tweede Kamerfractie van de ChristenUnie niet benaderd zijn en dat ook onze eigen pogingen om input te leveren geen gehoor opleverden.
Het bestuur vindt deze gang van zaken echt een gemiste kans voor de ChristenUnie. Wij vertegenwoordigen een generatie met inzichten en ervaringen die belangrijk zijn voor toekomstbestendig beleid. En als die inzichten niet worden meegenomen op het gebied van onderwijs, op wel thema dan wel? Het roept vragen op over hoe serieus onze rol binnen de partij wordt genomen.
De vraag is: hoe nu verder? Daarop zijn we ons als bestuur aan het bezinnen en daarbij hebben we jullie hulp nodig. Om een duidelijke strategie te formuleren, hebben we een flitspeiling in elkaar gezet. Ik roep jullie op om dit formulier in te vullen. Het helpt ons om te weten hoe jullie in de beoogde bezuinigingen op het onderwijs staan, maar ook hoe jullie het vinden dat PerspectieF niet in die overwegingen wordt meegenomen.
Denk je mee? Vul dit formulier dan zo snel mogelijk in, hoe sneller, hoe beter. De resultaten worden op korte termijn gebruikt. Morgenmiddag, op vrijdag 13 december, maken we de balans op. Zorg dus dat je uiterlijk morgen 12:00 hebt gereageerd.
Ik reken op jullie scherpte en inzet om samen een weg vooruit te vinden en ik zie er naar uit jullie allemaal weer te spreken.
Namens het bestuur,
Jerke Setz
Voorzitter PerspectieF, ChristenUnie-jongeren
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, dat gaat alleen op voor het belastingplan.quote:
[..]
Als er geen begroting is dan wordt de begroting van het jaar ervoor in werking gesteld toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus het CDA vind 1,2 miljard bezuinigen op onderwijs een goede zaak.quote:
Dit staat op de CDA site en daar ben ik het volkomen mee eens
Het CDA is nou niet bepaald de partij voor de toekomst, hè.quote:
[..]
Dus het CDA vind 1,2 miljard bezuinigen op onderwijs een goede zaak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kennelijk toch nog mensen met verstand binnen die partij. Ik zou zeggen: sluit je bij hen aan.quote:
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dat haal je uit die quote? Begrijpend lezen gaat echt achteruit. Er staat dat ze verbetervoorstellen indienen waar dat nodig is. Die krijgen ze dan natuurlijk niet 100% voor elkaar.quote:
[..]
Dus het CDA vind 1,2 miljard bezuinigen op onderwijs een goede zaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb hem ingevuld met wat ik bij elke uitkomst had ingevuld: dat het terecht is dat een kamerfractie niet het bestuur of het bestuur van de jongerenorganisatie betrekt bij haar afwegingen, maar dat een kamerfractie altijd en in alles zijn eigen afwegingen maakt. Zo is onze democratie ingericht.quote:
[..]
Kennelijk toch nog mensen met verstand binnen die partij. Ik zou zeggen: sluit je bij hen aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat haal ik niet uit jouw woorden, wel uit de quote van CDAquote:
[..]
Dat haal je uit die quote? Begrijpend lezen gaat echt achteruit. Er staat dat ze verbetervoorstellen indienen waar dat nodig is. Die krijgen ze dan natuurlijk niet 100% voor elkaar.
Het CDA wil constructief bijdragen aan het schrappen van 1,2 miljard .quote:Ons uitgangspunt als oppositiepartij is simpel: wat goed is, steunen we; wat niet goed is, steunen we niet; en we komen met verbetervoorstellen als dat mogelijk is. We zien het als onze taak om constructief bij te dragen aan het oplossen van problemen. Dat doen we in het belang van een sterke samenleving.
Zijn ze echt tegen dan moet men de partijleden in de 1e Kamer adviseren tegen de bezuiniging te stemmen
Lobbyen is slecht, ja?quote:
[..]
Ik heb hem ingevuld met wat ik bij elke uitkomst had ingevuld: dat het terecht is dat een kamerfractie niet het bestuur of het bestuur van de jongerenorganisatie betrekt bij haar afwegingen, maar dat een kamerfractie altijd en in alles zijn eigen afwegingen maakt. Zo is onze democratie ingericht.
"Pools are perfect for holding water"
Je verschuilen achter procedures, zwak. Ik hoop dat je jonge partijgenoten en die bij het CDA hierover nog flink wat herrie gaan maken voordat de Eerste Kamer moet stemmen.quote:
[..]
Ik heb hem ingevuld met wat ik bij elke uitkomst had ingevuld: dat het terecht is dat een kamerfractie niet het bestuur of het bestuur van de jongerenorganisatie betrekt bij haar afwegingen, maar dat een kamerfractie altijd en in alles zijn eigen afwegingen maakt. Zo is onze democratie ingericht.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
quote:
[..]
Dank voor het overzicht.
Daar zitten nog wel punten tussen waar ik van baal, maar ook wel punten die volgens mij prima zijn. Bezuinigen op internationale studenten is bijvoorbeeld zeer goed te verdedigen, aangezien die studenten hier vooral zorgen dat er geen woningen zijn voor studenten uit eigen land. En dat de NPO goedkoper kan vinden ze zelfs bij de NPO zelf ook.
Ik weet niet hoe die 305 miljoen valt, maar dat klinkt wel als een heel vervelende bezuiniging.
Omtzigt kaarte dit aan voor hij in het kabinet stapte.quote:
Op Nu weet ik niet of inzetten om minder buitenlandse studenten de weg is en of dat echt wat oplost, want velen zitten ook bij van die short-stay huisvesters. Wellicht dat wat minder uitwisselingsstudenten iets bijdraagt, maar meer onderzoek is wel nodig dan een balletje opgooien. Persoonlijk ben ik erg voor internationalisering en minder voor de weg van de kaasstolp.
Wat gaat de compleet op een zijspoor gezette Bruins hierover zeggen dan?quote:
[ x ]
Eens kijken hoeveel mensen bij het begin bij de microfoon staan.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Een debat met Bruins die zelf niet mee heeft onderhandeld.quote:
[ x ]
Eens kijken hoeveel mensen bij het begin bij de microfoon staan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Soepboer heeft mooie ideeën, maar die gaan natuurlijk geen doorgang vinden met al die bezuinigingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kan het zijn dat de oppositie het onderwijs gebruikt om hun algemene afkeer van het kabinet te uiten.
Andere kant, hoeveel geld gaat het nu eigenlijk om.
Een miljard kan je toch wel ergens vandaan halen, desnoods geef je ze allemaal vrijstelling van energiebelasting en ga je snijden in het management.
Als je kind een rugzakje heeft en extra lessen nodig heeft, moeten er eerst 3 rapporten geschreven worden voordat je een keer een 1 op 1 gesprek met de betreffende leraar hebt.
Net als bij de zorg, veel te veel mensen met een mening en een rapport, ipv ga eens zitten en wat heb je nodig.
Andere kant, hoeveel geld gaat het nu eigenlijk om.
Een miljard kan je toch wel ergens vandaan halen, desnoods geef je ze allemaal vrijstelling van energiebelasting en ga je snijden in het management.
Als je kind een rugzakje heeft en extra lessen nodig heeft, moeten er eerst 3 rapporten geschreven worden voordat je een keer een 1 op 1 gesprek met de betreffende leraar hebt.
Net als bij de zorg, veel te veel mensen met een mening en een rapport, ipv ga eens zitten en wat heb je nodig.
Hell To The Liars
Ik kan Soepboer niet meer diggen nadat hij de aanslag op journalisten van Powned verdedigde vanwege Sunneklaas op Ameland.quote:
Soepboer heeft mooie ideeën, maar die gaan natuurlijk geen doorgang vinden met al die bezuinigingen.
Heb een hekel aan Powned maar van journalisten blijf je af en na de zoveelste extreme "incident" mag NSC van mij opgeheven worden.
Ik vind dat hij goede dingen zei over kleine klassen en goed onderwijs en minder administratie. Klinkt leuk, natuurlijk, maar dat is nu niet aan de orde met de bezuinigingen.quote:
[..]
Ik kan Soepboer niet meer diggen nadat hij de aanslag op journalisten van Powned verdedigde vanwege Sunneklaas op Ameland.
Heb een hekel aan Powned maar van journalisten blijf je af en na de zoveelste extreme "incident" mag NSC van mij opgeheven worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom komt een Timmermans niet met een lijst van aanslagen op bijv journalisten. Zoals op Urk, Ameland of de VVD persvoorlichter tegen media van Left Laser? Of de achtergrond van BBB in samenwerking met FDF.
Ik mis een beetje een liberale inslag in het debat en het idee van law and order
Ik mis een beetje een liberale inslag in het debat en het idee van law and order
Owja, DENK is verbaast dat D66 praat met PVV, want onderhandelen doe je niet met extreem-rechts.quote:
Kan het zijn dat de oppositie het onderwijs gebruikt om hun algemene afkeer van het kabinet te uiten.
DENK denkt dat ze een meerderheid hebben, hij zegt het gewoon
Hell To The Liars
Leuk. Salonsocialisme gecombineerd met virtual signaling.quote:
[..]
Ik vind dat hij goede dingen zei over kleine klassen en goed onderwijs en minder administratie. Klinkt leuk, natuurlijk, maar dat is nu niet aan de orde met de bezuinigingen.
Als Soepboer het meent dan verhoogt hij de belastingen voor de rijken en stopt hij de bezuinigen
Ze hebben dingen binnengehaald die voor hun achterban belangrijk zijn. Dan kun je nog zo over de zeik zijn, maar dat is wat politieke partijen over het algemeen doen.quote:Op donderdag 12 december 2024 12:57 schreef JAM het volgende:
[..]
Tsja. Ik kan ook wel confetti op een koeienvlaai uitstrooien, maar dan hoef ik het nog steeds niet in mijn woonkamer. Dit deel van de oppositie heeft zich gewoon welwillend door Geert van achter laten nemen, op zijn belofte later nog eens gezellig uit eten te gaan. Zwak.
Ik ben al die christelijke partijen liever kwijt dan rijk, zeker uit het onderwijs. Maar zo boos worden en om je heen gaan slaan omdat ze dingen doen die jou niet aanstaat heeft ook niemand wat aan.
Van die partijen? Ben je gek, die zijn alleen geinteresseerd in onderwijs om hun stokpaardjes te verdedigen en zoveel mogelijk zieltjes te kunnen blijven winnen.quote:
[..]
De oppositiepartijen zeggen ook zelf dat ze een slechte begroting minder slecht hebben gemaakt.
[ twitter ]
Jammer om te settelen voor minder slecht maar nog wel slecht. Beetje ambitie voor ons land, onderwijs, innovatie zou je toch verwachten van deze partijen.
Wat ik vreemd vind is dat de christelijke partijen allemaal roepen: 'Het is slecht, maar nu is het minder slecht.' en dan desondanks met die voorstellen mee wil gaan. Ze zouden er ook voor hebben kunnen kiezen om met de rest van de oppositie al die plannen gewoon tegen te gaan en te zeggen: komt u maar met een beter voorstel. Ik wil maar zeggen, er had veel meer ingezeten. Ik zou daar als onderhandelaar zelf toch bijzonder ontevreden over zijn.quote:
[..]
Ze hebben dingen binnengehaald die voor hun achterban belangrijk zijn. Dan kun je nog zo over de zeik zijn, maar dat is wat politieke partijen over het algemeen doen.
Ik ben al die christelijke partijen liever kwijt dan rijk, zeker uit het onderwijs. Maar zo boos worden en om je heen gaan slaan omdat ze dingen doen die jou niet aanstaat heeft ook niemand wat aan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik weet niet precies waar je vandaan haalt dat er meer te halen viel? Geen van ons was bij de daadwerkelijke onderhandelingen maar het ging vanaf het begin over bepaalde zaken waar over te praten viel. Op de rest was geen beweging van de coalitie te spotten. Waar zag jij andere bewegingsruimte?quote:Op donderdag 12 december 2024 16:24 schreef JAM het volgende:
[..]
Wat ik vreemd vind is dat de christelijke partijen allemaal roepen: 'Het is slecht, maar nu is het minder slecht.' en dan desondanks met die voorstellen mee wil gaan. Ze zouden er ook voor hebben kunnen kiezen om met de rest van de oppositie al die plannen gewoon tegen te gaan en te zeggen: komt u maar met een beter voorstel. Ik wil maar zeggen, er had veel meer ingezeten. Ik zou daar als onderhandelaar zelf toch bijzonder ontevreden over zijn.
Daarnaast is het soms zo dat als je geen meerderheid hebt in de Tweede Kamer je wetgeving moet accepteren waar je het in bepaalde mee oneens bent. De oppositie is elkaar ook niets verschuldigd, het is niet zo dat zij een akkoord geschreven hebben ofzo.
Uit de houding van de christelijke partijen dat ze allemaal zeggen dat ze van een héle slechte begroting een andere hebben weten te maken waarvan ze zelf zeggen dat die nog steeds ruim onvoldoende is. De oppositie heeft hier gewoon de mogelijkheid - nou ja, er moet nog steeds gestemd worden - om die gewoon te verwerpen en tegen de regeringspartijen te zeggen dat ze maar met iets beters moeten komen. Ik snap die vroege capitulatie niet zo.quote:
[..]
Ik weet niet precies waar je vandaan haalt dat er meer te halen viel?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat is nou juist de afweging hé. Wat is de betere situatie (in de ogen van de christelijke partijen), het compromis dat nu gesloten is, of het wegstemmen van de hele begroting in de Eerste Kamer? Jij lijkt te zeggen dat optie 2 beter was, dat vraag ik me af. Andere mogelijkheden zijn er niet, nogmaals, omdat de verkiezingsuitslag was zoals hij was.quote:
[..]
Uit de houding van de christelijke partijen dat ze allemaal zeggen dat ze van een héle slechte begroting een andere hebben weten te maken waarvan ze zelf zeggen dat die nog steeds ruim onvoldoende is. De oppositie heeft hier gewoon de mogelijkheid - nou ja, er moet nog steeds gestemd worden - om die gewoon te verwerpen en tegen de regeringspartijen te zeggen dat ze maar met iets beters moeten komen. Ik snap die vroege capitulatie niet zo.
Je gaat compleet voorbij aan het feit dat de coalitie een meerderheid heeft in de Tweede Kamer en dus altijd nodig is. Ik denk dat dit tussen de 8 partijen een redelijk resultaat is tussen hun wensen in. Niet het ideaal, maar ook niet meer zo slecht dat je liever geen begroting hebt.quote:
[..]
Wat ik vreemd vind is dat de christelijke partijen allemaal roepen: 'Het is slecht, maar nu is het minder slecht.' en dan desondanks met die voorstellen mee wil gaan. Ze zouden er ook voor hebben kunnen kiezen om met de rest van de oppositie al die plannen gewoon tegen te gaan en te zeggen: komt u maar met een beter voorstel. Ik wil maar zeggen, er had veel meer ingezeten. Ik zou daar als onderhandelaar zelf toch bijzonder ontevreden over zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit is geen vroege capitulatie, komende week is de allerlaatste week dat de Eerste Kamer bijeenkomt dit jaar en in die week moet deze begroting worden besproken en goedgekeurd. Dit was het allerlaatste moment.quote:
[..]
Uit de houding van de christelijke partijen dat ze allemaal zeggen dat ze van een héle slechte begroting een andere hebben weten te maken waarvan ze zelf zeggen dat die nog steeds ruim onvoldoende is. De oppositie heeft hier gewoon de mogelijkheid - nou ja, er moet nog steeds gestemd worden - om die gewoon te verwerpen en tegen de regeringspartijen te zeggen dat ze maar met iets beters moeten komen. Ik snap die vroege capitulatie niet zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En dat zeg ik nu ook steeds: voor dit compromis was wegstemmen beter dan de begroting. Met dit compromis is wat mij betreft deze nog altijd slechte begroting beter dan geen begroting.quote:
[..]
Dat is nou juist de afweging hé. Wat is de betere situatie (in de ogen van de christelijke partijen), het compromis dat nu gesloten is, of het wegstemmen van de hele begroting in de Eerste Kamer? Jij lijkt te zeggen dat optie 2 beter was, dat vraag ik me af. Andere mogelijkheden zijn er niet, nogmaals, omdat de verkiezingsuitslag was zoals hij was.
En er is hard genoeg onderhandeld, meer valt er bij de coalitie die een meerderheid heeft in de Tweede Kamer niet te halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nu, goed, daar kunnen we over mening verschillen. Ik had liever geen begroting gezien. Steker nog: ik had liever geen begroting gezien en nieuwe verkiezingen. Zoals iemand daarnet zei (ik weet niet meer wie, Ouwehand of Dijk, geloof ik) lijkt het me beter om dit rare experiment (dit Kabinet dus) gewoon te staken in plaats van maar blijven te vervallen in een politiek van een rampzalig kabinet maar nét iets minder slecht proberen te maken.quote:
[..]
En dat zeg ik nu ook steeds: voor dit compromis was wegstemmen beter dan de begroting. Met dit compromis is wat mij betreft deze nog altijd slechte begroting beter dan geen begroting.
En er is hard genoeg onderhandeld, meer valt er bij de coalitie die een meerderheid heeft in de Tweede Kamer niet te halen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Inderdaad, de druk vanuit de oppositie had heel eenvoudig en zonder veel politiek risico voor hen nog fors opgevoerd kunnen worden.quote:
[..]
Uit de houding van de christelijke partijen dat ze allemaal zeggen dat ze van een héle slechte begroting een andere hebben weten te maken waarvan ze zelf zeggen dat die nog steeds ruim onvoldoende is. De oppositie heeft hier gewoon de mogelijkheid - nou ja, er moet nog steeds gestemd worden - om die gewoon te verwerpen en tegen de regeringspartijen te zeggen dat ze maar met iets beters moeten komen. Ik snap die vroege capitulatie niet zo.
Dit is een onderwerp waarop dit kabinet sowieso een zwak en slecht imago heeft. Maar waarop ze zich ook geen afgewezen begroting kan veroorloven. Dan akkoord gaan met wat kruimels is strategisch vrij zwak.
Maar het wegstemmen van een begroting lokt geen verkiezingen uit, dus dat is een valse tegenstelling.quote:
[..]
Nu, goed, daar kunnen we over mening verschillen. Ik had liever geen begroting gezien. Steker nog: ik had liever geen begroting gezien en nieuwe verkiezingen. Zoals iemand daarnet zei (ik weet niet meer wie, Ouwehand of Dijk, geloof ik) lijkt het me beter om dit rare experiment (dit Kabinet dus) gewoon te staken in plaats van maar blijven te vervallen in een politiek van een rampzalig kabinet maar nét iets minder slecht proberen te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
