abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 november 2024 @ 23:26:01 #101
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215514634
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:20 schreef PrivacyKoning het volgende:
De EU is zo ingericht dat hij de uitgaven ook daadwerkelijk kan tegenhouden.
Nee, kloon. Dat moment is gepasseerd, steunpakket is immers aangenomen. Je praat onzin.
pi_215514642
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Er zijn genoeg andere geitenpadjes. Of de EU dreigt gewoon weer met geld in houden voor Hongarije dan gaat Orban zo weer overstag zoals in het begin van de oorlog. Ik neem Orban daarom ook totaal niet serieus.
Orban is vriendjes met iedereen. De ene keer met Putin, dan weer met Xi. Met Trump onderhield hij altijd goede banden en hij weet het maximale uit de EU te persen en Brussel toch te vriend te houden.

Hij weet iedereen te bespelen en uiteindelijk de beste deal voor zijn land en volk eruit te slepen. Stel je eens voor dat andere politici dat ook deden. 😂
  donderdag 7 november 2024 @ 23:28:32 #103
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215514644
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:27 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Orban is vriendjes met iedereen. De ene keer met Putin, dan weer met Xi. Met Trump onderhield hij altijd goede banden en hij weet het maximale uit de EU te persen en Brussel toch te vriend te houden.

Hij weet iedereen te bespelen en uiteindelijk de beste deal voor zijn land en volk eruit te slepen. Stel je eens voor dat andere politici dat ook deden. 😂
Maar je hebt het niet meer over dat orban het wel ff tegen gaat houden?

Duidelijk.
  donderdag 7 november 2024 @ 23:34:27 #104
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215514661
Hungary remains the second poorest country in the European Union in terms of actual individual consumption (AIC) according to Eurostat data for 2022.

Maar wat is die goed bezig voor zijn volk man, deden andere politici dat ook maar, dan waren we allemaal zo arm als straatratten _O-
pi_215514662
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:27 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Orban is vriendjes met iedereen. De ene keer met Putin, dan weer met Xi. Met Trump onderhield hij altijd goede banden en hij weet het maximale uit de EU te persen en Brussel toch te vriend te houden.

Hij weet iedereen te bespelen en uiteindelijk de beste deal voor zijn land en volk eruit te slepen. Stel je eens voor dat andere politici dat ook deden. 😂
Zijn land en volk.... Je weet dat Hongarije last heeft van een enorme braindrain? Iedereen die een redelijke opleiding heeft gehad verlaat Hongarije omdat het in de rest van Europe beter leven is dan in het land van Orban. Daarnaast heeft Orban gewoon geld nodig van de EU om zijn land draaiende te houden en zijn eigen corrupte zakken te vullen. Iedere keer is het een hoop roepen maar uiteindelijk gaat hij altijd overstag omdat Orban er alleen zit voor Orban zelf. Geen geld uit de EU is zijn land failliet en hij is dan out of office. Zoals gewoonlijk weer is slecht ingelicht waarschijnlijk door vreemde eend die ook altijd maar dweept met hoe geweldig Orban is.
pi_215514667
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:35 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Zijn land en volk.... Je weet dat Hongarije last heeft van een enorme braindrain? Iedereen die een redelijke opleiding heeft gehad verlaat Hongarije omdat het in de rest van Europe beter leven is dan in het land van Orban. Daarnaast heeft Orban gewoon geld nodig van de EU om zijn land draaiende te houden en zijn eigen corrupte zakken te vullen. Iedere keer is het een hoop roepen maar uiteindelijk gaat hij altijd overstag omdat Orban er alleen zit voor Orban zelf. Geen geld uit de EU is zijn land failliet en hij is dan out of office. Zoals gewoonlijk weer is slecht ingelicht waarschijnlijk door vreemde eend die ook altijd maar dweept met hoe geweldig Orban is.
Klinkt als fake news.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215514670
quote:
10s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:34 schreef ExTec het volgende:
Hungary remains the second poorest country in the European Union in terms of actual individual consumption (AIC) according to Eurostat data for 2022.

Maar wat is die goed bezig voor zijn volk man, deden andere politici dat ook maar, dan waren we allemaal zo arm als straatratten _O-
Komt omdat Orban zo lekker conservatief is. Wie wilt dat nou niet lekker terug naar de armoede van de jaren 50.
pi_215514686
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Klinkt als fake news.
Google anders gewoon even op corruption Orban en braindrain Hungary en dan heb je je antwoord al. Zijn gewoon bekende zaken.
pi_215514693
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:27 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Orban is vriendjes met iedereen. De ene keer met Putin, dan weer met Xi. Met Trump onderhield hij altijd goede banden en hij weet het maximale uit de EU te persen en Brussel toch te vriend te houden.

Hij weet iedereen te bespelen en uiteindelijk de beste deal voor zijn land en volk eruit te slepen. Stel je eens voor dat andere politici dat ook deden. 😂
Je bedoelt zijn eigen zakken, en die van zijn vrienden, te vullen. Hij doet het minimale voor zijn land en volk.
  donderdag 7 november 2024 @ 23:45:31 #110
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215514696
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Klinkt als fake news.
https://www.transparency.org/en/cpi/2023/index/hun

Corrupter dan china en cuba.

Maar dat zal ook wel fake zijn natuurlijk.
pi_215514703
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:35 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Zijn land en volk.... Je weet dat Hongarije last heeft van een enorme braindrain? Iedereen die een redelijke opleiding heeft gehad verlaat Hongarije omdat het in de rest van Europe beter leven is dan in het land van Orban. Daarnaast heeft Orban gewoon geld nodig van de EU om zijn land draaiende te houden en zijn eigen corrupte zakken te vullen. Iedere keer is het een hoop roepen maar uiteindelijk gaat hij altijd overstag omdat Orban er alleen zit voor Orban zelf. Geen geld uit de EU is zijn land failliet en hij is dan out of office. Zoals gewoonlijk weer is slecht ingelicht waarschijnlijk door vreemde eend die ook altijd maar dweept met hoe geweldig Orban is.
Ten eerste.

Bekijk deze YouTube-video

Ten tweede.

Morgen een inhoudelijke reactie op deze NOS-propaganda.
pi_215514721
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:46 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Ten eerste.

Bekijk deze YouTube-video

Ten tweede.

Morgen een inhoudelijke reactie op deze NOS-propaganda.
Ten eerste het interesseert mij geen reet wat Trump zegt. Ten tweede mijn informatie komt niet eens van de NOS.
pi_215514743
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:27 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Orban is vriendjes met iedereen. De ene keer met Putin, dan weer met Xi. Met Trump onderhield hij altijd goede banden en hij weet het maximale uit de EU te persen en Brussel toch te vriend te houden.

Hij weet iedereen te bespelen en uiteindelijk de beste deal voor zijn land en volk eruit te slepen. Stel je eens voor dat andere politici dat ook deden. 😂
Die opmerking is inderdaad humor 😂
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  vrijdag 8 november 2024 @ 00:54:22 #114
504728 Nyamuk
Sambal bij
pi_215514903
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, puur jouw perceptie.
Jij hebt ook een paar slechte dagen :)
Heel veel sambal
  vrijdag 8 november 2024 @ 00:55:21 #115
504728 Nyamuk
Sambal bij
pi_215514909
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 22:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Die man staat al meer dan 2,5 jaar onder een flinke druk logisch dat het zijn tol kost. Maar ik begrijp dat jij je graag vermaakt om het leed van een andere. Geen probleem tot dat je zelf aan de beurt ben kijken of je dan nog steeds lacht.
Zware tijden in de Fhrerbunker
Heel veel sambal
  vrijdag 8 november 2024 @ 01:11:51 #116
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215514944
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 22:34 schreef Nyamuk het volgende:
Zelenski begint er fysiek ook echt steeds slechter uit te zien

Toeval? ;)
Dat lijkt me niet zo gek als je jaren lang leiding geeft aan een land in oorlog.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215514955
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 22:34 schreef Nyamuk het volgende:
Zelenski begint er fysiek ook echt steeds slechter uit te zien

Toeval? ;)
Net als Churchill tijdens WO2 er steeds vermoeider en ouder uit begon te zien. In veel opzichten lijkt Zelenski op Churchill.
pi_215515223
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
https://www.transparency.org/en/cpi/2023/index/hun

Corrupter dan china en cuba.

Maar dat zal ook wel fake zijn natuurlijk.
Zeker.

Waarom zou een nuchter persoon dit soort statistieken geloven? Ff serieus hoor.

Volgens dezelfde zogenaamd objectieve (neem aan dat ze dat pretenderen) methodologie is Hongarije corrupter dan 10 jaar terug.

Geloof je het zelf. Echt.

quote:
The index uses survey data based on interviews with experts and businesspeople from various sources (including the World Bank and the World Economic Forum) to rank 180 countries around the world according to their perceived level of corruption, on a scale from 0 — which means highly corrupt — to 100.

Its definition of “corruption” focuses on specific examples involving public officials, from bribery to diversion of public funds, as well as governments’ ability to contain corruption in the public sector.
Nee niet totaal voorspelbaar hoor dit soort subjectieve fratsen van "links liberale" partijen die inperken van de macht van rechters bijvoorbeeld gelijk zien als een aanval op de democratie MITS dat geligneerd is aan het inperken van de macht van het links liberale gedachtegoed.

Als de Trump rechters in de VS waren teruggeroepen was dat vast goed tegen de corruptie.

Hou toch op man we leven in een Orwelliaanse wereld en Orban verzet zich daar gewoon tegen.

Als er nou eens nuchter werd gekeken naar zijn acties zouden we hun scherp kunnen houden en onszelf verbeteren. Daarentegen is het enige wat we aan interactie zien met Orban het volgende:

Een verbitterde von der Leyen die zonder aanleiding frontaal in de aanval gaat tegen Orban op het onredelijke af. - krijgt de media achter haar en ze zou zogenaamd heel krachtig zijn -

Orban reageerde daarop in een vernietigend maar on point betoog. Hoor je geen Kut over. Op YouTube was het hard zoeken naar zijn speech.

Je moet het echt helemaal zelf weten hoor maar ik noem dit gewoon propaganda, of het bewust gaat of iedereen in de journalistiek met bereik een extreme linkse bias heeft mag je zelf weten.

Bekijk deze YouTube-video

Response Orban (niet te vinden op YouTube)

twitter



Over het Brain drain onderwerp:

Goedkeurde master thesis door een gepromoveerd persoon...
https://studenttheses.universiteitleiden.nl/handle/1887/45361

Met dit type methodologie en gebrek aan Citation ga je het ook niet halen hoor. Zag ook echt fouten in de thesis terugkomen.
Het stelt me nogal teleur allemaal eigenlijk de matigheid allemaal van het wensdenken dat is genfiltreerd in de universiteiten.

Hongarije kent sinds 2010 meer emigratie. So what? Dat zal in meer landen zo zijn. Ook NL. In het buitenland studeren is hartstikke leuk bijvoorbeeld, dat maakt de EU - hey positief effect - ook beter mogelijk, meer samenwerking heeft positieve punten en is uiteraard goed.

Brain drain definiren als enkelzijdig emigratie zonder immigratie in ogenschouw te nemen, zonder overige landen te betrekken, en dan conclusies over Hongarije an sich te trekken? Lol.

Misschien pak ik het verkeerde hoor maar het eerste laadje dat ik opentrek is volledig cf verwachting - conclusies trekken die je niet kan trekken, ongefundeerd, matig -.

[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 08-11-2024 07:08:09 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 8 november 2024 @ 07:02:11 #119
504728 Nyamuk
Sambal bij
pi_215515305
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2024 01:18 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Net als Churchill tijdens WO2 er steeds vermoeider en ouder uit begon te zien. In veel opzichten lijkt Zelenski op Churchill.
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 01:11 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet zo gek als je jaren lang leiding geeft aan een land in oorlog.
Nou volgens mij heeft hij gewoon kanker en zit hij aan de prednison.

Moet wel.
Heel veel sambal
pi_215515384
Hij heeft last van de Russische kanker in zijn land ja. Lood is het beste medicijn daar tegen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215515950
Ik kan de toespraak van Zelensky in Boedapest nog niet terug vinden op Youtube.
Kan iemand hier een link vinden met Engelse ondertiteling?

Ik zag in de video van Yevhenii from Ukraine een paar fragmenten. Ik wil graag wat meer context zien.
pi_215516104
En fukk die bolle niets toevoegende Hongaar trouwens. :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215516961
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:35 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Zijn land en volk.... Je weet dat Hongarije last heeft van een enorme braindrain? Iedereen die een redelijke opleiding heeft gehad verlaat Hongarije omdat het in de rest van Europe beter leven is dan in het land van Orban. Daarnaast heeft Orban gewoon geld nodig van de EU om zijn land draaiende te houden en zijn eigen corrupte zakken te vullen. Iedere keer is het een hoop roepen maar uiteindelijk gaat hij altijd overstag omdat Orban er alleen zit voor Orban zelf. Geen geld uit de EU is zijn land failliet en hij is dan out of office. Zoals gewoonlijk weer is slecht ingelicht waarschijnlijk door vreemde eend die ook altijd maar dweept met hoe geweldig Orban is.
1. Braindrain doet zich voor in heel Europa. Hoogopgeleiden trekken uit heel Zuid- Oost-Europa naar het Noord-Westen. Heel goedkoop om daarmee proberen te scoren. Hongarije bevindt zich in de middenmoot van landen die last hebben van braindrain. Ook vazalstaten van de EU hebben er net zoveel last van als Hongarije zelf. Door te suggereren dat het specifiek door het beleid van Orban en niet ligt aan de economische situatie in de regio zelf geeft aan dat je of probeer te misleiden door een causaal verband te trekken daar waar die niet bestaat. Of niet weet waar je het over hebt.

Dit zijn EU landen waar de braindrain groter is dan in Hongarije. Kroati, Letland, Litouwen, Roemeni, Bulgarije, Estland, Griekenland en Slowakije. Zoals je ziet staan er ook vazalstaten tussen van de EU of landen met een extremistische liberaal-Europese regering aan de macht.

In Roemeni, Estland, Kroati, Polen en Litouwen is de GDP per capita groter dan in Hongarije, desondanks trekken daar meer mensen weg dan in Hongarije. Orban creert dus een situatie waarbij hoogopgeleiden eerder geneigd zijn te blijven, ondanks de economische situatie. Natuurlijk is dit een veel complexer probleem met veel variabelen waar flink wat wetenschappelijke artikelen over zijn geschreven, maar stellen dat 'Hongaren vluchten voor Orban' is simplistisch en bewust misleiden.

2. Het klopt dat Orban, maximaal probeert te profiteren van de EU. Dat is hij ook verschuldigd aan zijn land en zijn volk. Naast geld van de EU weet hij ook veel Chinese investeerders naar Hongarije te trekken. China is met 58 procent de grootste buitenlandse investeerder in Hongarije. Het maakt jouw claim dat hij de EU nodig heeft om zijn land draaiende te houden misleidend Wat FDI betreft heeft hij China harder nodig dan de EU.

44 procent van alle Chinese Foreign Direct Investment in heel Europa gaat naar Hongarije, dankzij Orban.

3. Hongarije komt van ver. Het land is in 2004 toegetreden tot de EU, samen met andere Oost-Europese landen. Hongarije laat een aanzienlijk betere relatieve groei zien, dan andere Oost-Europese landen die in dezelfde situatie verkeren. Het afgelopen decennium (peiljaar 2022) liet Hongarije een gemiddelde GDP groei zien van 3,4%. Dat is veel beter dan het regionaal Oost-Europees gemiddelde van 2,5%. Suggereren dat Orban ondegelijk economisch beleid voert in wederom desinformatie. Hongarije onder Orban kent het afgelopen decennium een met 36% sterkere economische groei dan omliggende Oost-Europese landen.

4. Zoals jij ziet heb ik al jouw extremistische liberaal-Europese punten weerlegd met feiten. De eurofiele mantra's blijven herhalen, maakt ze niet waar natuurlijk. Ik ben oprecht benieuwd of je slecht ingelicht bent of kwaadwillend deze ideologische standpunten inneemt?

--------------------------------------------------

@ liberale Europese extremisten en Brussel collaborateurs die flamebaitend op mij reageren in deze thread. Ik reageer niet op MBO'ers die niet meer dan 2 zinnen achter elkaar kunnen typen.

[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 08-11-2024 14:13:45 ]
  vrijdag 8 november 2024 @ 10:45:50 #124
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215517243
Kan dit offtopic gelul van de MAGAts die zich blijkbaar empowered voelen om werkelijk welk topic dan ook onder te schijten met hun "Ja maar ze ownen de libs zo fijn, en alles wat gezegd wordt is fake news want ik vind op de internets iets wat zegt dat het niet zo is!" hier weg?

Volgens mij zijn er zat andere topics waar de MAGAts zichzelf kunnen feliciteren, dat hoeft niet hier.
pi_215517262
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 10:19 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
1. Braindrain doet zich voor in heel Europa. Hoogopgeleiden trekken uit heel Zuid- Oost-Europa naar het Noord-Westen. Heel goedkoop om daarmee proberen te scoren. Hongarije bevindt zich in de middenmoot van landen die last hebben van braindrain. Ook vazalstaten van de EU hebben er net zoveel last van als Hongarije zelf. Door te suggereren dat het specifiek door het beleid van Orban en niet ligt aan de economische situatie in de regio zelf geeft aan dat je of probeer te misleiden door een causaal verband te trekken daar waar die niet bestaat. Of niet weet waar je het over hebt.

Dit zijn EU landen waar de braindrain groter is dan in Hongarije. Kroati, Letland, Litouwen, Roemeni, Bulgarije, Estland, Griekenland en Slowakije. Zoals je ziet staan er ook vazalstaten tussen van de EU of landen met een extremistische liberaal-Europese regering aan de macht.

In Roemeni, Estland, Kroati, Polen en Litouwen is de GDP per capita groter dan in Hongarije, desondanks trekken daar meer mensen weg dan in Hongarije. Orban creert dus een situatie waarbij hoogopgeleiden eerder geneigd zijn te blijven, ondanks de economische situatie. Natuurlijk is dit een veel complexer probleem met veel variabelen waar flink wat wetenschappelijke artikelen over zijn geschreven, maar stellen dat 'Hongaren vluchten voor Orban' is simplistisch en bewust misleiden.

2. Het klopt dat Orban, maximaal probeert te profiteren van de EU. Dat is hij ook verschuldigd aan zijn land en zijn volk. Naast geld van de EU weet hij ook veel Chinese investeerders naar Hongarije te trekken. China is met 58 procent de grootste buitenlandse investeerder in Hongarije. Het maakt jou claim dat hij de EU nodig heeft om zijn land draaiende te houden misleidend Wat FDI betreft heeft hij China harder nodig dan de EU.

44 procent van alle Chinese Foreign Direct Investment in heel Europa gaat naar Hongarije, dankzij Orban.

3. Hongarije komt van ver. Het land is in 2004 toegetreden tot de EU, samen met andere Oost-Europese landen. Hongarije laat een aanzienlijk betere relatieve groei zien, dan andere Oost-Europese landen die in dezelfde situatie verkeren. Het afgelopen decennium (peiljaar 2022) liet Hongarije een gemiddelde GDP groei zien van 3,4%. Dat is veel beter dan het regionaal Oost-Europees gemiddelde van 2,5%. Suggereren dat Orban ondegelijk economisch beleid voert in wederom desinformatie. Hongarije onder Orban kent het afgelopen decennium een met 36% sterkere economische groei dan omliggende Oost-Europese landen.

4. Zoals jij ziet heb ik al jouw extremistische liberaal-Europese punten weerlegd met feiten. De eurofiele mantra's blijven herhalen, maakt ze niet waar natuurlijk. Ik ben oprecht benieuwd of je slecht ingelicht bent of kwaadwillend deze ideologische standpunten inneemt?

--------------------------------------------------

@ liberale Europese extremisten en Brussel collaborateurs die flamebaitend op mij reageren in deze thread. Ik reageer niet op MBO'ers die niet meer dan 2 zinnen achter elkaar kunnen typen.
Niet gelezen.

Ik reageer echter nog wel op hooggeleidde G's die denken dat "Brussel collaborateurs" fatsoenlijk Nederlands is.

[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 08-11-2024 10:58:25 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 8 november 2024 @ 10:57:24 #126
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_215517393
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 10:19 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
1. Braindrain doet zich voor in heel Europa. Hoogopgeleiden trekken uit heel Zuid- Oost-Europa naar het Noord-Westen. Heel goedkoop om daarmee proberen te scoren. Hongarije bevindt zich in de middenmoot van landen die last hebben van braindrain. Ook vazalstaten van de EU hebben er net zoveel last van als Hongarije zelf. Door te suggereren dat het specifiek door het beleid van Orban en niet ligt aan de economische situatie in de regio zelf geeft aan dat je of probeer te misleiden door een causaal verband te trekken daar waar die niet bestaat. Of niet weet waar je het over hebt.

Dit zijn EU landen waar de braindrain groter is dan in Hongarije. Kroati, Letland, Litouwen, Roemeni, Bulgarije, Estland, Griekenland en Slowakije. Zoals je ziet staan er ook vazalstaten tussen van de EU of landen met een extremistische liberaal-Europese regering aan de macht.

In Roemeni, Estland, Kroati, Polen en Litouwen is de GDP per capita groter dan in Hongarije, desondanks trekken daar meer mensen weg dan in Hongarije. Orban creert dus een situatie waarbij hoogopgeleiden eerder geneigd zijn te blijven, ondanks de economische situatie. Natuurlijk is dit een veel complexer probleem met veel variabelen waar flink wat wetenschappelijke artikelen over zijn geschreven, maar stellen dat 'Hongaren vluchten voor Orban' is simplistisch en bewust misleiden.

2. Het klopt dat Orban, maximaal probeert te profiteren van de EU. Dat is hij ook verschuldigd aan zijn land en zijn volk. Naast geld van de EU weet hij ook veel Chinese investeerders naar Hongarije te trekken. China is met 58 procent de grootste buitenlandse investeerder in Hongarije. Het maakt jou claim dat hij de EU nodig heeft om zijn land draaiende te houden misleidend Wat FDI betreft heeft hij China harder nodig dan de EU.

44 procent van alle Chinese Foreign Direct Investment in heel Europa gaat naar Hongarije, dankzij Orban.

3. Hongarije komt van ver. Het land is in 2004 toegetreden tot de EU, samen met andere Oost-Europese landen. Hongarije laat een aanzienlijk betere relatieve groei zien, dan andere Oost-Europese landen die in dezelfde situatie verkeren. Het afgelopen decennium (peiljaar 2022) liet Hongarije een gemiddelde GDP groei zien van 3,4%. Dat is veel beter dan het regionaal Oost-Europees gemiddelde van 2,5%. Suggereren dat Orban ondegelijk economisch beleid voert in wederom desinformatie. Hongarije onder Orban kent het afgelopen decennium een met 36% sterkere economische groei dan omliggende Oost-Europese landen.

4. Zoals jij ziet heb ik al jouw extremistische liberaal-Europese punten weerlegd met feiten. De eurofiele mantra's blijven herhalen, maakt ze niet waar natuurlijk. Ik ben oprecht benieuwd of je slecht ingelicht bent of kwaadwillend deze ideologische standpunten inneemt?

--------------------------------------------------

@ liberale Europese extremisten en Brussel collaborateurs die flamebaitend op mij reageren in deze thread. Ik reageer niet op MBO'ers die niet meer dan 2 zinnen achter elkaar kunnen typen.
Dit komt kogelrecht uit ChatGPT.
  vrijdag 8 november 2024 @ 11:11:28 #127
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215517532
Voor de mensen die in een alternatieve realiteit leven, waar rus heus geen scholen bombardeert, want dat zijn immers geen "lonende doelen".

twitter
  vrijdag 8 november 2024 @ 11:16:35 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215517580
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:27 schreef PrivacyKoning het volgende:

Hij weet iedereen te bespelen en uiteindelijk de beste deal voor zijn land en volk eruit te slepen. Stel je eens voor dat andere politici dat ook deden. 😂
Orban steekt de landbouwsubsidies die ook hongarije ontvangt in eigen zak, de landbouwers daar die weten van niks

alle hongaarse jongeren die wonen en werken hier en mogen niet daar stemmen , de ouderen die kijken staatstelevisie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215517654
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2024 01:18 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Net als Churchill tijdens WO2 er steeds vermoeider en ouder uit begon te zien. In veel opzichten lijkt Zelenski op Churchill.
Krieg macht alt zeiden de ex soldaten na wo2 vroeger. langere periodes onder stress lijdt niet alleen tot vroege grijze haren maar ook verhoogde kans op hart en vaat ziekten. Churchill zei na de oorlog zelf dat de adrenaline hem gaande hield en stortte helemaal in nadat het vrede was
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  vrijdag 8 november 2024 @ 11:25:17 #130
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215517681
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2024 11:22 schreef Sabata het volgende:

[..]
Krieg macht alt zeiden de ex soldaten na wo2 vroeger. langere periodes onder stress lijdt niet alleen tot vroege grijze haren maar ook verhoogde kans op hart en vaat ziekten. Churchill zei na de oorlog zelf dat de adrenaline hem gaande hield en stortte helemaal in nadat het vrede was
Op het moment dat het kan, onmiddellijk verkiezingen en zelf niet meer mee doen.

Dan gaat Zelensky het pantheon der groten in, naast idd bv churchill.
  vrijdag 8 november 2024 @ 11:40:04 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_215517849
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 november 2024 11:11 schreef ExTec het volgende:
Voor de mensen die in een alternatieve realiteit leven, waar rus heus geen scholen bombardeert, want dat zijn immers geen "lonende doelen".

[ x ]
Ik kan het mij niet voorstellen....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 8 november 2024 @ 11:40:34 #132
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215517857
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 november 2024 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik kan het mij niet voorstellen....
En dan is het niet zo! 8-)
pi_215517888
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 22:34 schreef Nyamuk het volgende:
Zelenski begint er fysiek ook echt steeds slechter uit te zien

Toeval? ;)
Waar heb je het over? Is al jaren dag in dag uit bezig voor zijn land. Kan jij met je waarschijnlijk 36 urige werkweek echt niet tegen op. En los van al die tijd die hij in zijn werk stopt moet dit emotioneel ook zwaar zijn allemaal.
pi_215518377
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 23:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Trump gaat niet over eu politiek, kloon.
Indirect wel. Hij heeft immers zijn inside mannetje in de vorm van Orban. Als de VS de hulp stopt zet wil Trump niet dat de EU de hulp overneemt, dus gaat Orban daar vast continue ruis voor veroorzaken.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_215518401
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 november 2024 11:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Op het moment dat het kan, onmiddellijk verkiezingen en zelf niet meer mee doen.

Dan gaat Zelensky het pantheon der groten in, naast idd bv churchill.
Zoniet, dan is ook hij ten prooi gevallen aan het klassieke only I can fix it syndroom van vele leiders.
beter een knipoog dan een blauw oog
  vrijdag 8 november 2024 @ 12:27:34 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215518472
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 12:22 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Zoniet, dan is ook hij ten prooi gevallen aan het klassieke only I can fix it syndroom van vele leiders.
niemand kan fix it

poetin moet de oorlog stoppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 8 november 2024 @ 12:27:53 #137
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215518476
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 12:20 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Indirect wel. Hij heeft immers zijn inside mannetje in de vorm van Orban. Als de VS de hulp stopt zet wil Trump niet dat de EU de hulp overneemt, dus gaat Orban daar vast continue ruis voor veroorzaken.
Dan doen landen dat op individuele basis, zoals ze al vaker hebben gedaan. Of ze dreigen richting orban dat hij anders geen centen meer krijgt, ook al gebeurt.
pi_215519146
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 november 2024 11:11 schreef ExTec het volgende:
Voor de mensen die in een alternatieve realiteit leven, waar rus heus geen scholen bombardeert, want dat zijn immers geen "lonende doelen".

[ x ]
Scholen zijn een legitiem doel, want de kinderen die daar onderwijs krijgen kunnen mogelijk in de toekomst het leger in gaan of een verzetsgroep vormen. Dat is denk ik de Russische logica erachter. Een andere mogelijkheid is dat dit een legitiem doelwit is om de lokale bevolking angst aan te jagen, zodat het zich overgeeft aan de Russische onderdrukking.

Sorry kids, dat je wat ledematen moet missen. Het is gewoon zakelijk snap je. Zo zal de raket/drone operator wel denken.
  vrijdag 8 november 2024 @ 13:27:18 #139
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215519365
Mooie lend-lease dan maar?

twitter
pi_215519756
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 13:12 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Scholen zijn een legitiem doel, want de kinderen die daar onderwijs krijgen kunnen mogelijk in de toekomst het leger in gaan of een verzetsgroep vormen. Dat is denk ik de Russische logica erachter. Een andere mogelijkheid is dat dit een legitiem doelwit is om de lokale bevolking angst aan te jagen, zodat het zich overgeeft aan de Russische onderdrukking.

Sorry kids, dat je wat ledematen moet missen. Het is gewoon zakelijk snap je. Zo zal de raket/drone operator wel denken.
Het zou vanuit een militair standpunt onzinnig zijn om waardevolle munitie waar een enorm tekort aan is na 2,5 jaar oorlog, te verspillen aan 'gewoon' burgerdoelen. De burgerdoelen die Rusland herhaaldelijk treft zijn logistieke knooppunten (treinknooppunten/bruggen/wegen), energiecentrales, havens, industriele doelen. Doelen die Oekraens vermogen om oorlog te blijven voeren degraderen.

In dit geval gaat het om een neergekomen drone/raket in Odessa, daar ga ik vanuit ivm de afstand tot aan voor Rusland veilig luchtruim. Een bom zal het niet zijn. Het is aannemelijk dat het besturings- of aandrijfsysteem beschadigd is geraakt door luchtafweer en dat deze drone is neergekomen op deze school. 25% van de afgevuurde raketten en 75% van de afgevuurde drones wordt door Oekrane neergehaald. Dat zijn inmiddels 2400 raketten en 9200 drones zijn die door Oekrane zijn neergehaald, boven Oekraens territorium.

Dat Rusland het risico neemt hierop en de Oekraense bevolking hier 2,5 jaar aan bloot stelt, is vanuit een humanitair oogpunt laakbaar maar dat is een hele andere discussie. Maar vanuit een militair perspectief is het onlogisch om je munitie te verspillen aan burgers.

Verder overschat jij de preciezie en de betrouwbaarheid van Russische wapens. Er zouden inmiddels ruim 100 bevestigde gevallen, in slechts 4 maanden, zijn waarbij Rusland per ongeluk haar eigen territorium bombardeert door fouten en mankementen aan de vliegtuigen. Om maar niet te beginnen over de kwaliteit van de kamikazedrones, die enkele uren in de lucht hoeven te zijn en daarna ontploffen.

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 08-11-2024 14:09:38 ]
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 14:08:28 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215519885
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 12:20 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Indirect wel. Hij heeft immers zijn inside mannetje in de vorm van Orban. Als de VS de hulp stopt zet wil Trump niet dat de EU de hulp overneemt, dus gaat Orban daar vast continue ruis voor veroorzaken.
Dan leveren we niet via de EU maar rechtstreeks ... kan Orban besluiten niet mee te doen maar die heeft sowieso niks
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:16:33 #142
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215519946
Weer een "logistiek doel".

twitter
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:25:41 #143
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215520057
Toch wel heel eigenaardig, dat die "onprecieze" en "onbetrouwbare" raketten van rus in syrie altijd toevallig ziekenhuizen raakte, nadat artsen zonder grenzen de locatie doorgaven.

twitter
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:26:37 #144
6484 ExTec
Would you like to know more?
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:29:19 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215520099
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 13:57 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Het zou vanuit een militair standpunt onzinnig zijn om waardevolle munitie waar een enorm tekort aan is na 2,5 jaar oorlog, te verspillen aan 'gewoon' burgerdoelen. De burgerdoelen die Rusland herhaaldelijk treft zijn logistieke knooppunten (treinknooppunten/bruggen/wegen), energiecentrales, havens, industriele doelen. Doelen die Oekraens vermogen om oorlog te blijven voeren degraderen.

In dit geval gaat het om een neergekomen drone/raket in Odessa, daar ga ik vanuit ivm de afstand tot aan voor Rusland veilig luchtruim. Een bom zal het niet zijn. Het is aannemelijk dat het besturings- of aandrijfsysteem beschadigd is geraakt door luchtafweer en dat deze drone is neergekomen op deze school. 25% van de afgevuurde raketten en 75% van de afgevuurde drones wordt door Oekrane neergehaald. Dat zijn inmiddels 2400 raketten en 9200 drones zijn die door Oekrane zijn neergehaald, boven Oekraens territorium.

Dat Rusland het risico neemt hierop en de Oekraense bevolking hier 2,5 jaar aan bloot stelt, is vanuit een humanitair oogpunt laakbaar maar dat is een hele andere discussie. Maar vanuit een militair perspectief is het onlogisch om je munitie te verspillen aan burgers.

Verder overschat jij de preciezie en de betrouwbaarheid van Russische wapens. Er zouden inmiddels ruim 100 bevestigde gevallen, in slechts 4 maanden, zijn waarbij Rusland per ongeluk haar eigen territorium bombardeert door fouten en mankementen aan de vliegtuigen. Om maar niet te beginnen over de kwaliteit van de kamikazedrones, die enkele uren in de lucht hoeven te zijn en daarna ontploffen.

Bekijk deze YouTube-video
Klopt. Hoe stellen ze zich het targeting proces in Rusland voor? Dat ze bijvoorbeeld het operationeel doel hebben om de energie voorziening van Oekrane te verstoren en dat een kapitein dan op de target list het kinderdagverblijf “de Paddestoel” zet. En dat er dan gevraagd wordt waarom voor dat doel gekozen is in plaats van een elektriciteitscentrale..
The End Times are wild
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:33:37 #146
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215520140
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Klopt. Hoe stellen ze zich het targeting proces in Rusland voor? Dat ze bijvoorbeeld het operationeel doel hebben om de energie voorziening van Oekrane te verstoren en dat een kapitein dan op de target list het kinderdagverblijf “de Paddestoel” zet. En dat er dan gevraagd wordt waarom voor dat doel gekozen is in plaats van een elektriciteitscentrale..
In de winteroorlog hield finland maar op met rode kruizen op voertuigen zetten, want dan schoot rus er gewoon extra graag op.

Erken je dit, of gaan weer verder met: LALALALALALALALALA ik vind het niet logisch dus is het niet zo?
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:35:34 #147
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215520168
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kun je deze ook nog even wegverklaren, of niet?

pi_215520179
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 13:57 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Het zou vanuit een militair standpunt onzinnig zijn om waardevolle munitie waar een enorm tekort aan is na 2,5 jaar oorlog, te verspillen aan 'gewoon' burgerdoelen. De burgerdoelen die Rusland herhaaldelijk treft zijn logistieke knooppunten (treinknooppunten/bruggen/wegen), energiecentrales, havens, industriele doelen. Doelen die Oekraens vermogen om oorlog te blijven voeren degraderen.
Het hele russische leger is erop gericht om hele steden plat te gooien. Russische munitie is vooral goedkoop en aanwezig in enorme aantallen.

Nooit foto's gezien van bijv. Grozny of Popasna?

Wat een onwetende lulkoek loop je hier te verkondigen.
pi_215520217
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Klopt. Hoe stellen ze zich het targeting proces in Rusland voor? Dat ze bijvoorbeeld het operationeel doel hebben om de energie voorziening van Oekrane te verstoren en dat een kapitein dan op de target list het kinderdagverblijf “de Paddestoel” zet. En dat er dan gevraagd wordt waarom voor dat doel gekozen is in plaats van een elektriciteitscentrale..
Ik merk dat 'zij' berhaupt moeite hebben feiten, beredeneringen en percentages te interpreteren. Woorden als onzeker, onwaarschijnlijk, aannemenlijk, plausibel, redelijk etc zeggen hen niks. Het is alsof zij een andere taal speken. :D

Als ik aangeef dat 75% van de afgeschoten kamikazedrones boven Rusland wordt neergehaald, houdt dat in dat redelijkerwijs aangenomen kan worden dat de plaats waar de drone neerkomt niet het beoogde doel was. Immers, 75% wordt neergehaald. Maar die link leggen ze gewoon niet.

Ik zou ook zo door het leven willen gaan, voor een weekje dan. Lekker onwetend en geleid door emotie. Boos als het buiten regent, bang als het dondert. _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 08-11-2024 15:25:32 ]
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 14:42:40 #150
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215520225
ik zou graag zien dat we discussies konden voeren zonder dit soort kinderachtige toevoegingen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215520246
Ontkennen dat Rusland bewust burgerdoelen aanvalt is wel next level hallucinant zeg. 8)7
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:45:57 #152
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215520255
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:41 schreef PrivacyKoning het volgende:
Ik merk dat 'zij' berhaupt moeite hebben feiten,
Nee, sorry, je hebt het echt over jezelf.
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:47:10 #153
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215520263
quote:
88s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:42 schreef sp3c het volgende:
ik zou graag zien dat we discussies konden voeren zonder dit soort kinderachtige toevoegingen
Welke discussies refereer je aan?

Hier de boel onderschijten en angstvallig maar niet reageren op inhoudelijk weerwoord.
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 14:47:33 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215520264
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Welke discussies refereer je aan?

Hier de boel onderschijten en angstvallig maar niet reageren op inhoudelijk weerwoord.
blablabla
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 8 november 2024 @ 14:48:05 #155
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215520269
quote:
88s.gif Op vrijdag 8 november 2024 14:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
blablabla
Sterk argument.
  Moderator vrijdag 8 november 2024 @ 14:50:45 #156
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215520301
was het niet, ik ben hier gewoon klaar mee en jouw reactie gaat gelijk op dezelfde voet verder :')

dus blablabla
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215520342
- genoeg

[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 08-11-2024 14:59:32 ]
pi_215520832
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 13:57 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Het zou vanuit een militair standpunt onzinnig zijn om waardevolle munitie waar een enorm tekort aan is na 2,5 jaar oorlog, te verspillen aan 'gewoon' burgerdoelen. De burgerdoelen die Rusland herhaaldelijk treft zijn logistieke knooppunten (treinknooppunten/bruggen/wegen), energiecentrales, havens, industriele doelen. Doelen die Oekraens vermogen om oorlog te blijven voeren degraderen.

In dit geval gaat het om een neergekomen drone/raket in Odessa, daar ga ik vanuit ivm de afstand tot aan voor Rusland veilig luchtruim. Een bom zal het niet zijn. Het is aannemelijk dat het besturings- of aandrijfsysteem beschadigd is geraakt door luchtafweer en dat deze drone is neergekomen op deze school. 25% van de afgevuurde raketten en 75% van de afgevuurde drones wordt door Oekrane neergehaald. Dat zijn inmiddels 2400 raketten en 9200 drones zijn die door Oekrane zijn neergehaald, boven Oekraens territorium.

Dat Rusland het risico neemt hierop en de Oekraense bevolking hier 2,5 jaar aan bloot stelt, is vanuit een humanitair oogpunt laakbaar maar dat is een hele andere discussie. Maar vanuit een militair perspectief is het onlogisch om je munitie te verspillen aan burgers.

Verder overschat jij de preciezie en de betrouwbaarheid van Russische wapens. Er zouden inmiddels ruim 100 bevestigde gevallen, in slechts 4 maanden, zijn waarbij Rusland per ongeluk haar eigen territorium bombardeert door fouten en mankementen aan de vliegtuigen. Om maar niet te beginnen over de kwaliteit van de kamikazedrones, die enkele uren in de lucht hoeven te zijn en daarna ontploffen.

Bekijk deze YouTube-video
Het laatste punt wat ik aandraag is zeker weten wel een tactiek wat Rusland toepast. Hier is zo veel bewijs voor dat het nogal onzinnig is dit nog te ontkennen. Of ze (ballistische) raketten hiervoor gebruiken is misschien discutabel. Maar drones worden (op dagelijkse basis) volop gebruikt voor het terreur zaaien en onderwerping afdwingen tactiek.
  vrijdag 8 november 2024 @ 16:58:58 #159
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_215521771
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als dit structureel zou gebeuren was er allang opstand uitgebroken.
Aha ja, net zoals onder de Russische bevolking zeg maar
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  vrijdag 8 november 2024 @ 17:01:27 #160
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_215521801
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:43 schreef Delenlill het volgende:
Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekrane'
[..]
- gedemilitariseerde zonde van 1280km langs de frontline.
- minimaal 20 jaar mag Oekrane niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.

Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekrane moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.

20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.

Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekrane zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
Zo wat een plan, Trump! 8)7
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_215521983
Trampa

Ik geloof niet dat Poetin en Trampa zulke dikke vrienden zullen zijn

Bekijk deze YouTube-video


Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 14% gewijzigd door Van_slooten op 08-11-2024 17:40:17 ]
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
pi_215523058
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2024 17:01 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Zo wat een plan, Trump! 8)7
Wat anders? Jij denkt dat Oekrane in staat is om 109.000 km aan Oekraense grondgebied die Rusland momenteel bezet houdt te heroveren. Het wordt een vergelijkbare situatie als Oost- en West-Duitsland, Noord- en Zuid-Vietnam en Noord- en Zuid-Korea. Die laatste twee waren zeer bloederig (ik denk onder andere omdat het niet blanken waren en dan is de hegemoon eerder bereidt om een zeer bloederige oorlog/slachting te starten maar dat is voor antropologen en historici om te onderzoek dus hun huidskleur hebben de Oekraners mee anders zaten we hier niet op deel 1033 en het telt ook op een andere manier heel zwaar want die levens zijn meer waard op het internationale politieke toneel) dus hoop voor Oekrane op een Duitse historische pad waarin een koude vrede op den duur stand gaat houden.
pi_215523141
https://www.telegraaf.nl/(...)gesprek-met-zelenski

quote:
Musk nam deel aan Trumps telefoongesprek met Zelenski'

De Amerikaanse ondernemer Elon Musk heeft deelgenomen aan het recente telefoongesprek van de pas als president gekozen Donald Trump met de Oekraense president Volodimir Zelenski.
Dat meldt de Amerikaanse nieuwssite Axios.

Het gesprek tussen Trump en Zelenski duurde ongeveer 25 minuten. Nadat Zelenski Trump had gefeliciteerd, zei de 'president-elect' dat hij Oekrane zal steunen, zonder in details te treden.

Musk voegde daaraan toe dat hij van plan is Oekrane te blijven steunen via zijn Starlink-satellieten, aldus de bronnen van Axios.

Starlink is een van de ondernemingen van de miljardair Musk, die ook eigenaar is van SpaceX en X, voorheen Twitter.

Het satellietsysteem van Starlink is volgens experts cruciaal geweest voor de oorlogsinspanningen van Oekrane tegen Rusland.
quote:
Vandaag 15:00
Rusland draagt 563 lichamen van gesneuvelde Oekraense soldaten over aan Oekrane

Rusland heeft de lichamen van 563 Oekraense soldaten die in de oorlog tussen de twee landen werden gedood, overgedragen. Dat melden de Oekraense autoriteiten vrijdag, zonder te zeggen of het om een ruil ging.

"Ongeveer 320 lichamen die in de sector Donetsk zijn gedood en 89 soldaten die in de sector Bachmoet zijn gedood, zijn gerepatrieerd.
We zijn er ook in geslaagd om 154 lichamen uit mortuaria in Rusland te repatriren", aldus de Oekraense organisatie voor de cordinatie van krijgsgevangenen.
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
  vrijdag 8 november 2024 @ 18:59:11 #164
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215523331
quote:
Musk wordt duidelijk de nieuwe Minister van Desinformatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 8 november 2024 @ 19:20:36 #165
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215523638
Alle beetjes helpen.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215523661
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 18:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Musk wordt duidelijk de nieuwe Minister van Desinformatie.
nou starlink is wel essentieel voor oekraine
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
  vrijdag 8 november 2024 @ 19:31:23 #167
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215523816
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 19:22 schreef Van_slooten het volgende:

[..]
nou starlink is wel essentieel voor oekraine
Daar zal hij wel spijt van hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215523857
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 19:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Daar zal hij wel spijt van hebben.
jij leest niets he

quote:
Musk voegde daaraan toe dat hij van plan is Oekrane te blijven steunen via zijn Starlink-satellieten, aldus de bronnen van Axios.

Starlink is een van de ondernemingen van de miljardair Musk, die ook eigenaar is van SpaceX en X, voorheen Twitter.
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
pi_215523934
Nou, daar heb je het al. hij blijft gewoon steunen. 6 topics vol gelul wat niet nodig was.
pi_215524179
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 19:22 schreef Van_slooten het volgende:

[..]
nou starlink is wel essentieel voor oekraine
Elon Musk heeft niks meer te zeggen over 90 procent van de Starlinks die in gebruik zijn door Oekrane. Die zijn namelijk via het Ministerie van Defensie aangeschaft/gecontracteerd. Een ander groot deel zijn door andere landen/organisaties aangeschaft en geschonken aan Oekrane. Ook de maandelijkse kosten worden door hun gefinancierd.

Elon Musk en ook zijn bedrijf profiteren er alleen maar van.
pi_215524189
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 20:01 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Elon Musk heeft niks meer te zeggen over 90 procent van de Starlinks die in gebruik zijn door Oekrane. Die zijn namelijk via het Ministerie van Defensie aangeschaft/gecontracteerd. Een ander groot deel zijn door andere landen/organisaties aangeschaft en geschonken aan Oekrane.

Elon Musk en ook zijn bedrijf verdienen er alleen maar aan.
de satellieten boven oekraine moeten dan wel actief blijven
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
pi_215524250
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 20:03 schreef Van_slooten het volgende:

[..]
de satellieten boven oekraine moeten dan wel actief blijven
De laatste keer dat Elon Musk dreigde met het uitschakelen van Starlink in Oekrane kreeg hij de halve wereld over zich heen. Dat gaat hij echt niet nog een keer doen. Hij kwam er al snel met hangende pootjes op terug.

De enige wildcard is Trump, daar die straks de baas is over het Ministerie van Defensie. En hem zie ik er wel voor aan om de boel te gaan saboteren als hij zijn zin niet krijgt. Maar ja Elon Musk kust nu ook zijn kont, dus je weet maar nooit wat dit tweetal toe in staat zijn.

Trump heeft natuurlijk al aangegeven gewoon beide partijen te gaan chanteren om vrede af te dwingen.
  vrijdag 8 november 2024 @ 20:27:54 #173
6484 ExTec
Would you like to know more?
  vrijdag 8 november 2024 @ 20:46:47 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215524762
De waarheid.

twitter


.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 9 november 2024 @ 04:15:45 #175
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_215527373
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 18:41 schreef Peppert het volgende:

[..]
Wat anders? Jij denkt dat Oekrane in staat is om 109.000 km aan Oekraense grondgebied die Rusland momenteel bezet houdt te heroveren. Het wordt een vergelijkbare situatie als Oost- en West-Duitsland, Noord- en Zuid-Vietnam en Noord- en Zuid-Korea. Die laatste twee waren zeer bloederig (ik denk onder andere omdat het niet blanken waren en dan is de hegemoon eerder bereidt om een zeer bloederige oorlog/slachting te starten maar dat is voor antropologen en historici om te onderzoek dus hun huidskleur hebben de Oekraners mee anders zaten we hier niet op deel 1033 en het telt ook op een andere manier heel zwaar want die levens zijn meer waard op het internationale politieke toneel) dus hoop voor Oekrane op een Duitse historische pad waarin een koude vrede op den duur stand gaat houden.
ik heb geen idee.. Maar dit is geen 'plan'
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_215527407
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2024 18:41 schreef Peppert het volgende:

[..]
Wat anders? Jij denkt dat Oekrane in staat is om 109.000 km aan Oekraense grondgebied die Rusland momenteel bezet houdt te heroveren. Het wordt een vergelijkbare situatie als Oost- en West-Duitsland, Noord- en Zuid-Vietnam en Noord- en Zuid-Korea. Die laatste twee waren zeer bloederig (ik denk onder andere omdat het niet blanken waren en dan is de hegemoon eerder bereidt om een zeer bloederige oorlog/slachting te starten maar dat is voor antropologen en historici om te onderzoek dus hun huidskleur hebben de Oekraners mee anders zaten we hier niet op deel 1033 en het telt ook op een andere manier heel zwaar want die levens zijn meer waard op het internationale politieke toneel) dus hoop voor Oekrane op een Duitse historische pad waarin een koude vrede op den duur stand gaat houden.
Er is geen Noord en Zuid Vietnam, omdat de Amerikanen het hebben opgegeven.
Dat kan Rusland ook doen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_215527935
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:43 schreef Delenlill het volgende:
Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekrane'
[..]
- gedemilitariseerde zonde van 1280km langs de frontline.
- minimaal 20 jaar mag Oekrane niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.

Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekrane moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.

20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.

Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekrane zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
oekraine zal het wel accepteren maar Poetin die zal het niet doen , Poetin die wil Odessa ook hebben, trouwens Kiev ook
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
pi_215528904
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2024 09:23 schreef Van_slooten het volgende:

[..]
oekraine zal het wel accepteren maar Poetin die zal het niet doen , Poetin die wil Odessa ook hebben, trouwens Kiev ook
Gezien de snelheid van de frontverschuivingen ligt zowel Odessa als Kiev ver buiten zijn bereik.

Er is een groot verschil tussen willen en kunnen krijgen. Dat was de eerste les van dit conflict. Ik hoop dat Putin zijn les geleerd heeft en akkoord gaat met een realistisch vredesvoorstel.

[ Bericht 0% gewijzigd door PrivacyKoning op 09-11-2024 16:57:17 ]
pi_215529393
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:43 schreef Delenlill het volgende:
Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekrane'
[..]
- gedemilitariseerde zonde van 1280km langs de frontline.
- minimaal 20 jaar mag Oekrane niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.

Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekrane moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.

20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.

Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekrane zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
Dit is geen vrede maar capitulatie.
  zaterdag 9 november 2024 @ 12:59:19 #180
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215529483
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 november 2024 12:46 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit is geen vrede maar capitulatie.
Dit is een interpretatie van.

De kans dat oekraine kherson stad op gaat geven, is gewoon 0.

Het bevriezen van de frontlinie betekent ook gewoon dat oekraine grond die ze in kursk hebben mag houden. Tenzij rus dat uit wil ruilen.

Verwacht maar dat als het staakt het vuren in zicht komt, oekraine een last role of the dice gaat doen, en op een andere plek rus binnentrekt, belogord of beryansk ofzo.

Maar tot nader order allemaal koffiedik kijken. We weten het niet.

Dat biden a'la een firesale alle laatste fondsen aan het verbranden is, is voorsalsnog winst:

https://x.com/jurgen_nauditt/status/1855198586461409637

Gerucht gaat dat ook het verbod op aanvallen diep in rus snel van tafel zal gaan. Omdat de de-escalatie angsthazen denken: het is nu trump zijn probleem.
  zaterdag 9 november 2024 @ 16:19:51 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215531032
quote:
LIVE | Qatar trekt zich terug uit vredesonderhandelingen Isral-Hamas
17 min geledenin Buitenland

De situatie in het Midden-Oosten staat nog altijd op scherp. Hezbollah blijft Isral vanuit Libanon bestoken.
Iran zou zich beraden op een nieuwe aanval op de Joodse staat.

Het Isralische leger slaat ondertussen hard toe in de regio. Volg hier de laatste ontwikkelingen in ons liveblog.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215531129
quote:
0s.gif
Op donderdag 7 november 2024 20:43 schreef Delenlill het volgende:

Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekrane'
[..]
- gedemilitariseerde zonde van 1280km langs de frontline.
- minimaal 20 jaar mag Oekrane niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.

Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekrane moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.

20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.

Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekrane zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk
Punt 2, 20 jaar niet bij de Navo, waar komt die 20 jaar vandaan? En wie is Rusland om te bepalen of Oekrane wel of niet bij de Navo komt. Verder who cares? Nu zit Oekrane niet bij de Navo maar ze krijgen genoeg geld, trainingen, voertuigen etc etc

Punt van de veiligheidsgaranties tja dat is makkelijk gezegd zo. Beetje zoals de VN troepen die in Libanon tussen de IDF en Hezbollah zouden staan maar uiteindelijk niks deden toen er raketten werden afgevuurd vanuit Libanon naar Isral.

Nog een paar Youtube filmpjes verzameld die ik recent heb gekeken.

Bekijk deze YouTube-video
Weer de nodige research gedaan en voor de haters doe waar je je bij op je gemak voelt ;-)

Bekijk deze YouTube-video
Stuk korter, geen beelden van tanks of eenheden die mee doen wel updates over de kaart

Bekijk deze YouTube-video
Voor de liefhebbers, actuele updates maar met Nederlandse ondertiteling

Bekijk deze YouTube-video
Interessant gesprek, gaat er vooral over dat Rusland steeds meer moeite heeft om nieuwe manschappen te krijgen zonder mobilisatie.

Bekijk deze YouTube-video

Weet niet of ik deze al had gedeeld van Task & Purpose, eigenlijk net zoals bij History Legends fijn dat hij beelden deelt van units/ eenheden die mee doen. Daarmee spreekt het nog meer tot de verbeelding allemaal.
  zaterdag 9 november 2024 @ 21:05:06 #183
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_215534189
twitter


Niet aan X zitten, want anders...
pi_215534492
Verwacht je niet van een stel despoten.
pi_215534524
Putin heeft vandaag het verdrag met Noord-Korea geratificeerd, waarmee de wet om Noord-Koreanen in te zetten op Russisch grondgebied officieel in kracht is gegaan. Het offensief om de Koersk-pocket is aanstaande.

[ Bericht 22% gewijzigd door PrivacyKoning op 09-11-2024 21:43:47 ]
pi_215535437
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 november 2024 21:05 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Niet aan X zitten, want anders...
Waarom zou de EU moeten opdraaien voor de kosten van de wederopbouw van Oekrane en niet Rusland? Stuur de factuur maar naar die corrupte teringbende in het Kremlin.
  zaterdag 9 november 2024 @ 23:23:17 #187
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215535875
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2024 22:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Waarom zou de EU moeten opdraaien voor de kosten van de wederopbouw van Oekrane en niet Rusland? Stuur de factuur maar naar die corrupte teringbende in het Kremlin.
Rusland heeft het geld niet. Verder is het dom om Rusland als de oorlog is afgelopen voor generaties op te zadelen met schuld. Je zit dan wel als voorwaarde kunnen stellen dat Putin aftreed
Betaal maar uit de EU pot ipv het naar de luie Italianen te sturen. Laat EU bedrijven het opknappen, broekzak-vestzak. Is helemaal niet duur.
The End Times are wild
pi_215535959
Het lijkt er op alsof Oekrane gewoon wordt laten vallen...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 9 november 2024 @ 23:33:46 #189
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215535981
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2024 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland heeft het geld niet.
Mss had rusland dan geen oorlogje moeten gaan voeren.
  zaterdag 9 november 2024 @ 23:35:18 #190
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215535991
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2024 23:30 schreef Discombobulate het volgende:
Het lijkt er op alsof Oekrane gewoon wordt laten vallen...
Smaak hij lekker dude, want wat je tikt is geen NL.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1855340640583688486

twitter
pi_215536046
twitter


:D
pi_215536073


Front ten westen van Donetsk gaat weer hard trouwens. Gok dat een groot gedeelte van het blauwe binnen een paar weken ingenomen is.
  zondag 10 november 2024 @ 00:11:57 #193
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215536255
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 november 2024 23:48 schreef koffiekoekjes het volgende:
[ afbeelding ]

Front ten westen van Donetsk gaat weer hard trouwens. Gok dat een groot gedeelte van het blauwe binnen een paar weken ingenomen is.
Duizenden mannen voor zo te zien wat weilanden en schuren
The End Times are wild
  zondag 10 november 2024 @ 00:29:16 #194
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215536407
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 00:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Duizenden mannen voor zo te zien wat weilanden en schuren
Mss had putin dan geen oorlogje moeten gaan voeren.

Of is dat voor de concern-troll die je bent niet het gewenste antwoord.
pi_215536620
We kunnen de situatie ook beoordelen zonder er een gutmensch race van te maken.

Het maakt voor jullie beide realistisch geen reet uit of er nu 1000, 10.000 of 100.000 man gesneuveld zijn. Uiteindelijk zijn het maar getallen.

Realiteit is dat Oekrane al maanden in rap tempo terrein verliest, alles er om heen is circlejerk.
pi_215536773
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 01:11 schreef koffiekoekjes het volgende:
We kunnen de situatie ook beoordelen zonder er een gutmensch race van te maken.

Het maakt voor jullie beide realistisch geen reet uit of er nu 1000, 10.000 of 100.000 man gesneuveld zijn. Uiteindelijk zijn het maar getallen.

Realiteit is dat Oekrane al maanden in rap tempo terrein verliest, alles er om heen is circlejerk.
Dat is nog niks. Nazi Duitsland veroverde 1.600.000 vierkante kilometer.

"Uiteindelijk zijn het maar getallen"
pi_215536840
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 02:27 schreef oheng het volgende:

[..]
Dat is nog niks. Nazi Duitsland veroverde 1.600.000 vierkante kilometer.

"Uiteindelijk zijn het maar getallen"
Denk niet dat men toen op fok zat om de aantallen veilig achter de pc te beoordelen.
  zondag 10 november 2024 @ 03:38:21 #198
396386 sturmpie
for night & nature
pi_215536852
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 00:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Duizenden mannen voor zo te zien wat weilanden en schuren
het is ongelofelijk, straks tikken ze de miljoen doden aan, en dat voor 'n stuk grond.
ze hadden 't ook kunnen kopen
nu wordt 't waarschijnlijk alsnog verkocht
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_215536902
"Russia, what did they do? They defeated Hitler, they defeated Napoleon. Yeah, they're a war machine," Trump said....
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_215536904
Daar heb ik geen actieve herinnering aan, Rutte said......
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')