NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zei ik ook al. En die mensen moeten ook lekker bidden of roken in hun pauze. Maar dat kan dan buiten of thuis of in de moskee.quote:Op woensdag 27 november 2024 17:57 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nieuws: dat doen ze ook in hun eigen pauze. Is eigen tijd.
Conscience do cost.
Wat een of ander statuut zegt boeit me niets. Is toch niet rechtsgeldig.quote:
Vind jij dat mensen mogen bidden tijdens werkpauzes?
"Pools are perfect for holding water"
Het probleem is dat sommige users hier alles aangrijpen om de islam te bashen.quote:
[..]
Ik snap werkelijk niet wat het probleem is. Die mensen doen geen vlieg kwaad. Willen alleen rustig kunnen bidden. In hun eigen tijd.
Religie is bijna een scheldwoord in onze maatschappij. We doen er niet meer aan. Dat lijkt me de reden voor zoveel weerstand.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, echt doodvervelend, die mensen die het alleen maar over de islam kunnen hebben.quote:Op woensdag 27 november 2024 17:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad.
Want het draait D66 namelijk puur om de Islam. Daarom wilde D66 tijdens de vorige verkiezingen ook al 'Islamitisch bankieren' in Nederland mogelijk maken, wat bankieren (of financieren) in lijn met de sharia-wetgeving is.
Dit terwijl men de afgelopen decennia alles heeft gedaan om secularisering aan te wakkeren in Nederland. Zie bijvoorbeeld:
D66 wil bijbelse tradities schrappen, christenen zijn het zat
Waarom strijdt D66 tegen geloof?
Het bizarre offensief van D66 tegen het christendom
D66 wil verwijzing naar God uit de wet halen
De beeldenstorm van D66 tegen christelijke wortels
D66: Nederland is niet joods-christelijk maar seculier en liberaal
En zoals je wel uit het laatste stuk kunt lezen, heeft ook de PvdA schuld aan het hele gebeuren:
[..]
Zelfs toen (2007) waren progressief liberaal en progressief links al bezig met het afremmen van de Christelijk-Joodse inslag van Nederland en het doelbewust faciliteren van de Islam.
Prima natuurlijk als mensen dit vinden, maar wees er dan eerlijk over. Erken gewoon dat om wat voor redenen dan ook een deel van progressief liberaal en progressief links, zich meer thuisvoelt bij de Islam en de oorspronkelijk Christelijk-Joodse inslag van het Westen. Niet voor niets zijn dit ook de mensen die op vakantie gaan naar plekken zoals Tehran en Islamabad.
"Pools are perfect for holding water"
Stine Jensen heeft hier pas een column over geschreven waar ik het wel mee eens ben. Op een openbare school zou je je geloof niet uit moeten oefenen, welk geloof dan ook. Dat kan thuis, op een bijzondere school, de kerk, de moskee, etc. Op een openbare school leer je wel over verschillende levensvisies, maar het uitoefenen zou daar volgens mij geen plaats moeten hebben.
En dat zeg ik, terwijl ik niks tegen gelovigen heb. Ik werk bijna dagelijks met moslims, mijn schoonfamilie is christelijk, mijn kinderen leer ik over hoe andere mensen denken, ze hebben een moskee en kerk bezocht, etc. Maar hou een openbare school alstublieft vrij van het uitoefenen van het geloof.
En dat zeg ik, terwijl ik niks tegen gelovigen heb. Ik werk bijna dagelijks met moslims, mijn schoonfamilie is christelijk, mijn kinderen leer ik over hoe andere mensen denken, ze hebben een moskee en kerk bezocht, etc. Maar hou een openbare school alstublieft vrij van het uitoefenen van het geloof.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Het is verboden.quote:
[..]
Ze WONEN hier. Ze LEVEN hier. In Nederland.
Je kunt hoog en laag springen maar het is zo.
Kunnen ze hoog en laag springen (moslims natuurlijk weer -welke andere gelovigen zorgen er ook voor woede en onrust?) maar het is zo.
Ja en geloof. Wij geloven zelf bijna niet meer. En dus mogen anderen daarin niet gefaciliteerd worden.quote:Op woensdag 27 november 2024 18:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Het probleem is dat sommige users hier alles aangrijpen om de islam te bashen.
Wat is verboden..?quote:Op woensdag 27 november 2024 18:02 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het is verboden.
Kunnen ze hoog en laag springen (moslims natuurlijk weer -welke andere gelovigen zorgen er ook voor woede en onrust?) maar het is zo.
Nee hoor.quote:
[..]
Het is verboden.
Kunnen ze hoog en laag springen (moslims natuurlijk weer -welke andere gelovigen zorgen er ook voor woede en onrust?) maar het is zo.
Een werkgever mag werknemers niet verbieden te bidden tijdens hun pauzes.
"Pools are perfect for holding water"
Stine schrijft in de NRC
Als ouder heb ik ooit bewust gekozen voor een openbare school voor mijn kind, omdát religie op openbare scholen geen rol speelt. Het zal ongetwijfeld met mijn Scandinavische achtergrond te maken hebben, maar ik beschouw het openbaar onderwijs als het meest inclusieve, egalitaire schoolsysteem op aarde, helaas ondergewaardeerd in Nederland. Kinderen van allerlei achtergronden ontmoeten elkaar in de klas en op het schoolplein. De nadruk ligt op het universele, niet op het bijzondere van iedere leerling.
Als je gebedsruimtes toestaat op openbare scholen, torn je aan de kern, de missie en het wezen van het openbaar onderwijs. Als islamitische leerlingen in pauzes gaan bidden, maak je religie vanzelfsprekend op school..
Helemaal mee eens
Als ouder heb ik ooit bewust gekozen voor een openbare school voor mijn kind, omdát religie op openbare scholen geen rol speelt. Het zal ongetwijfeld met mijn Scandinavische achtergrond te maken hebben, maar ik beschouw het openbaar onderwijs als het meest inclusieve, egalitaire schoolsysteem op aarde, helaas ondergewaardeerd in Nederland. Kinderen van allerlei achtergronden ontmoeten elkaar in de klas en op het schoolplein. De nadruk ligt op het universele, niet op het bijzondere van iedere leerling.
Als je gebedsruimtes toestaat op openbare scholen, torn je aan de kern, de missie en het wezen van het openbaar onderwijs. Als islamitische leerlingen in pauzes gaan bidden, maak je religie vanzelfsprekend op school..
Helemaal mee eens
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Ik vind dit een dom stuk.quote:
Stine schrijft in de NRC
Als ouder heb ik ooit bewust gekozen voor een openbare school voor mijn kind, omdát religie op openbare scholen geen rol speelt. Het zal ongetwijfeld met mijn Scandinavische achtergrond te maken hebben, maar ik beschouw het openbaar onderwijs als het meest inclusieve, egalitaire schoolsysteem op aarde, helaas ondergewaardeerd in Nederland. Kinderen van allerlei achtergronden ontmoeten elkaar in de klas en op het schoolplein. De nadruk ligt op het universele, niet op het bijzondere van iedere leerling.
Als je gebedsruimtes toestaat op openbare scholen, torn je aan de kern, de missie en het wezen van het openbaar onderwijs. Als islamitische leerlingen in pauzes gaan bidden, maak je religie vanzelfsprekend op school..
Helemaal mee eens
Een oneliner ga je het niet mee redden, kun je ook inhoudelijk ingaan op mijn prima onderbouwde post?quote:
[..]
Ja, echt doodvervelend, die mensen die het alleen maar over de islam kunnen hebben.
Heb je zelf misschien enig idee waar het verschil in benadering vandaan komt tussen deze religies, dan wel culturen. Waarom kijken velen uit progressief liberale en progressief linkse kringen zeer positief naar de Islam, maar negatief jegens de Westerse Christelijk-Joodse inslag?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Goed argument.quote:
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Geen idee. Ik stem nog liever PVV dan D66, en kijk net zo negatief naar de islam als naar de rest van het stel.quote:
[..]
Een oneliner ga je het niet mee redden, kun je ook inhoudelijk ingaan op mijn prima onderbouwde post?
Heb je zelf misschien enig idee waar het verschil in benadering vandaan komt tussen deze religies, dan wel culturen. Waarom kijken velen uit progressief liberale en progressief linkse kringen zeer positief naar de Islam, maar negatief jegens de Westerse Christelijk-Joodse inslag?
Ik denk niet dat de meerderheid dat doet. Is iig niet wat ik in mijn sociale en professionele kringen zie. Het blijft hooguit bij het standpunt 'iedereen is vrij om te geloven wat ze willen', en de verdediging daarvan.quote:Waarom kijken velen uit progressief liberale en progressief linkse kringen zeer positief naar de Islam
En in een tweet stellen dat 'mensen mogen bidden tijdens hun werkpauzes', zoals D66 hier doet, is simpelweg iets anders dan 'de islam faciliteren'. Dat is niet wat het woord 'faciliteren' betekent. En dat is dus ook niet wat D66 hier doet met dat bericht.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 27-11-2024 18:24:43 ]
"Pools are perfect for holding water"
Klopt. Voor basisscholen en middelbare scholen gaat dit sowieso op.quote:
Stine schrijft in de NRC
Als ouder heb ik ooit bewust gekozen voor een openbare school voor mijn kind, omdát religie op openbare scholen geen rol speelt. Het zal ongetwijfeld met mijn Scandinavische achtergrond te maken hebben, maar ik beschouw het openbaar onderwijs als het meest inclusieve, egalitaire schoolsysteem op aarde, helaas ondergewaardeerd in Nederland. Kinderen van allerlei achtergronden ontmoeten elkaar in de klas en op het schoolplein. De nadruk ligt op het universele, niet op het bijzondere van iedere leerling.
Als je gebedsruimtes toestaat op openbare scholen, torn je aan de kern, de missie en het wezen van het openbaar onderwijs. Als islamitische leerlingen in pauzes gaan bidden, maak je religie vanzelfsprekend op school..
Helemaal mee eens
Op het Zadkine kan je alleen maar praktische MBO studies doen.
Er bestaan geen Islamitische MBO scholen en hopelijk gaan die niet komen ook.
Die keuze zoals in jouw voorbeeld is er dus niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Niet meer dan een ander. En ik vind het niet leuk.quote:
[..]
Weltechmerz of je het nou leuk vindt of niet: ze wonen hier ook. Mogen hier ook ruimte innemen.
Twee kanten van het zelfde probleem, de Dunning-Kruger van de religies de meest achterlijke van allemaal acht zich superieur en is Nederland aan het veroveren, de een met grof geweld, de ander met bedelen, zeuren, drammen, gekwetstheid claimen, aldus gebruikt makend van de misselijkmakende lafheid van de bestuurselite.quote:En ik heb het uiteraard niet over de bloeddorstigen onder hen. Dit zijn scholieren of medewerkers.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar wel de keuze om het geloof thuis uit te oefenen.quote:
[..]
Klopt. Voor basisscholen en middelbare scholen gaat dit sowieso op.
Op het Zadkine kan je alleen maar praktische MBO studies doen.
Er bestaan geen Islamitische MBO scholen en hopelijk gaan die niet komen ook.
Die keuze zoals in jouw voorbeeld is er dus niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sumppi op 27-11-2024 18:32:35 ]
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Dit is wat de Islam is, overal waar weet te landen zorgt het al snel voor polarisatie en conflict door het expansionistische en autoritaire karakter van deze ideologie/religie. Het begint klein, maar weet zich door het hoogtegeboortecijfer onder moslims snel uit te spreiden, waarna wordt verwacht dat de samenleving waarin het terecht is gekomen de Islam tegemoet gaat komen.quote:
Eisen en opdwingen. Zoals gebruikelijk.
Nu is het geen probleem als deze samenleving dat weigert, als moslims dit bijvoorbeeld zouden proberen in Polen of Hongarije krijg je al snel zulke conflicten, wat niet goed zou afgelopen voor moslims, maar in het Westen pikt men dit helaas wél. Sterker nog, er is een groep seculiere mensen zelfs erg positief naar de Islam kijkt en deze ideologie/religie graag verder wil faciliteren.
Het ligt dan helaas ook in de lijn de verwachting dat er binnen pakweg tien tot vijftien jaar een duidelijke push gaat komen om de Islamitische feestdagen nationale feestdagen een meer prominente rol in Nederland te geven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik niet. Wat ik dom vind, is dat kinderen zowel thuis als op school niet meer kunnen ontsnappen aan hun zuil.quote:
School hoort een plek te zijn die je voorbereidt op de maatschappij en niet een verlengstuk van de tunnelvisie van je ouders en hun zuil.
Terechte woede, in je pauze niet rustig in een hoekje even kunnen bidden slaat helemaal nergens op. Je hoeft er niet eens een aparte ruimte voornop te tuigen een opslaghok is al prima. Als je dat je personeel niet eens kan gunnen...
Allah Al Watan Al Malik
Het is op vrijwillige basis uiteraard.quote:
[..]
Ik niet. Wat ik dom vind, is dat kinderen zowel thuis als op school niet meer kunnen ontsnappen aan hun zuil.
School hoort een plek te zijn die je voorbereidt op de maatschappij en niet een verlengstuk van de tunnelvisie van je ouders en hun zuil.
Ja maar de islam is kwaadaardig, aldus radicaal rechts FoK! Dus dan moeten we blijkbaar onze eigen waarden en wetten rondom vrijheid van religie maar de deur uit kieperen, zodat we moslims tijdens hun pauzes kunnen pesten.quote:
Terechte woede, in je pauze niet rustig in een hoekje even kunnen bidden slaat helemaal nergens op. Je hoeft er niet eens een aparte ruimte voornop te tuigen een opslaghok is al prima. Als je dat je personeel niet eens kan gunnen...
"Pools are perfect for holding water"
Nou .... wel als het op christelijke feestdagen (kerst, pasen, pinksteren, hemelvaart) aankomt.quote:
omdát religie op openbare scholen geen rol speelt
En er zijn ook openbare scholen die rekening houden met Ramadan, suiker- en offerfeest.
Dus zo zwart-wit als zij doet (of zoals het er staat), kun je het niet stellen.
Neemt niet weg dat imo voor actief beleiden er geen plek is (en ook niet moet zijn) op een openbare school. Wat iemand in het fietsenhok doet in de pauze (vozen of bidden, geen drugs dealen uiteraard) moet-ie zelf weten; als anderen er maar geen last van hebben of aanstoot aan nemen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Bidden doe je in de geest.
Woede uiten omdat je er geen plaats voor krijgt, dan snap je het begrip godsdienst niet. Bidden kan je altijd en overal, dit is gewoon weer moslims die zaken willen opeisen.
Woede uiten omdat je er geen plaats voor krijgt, dan snap je het begrip godsdienst niet. Bidden kan je altijd en overal, dit is gewoon weer moslims die zaken willen opeisen.
Het gaat nu toch juist om de laatste alinea. We hebben het hier over een moment tijdens de pauze. In een opslaghok.quote:
[..]
Nou .... wel als het op christelijke feestdagen (kerst, pasen, pinksteren, hemelvaart) aankomt.
En er zijn ook openbare scholen die rekening houden met Ramadan, suiker- en offerfeest.
Dus zo zwart-wit als zij doet (of zoals het er staat), kun je het niet stellen.
Neemt niet weg dat imo voor actief beleiden er geen plek is (en ook niet moet zijn) op een openbare school. Wat iemand in het fietsenhok doet in de pauze (vozen of bidden, geen drugs dealen uiteraard) moet-ie zelf weten; als anderen er maar geen last van hebben of aanstoot aan nemen.
Allah Al Watan Al Malik
Je kunt toch ook thuis bidden? School is een openbare plek.quote:
Terechte woede, in je pauze niet rustig in een hoekje even kunnen bidden slaat helemaal nergens op. Je hoeft er niet eens een aparte ruimte voornop te tuigen een opslaghok is al prima. Als je dat je personeel niet eens kan gunnen...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus even naar huis daarvoor?quote:
[..]
Je kunt toch ook thuis bidden? School is een openbare plek.
Een opslaghok is een opslaghok: als het printer- of pleepapier op is, wil ik op dat moment gewoon een nieuw pak kunnen pakken.quote:
[..]
Het gaat nu toch juist om de laatste alinea. We hebben het hier over een moment tijdens de pauze. In een opslaghok.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Een opslaghok is een plaats om te bidden.quote:
[..]
Het gaat nu toch juist om de laatste alinea. We hebben het hier over een moment tijdens de pauze. In een opslaghok.
Dit is dus een kwestie van integreren en assimileren. Dat wil zeggen accepteren dat je op school niet mag bidden en dus je eigen religieuze overuitingen moet aanpassen op wat wél kan. Bijvoorbeeld niet vijf keer bidden, maar twee keer en niet op school bidden maar thuis. Of desnoods gaan jongeren in de pauze even naar de moskee, die zit om de hoek van een aantal Zadkine locaties.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
