abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215766216
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 13:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit zou erop neer komen dat UA wordt gedwongen zich over te geven.
  woensdag 4 december 2024 @ 13:36:14 #3
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215766325
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 13:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

The devil zit in the detail.

Er staat niet dat oekraine de volledige oblasten die rus niet in z'n geheel heeft over moet dragen.

Hebben het niet over een vredesverdrag, maar staakt het vuren.

Ik zie hier niks over de sancties.

Niet meteen NAVO? Wat is de termijn dan? 10 jaar? Als die garantie wel keihard is, ok. Bij gelijk blijvende omstandigheden heeft rus op die termijn haar legers niet terug op volle sterkte.

Gaat oekraine, mits akkoord, ongelimiteerd mogen shoppen in westers arsenaal (up to and including F-35s?)

Ze schatten nu in dat putin niet wil, wat wordt de eerste tranche aan wapentuig om hem te motiveren?

Als ze dus de stick voor rus moeten gebruiken, carrot voor oekraine, meer wapentuig, en het momentum slaat om, wat dan?

En da's nog los van dat putin waarschijnlijk nooit akkoord gaat met stuk kursk effectief op moeten geven.
&lt;signature here&gt;.
pi_215767112
Dus ook geen veiligheidsgaranties voor Oekrane?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215767163
Bekijk deze YouTube-video

De tering. Wat een vuurwerk zit er tussen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_215767275
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 13:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
The devil zit in the detail.

Er staat niet dat oekraine de volledige oblasten die rus niet in z'n geheel heeft over moet dragen.

Hebben het niet over een vredesverdrag, maar staakt het vuren.

Ik zie hier niks over de sancties.

Niet meteen NAVO? Wat is de termijn dan? 10 jaar? Als die garantie wel keihard is, ok. Bij gelijk blijvende omstandigheden heeft rus op die termijn haar legers niet terug op volle sterkte.

Gaat oekraine, mits akkoord, ongelimiteerd mogen shoppen in westers arsenaal (up to and including F-35s?)

Ze schatten nu in dat putin niet wil, wat wordt de eerste tranche aan wapentuig om hem te motiveren?

Als ze dus de stick voor rus moeten gebruiken, carrot voor oekraine, meer wapentuig, en het momentum slaat om, wat dan?

En da's nog los van dat putin waarschijnlijk nooit akkoord gaat met stuk kursk effectief op moeten geven.
We kunnen er simpel gezegd nog helemaal niks over zeggen.

Laatst bij BNR hadden ze het ook over z'n oude staff, van Trump, die zeiden dat die altijd gewoon een deal wilt, hoe slecht die ook is. Dat biedt niet echt goed perspectief. Snap wel waarom dat Zelensky gewoon met Trump wil praten en niet met z'n mannetjes, hij is natuurlijk makkelijk benvloedbaar. Stel, bij wijze van, voor dat je een nationale feestdag naar Trump vernoemd als ze de Russen eruit schoppen en hij is om.
pi_215767643
twitter


Laat dat schip aub zinken!

Gaat niet gebeuren he ;(
Zonder wrijving geen glans
pi_215767907
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:05 schreef Haags het volgende:
[ x ]

Laat dat schip aub zinken!

Gaat niet gebeuren he ;(
Schijnt om een flare te gaan. Lijkt me alsnog niet bevordelijk voor de vliegveiligheid, als je daarmee een helicopter raakt.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 17:24:39 #9
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215768285
quote:
In der Ostsee ist es zu einem Zwischenfall zwischen einem Hubschrauber der Bundeswehr und einem russischen Schiff gekommen. Die Besatzung des russischen Schiffes habe mit Signalmunition geschossen, erfuhr die Nachrichtenagentur dpa in Brssel. Der Hubschrauber sei zur Aufklrung unterwegs gewesen.
https://www.welt.de/polit(...)-Signalmunition.html
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 17:30:43 #10
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215768368
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:34 schreef MaxMark het volgende:

[..]
Schijnt om een flare te gaan. Lijkt me alsnog niet bevordelijk voor de vliegveiligheid, als je daarmee een helicopter raakt.
Op vliegtuigen en helikopters schijnen met een laserpen vinden ze al gevaarlijk. Dus een met 600-1000 graden brandend mengsel van natriumperchloraat met magnesium op een toestel schieten zal wel helemaal gezeur opleveren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 4 december 2024 @ 17:31:58 #11
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215768383
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 17:39:21 #12
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215768473
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215768478
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Op vliegtuigen en helikopters schijnen met een laserpen vinden ze al gevaarlijk. Dus een met 600-1000 graden brandend mengsel van natriumperchloraat met magnesium op een toestel schieten zal wel helemaal gezeur opleveren.
9 van de 10 tandartsen bevelen het daarom ook niet aan.
  woensdag 4 december 2024 @ 17:44:06 #14
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215768512
In rus is boter de nieuwe kaviaar.

twitter
&lt;signature here&gt;.
  Moderator woensdag 4 december 2024 @ 17:45:32 #15
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215768521
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:34 schreef MaxMark het volgende:

[..]
Schijnt om een flare te gaan. Lijkt me alsnog niet bevordelijk voor de vliegveiligheid, als je daarmee een helicopter raakt.
ze zullen er niet mee op de helikopter hebben geschoten

gewoon een 'hey joh, we zien je, ga weg aub'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 17:59:36 #16
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215768631
quote:
88s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:45 schreef sp3c het volgende:

[..]
ze zullen er niet mee op de helikopter hebben geschoten

gewoon een 'hey joh, we zien je, ga weg aub'
Lijkt me stug. Een lichtkogel is een noodsignaal, daar moet je op reageren. Dus gewoon uit de helikopter langs een touwtje naar beneden en aan boord gaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator woensdag 4 december 2024 @ 18:01:01 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215768646
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:59 schreef Ulx het volgende:

[..]
Lijkt me stug. Een lichtkogel is een noodsignaal, daar moet je op reageren. Dus gewoon uit de helikopter langs een touwtje naar beneden en aan boord gaan.
russisch schip dat een noodsignaal verstuurt vind ik ook niet heel onwaarschijnlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 18:03:09 #18
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215768655
quote:
88s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
russisch schip dat een noodsignaal verstuurt vind ik ook niet heel onwaarschijnlijk
Precies. Is iets mis en vliegt die helikopter door dan begint Poetin te schuimbekken dat NAVO niets deed. Gaat hij weer met *O* dreigen.
Nee, dat kun je niet hebben.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215769089
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:44 schreef ExTec het volgende:
In rus is boter de nieuwe kaviaar.

[ x ]
Zie ik het nou goed dat een pakje boter ruim 200kost ?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_215769138
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:50 schreef halfway het volgende:

[..]
Zie ik het nou goed dat een pakje boter ruim 200kost ?
Zullen wel roebels zijn. 1 roebel is iets minder dan een euro-cent ;)

rub-to-eur-rate
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215769509
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215769579
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:50 schreef halfway het volgende:

[..]
Zie ik het nou goed dat een pakje boter ruim 200kost ?
Een pakje boter is daar nu een luxeproduct, net als riolering en een wc in je huis.
  woensdag 4 december 2024 @ 21:08:09 #23
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215770679
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:50 schreef halfway het volgende:

[..]
Zie ik het nou goed dat een pakje boter ruim 200kost ?
Zeg 2,49 EUR/USD per pakje. Moeten we even uitgaan van ook dat het ook 250 gram is. Niet onschappelijk. Als je tenminste een west europees salaris pakt.
&lt;signature here&gt;.
pi_215771969
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:50 schreef halfway het volgende:

[..]
Zie ik het nou goed dat een pakje boter ruim 200kost ?
200 roebel. Maar boter wordt tegenwoordig bijna altijd per 180 gram verkocht. Soms zelfs al 160 gram.
pi_215772072
quote:
7s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:44 schreef ExTec het volgende:
In rus is boter de nieuwe kaviaar.

[ x ]
Eerder dat kaviaar de nieuwe kaviaar is. In de Smart (misschien wel de goedkoopste supermarkt) is de aller-allergoedkoopste kaviaar rond de 700 roebel voor 100 gram.
200 gram goeie kaviaar (in blik/glas) is al snel rond de 2000 roebel.
Wordt in vrijwel exact dit soort koelkasten verkocht trouwens, dus dat is wel grappig.
  woensdag 4 december 2024 @ 23:12:57 #26
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215772265
Meat bijna op?

twitter
&lt;signature here&gt;.
pi_215772402
Tucker Carlson heeft een nieuw interview gehad. Dit keer met Lavrov. Moet nog online komen.

En Zelensky en zijn team wouden blijkbaar geen interview met Carlson (aldus hem). Ik denk dat dat geen slimme zet is geweest nu Poetin en Lavrov er wel waren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215772410
Lol, sinds wanneer is geen interview met Carlson is een slecht idee.
  donderdag 5 december 2024 @ 00:10:10 #29
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215772412
Ja, we gaan weer dagen een uptick van trollen en fearmongering krijgen :')
&lt;signature here&gt;.
pi_215772610
Eens zien of Cucker dit keer niet binnen 30s wordt gecucked.
pi_215772652
Het wordt weer een Amerikaanse show hoe Trump de situatie in RUS/OEK gaat aanpakken.
Vakman pur sang
pi_215772842
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 00:06 schreef havanagila het volgende:
Lol, sinds wanneer is geen interview met Carlson is een slecht idee.
Dat dus.
pi_215773917
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 06:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat dus.
Naja, als Poetin en Lavrov niet waren geweest zou ik het natuurlijk niet doen, maar de PR waarde is wel goed voor Oekrane. Je wil toch je weerwoord geven, want nu bewegen al die Amerikanen toch wel de kant van Rusland op. "Zie je wel, die Zelensky blablabla"
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215774027
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 09:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Naja, als Poetin en Lavrov niet waren geweest zou ik het natuurlijk niet doen, maar de PR waarde is wel goed voor Oekrane. Je wil toch je weerwoord geven, want nu bewegen al die Amerikanen toch wel de kant van Rusland op. "Zie je wel, die Zelensky blablabla"
Maar dat hoeft niet via Carlson.
pi_215774060
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 09:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Naja, als Poetin en Lavrov niet waren geweest zou ik het natuurlijk niet doen, maar de PR waarde is wel goed voor Oekrane. Je wil toch je weerwoord geven, want nu bewegen al die Amerikanen toch wel de kant van Rusland op. "Zie je wel, die Zelensky blablabla"
Ik ben het zowaar hiermee eens. Je moet Trump bereiken als Zelensky, hij is vatbaarder voor een interview bij Carlson dan ergens anders.
pi_215774275
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:01 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik ben het zowaar hiermee eens. Je moet Trump bereiken als Zelensky, hij is vatbaarder voor een interview bij Carlson dan ergens anders.
Maar je speelt bij zo’n paljas als Carlson toch altijd een uitwedstrijd. Dus ik snap het wel.
  donderdag 5 december 2024 @ 10:32:51 #37
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215774304
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:01 schreef BEFEM het volgende:
hij is vatbaarder voor een interview bij Carlson dan ergens anders.
Denk niet vatbaarder dan IRL hoor.
&lt;signature here&gt;.
pi_215774417
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar je speelt bij zo’n paljas als Carlson toch altijd een uitwedstrijd. Dus ik snap het wel.
Dat klopt. Hoeft nog geen reden te zijn om het niet te doen. Je moet het PR technisch goed sturen en voorbereiden uiteraard maar daar is Zelensky goed in.
pi_215774435
quote:
7s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk niet vatbaarder dan IRL hoor.
En hoe vaak spreekt hij hem irl? Je moet alles er aan doen om Trump te bewerken en niet zijn adviseurs. Dan is zoiets simpels als dat Trump naar tv kijkt en daar gevoelig voor is gewoon goed bruikbaar.
  donderdag 5 december 2024 @ 10:52:52 #40
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215774524
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:45 schreef BEFEM het volgende:
Dan is zoiets simpels als dat Trump naar tv kijkt en daar gevoelig voor is gewoon goed bruikbaar.
Interview in kwestie komt overigens niet op TV.

En vorige ronde was bekend dat trump dagen aaneen met 3 TV's om zich heen zat, om constant te kijken of zijn coverage wel positief was. Behalve truth social lijkt the donny niet veel aan social media/internet te doen.
&lt;signature here&gt;.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 10:54:11 #41
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215774534
Waarom zou Zelenskyy zich laten interviewen door een propagandist van Poetin? Die gaat toch alleen maar gotcha vragen stellen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 5 december 2024 @ 11:51:52 #42
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215775149
Mooi materiel.

twitter
&lt;signature here&gt;.
pi_215775195
quote:
7s.gif Op donderdag 5 december 2024 11:51 schreef ExTec het volgende:
Mooi materiel.

[ x ]
Mooie Bukhanka wel.
  donderdag 5 december 2024 @ 14:01:45 #44
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215776392
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 00:02 schreef Discombobulate het volgende:
En Zelensky en zijn team wouden blijkbaar geen interview met Carlson (aldus hem).
Ik zie het net ff langskomen, die aankondiging. En volgens cuck carlson zelf mag zelensky geen interview met hem doen, van de US gov, zelf.

Wat jij hier uitbraakt is desinformatie, over desinformatie. Knap.
&lt;signature here&gt;.
pi_215776494
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 11:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Mooie Bukhanka wel.
Ik zou echt dolgraag zo'n ding als camperbusje willen hebben, een goeie gereviseerde is hier ook best duur. En wat doen die domme Russen, die maken er achteloos Mad-Max voertuigen van en/of ze laten zich erin doorzeven met wolfraam.

Zo zinloos :'(
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Frysln hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  donderdag 5 december 2024 @ 14:32:39 #46
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215776655
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 14:10 schreef Gripper het volgende:
van en/of ze laten zich erin doorzeven met wolfraam.

Zo zinloos
Da's toch best een goede besteding van zo'n roestbak? :s)
&lt;signature here&gt;.
pi_215776995
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 14:10 schreef Gripper het volgende:

[..]
Ik zou echt dolgraag zo'n ding als camperbusje willen hebben, een goeie gereviseerde is hier ook best duur. En wat doen die domme Russen, die maken er achteloos Mad-Max voertuigen van en/of ze laten zich erin doorzeven met wolfraam.

Zo zinloos :'(
Wel veel goedkoper dan een T1 of T2, zeker als je er een wil die nog een beetje in acceptabele staat is.
  donderdag 5 december 2024 @ 15:20:07 #48
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_215776999
twitter
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 15:21:48 #49
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215777010
Geen slecht idee.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215777081
Ze moeten in productie investeren, niet in bestellingen. De prijzen gaan gewoon omhoog en de motivatie om productie uit te breiden is er nier omdat dan de marges dalen. Er is te weinig concurrentie om dit mechanisme tegen te gaan.

Kan het artikel niet lezen, hopelijk is dit ook het plan.
  donderdag 5 december 2024 @ 15:43:11 #51
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215777215
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 15:29 schreef BEFEM het volgende:
Ze moeten in productie investeren, niet in bestellingen. De prijzen gaan gewoon omhoog en de motivatie om productie uit te breiden is er nier omdat dan de marges dalen. Er is te weinig concurrentie om dit mechanisme tegen te gaan.

Kan het artikel niet lezen, hopelijk is dit ook het plan.
Het delen van intellectual property, dus meerdere fabrikanten hetzelfde laten maken?
&lt;signature here&gt;.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 15:46:09 #52
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215777243
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 15:29 schreef BEFEM het volgende:
Ze moeten in productie investeren, niet in bestellingen. De prijzen gaan gewoon omhoog en de motivatie om productie uit te breiden is er nier omdat dan de marges dalen. Er is te weinig concurrentie om dit mechanisme tegen te gaan.

Kan het artikel niet lezen, hopelijk is dit ook het plan.
Harde deadlines stellen en indien nodig bedrijven verplichten om licenties af te geven aan concurrenten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215777584
quote:
5s.gif Op donderdag 5 december 2024 15:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het delen van intellectual property, dus meerdere fabrikanten hetzelfde laten maken?
Bijvoorbeeld.

Maar het lijkt me dat je 155mm vrij eenvoudig kan maken maar na 3 jaar oorlog zijn er nog amper (Geen?) Fabrieken bijgekomen. Alleen uitbreiding van bestaande productielijnen wat helemaal niet toereikend is en ook niet helpt bij het creeren van extra concurrentie en dus een lagere prijs.

Daar moet de overheid gewoon het voortouw in nemen want ik kan me voorstellen dat weinig bedrijven ergens een productielocatie op willen zetten omdat de regelgeving er omheen zo ingewikkeld, duur en langdradig is.
pi_215777598
twitter
Heel veel sambal
pi_215777603
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 15:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Harde deadlines stellen en indien nodig bedrijven verplichten om licenties af te geven aan concurrenten.
'Jeeps' werden vroeger natuurlijk ook door 20 fabrikanten gemaakt. Dat zal nu wat ingewikkelder zijn maar ik vind het bizar dat nedcar, om wat voor reden dan ook, nog steeds leeg staat.
pi_215777680
Ja, drone en artilleriefabrieken zouden niet bepaald onhandig zijn.
  donderdag 5 december 2024 @ 16:58:18 #57
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215777710
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:37 schreef BEFEM het volgende:
Maar het lijkt me dat je 155mm vrij eenvoudig kan maken maar na 3 jaar oorlog zijn er nog amper (Geen?) Fabrieken bijgekomen.
Volgens mij is zo'n fabriek in scandinavie uitgebreid, en in Texas, US zijn ze er met 1 bezig.

Maar dat zijn consumables, dynamiek daarvan is nog erger. Als de oorlog over is, en de magazijnen overal vol, heb je direct een probleem. De EU zou een aantal van dat fabrieken moeten financieren en minimaal 1 over langere termijn aan moeten houden.

Maar allicht dat de dynamiek op andere vlakken, monopolisten ala KDNS verholpen kan worden door idd te zeggen: geef maar een licentie aan voormalig nedcar om ook leopards te maken.
&lt;signature here&gt;.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 17:21:53 #58
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215777886
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lcky4adqok25

quote:
🇺🇸🇪🇺🇺🇦 "Even if the US under Trump should reduce its engagement in Ukraine, there is no reason for despair. Democratic Ukraine and the rest of Europe possess a potential and a capacity way beyond the forces of fascist Russia," — Per Nyholm

Read here👇
https://theukrainianrevie(...)he-time-to-bleed-him
Aardig stuk.


quote:
It is too early and easy to write off Ukraine, although one hears voices to this effect once again after the recent meeting of the NATO foreign ministers in Brussels.

That the Ukrainians are currently experiencing significant military difficulties cannot and should not be discussed here. More important is the current mix of doubt and pessimism, often orchestrated by Kremlin propagandists with an astonishing disregard for the road to a Russian victory being so long that most probably it cannot be traveled.

More than ever we all – not only Ukraine – need a massive and coordinated European effort, military, economic and diplomatic, in favor of European Ukraine. Even if the US under future President Trump should reduce its engagement in Ukraine, there is no reason for despair. Democratic Ukraine and the rest of Europe possess a potential and a capacity way beyond the forces of fascist Russia.

The cold fact is, as winter settles over the theater of war in Eastern Europe, that since the 2014 invasion, Vladimir Putin, the Russian warmonger, has conquered just under 20% of Ukraine, mostly territory that was once considered friendly to Russia, but hardly is so anymore. Ahead lies the Russian-hostile Central and Western Ukraine, a damming prospect, which Putin and his cronies try to avoid by sending underhand messages that now is the time to make peace – obviously on conditions dictated by the Kremlin.

Forget it. The war is eating into the Russian armies and a weak Russian economy. The war hurts Ukraine but has become a death trap for the Russian aggressor. Vladimir Putin imagines that Donald Trump, the next President of the United States, will help him achieve a victory – at least a formal victory that he can sell to the Russians. It may happen. It is also possible that Trump in his vanity will play the role of the strongman, proposing such unpleasant terms to Putin that the Kremlin decides that the war must go on towards a distant and for Russia probably disastrous goal.[...]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 5 december 2024 @ 18:04:28 #59
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215778288
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:39 schreef Nyamuk het volgende:
[ x ]
Het gaat heel langzaam in Chasiv Jar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator donderdag 5 december 2024 @ 18:27:38 #60
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_215778473
Bekijk deze YouTube-video

Misschien een beetje offtopic, maar een bekende Amerikaanse YouTuber die reisvideo's maakt tijdje terug opgepakt in Rusland, verteld het verhaal nu.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 18:34:03 #61
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215778520
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gaat heel langzaam in Chasiv Jar.
Dan zal het wat betreft doden en gewonden wel snel gaan. Daar zit vaak een relatie tussen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215778842
Denk dat het weer zodanig is dat partijen zich nu een beetje nestelen en niet meer echt grondoorlog voeren. Zo nu en dan nog wat tactische doelen wellicht met afstandsraketten.
Verder is het afwachten voor beide partijen tot er onderhandelingen beginnen of zo niet het voorjaar aanbreekt.
Vakman pur sang
pi_215778894
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:01 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik ben het zowaar hiermee eens. Je moet Trump bereiken als Zelensky, hij is vatbaarder voor een interview bij Carlson dan ergens anders.
Ik denk dat de gemiddelde Trump fan en Trump zelf amper iets gezien hebben van het Interview van rukker Carlson en Poetin. Vergeet niet dat het voor bijna 80% een vage geschiedenis les was van Poetin (waar geen reet van klopte maar dat terzijde) wat die mensen echt geen reet interesseert. Vraag me echt af hoeveel mensen dat interview echt compleet hebben afgekeken. Denk dat de filmpjes die er na kwamen met het beruchte winkelwagentje, de roltrap, de Franse supermarkt keten Auchan en die 2 metro stations meer indruk hebben gemaakt op zijn doelgroep.
pi_215779034
Had al eens gelezen dat beide partijen aan het front op rij afstand altijd vrouwen plaatsen als prostitues voor de soldaten.

Hier een stuk uit 2018 nog, wat ook wel laat zien hoe ontzettend arm en achtergesteld de Donbass is.

quote:
Terwijl hiv wereldwijd wordt teruggedrongen, groeit de epidemie in Oost-Europa. Vooral de Oekraense oorlogsprovincie Donbass verwordt tot een broeinest van infecties. Psychologe Katerina Sjoetaleva reist langs het front, op zoek naar drugsgebruikers en prostituees.
Michiel Driebergen24 juli 2018, 14:58
Bij haar thuis in Charkov, ver van de oorlog, staan dozen vol met condooms. Katerina Sjoetaleva heeft haar dochter laten zien hoe je ze gebruikt door er eentje over een komkommer te rollen. Het meisje is tien jaar oud en nog niet zo bezig met seks. Wel heeft ze vlinders in de buik. "Ze wil weten hoe je make-up gebruikt en hoe je met een jongen zoent." Maar vaker vraagt ze wanneer haar moeder weer op reis moet. "Ga niet weg, smeekt ze dan."
Twee keer per maand maakt psychologe Sjoetaleva, dertiger, een levensgevaarlijke tocht naar het strijdgebied in Oost-Oekrane. Daar, in de provincie Donbass, waar het Oekraense leger zich al vier jaar verschanst tegen pro-Russische milities, gaat ze op zoek naar de minst populaire groep bewoners: drugsgebruikers en prostituees. "Aan het schieten ben ik gewend. Ik ben banger voor infecties", verklaart ze de bezorgdheid over haar dochter.
Probleemgebied
Al voor de oorlog was de Donbass een probleemgebied. Niet alleen woont hier een kwart van alle hiv-genfecteerden van Oekrane, ook is het aantal gevallen van hepatitis C er hoger dan het landelijk gemiddelde van zo'n vijf procent van de bevolking. Het gaat slecht met de zware industrie sinds de val van de Sovjet-Unie, waardoor de regio met hoge werkloosheid kampt. "De mensen weten niet hoe je gelukkig moet zijn. Dus grijpen ze naar drugs", aldus Sjoetaleva.
Psychologe Katerina Sjoetaleva trekt regelmatig het Oekraense oorlogsgebied Donbass in om mensen te testen op infecties. Beeld Adriaan Backer
Psychologe Katerina Sjoetaleva trekt regelmatig het Oekraense oorlogsgebied Donbass in om mensen te testen op infecties.Beeld Adriaan Backer
De oorlog heeft de situatie verslechterd, zo blijkt in Mironivski, de eerste halte van de reis. Het plaatsje aan de Oekraense kant van het front doemt op na een urenlange tocht waarbij verschillende controleposten van het leger worden gepasseerd. Het werd ooit gebouwd voor werknemers van de nabijgelegen elektriciteitscentrale, die ondanks de vuurgevechten in de directe omgeving functioneert. Ook is er zowaar wat leven op straat.
In het zogeheten cultuurpaleis, een brok gebouw met stalinistische pilaren op het centrale plein, zit een groep drugsgebruikers te wachten op de psychologe en haar team. Het zijn vier kerels van eind twintig en een dertiger, die met hun leren jassen en de doffe blik in hun ogen uit de toon vallen in de kleine bibliotheek van het gebouw, waar een lokale vrijwilliger ze bijeen heeft gebracht.
Nadat ze zich kort heeft voorgesteld - elke keer ontmoet Sjoetaleva weer andere gebruikers - gaat ze testen. De naaldjes dringen met moeite door in de eeltige vingers; de huid is ruw geworden van het puinruimen na beschietingen waarmee de mannen wat geld verdienen. Na een paar maal prikken komt er een klein druppeltje bloed tevoorschijn dat Sjoetaleva behoedzaam in een testapparaatje deponeert. Een kwartier later zijn de streepjes duidelijk zichtbaar: vijf mannen zijn positief, niet op hiv maar wel op hepatitis C.
Zoete moordenaar
Ze schuiven onrustig op hun stoel als ze het streepje op het apparaatje zien opgloeien. "Hoe weet je dat je ziek wordt?", vragen ze. "Als je iets voelt, is het te laat", zegt Katerina Sjoetaleva na de ontmoeting mismoedig. Ze noemt hepatitis C 'de zoete moordenaar': als je klachten krijgt, is de lever aangetast en dan is er weinig te beginnen. Een behandeling kost 450 euro, wat deze mannen van hun leven niet kunnen betalen.
Het enige dat Katerina kan doen, is erop aandringen niet te drinken en hun omgeving te beschermen door schone naalden en condooms te gebruiken. "Maar ze liggen vooral wakker van de vraag hoe ze eten vinden en hoe ze aan geld komen voor drugs."
Toch was Oekrane op de goede weg om infectieziekten te bestrijden, vertelt Sjoetaleva. Zelf werkt ze naast haar eigen psychologiepraktijk aan een programma voor drugsgebruikers in haar thuisstad Charkov, op tweehonderd kilometer van het front, waar gebruikte injectienaalden kunnen worden omgeruild voor schone. Ook in afgelegen stadjes als Mironivski waren organisaties doende om verslaafden te helpen. Er was zelfs een begin gemaakt met methadonverstrekking om afkicken mogelijk te maken.
Te gevaarlijk
Maar sinds de oorlog begon, in het voorjaar van 2014, wordt er in het frontgebied niet meer getest. "Hiv-bestrijders vinden het veel te gevaarlijk", zegt Sjoetaleva. Een paar dagen geleden nog werden vijf huizen van het dorp verwoest bij een mortieraanval, vertellen de mannen. Naast de zichtbare schade, zoals glasscherven en puin in de straat, zijn er onzichtbare risico's. De mannen hebben geen werk, dus geen geld. De enige manier om drugs te gebruiken is om het goedje - zelfgemaakte opium - samen te maken of te bestellen en dan te injecteren. Het probleem: als er ook maar n vuile naald in contact komt met de drug, is de kans op infectie levensgroot.
Babyboom
Lange tijd waren drugs in Oekrane de voornaamste oorzaak van de verspreiding van infectieziekten, maar onlangs sloeg de balans om. Inmiddels is meer dan de helft van de hiv-gevallen in de regio het gevolg van seksueel verkeer, een teken dat het virus zich verspreidt onder de 'gewone' bevolking. Katerina Sjoetaleva waarschuwt daarom voor een andere, paradoxale ontwikkeling in het oorlogsgebied: de toegenomen seksuele activiteit.
Zo is er in het dorpje Tosjkovka, de volgende bestemming van de vrijwilligers op zo'n twee uur rijden van Mironivski, sprake van een ware babyboom. Op amper 1800 inwoners werden in het afgelopen jaar maar liefst 75 kinderen geboren. "Als je lijdt onder stress en doodsangst is seks een manier om het leven te ervaren. Over gevolgen denkt niemand na."
Het meest bezorgd is Sjoetaleva over de tienduizenden militairen die in het frontgebied gelegerd zijn. Zo onthult ze dat er op grote schaal seksueel contact plaatsvindt tussen soldaten en lokale vrouwen. En sommige van die vrouwen zijn veel te jong, zo blijkt. In Tosjkovka, waar een reusachtige heuvel van mijngruis enige bescherming biedt tegen de beschietingen, laat de psychologe het kinderprogramma over aan haar collega's; ze probeert in contact te komen met de pubermeiden.
Sterk en knap
Na enig aandringen is de 17-jarige Polina bereid te praten over haar leven in het frontdorp. Als antwoord op de vraag hoe de oorlog haar leven veranderd heeft, noemt ze de geboorte van haar zoontje, vier maanden geleden. De vader is een 23-jarige soldaat, Anatoli. Hoe ze de militair precies ontmoette, wil Polina niet zeggen; wel vertelt ze dat hij sterk en knap is en dat ze lange tijd regelmatig met hem sliep. Toen ze zwanger bleek, op haar zestiende, werd Anatoli overgeplaatst naar een ander gebied. Af en toe bezoekt hij moeder en kind, maar aan een bestendige relatie met de soldaat denkt Polina niet.
De leidster van het jongerencentrum, Valentina Nazarova, schat dat de helft van de 35 meisjes in de leeftijd van 13 tot 17 jaar seksueel contact heeft met soldaten. "Iedereen doet het", beaamt Polina met grote vanzelfsprekendheid, waaraan ze toevoegt dat de meiden er onderling niet over spreken. Over hiv en hepatitis denkt niemand na, zegt ze. En over condooms? Ook niet.
"Kindprostitutie", zegt Sjoetaleva over het gedrag van haar beschermelinge, met wie ze contact probeert te houden door bij elk bezoek een pak luiers voor haar mee te brengen. Het gaat de meiden niet om geld, maar om veiligheid. "Na vier jaar oorlog kunnen mensen elkaar dat niet meer bieden", legt de psychologe uit. "Vaders zijn afwezig of werkloos of ze zijn begonnen te drinken. En ze zijn bang. De soldaten zijn de enige mensen in de omgeving zonder angst. De meisjes zoeken bescherming en betalen daarvoor met seks."
Met Polina's gezondheid is momenteel niks mis. Ze is getest tijdens de zwangerschap. Wel vreest Sjoetaleva dat het meisje nog steeds werkt als prostituee en dat zal blijven doen. "Als je eenmaal op deze manier geld verdient, is het moeilijk te stoppen."
Katerina Sjoetaleva vreest dat de militairen opgelopen virussen meenemen naar het achterland. Probleem is het taboe. Op de militaire basis in Bachmoet, een stadje in de buurt, zegt commandant Valerie Onopriejenko niets te weten van soldaten die met lokale meisjes aanpappen. "We concentreren ons op de oorlog", is samengevat zijn verweer. Na aandringen geeft hij aan dat het niet altijd duidelijk is wat de soldaten in hun vrije tijd doen zodra ze zijn teruggekeerd naar hun basis.
Zijn collega-militairen beamen dat hepatitis een probleem is in soldatengelederen. Een van hen, de 27-jarige Volodimir Subotovski, is bereid uit te leggen waarom soldaten veel gedrag niet als risico zien. "Als je elke seconde kunt exploderen, denk je niet aan een aandoening waarvoor je later wel naar het ziekenhuis kunt en waar medicijnen tegen zijn."
Over zichzelf - hij is getrouwd, heeft twee jonge kinderen en 'houdt zich schoon', zoals hij het uitdrukt - maakt hij zich geen zorgen. Ook zijn vrouw maakt zich druk over andere dingen. "Op tv ziet ze soldaten sterven door beschietingen, niet door hepatitis."
Vooral militairen lopen risico's in contacten met prostituees. Commandant Valerie Onopriejenko (midden) zegt niets te weten van de contacten. Soldaat Volodimir Subotovski (rechts), getrouwd en twee kinderen, zegt 'schoon' te zijn. Beeld Adriaan Backer
Vooral militairen lopen risico's in contacten met prostituees. Commandant Valerie Onopriejenko (midden) zegt niets te weten van de contacten. Soldaat Volodimir Subotovski (rechts), getrouwd en twee kinderen, zegt 'schoon' te zijn.Beeld Adriaan Backer
Ontkenning
Ook al is Sjoetaleva vol begrip over de soldaten - 'zij zien dagelijks de dood in de ogen' - toch ergert het haar dat ze aan alle kanten op ontkenning stuit. Nadat ze onlangs een interview gaf voor Oekraense media over het onderwerp, werd ze bedreigd; in een land in oorlog is kritiek op soldaten niet gepast.
De epidemie heeft consequenties voor Europa, waarschuwt ze. Een groeiend aantal Europese mannen zoekt goedkope seks in Oekrane. Drugsgebruikers en prostituees kunnen tegenwoordig, zoals alle Oekraners, visumvrij reizen naar de EU. "Als we iets willen doen, moeten we bij deze groepen beginnen", zegt Sjoetaleva. "We moeten erkennen dat het probleem bestaat."
In Oekrane groeit het aantal hiv-gevallen nog
Geschat wordt dat tussen de 0,5 en 1 procent van de Oekraense bevolking is genfecteerd is met hiv. Het is samen met oosterbuur Rusland een van de weinige landen waar de hiv-epidemie nog groeit. In 2015 was van zo'n 220.000 mensen in Oekrane bekend dat ze genfecteerd waren. Bovendien had het land naar verhouding het hoogste aantal nieuwe infecties: 30 gevallen per 100.000 mensen. Bijna een kwart daarvan werd geregistreerd in de oorlogsregio's Donbass en Loehansk, waar traditioneel veel drugs gebruikt worden.
null Beeld Trouw L&F
Beeld Trouw L&F
Door het conflict neemt de verspreiding van hiv weer toe. Het aantal genfecteerden in gebieden in de buurt van de frontlinie overschrijdt hier en daar de 15 procent. Uit recent Amerikaans-Oekraens onderzoek blijkt ook dat bepaalde soorten hiv uit Donetsk en Luhansk nu ook voorkomen in het midden en westen van het land, als gevolg van de grote hoeveelheid vluchtelingen (1,7 miljoen) uit Donbass. In de door pro-Russische milities gecontroleerde gebieden zijn spuitomruil (waarbij oude spuiten worden geruild voor nieuwe) en methadon-verstrekking taboe, net als in Rusland, wat veel wetenschappers en hulpverleners zorgen baart.
Voor hepatitis C is minder aandacht, maar dat lijkt onterecht. Volgens schattingen heeft 5 procent van de Oekraense bevolking het virus onder de leden. In Donbass zou dat het dubbele zijn, met het voorbehoud dat het testen meestal plaatsvindt onder 'risicogroepen' zoals drugsgebruikers en sekswerkers. Behandeling van hepatitis C is goed mogelijk, maar dat loopt in de frontregio spaak.
.
Vakman pur sang
pi_215779053
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:27 schreef Momo het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Misschien een beetje offtopic, maar een bekende Amerikaanse YouTuber die reisvideo's maakt tijdje terug opgepakt in Rusland, verteld het verhaal nu.
Bald and Bankrupt is ook toen opgepakt in die Oblast en daarna Rusland uit gegooid.
pi_215779189
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Denk dat het weer zodanig is dat partijen zich nu een beetje nestelen en niet meer echt grondoorlog voeren. Zo nu en dan nog wat tactische doelen wellicht met afstandsraketten.
Verder is het afwachten voor beide partijen tot er onderhandelingen beginnen of zo niet het voorjaar aanbreekt.
Volgens mij nog wel hoor, Russen zijn nog zwaar in het offensief bij Pokrovsk. Ik denk dat het nog even alles geven is tot Trump president is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215779236
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 19:27 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Bald and Bankrupt is ook toen opgepakt in die Oblast en daarna Rusland uit gegooid.
Bekijk deze YouTube-video

Hij heeft zich er wel echt op een briljante manier uitgeluld. Geniaal.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 december 2024 @ 19:44:41 #68
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215779297
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:34 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dan zal het wat betreft doden en gewonden wel snel gaan. Daar zit vaak een relatie tussen.
Geen idee, het gaat meer om het strategische belang zoals duidelijk blijkt uit deze kaart. Het probleem is dat Slovjansk, Kramatorsk en Kostantinivka in de vallei liggen en lastig verdedigd kunnen worden als Chasiv Jar valt.

https://en-gb.topographic(...)1%2C37.92755&zoom=10
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 19:58:29 #69
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215779486
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 19:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Denk dat het weer zodanig is dat partijen zich nu een beetje nestelen en niet meer echt grondoorlog voeren. Zo nu en dan nog wat tactische doelen wellicht met afstandsraketten.
Verder is het afwachten voor beide partijen tot er onderhandelingen beginnen of zo niet het voorjaar aanbreekt.
Rusland wil niet praten. Poetin heeft amper wat bereikt, en dat toegeven door te gaan onderhandelen zou voor hem enorm gezichtsverlies betekenen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215779630
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 19:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Rusland wil niet praten. Poetin heeft amper wat bereikt, en dat toegeven door te gaan onderhandelen zou voor hem enorm gezichtsverlies betekenen.
Ik denk eerlijk gezegd gewoon dat ze met de winst er vandoor gaan met Trump straks.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215779728
twitter
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 20:40:36 #72
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780113
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:08 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik denk eerlijk gezegd gewoon dat ze met de winst er vandoor gaan met Trump straks.
Wat heeft Trump daar aan? Die komt meteen over als een zwakkeling die moest doen wat meester Poetin hem opdroeg. Die haalt daar geen winst.

En aangezien Trump nu boven de wet staat heeft chantage ook geen zin meer. Hij roept gewoon dat het official acts waren en klaar.

Dus waarom zou Trump dat doen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215780169
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:40 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat heeft Trump daar aan? Die komt meteen over als een zwakkeling die moest doen wat meester Poetin hem opdroeg. Die haalt daar geen winst.

En aangezien Trump nu boven de wet staat heeft chantage ook geen zin meer. Hij roept gewoon dat het official acts waren en klaar.

Dus waarom zou Trump dat doen?
Omdat die gewoon een deal wil hebben en in Afghanistan en Syri precies hetzelfde heeft gedaan.
pi_215780196
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:40 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat heeft Trump daar aan? Die komt meteen over als een zwakkeling die moest doen wat meester Poetin hem opdroeg. Die haalt daar geen winst.

En aangezien Trump nu boven de wet staat heeft chantage ook geen zin meer. Hij roept gewoon dat het official acts waren en klaar.

Dus waarom zou Trump dat doen?
Je weet dat er een voorstel is uitgelekt?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215780362
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 19:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Rusland wil niet praten. Poetin heeft amper wat bereikt, en dat toegeven door te gaan onderhandelen zou voor hem enorm gezichtsverlies betekenen.
Denk ook dat ze elke poging tot benadering afslaan.
Al is het veelzeggend dat die hondenkop bij Carlson zit.
We zullen zien.
Vakman pur sang
pi_215780426
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:40 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat heeft Trump daar aan? Die komt meteen over als een zwakkeling die moest doen wat meester Poetin hem opdroeg. Die haalt daar geen winst.

En aangezien Trump nu boven de wet staat heeft chantage ook geen zin meer. Hij roept gewoon dat het official acts waren en klaar.

Dus waarom zou Trump dat doen?
Trump kan dan zeggen dat hij geen cent aan Oekrane besteedt en de mensen thuis in Amerika helpt.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 21:12:23 #77
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780518
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Trump kan dan zeggen dat hij geen cent aan Oekrane besteedt en de mensen thuis in Amerika helpt.
En dan komen de beelden van Russische moordpartijen op burgers -en ik garandeer je dat die komen- en dan wat?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215780533
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:12 schreef Ulx het volgende:

[..]
En dan komen de beelden van Russische moordpartijen op burgers -en ik garandeer je dat die komen- en dan wat?
Trump don't care. En voor de Amerikanen is Oekrane, net als Afghanistan, toch een ver van hun bed show.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 21:14:32 #79
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780538
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:46 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Je weet dat er een voorstel is uitgelekt?
Ja, de Russen kregen alles en Oekrane moest een vazalstaat zonder leger worden.

Gaat Oekrane weigeren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215780634
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, de Russen kregen alles en Oekrane moest een vazalstaat zonder leger worden.

Gaat Oekrane weigeren.
Dan blijft het gewoon zo. Dan zijn ze de facto gewoon hun gebied kwijt en geen NAVO lid.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215780637
Ik voorspel alvast groot gezichtsverlies voor Trump die niets gaat bereiken.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 21:28:41 #82
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780654
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:26 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dan blijft het gewoon zo. Dan zijn ze de facto gewoon hun gebied kwijt en geen NAVO lid.
Nee, dan gaat de oorlog gewoon door.

Of Trump moet van kant wisselen en Rusland actief gaan steunen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215780718
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:28 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nee, dan gaat de oorlog gewoon door.

Of Trump moet van kant wisselen en Rusland actief gaan steunen.
Naja het is gewoon een patstelling nu. En Rusland gaat attritie winnen, dus resultaat is hetzelfde, alleen meer dooie Russen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215780745
twitter
Heel veel sambal
pi_215780748
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:12 schreef Ulx het volgende:

[..]
En dan komen de beelden van Russische moordpartijen op burgers -en ik garandeer je dat die komen- en dan wat?
Hij zou het zijn achterban kunnen verkopen dat het de verantwoordelijkheid van Europa (de EU) is.
Dit is speculatie maar het zou kunnen. En dat is nog een punt ook.
Vakman pur sang
pi_215780786
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hij zou het zijn achterban kunnen verkopen dat het de verantwoordelijkheid van Europa (de EU) is.
Dit is speculatie maar het zou kunnen. En dat is nog een punt ook.
De VS heeft er meer baad bij om Oekrane te helpen, er zitten nogal wat grondstoffen in de grond in Oekrane, en door de sancties tegen Rusland kan de VS ook mooi gas verkopen aan Europa. En dan heb ik het nog niet gehad over alle Amerikaanse wapens die door NAVO-landen gekocht worden.
pi_215780827
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De VS heeft er meer baad bij om Oekrane te helpen, er zitten nogal wat grondstoffen in de grond in Oekrane, en door de sancties tegen Rusland kan de VS ook mooi gas verkopen aan Europa. En dan heb ik het nog niet gehad over alle Amerikaanse wapens die door NAVO-landen gekocht worden.
Allemaal redenen waar Trump waarschijnlijk geen reet om geeft.

Net als het Russische regime moet je Trump niet vanuit onze Westerse rationaliteit benaderen.
pi_215780845
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Allemaal redenen waar Trump waarschijnlijk geen reet om geeft.

Net als het Russische regime moet je Trump niet vanuit onze Westerse rationaliteit benaderen.
Trump is echter geen dictator.
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 21:51:53 #89
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780870
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:26 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dan blijft het gewoon zo. Dan zijn ze de facto gewoon hun gebied kwijt en geen NAVO lid.
Nee, dan gaat de oorlog gewoon door.

Of Trump moet van kant wisselen en Rusland actief gaan steunen.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:35 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Naja het is gewoon een patstelling nu. En Rusland gaat attritie winnen, dus resultaat is hetzelfde, alleen meer dooie Russen.
Met attritie kan Oekraine ook lang doorgaan. Langer dan de Russen. De Russische soldaat vecht omdat hij geld wil verdienen. De Oekraners voor hun leven.

En zelfs al zou Trump de sancties stoppen gaat de Russische economie er nog jaren over doen om weer een beetje op niveau te komen. Dat is echt geen wondermiddel. Daarvoor is her al te laat.
En de Russen hebben ook niets bereikt. Vloot weg, honderdduizenden doden en verminkte soldaten. Ze worden uit Syri getrapt. Voor wat? Wat stukgeschoten dorpen in de Donbas?
Dat gaat de moraal niet verbeteren.

En waarom zou Zelenskyy naar Trump luisteren als Trump hem niet helpt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215780880
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De VS heeft er meer baad bij om Oekrane te helpen, er zitten nogal wat grondstoffen in de grond in Oekrane, en door de sancties tegen Rusland kan de VS ook mooi gas verkopen aan Europa. En dan heb ik het nog niet gehad over alle Amerikaanse wapens die door NAVO-landen gekocht worden.
Dat laatste een klein beetje.
Dat eerste slaat nergens op, daar is niks te halen.
Vakman pur sang
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 21:54:41 #91
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780915
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hij zou het zijn achterban kunnen verkopen dat het de verantwoordelijkheid van Europa (de EU) is.
Dit is speculatie maar het zou kunnen. En dat is nog een punt ook.
Dat kan.

Dan kunnen de Amerikaanse burgers zien hoe de Fransen wel gaan vechten terwijl de VS er als een chickenshit vandoor ging.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215780978
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Trump is echter geen dictator.
Weet niet of jij de Amerikaanse politiek volgt maar zijn wil wordt in 99% van de gevallen wet. En Johnson heeft al gezegd dat er geen nieuw steunpakket meer komt.
pi_215781084
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:59 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Weet niet of jij de Amerikaanse politiek volgt maar zijn wil wordt in 99% van de gevallen wet. En Johnson heeft al gezegd dat er geen nieuw steunpakket meer komt.
Als 99% wet wordt stort de Amerikaanse economie in.
Dan heeft Trump sowieso geen geld voor een steunpakket.

Niet dat dat gaat betekenen dat Oekrane de strijd moet opgeven.
Oekrane is niet volledig afhankelijk van Amerikaanse steun.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:20:25 #94
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215781161
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:26 schreef RotatoR het volgende:
Ik voorspel alvast groot gezichtsverlies voor Trump die niets gaat bereiken.
Als het zo doorgaat hoeft Trump niks meer te doen.
Het zakt helemaal in.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:20:31 #95
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215781162
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:59 schreef BEFEM het volgende:
En Johnson heeft al gezegd dat er geen nieuw steunpakket meer komt.
Dat zei die natuurlijk in de context van de deescalatie-gang, die nog ff een wet erdoorheen wil hebben met 1000+1 leuke dingen voor iedereen en alles, ow en ook nog een grijpstuiver voor oekraine, ook al zitten we nog steeds op 5 miljard ofzo, die we weigeren uit te geven.

Als the donny straks zegt: we gaan dat en dat doen, gaat johnson gewoon akkoord.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:21:05 #96
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215781172
Bekijk deze YouTube-video

O o o wat zonde, wat zonde. Had die Istanbul akkoorden ondertekend. Het wordt erg onzeker.
Zelfs Brekelmans onzeker :{ :{
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:22:35 #97
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215781194
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 22:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als 99% wet wordt stort de Amerikaanse economie in.
Dan heeft Trump sowieso geen geld voor een steunpakket.

Niet dat dat gaat betekenen dat Oekrane de strijd moet opgeven.
Oekrane is niet volledig afhankelijk van Amerikaanse steun.


_O- _O- _O- _O-
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:22:57 #98
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_215781210
quote:
7s.gif Op donderdag 5 december 2024 22:21 schreef phpmystyle het volgende:
Had die Istanbul akkoorden ondertekend.
Nee, zich overgeven kunnen ze op elk moment he.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:23:01 #99
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215781214
Stuur Verhofstadt en Rutte maar naar het front. Misschien helpt dat wat.
Zij willen deze oorlog.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:23:31 #100
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215781217
quote:
10s.gif Op donderdag 5 december 2024 22:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, zich overgeven kunnen ze op elk moment he.
Beter in een vroeg stadium verlies nemen, dan in een later stadium nog meer verlies te moeten nemen.
Waanzin, echt waanzin.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')