abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 2 november 2024 @ 16:47:01 #2
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_215449264
Topicnr moet 434 zijn.
pi_215449370
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 16:47 schreef Boca_Raton het volgende:
Topicnr moet 434 zijn.
My bad, dat gaat blijkbaar automatisch tegenwoordig. Ik geloof dat ik vaker het nummer van een topic heb aangepast maar dat zullen topic met Latijnse nummering zijn geweest. Heb nu in elk geval niet gekeken wat het vorige nummer was gewoon +1 gedaan.
pi_215449584
https://www.volkskrant.nl/binnenland/de-onzichtbare-godfather-van-radicaal-rechts-nederland-gert-jan-mulder~bd90c6d5/
quote:
Vanuit Uruguay, waar hij woont, bouwt oud-bankier Gert Jan Mulder (66) op de achtergrond aan een radicaal-rechts Nederland. Hij is geldschieter van rechtse complotdenkers en onderhoudt korte lijnen met PVV, FvD en de omroep Ongehoord Nederland. Wie is deze man?
--
De sfeer is goedgeluimd en gebroederlijk, als op een zonnige zaterdag de voorhoede van radicaal-rechts Nederland zich heeft verzameld in een restaurant van een vakantiepark op de Veluwe. Onder de aanwezigen zijn PVV’ers Martin Bosma en Dion Graus, Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet en zijn fractiegenoten, coronaprotestleider Michel Reijinga, complotverspreider Joost Niemller en de geradicaliseerde wetenschapper Laurens Buijs. Ook voormalig Kamerlid van de Centrum Democraten Wim Elsthout en Leefbaar Nederland-kandidaat David Pinto zijn van de partij, evenals Vlaams Belang-politicus Sam van Rooy.
https://www.ad.nl/show/gert-jan-mulder-weg-als-lid-raad-van-toezicht-ongehoord-nederland-na-commotie-over-uitlatingen~acbb8f4e/
quote:
Gert Jan Mulder vertrekt per direct als lid van de raad van toezicht (RvT) van omroep Ongehoord Nederland. Aanleiding is de commotie over uitlatingen die hij in het verleden deed over onder anderen moslims en homoseksuelen. Dat maakt de omroep zaterdag bekend. Volgens hem zijn de uitlatingen uit hun verband gehaald.


[ Bericht 22% gewijzigd door Bluesdude op 02-11-2024 17:41:22 ]
  zaterdag 2 november 2024 @ 17:59:37 #5
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215449946
Met terugwerkende kracht lijkt Arnold Karskens plots de meest normale figuur te zijn geweest op de ON redactie.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 2 november 2024 @ 18:02:09 #6
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215449970
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 17:59 schreef Koffieplanter het volgende:
Met terugwerkende kracht lijkt Arnold Karskens plots de meest normale figuur te zijn geweest op de ON redactie.
Wel sneu dat ie aan PTSS lijdt
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215449989
De NOS citeert Mulder vanaf zijn Twitter-account:
quote:
"Nederland is een koud, naar land geworden en ik voel mij zeer vervreemd van uw mensen, uw maatschappij, uw cultuur en uw mentaliteit. Au revoir."
Dat ben ik dan wel weer met hem eens. Alleen zijn types zoals Mulder daar juist de oorzaak van.
  zaterdag 2 november 2024 @ 18:10:36 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215450043
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:04 schreef Kowloon het volgende:
De NOS citeert Mulder vanaf zijn Twitter-account:
[..]
Dat ben ik dan wel weer met hem eens. Alleen zijn types zoals Mulder daar juist de oorzaak van.
Tot ziens, Gert Jan.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 2 november 2024 @ 18:15:39 #9
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215450083
Tijd dat er eens flink gegraven gaat worden in het verleden van die Mulder zodat die eens te kijk gezet kan worden. De handel en wandel van een vent met een dergelijke denkwijzen kan nooit fris zijn
  zaterdag 2 november 2024 @ 18:22:28 #10
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215450153
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:15 schreef Hexagon het volgende:
Tijd dat er eens flink gegraven gaat worden in het verleden van die Mulder zodat die eens te kijk gezet kan worden. De handel en wandel van een vent met een dergelijke denkwijzen kan nooit fris zijn
Wegvluchten uit NL maar hier de boel nog wel verder proberen te verpesten. Tijd voor een bezoek aan de psycholoog.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215450167
Goed dat die weg is maar het veelkoppige monster blijft gewoon natuurlijk. ON moet maar van de buis verdwijnen. Ooit kreeg de omroep LLink (kennen jullie die nog?) geen vergunning meer vanwege wantoestanden.

De Baudets, Bosmas, Van der Plas, Niemollers, Nijmans blijven elkaar vast gezellig opzoeken (zoals beschreven in het artikel).

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 02-11-2024 18:28:49 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215450204
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:10 schreef Perrin het volgende:
Tot ziens, Gert Jan.

[ afbeelding ]
Was het maar zo makkelijk, dat met zijn vertrek het probleem opgelost zou zijn. Voorlopig hebben PVV, VVD, BBB en FvD nog samen 71 zetels in de Tweede Kamer.
pi_215450312
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:23 schreef Klopkoek het volgende:
Goed dat die weg is maar het veelkoppige monster blijft gewoon natuurlijk. ON moet maar van de buis verdwijnen. Ooit kreeg de omroep LLink (kennen jullie die nog?) geen vergunning meer vanwege wantoestanden.
Overigens, ik kijk wel eens naar ON! als ik niet kan slapen (niet dat ik het bewust opzoek, maar ‘s nachts wordt ON! vaak herhaald op NPO 2). Laatst zat er iemand aan tafel die ook in POL op FOK! heeft gepost, Paper_Tiger. (Zijn echte naam zal ik niet noemen, dat vind ik niet zo netjes.)
  zaterdag 2 november 2024 @ 18:40:07 #14
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215450402
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:34 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Overigens, ik kijk wel eens naar ON! als ik niet kan slapen (niet dat ik het bewust opzoek, maar ‘s nachts wordt ON! vaak herhaald op NPO 2). Laatst zat er iemand aan tafel die ook in POL op FOK! heeft gepost, Paper_Tiger. (Zijn echte naam zal ik niet noemen, dat vind ik niet zo netjes.)
Wybren van Haga?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215450445
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:40 schreef Koffieplanter het volgende:
Wybren van Haga?
Daar ga ik dus niet op antwoorden.
pi_215450533
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:34 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Overigens, ik kijk wel eens naar ON! als ik niet kan slapen (niet dat ik het bewust opzoek, maar ‘s nachts wordt ON! vaak herhaald op NPO 2). Laatst zat er iemand aan tafel die ook in POL op FOK! heeft gepost, Paper_Tiger. (Zijn echte naam zal ik niet noemen, dat vind ik niet zo netjes.)
Ah onze ouwe libertarir. :P
Is die tegenwoordig ook geradicaliseerd?
Meende dat hij destijds in de bakkerijen zat en ook nog iets in de gemeentepolitiek deed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215450684
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 17:59 schreef Koffieplanter het volgende:
Met terugwerkende kracht lijkt Arnold Karskens plots de meest normale figuur te zijn geweest op de ON redactie.
Voorwaar een prestatie van formaat.
pi_215450709
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:15 schreef Hexagon het volgende:
Tijd dat er eens flink gegraven gaat worden in het verleden van die Mulder zodat die eens te kijk gezet kan worden. De handel en wandel van een vent met een dergelijke denkwijzen kan nooit fris zijn
Leuk maar hij zit onderhand vol in de FvD-wappiehoek, daar maakt niemand zich meer druk om. Het onder druk zetten van Bruins vanwege zijn rol in de NPO is leuk maar verder gaat hier niets uitkomen.
pi_215450735
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:40 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Wybren van Haga?
Haha, had bijna gekund :P
  zaterdag 2 november 2024 @ 19:05:46 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215450829
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Leuk maar hij zit onderhand vol in de FvD-wappiehoek, daar maakt niemand zich meer druk om. Het onder druk zetten van Bruins vanwege zijn rol in de NPO is leuk maar verder gaat hier niets uitkomen.
Dus prima om die vent zoveel mogelijk te isoleren.
pi_215450842
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Leuk maar hij zit onderhand vol in de FvD-wappiehoek, daar maakt niemand zich meer druk om. Het onder druk zetten van Bruins vanwege zijn rol in de NPO is leuk maar verder gaat hier niets uitkomen.
Het enige dat gaat helpen is deze hele Hydra net zo te bestrijden als de communisten. Om te beginnen een ambtenarenverbod.

Maar centrum-rechts heeft het willens en wetenschap laten groeien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215450876
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dus prima om die vent zoveel mogelijk te isoleren.
Hij zal gewoon wel door gaan hoor met netwerken, financieren en Bosma/Baudet bij elkaar te zetten in een ruimte.

Raisa Blommestijn zit er weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 19:10:23 #23
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215450939
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hij zal gewoon wel door gaan hoor met netwerken, financieren en Bosma/Baudet bij elkaar te zetten in een ruimte.

Raisa Blommestijn zit er weer.
Niet als hij hele andere zorgen aan zijn kop krijgt als blijkt dat hij zijn geld met smerige zaakjes heeft verdiend.
pi_215451023
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Niet als hij hele andere zorgen aan zijn kop krijgt als blijkt dat hij zijn geld met smerige zaakjes heeft verdiend.
Iets voor FTM, maar voorlopig zijn ze (ook) bezig met Idsinga zijn Zuidas carrire begreep ik ;)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 19:15:34 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215451043
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Iets voor FTM, maar voorlopig zijn ze (ook) bezig met Idsinga zijn Zuidas carrire begreep ik ;)
Men kan meer dingen tegelijk.
pi_215451193
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dus prima om die vent zoveel mogelijk te isoleren.
Sowieso is het tijd voor een fatsoenlijk cordon sanitaire tegen extreemrechts. Maar ben bang dat dat lastig wordt…
  zaterdag 2 november 2024 @ 19:24:55 #27
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215451226
quote:
9s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sowieso is het tijd voor een fatsoenlijk cordon sanitaire tegen extreemrechts. Maar ben bang dat dat lastig wordt…
Bovendien ook tijd dat veiligheidsdiensten dat soort netwerken gaan infiltreren, destabiliseren en isoleren.
pi_215451713
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 16:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
PVV is fascistisch laten we niet bagataliseren wat voor partij het is door ze te mislabelen met het eufemistische radicaal rechts. Het is niet goedkoop om een fascistische partij met het juiste label te omschrijven. Dat is geen strooien met een label.

Gewoon even van wikipedia een lijstje met kenmerken van fascisme.
Inderdaad:
quote:
Het is gebruikelijk dat bij de toepassing van het fascisme er een partij of persoon alle macht neemt. In fascistische naties werd vaak door middel van partijmilities in uniform, massademonstraties, extreem nationalisme, het zoeken van publieke vijanden, nadruk op nationale frustraties en verheerlijking van de leider geprobeerd om het volk tot een nationale eenheid te smeden.
Dat is dus niet wat de PVV is. Je punt proberen te maken met leugens is gewoon onverstandig. Daarnaast is er maar 1 echt fascistische partij geweest en dat was die van Mussolini, vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog gaan altijd mank (en zijn hier ook verboden).

Blijf nou bij de feiten en noem PVV wat ze zijn: ondemocratische rechtsstaatslopers die alleen bestaan op basis van door hen aangewakkerde haat. Dat is de PVV. Maar dat maakt ze niet fascistisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215452092
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Bovendien ook tijd dat veiligheidsdiensten dat soort netwerken gaan infiltreren, destabiliseren en isoleren.
Die zijn traditioneel nogal blind of (erger) zelf onderdeel van de overname en het netwerk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215452590
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad:
[..]
Dat is dus niet wat de PVV is. Je punt proberen te maken met leugens is gewoon onverstandig. Daarnaast is er maar 1 echt fascistische partij geweest en dat was die van Mussolini, vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog gaan altijd mank (en zijn hier ook verboden).

Blijf nou bij de feiten en noem PVV wat ze zijn: ondemocratische rechtsstaatslopers die alleen bestaan op basis van door hen aangewakkerde haat. Dat is de PVV. Maar dat maakt ze niet fascistisch.
We hebben een lange periode gehad dat men schande sprak van de kwalificatie ‘populisten’ bij de PVV. Dat was totdat recent Marco Deen (PVV) aangaf dat ze misschien zelfs wel populisten zijn. “Maar, wat was er mis met een populist zijn? “Je luistert naar het volk”. Was zijn geparafraseerde antwoord.

Het gezegde ‘laat me je vrienden zien en ik zeg me wie je bent’ ken je; de vrienden van Geert zijn o.a. Orban en de Lega partij in Itali

In Itali verschijnt de figuur van voormalig dictator Benito Mussolini steeds vaker opnieuw in het dagelijkse leven. Kalenders over de vroegere fascistische leider genieten een toenemende populariteit en er is ook veel interesse voor andere merchandising die aan Mussolini is gewijd. Volgens waarnemers lijkt de regeringsdeelname van de extreemrechtse partij Lega een taboe te hebben doorbroken.

Dus ja, al mijn vrienden zijn wel fascisten.. maar ik ben het zelf niet (?) Het is bekend dat populisten / fascisten langzaam op stoom komen maar wel steeds gedoseerd een tandje bijschakelen om vooral niet te soft te lijken naar de achterban toe.

En ik vind niet dat we er goed aan doen om te verbinden met fascisten in Europa. Dat ‘als’ de Russen zouden oprukken we hier ‘niet’ met politieke partijen zitten die de rode loper willen uitrollen zoals Mussert wilde doen met Hitler. Waarvan je misschien kon zeggen “maar Mussert is Hitler niet” dat klopt. Maar het was wel iemand die overuren wilde maken om informatie over te dragen aan partijen waaraan we geen informatie moeten willen overdragen. Een forum en een aantal PVV’ers zouden beslist hun tijd gaan steken in foute belangen.

En als ik iemand als Deen hoor spreken dan denk ik dat het “ja, maar wat is er mis met fascisme?” slechts een kwestie van tijd is. Een tijd waarin het verder genormaliseerd is. En als jij het opzoeken van fascistische vrienden en het willen slopen van een democratie door een weinig democratische partij niet als beestje bij de naam wil noemen, is dat meer jouw keuze.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 02-11-2024 20:37:55 ]
pi_215453976
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 20:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die zijn traditioneel nogal blind of (erger) zelf onderdeel van de overname en het netwerk.
Wat hij zegt op twitter:
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215454036
twitter

twitter


Wat is het ook een mongolencircus. Met helaas heel nare gevolgen. Nu al ja, met bedreigde burgemeesters en wetenschappers. Kaag weggepest uit het land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215454147
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2024 18:04 schreef Kowloon het volgende:
De NOS citeert Mulder vanaf zijn Twitter-account:
[..]
Dat ben ik dan wel weer met hem eens. Alleen zijn types zoals Mulder daar juist de oorzaak van.
Viruswaarheid opereert tegenwoordig vanuit Paraguay, vlakbij de oude schuilplaats van Josef Mengele (toevallig?)

https://www.trouw.nl/buit(...)t-zat-zijn~b4d0bd68/

Paraguay, het nieuwe thuisland, is volgens Engel eveneens zorgvuldig gekozen. “We zochten een land met een kleine, arme overheid, die weinig invloed heeft op haar burgers en een gunstig belastingklimaat.” Jeroen Pols valt hem bij. “In Hohenau waren bijvoorbeeld ook bijna geen coronabeperkingen, dat woog zwaar voor ons.”

Paraguay is nummer 75 in de Democracy Index. Nog beneden Brazili en Argentini.

De grap is natuurlijk dat deze mensen de overheid afwijzen maar dan gewoon zelf hun (dwingende) overheidje gaan bouwen, zonder enige democratie en rechtsstaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 22:22:07 #34
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215454298
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 21:59 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
[ x ]

Wat is het ook een mongolencircus. Met helaas heel nare gevolgen. Nu al ja, met bedreigde burgemeesters en wetenschappers. Kaag weggepest uit het land.
Cultuur behouden :'). Waarom plaatst die kneus dat bij een AI gegenereerd plaatje :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 2 november 2024 @ 22:25:00 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215454374
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 november 2024 22:22 schreef Falco het volgende:

[..]
Cultuur behouden :'). Waarom plaatst die kneus dat bij een AI gegenereerd plaatje :')
Ja hoe achterlijk kun je zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215454524
quote:
2s.gif Op zaterdag 2 november 2024 22:22 schreef Falco het volgende:

[..]
Cultuur behouden :'). Waarom plaatst die kneus dat bij een AI gegenereerd plaatje :')
De achtergrondsetting lijkt oktoberfest... Niet Nederlandse cultuur.
En de dame rechts heeft zes vingers...Ook niet veel voorkomend in Nederlandse cultuur
En met een open boezeminkijk draagt ze een soort topje en drinkt bier. Is dat typisch Nederlandse cultuur. Eerder Duits
pi_215455408
https://www.rtl.nl/nieuws(...)dingen-rtl-nieuws-na

Ik kan het mis hebben maar op 2:48 zie je denk ik Annabel Nanninga als ramptoerist bij de moordplek, waar Van Gogh werd doodgestoken (als senator geeft ze expres slechte wetten doorgang, zegt ze zelf).

Waarom ik dit deel? Omdat zij toen naar eigen zeggen een klap van de molen heeft gehad en de afslag nam naar GeenStijl, islamhaat en ga zo verder.

Van apolitiek en Amsterdams-linksig werd ze "Mooie Ovens" en "gas geven als je een Jood ziet" extreem-rechts.

Dit lijkt wel een persbericht geschreven door de PVV ("ridders van het vrije woord blabla" en ondertussen wel alle Israel critici monddood willen maken):
https://nos.nl/artikel/25(...)-met-het-vrije-woord

[ Bericht 11% gewijzigd door Klopkoek op 03-11-2024 00:01:19 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215455788
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 19:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad:
[..]
Dat is dus niet wat de PVV is. Je punt proberen te maken met leugens is gewoon onverstandig. Daarnaast is er maar 1 echt fascistische partij geweest en dat was die van Mussolini, vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog gaan altijd mank (en zijn hier ook verboden).

Blijf nou bij de feiten en noem PVV wat ze zijn: ondemocratische rechtsstaatslopers die alleen bestaan op basis van door hen aangewakkerde haat. Dat is de PVV. Maar dat maakt ze niet fascistisch.
Nogal makkelijk allemaal. Om me te beschuldigen van leugens. Wat is er gelogen door mij dan. Je zult wat meer in moeten brengen. Dat een vergelijking met andere partijen of politieke stromingen in de geschiedenis verboden zou zijn is wmb totale onzin. Maar wat wil je op een extreem-rechtse site waar Trump heel populair is.
Ik heb je aan de hand van een lijstje punten aangedragen waarom PVV fascistisch is, dat is trouwens uberhaupt geen vergelijking met de tweede-wereld oorlog. Fascisme bestond daarvoor al je geeft nota bene zelf al aan dat het 'echte fascisme' enkel op zou gaan voor Mussolini's partij.
PVV is een fascistische partij dat ontkennen is onverstandig.
pi_215456219
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 01:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nogal makkelijk allemaal. Om me te beschuldigen van leugens. Wat is er gelogen door mij dan. Je zult wat meer in moeten brengen. Dat een vergelijking met andere partijen of politieke stromingen in de geschiedenis verboden zou zijn is wmb totale onzin. Maar wat wil je op een extreem-rechtse site waar Trump heel populair is.
Ik heb je aan de hand van een lijstje punten aangedragen waarom PVV fascistisch is, dat is trouwens uberhaupt geen vergelijking met de tweede-wereld oorlog. Fascisme bestond daarvoor al je geeft nota bene zelf al aan dat het 'echte fascisme' enkel op zou gaan voor Mussolini's partij.
PVV is een fascistische partij dat ontkennen is onverstandig.
Heel simpel: fascisme = geweld, er is nog nooit een niet gewelddadige fascistische partij geweest. Geweld is het kenmerk van het hele gedachtegoed. Al die andere punten die jij af ging gaan ook voor andere stromingen op. PVV is niet gewelddadig, dus niet fascistisch. Zo simpel is het.

Je noemt iemand ook geen bakker als hij een winkel heeft, vroeg op staat en nog wat kenmerken, maar nooit iets bakt. Zo noem je iemand die niet gewelddadig is geen fascist.

En vergelijkingen met WO2 zijn hier al van ver voor Trump verboden, Tijger_m was hier ook altijd extreem scherp op en die heeft niets extreem-rechts. Dat verbod is net nog herhaald in FB.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215456226
Maar ondertussen is de coalitie van plan het belastingplan weg te laten stemmen: https://www.ad.nl/politie(...)t-muurvast~afb64632/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 08:04:43 #41
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215456263
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 07:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel simpel: fascisme = geweld, er is nog nooit een niet gewelddadige fascistische partij geweest. Geweld is het kenmerk van het hele gedachtegoed. Al die andere punten die jij af ging gaan ook voor andere stromingen op. PVV is niet gewelddadig, dus niet fascistisch. Zo simpel is het.

Je noemt iemand ook geen bakker als hij een winkel heeft, vroeg op staat en nog wat kenmerken, maar nooit iets bakt. Zo noem je iemand die niet gewelddadig is geen fascist.

En vergelijkingen met WO2 zijn hier al van ver voor Trump verboden, Tijger_m was hier ook altijd extreem scherp op en die heeft niets extreem-rechts. Dat verbod is net nog herhaald in FB.
Ik snap deze houding echt niet. Elke zelfrespecterende politicoloog of historicus ziet dat de PVV fascistische kenmerken heeft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215456293
quote:
2s.gif Op zondag 3 november 2024 08:04 schreef Falco het volgende:

[..]
Ik snap deze houding echt niet. Elke zelfrespecterende politicoloog of historicus ziet dat de PVV fascistische kenmerken heeft.
Alleen als je de kromme, verbogen definitie van Paxton gebruikt die de definitie speciaal heeft verbogen om andere extreem of radicaal-rechtse partijen er binnen te kunnen buigen. Een nogal ernstige vorm van geschiedvervalsing. Het kenmerk van fascisme is het vormen van milities op straat, rondlopen in uniform en het verheerlijken van de leider.

Kenmerken deelt de PVV wel met het fascisme, dat klopt. Zoals een winkeleigenaar kenmerken deelt met een bakker.

Hou het nou gewoon bij de feiten: de PVV wil de rechtsstaat slopen, bestaat puur uit haat en heeft weinig met de democratie en ook weinig met waar Nederland al eeuwenlang voor staat. Maar dat maakt ze niet gewelddadig. De PVV is een gevaar voor de samenleving, daar moeten we niet voor weglopen door er niet kloppende stempels op te plakken die een discussie dood slaan.

Deze Robin Te Slaa noemt de PVV niet fascistisch: http://www.robinteslaa.nl/
https://www.wetenschappel(...)ind-van-de-revolutie
Wel een gevaar voor de samenleving.

[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 03-11-2024 08:18:49 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 11:02:12 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215457734
De PVV laat weliswaar geen geuniformeerde knokploegen door de straten lopen maar - nogmaals - heeft wel degelijk raakvlakken met geweld, intimidatie en bedreigingen. Je moet hierbij ook naar het bredere Umfeld kijken (de PVV heeft geen leden immers; de bewindspersonen zoals Coenradie, Szabo enz. komen zo maar uit het niets). Zo een Jan Roos met zijn doxing die heel goed weet wat hij doet; Vizier op Links stickers; AZCs in de fik; moslims die dagelijks een afgerukte hoofddoek mee maken of worden aangevallen.

Stop eens met alle naviteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215458145
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 07:57 schreef Hanca het volgende:
Maar ondertussen is de coalitie van plan het belastingplan weg te laten stemmen: https://www.ad.nl/politie(...)t-muurvast~afb64632/
Om iets relatief futiels als de btw op cultuur. Dat belooft wat voor de broodnodige totaalherziening van de IB.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zondag 3 november 2024 @ 11:41:02 #45
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215458304
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 11:02 schreef Klopkoek het volgende:
De PVV laat weliswaar geen geuniformeerde knokploegen door de straten lopen maar - nogmaals - heeft wel degelijk raakvlakken met geweld, intimidatie en bedreigingen. Je moet hierbij ook naar het bredere Umfeld kijken (de PVV heeft geen leden immers; de bewindspersonen zoals Coenradie, Szabo enz. komen zo maar uit het niets). Zo een Jan Roos met zijn doxing die heel goed weet wat hij doet; Vizier op Links stickers; AZCs in de fik; moslims die dagelijks een afgerukte hoofddoek mee maken of worden aangevallen.

Stop eens met alle naviteit.
Ugchelen... Die situatie had wel Duitse jaren 30 vibes.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215458368
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 11:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Om iets relatief futiels als de btw op cultuur. Dat belooft wat voor de broodnodige totaalherziening van de IB.
Die gaat er dit kabinet in elk geval dus niet komen.
  zondag 3 november 2024 @ 11:45:51 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215458402
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erdienmodel-a4871479

Uitbuiten, misbruiken en onderbetalen van Bulgaren als verdienmodel. Gaaf land. VVD-land.

[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 03-11-2024 12:06:02 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215458514
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 11:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Om iets relatief futiels als de btw op cultuur. Dat belooft wat voor de broodnodige totaalherziening van de IB.
Ik vind het ook wat overdreven om hierop het belastingplan op te blazen (ik heb eerder betoogd waarom ik deze BTW verhoging heel goed te verdedigen vind), maar de coalitie is blijkbaar ook zo flexibel als een loden deur. De voorgestelde dekking van accijns op vapen lijkt me toch voor niemand ondragelijk. Dat de coalitie dan nog steeds niet mee wil denken belooft niet veel goeds voor veel principilere voorstellen die ook door de Eerste Kamer moeten. De asielnoodmaatregelenwet gaat daar bijvoorbeeld ook echt niet ongewijzigd doorheen komen, maar de coalitie weigert dus te onderhandelen.

En als er iemand redelijk is in Den Haag, is het Vijlbrief wel. Als zelfs hij er niet uit komt met deze coalitie, dan kunnen we ervan uit gaan dat het niet de bedoeling is dat deze coalitie ook maar 1 punt door de Eerste Kamer heen laat komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 12:04:54 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215458704
quote:
2s.gif Op zondag 3 november 2024 11:41 schreef Falco het volgende:

[..]
Ugchelen... Die situatie had wel Duitse jaren 30 vibes.
Dion Graus, kamerleden veroordeeld voor verboden wapenbezit enz. Meer dan 90 PVV vertegenwoordigers hebben een strafblad.

Verder: een FvD organiseert dus wel bootcamps, met militaire parcours, om de zgn. mannelijkheid te trainen. Ze laten ze rondrennen in groene overalls. Het schuurt dicht tegen het trainen van knokploegen aan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215458746
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 12:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Verder: een FvD organiseert dus wel bootcamps, met militaire parcours, om de zgn. mannelijkheid te trainen. Ze laten ze rondrennen in groene overalls. Het schuurt dicht tegen het trainen van knokploegen aan.
FvD zit ook dichter tegen het fascisme aan. Maar FvD is geen PVV, zelfs Wilders wil niet met Baudet samenwerken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 12:18:06 #51
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215458939
Interessant artikel over de banden tussen het Trump wereldje en Wilders. De ideologische oorlog.


https://mail.nrc.nl/55_NB(...)DhKZ.php?ID=DWGkd3Rk

"Intussen heb je niet de indruk dat het land, zelfs niet de coalitie, zich bewust is van de geschiedenis die Trump en Wilders delen."

[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 03-11-2024 12:24:02 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215458954
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 12:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dion Graus, kamerleden veroordeeld voor verboden wapenbezit enz. Meer dan 90 PVV vertegenwoordigers hebben een strafblad.

Verder: een FvD organiseert dus wel bootcamps, met militaire parcours, om de zgn. mannelijkheid te trainen. Ze laten ze rondrennen in groene overalls. Het schuurt dicht tegen het trainen van knokploegen aan.
FvD kampen doen mij meer denken aan sportclub Wodan van Kooten en de Bie.
Bekijk deze YouTube-video
Maar natuurlijk die zijn al helemaal fascistisch. Onzinnig om te doen alsof fascisme alleen maar een enkele uiting van politiek is uit een heel specifieke tijdsframe. Zoals we kunnen zien is het springlevend. Het eufemistisch radicaal rechts noemen is precies wat ze willen, normalisering van het abnormale.

Dat belastingplan volledig afschieten lijkt me verstandig, de eerste kamer zou er goed aan doen om helemaal niks van dit kabinet door te laten. Niet dat belastingplan, niet de asielwet, geen plan op landbouw door de agrolobby. We kunnen niet vooruit met de huidige regering. Heel goed ook als de wethouders ook in opstand komen, zulke onbetrouwbare lui moet je geen vinger geven dan nemen ze je hand.
Als de kiezer het land onbestuurbaar maakt moeten de bestuurders maar werken met de middelen die ze wl hebben.
pi_215459036
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 12:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat belastingplan volledig afschieten lijkt me verstandig, de eerste kamer zou er goed aan doen om helemaal niks van dit kabinet door te laten. Niet dat belastingplan, niet de asielwet, geen plan op landbouw door de agrolobby. We kunnen niet vooruit met de huidige regering. Heel goed ook als de wethouders ook in opstand komen, zulke onbetrouwbare lui moet je geen vinger geven dan nemen ze je hand.
Als de kiezer het land onbestuurbaar maakt moeten de bestuurders maar werken met de middelen die ze wl hebben.
Alles wegstemmen? Ga jij de kinderen van politieagenten uitleggen waarom ze vanaf januari geen eten meer krijgen en al snel uit hun huis moeten? Of snap jij niet dat het wegstemmen van de begroting Binnenlandse Zaken dat effect heeft? Of stem jij sociale zaken weg, waardoor per direct alle uitkeringen stoppen in januari?

Het belastingplan heeft nog een back-up: dat bevat alleen wijzigingen en dus blijft alles bij het oude als je het weg stemt. Dat gaat niet overal voor op. Het is niet omdat we nu een vandalistisch kabinet hebben, dat normale politici net zo vandalistisch moeten worden. Want degenen die daar onder lijden zijn niet de PVV politici, maar de gewone mensen in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 12:32:36 #54
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215459296
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 12:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
FvD zit ook dichter tegen het fascisme aan. Maar FvD is geen PVV, zelfs Wilders wil niet met Baudet samenwerken.
Als dat al zo is, dan is dat enkel om tactische redenen. In de Eerste Kamer wordt er samengewerkt met de FvD.

Voor eventuele coalitievorming speelt mee dat de VVD dit niet wil, net zoals dat CDA niet met PVV wil (en dus VVD ook maar zei dat PVV een no go was, voor zolang ook het CDA nodig was).

Je ziet met zo een GJ Mulder gewoon dat ze bij elkaar gaan zitten in n ruimte (Baudet, Bosma) ten behoeve van het rechtse feestje. Uiteindelijk krijgen dat soort types wel ruzie met elkaar ja, dat klopt.

Ik vind jou veel te naef en 'goedgelovig' (alsof er cht zoveel verschil bestaat tussen Wilders en FvD, kom op zeg). De PVV is niet voor niets al jaren n van de meest Ruslandvriendelijke partijen in het EP. Vanaf het begin..

Rechtser dan de neonazis van de AfD, zou je kunnen zeggen:


[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 03-11-2024 13:40:24 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 3 november 2024 @ 12:40:12 #55
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215459443
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 12:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
FvD kampen doen mij meer denken aan sportclub Wodan van Kooten en de Bie.
Bekijk deze YouTube-video
Maar natuurlijk die zijn al helemaal fascistisch. Onzinnig om te doen alsof fascisme alleen maar een enkele uiting van politiek is uit een heel specifieke tijdsframe. Zoals we kunnen zien is het springlevend. Het eufemistisch radicaal rechts noemen is precies wat ze willen, normalisering van het abnormale.

Dat belastingplan volledig afschieten lijkt me verstandig, de eerste kamer zou er goed aan doen om helemaal niks van dit kabinet door te laten. Niet dat belastingplan, niet de asielwet, geen plan op landbouw door de agrolobby. We kunnen niet vooruit met de huidige regering. Heel goed ook als de wethouders ook in opstand komen, zulke onbetrouwbare lui moet je geen vinger geven dan nemen ze je hand.
Als de kiezer het land onbestuurbaar maakt moeten de bestuurders maar werken met de middelen die ze wl hebben.
Het meeste walg ik van de VVD (de @nostra club). Het is wel duidelijk dat die een zuiver instrumentele houding tegenover democratie laten zien en dat op alle manieren willen uithollen (o.a. publieke omroep slopen). Want een autocratie als Singapore werkt zo goed. Met het democratisch ethos heeft het weinig van doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215459940
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alles wegstemmen? Ga jij de kinderen van politieagenten uitleggen waarom ze vanaf januari geen eten meer krijgen en al snel uit hun huis moeten? Of snap jij niet dat het wegstemmen van de begroting Binnenlandse Zaken dat effect heeft? Of stem jij sociale zaken weg, waardoor per direct alle uitkeringen stoppen in januari?
Natuurlijk, dan zeg je tegen die kinderen dat papa dan maar niet op PVVD had moeten stemmen.
Het hele punt van zon begroting wegstemmen is dat men het effect voelt van de charlatans aan de macht. Sociale zaken wegstemmen zou ook een aardige zijn, maar zitten daar zo de vette vingers van dit kabinet aan? Dat heb ik dan gemist, ik zie daarvoor minder aanleiding toe. Daarbij denk ik dat die mensen het minder kunnen hebben. Dan nog is dat inderdaad een goed idee. Die mensen worden al constant benadeeld, activeer ze maar om eindelijk eens voor zichzelf op te komen.
In elk geval het belastingplan en al helemaal het asielplan erdoor stemmen slaat nergens op. Het Asielplan is gewoon waardeloos, waarom zou je als eerste kamerlid dat laten passeren.

quote:
Het belastingplan heeft nog een back-up: dat bevat alleen wijzigingen en dus blijft alles bij het oude als je het weg stemt. Dat gaat niet overal voor op. Het is niet omdat we nu een vandalistisch kabinet hebben, dat normale politici net zo vandalistisch moeten worden. Want degenen die daar onder lijden zijn niet de PVV politici, maar de gewone mensen in Nederland.
De PVV gaat daar wel aan lijden want ze zijn nu verantwoordelijk voor dat soort zaken. Hun kiezers zullen weglopen als duidelijk wordt wat een stem op de PVV inhoudt. Waarom het even vandalistisch is als de PVV geen idee. Er vallen toch altijd wel bezwaren tegen zaken die tot stemming komen worden bedacht en gecommuniceerd.
pi_215460003
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 13:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk, dan zeg je tegen die kinderen dat papa dan maar niet op PVVD had moeten stemmen.
Het hele punt van zon begroting wegstemmen is dat men het effect voelt van de charlatans aan de macht. Sociale zaken wegstemmen zou ook een aardige zijn, maar zitten daar zo de vette vingers van dit kabinet aan zie ik daar iets minder aanleiding toe. Daarbij denk ik dat die mensen het minder kunnen hebben. Dan nog is dat inderdaad een goed idee. Die mensen worden al constant benadeeld, activeer ze maar om eindelijk eens voor zichzelf op te komen.
[..]
De PVV gaat daar wel aan lijden want ze zijn nu verantwoordelijk voor dat soort zaken. Hun kiezers zullen weglopen als duidelijk wordt wat een stem op de PVV inhoudt. Waarom het even vandalistisch is als de PVV geen idee. Er vallen toch altijd wel bezwaren tegen zaken die tot stemming komen worden bedacht en gecommuniceerd.
Als de oppositie tegen stemmen en dus die begrotingen weg stemmen, zullen zij de schuld krijgen. Als je de PVV richting de 75 zetels wil hebben is het misschien wel een goed plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 13:08:38 #58
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215460083
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als de oppositie tegen stemmen en dus die begrotingen weg stemmen, zullen zij de schuld krijgen. Als je de PVV richting de 75 zetels wil hebben is het misschien wel een goed plan.
Weer de boel vergoeilijken :N.

Nee, de Eerste Kamer beoordeelt wetten of ze goed in elkaar steken. Als dat niet het geval is, dan moeten ze dat laten merken en niet zulke angstvallig politiek bedrijven die jij nu voorschrijft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215460148
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 07:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel simpel: fascisme = geweld, er is nog nooit een niet gewelddadige fascistische partij geweest. Geweld is het kenmerk van het hele gedachtegoed. Al die andere punten die jij af ging gaan ook voor andere stromingen op. PVV is niet gewelddadig, dus niet fascistisch. Zo simpel is het.

Je noemt iemand ook geen bakker als hij een winkel heeft, vroeg op staat en nog wat kenmerken, maar nooit iets bakt. Zo noem je iemand die niet gewelddadig is geen fascist.

En vergelijkingen met WO2 zijn hier al van ver voor Trump verboden, Tijger_m was hier ook altijd extreem scherp op en die heeft niets extreem-rechts. Dat verbod is net nog herhaald in FB.
Wat een simplistische kijk op (de kenmerken van) fascisme zeg.

Dus zolang Geert, de enige PVV-er, geen fysiek geweld gebruikt is de PVV niet fascistisch?
"Pools are perfect for holding water"
pi_215460152
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 11:02 schreef Klopkoek het volgende:
De PVV laat weliswaar geen geuniformeerde knokploegen door de straten lopen maar - nogmaals - heeft wel degelijk raakvlakken met geweld, intimidatie en bedreigingen. Je moet hierbij ook naar het bredere Umfeld kijken (de PVV heeft geen leden immers; de bewindspersonen zoals Coenradie, Szabo enz. komen zo maar uit het niets). Zo een Jan Roos met zijn doxing die heel goed weet wat hij doet; Vizier op Links stickers; AZCs in de fik; moslims die dagelijks een afgerukte hoofddoek mee maken of worden aangevallen.

Stop eens met alle naviteit.
Vizier op Links, AZCs in de fik? Moslims die dagelijks met een afgerukte hoofddoek rondlopen? Waar heb je het over en op welke manier is dit te linken aan de PVV?
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 11:45 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erdienmodel-a4871479

Uitbuiten, misbruiken en onderbetalen van Bulgaren als verdienmodel. Gaaf land. VVD-land.
Bulgaren zouden hier helemaal niet aan het werk moeten zijn, maar in Bulgarije en omstreken. Wat komen zulke mensen hier berhaupt doen? Zij tekenen daarnaast zelf voor een laag loon.
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 12:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als dat al zo is, dan is dat enkel om tactische redenen. In de Eerste Kamer wordt er samengewerkt met de FvD.

Voor eventuele coalitievorming speelt mee dat de VVD dit niet wil, net zoals dat CDA niet met PVV wil (en dus VVD ook maar zei dat PVV een no go was, voor zolang ook het CDA nodig was).

Je ziet met zo een GJ Mulder gewoon dat ze bij elkaar gaan zitten in n ruimte (Baudet, Bosma) ten behoeve van het rechtse feestje. Uiteindelijk krijgen dat soort types wel ruzie met elkaar ja, dat klopt.

Ik vind jou veel te naef en 'goedgelovig' (alsof er cht zoveel verschil bestaat tussen Wilders en FvD, kom op zeg). De PVV is niet voor niets al jaren n van de meest Ruslandvriendelijke partijen in het EP. Vanaf het begin..

Rechtser dan de neonazis van de AfD, zou je kunnen zeggen:
[ afbeelding ]


Heb je ook een bron van deze afbeelding? En Zwitserland wordt dus al jaren geleid door een extreemrechtse partij? Bijzonder.
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:11 schreef probeer het volgende:

[..]
Wat een simplistische kijk op (de kenmerken van) fascisme zeg.

Dus zolang Geert, de enige PVV-er, geen fysiek geweld gebruikt is de PVV niet fascistisch?
De PVV is per definitie geen facistische partij.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 03-11-2024 13:40:59 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215460240
quote:
2s.gif Op zondag 3 november 2024 13:08 schreef Falco het volgende:

[..]
Weer de boel vergoeilijken :N.

Nee, de Eerste Kamer beoordeelt wetten of ze goed in elkaar steken. Als dat niet het geval is, dan moeten ze dat laten merken en niet zulke angstvallig politiek bedrijven die jij nu voorschrijft.
Helemaal eens. Maar dat is dus wat anders dan 'alles weg stemmen'. De meeste begrotingen bestaan weinig bezwaren tegen. Gewoon elke wet of begroting op de inhoud beoordelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 3 november 2024 @ 13:27:35 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215460454
Met HowardRoark ga ik sowieso niet in discussie maar mensen moeten echt eens stoppen met de naviteit. Wilders steunt openlijk Trump. Hij heeft Kaag het land uit getreiterd (en is heel goed bewust van hoe de hordes op hem reageren). Kamerleden van hen dragen collectief het prinsenvlagspeldje.
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 3 november 2024 @ 13:35:21 #63
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215460543
Geen voorstander van de BTW-verhoging op cultuur, maar het lijkt me overdreven om daar alles voor overhoop te gooien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 3 november 2024 @ 13:39:31 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215460588
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:27 schreef Klopkoek het volgende:
Met HowardRoark ga ik sowieso niet in discussie maar mensen moeten echt eens stoppen met de naviteit. Wilders steunt openlijk Trump. Hij heeft Kaag het land uit getreiterd (en is heel goed bewust van hoe de hordes op hem reageren). Kamerleden van hen dragen collectief het prinsenvlagspeldje.
[ x ]
Mattie van Gertjan Mulder, ben benieuwd of diens extreemrechtse weblog nog eens opduikt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215460628
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als de oppositie tegen stemmen en dus die begrotingen weg stemmen, zullen zij de schuld krijgen. Als je de PVV richting de 75 zetels wil hebben is het misschien wel een goed plan.
Dat hangt er volledig vanaf hoe het gespeeld wordt in de media. Het is natuurlijk ook onzin om de oppositie de schuld te geven van het falen van de regering. En het is falen van de regering als hun wetten worden weggestemd.
Jouw instelling dat de oppositie mee zou moeten werken aan beleid dat tegen hun belangen ingaat is ook waarom we in deze positie zitten. Altijd is het zogenaamd de schuld van de oppositie. Maar de hele rol van de oppositie is juist hun eigen belang behartigen, wetten door deze regering zijn dat overduidelijk niet. Het belastingplan is dat niet en het asielplan is dat ook niet, ik heb nog niets gezien waar de oppositie het mee eens moet zijn dus gewoon wegstemmen die zooi.
pi_215460638
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 13:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De PVV is per definitie geen facistische partij.
Per definitie nog wel :')

Omdat 1 van de 2 V's voor vrijheid staat zeker?
"Pools are perfect for holding water"
pi_215460684
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 07:57 schreef Hanca het volgende:
Maar ondertussen is de coalitie van plan het belastingplan weg te laten stemmen: https://www.ad.nl/politie(...)t-muurvast~afb64632/
Btw verhoging, het is het stopzetten van subsidie.

Of kiezen we de termen obv de gewenste uitkomst?
pi_215460705
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:35 schreef -XOR- het volgende:
Geen voorstander van de BTW-verhoging op cultuur, maar het lijkt me overdreven om daar alles voor overhoop te gooien.
Is het ook maar ik zou zeggen dat de combinatie van alles wat we zien maken dat je niks cadeau doet aan de coalitie. Zeker niet hun halfbakken plannen. Dan verzin je toch een excuus zoals er ook excuses zijn dat Faber nog steeds minister is, of zoals NSC excuses bedenkt dat ze nog altijd goed bestuur belangrijk vinden.
  zondag 3 november 2024 @ 13:50:21 #69
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215460715
quote:
Ondertussen wijzen diverse NSC-politici met een beschuldigende vinger naar de PVV die vooral uit zou zijn geweest op wraak nadat Wilders bakzeil heeft moeten halen in de discussie over het asielnoodrecht. Een NSC-topstuk zegt zelfs dat Idsinga bereid zou zijn terug te keren op zijn post mits Wilders zijn excuses maakt.
Lol.
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator zondag 3 november 2024 @ 13:51:18 #70
236264 crew  capricia
pi_215460726
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:50 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Lol.
Wat kinderachtig allemaal zeg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 3 november 2024 @ 13:52:15 #71
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215460731
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 13:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat kinderachtig allemaal zeg.
Wat verlang ik naar goed bestuur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator zondag 3 november 2024 @ 13:53:24 #72
236264 crew  capricia
pi_215460739
quote:
9s.gif Op zondag 3 november 2024 13:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wat verlang ik naar goed bestuur.
Nou, inderdaad. Ze zijn alleen maar met zichzelf bezig. :r
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 3 november 2024 @ 13:54:24 #73
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215460748
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mattie van Gertjan Mulder, ben benieuwd of diens extreemrechtse weblog nog eens opduikt.
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 3 november 2024 @ 13:55:32 #74
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215460754
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, inderdaad. Ze zijn alleen maar met zichzelf bezig. :r
Rechtse politiek en wereldbeeld in een notendop ;)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215460961
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:42 schreef probeer het volgende:

[..]
Per definitie nog wel :')

Omdat 1 van de 2 V's voor vrijheid staat zeker?
Nee hoor, omdat de partij op geen enkele manier voldoet aan wat fascisme daadwerkelijke betekend. De term is tegenwoordig aan inflatie onderhevig (net zoals andere termen zoals 'racisme' of 'nazi') omdat het gebruikt wordt door mensen op politieke partijen en politici mee te omschrijven waar men het stellig oneens mee is.

Dat zien we hier op FOK! ook wel dat als er dan iemand oppert voor strengere straffen mbt criminaliteit of illegale migratie of het willen terugdringen van migratie. Dat dit dan wordt weggezet als 'fascistisch' of 'racistisch'. Maar dit zijn niets meer dan loze aantijgingen die voortkomen uit frustratie over dat mensen zulke standpunten innemen, die haaks staan op de eigene.

Bij daadwerkelijk facisme moet je denken aan gedachtegoed dat totalitair, antidemocratisch, antiparlementair, verwerping van individuele vrijheid (het collectief staat ten alle tijden het individu) en vaak ook ideen over hoe een bepaalde groep superieur is tov andere groepen (dus bijvoorbeeld Nederlanders die superieur zouden zijn aan minderwaardige Fransen of Engelsen).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 3 november 2024 @ 14:24:30 #76
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215460988
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 14:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, omdat de partij op geen enkele manier voldoet aan wat fascisme daadwerkelijke betekend. De term is tegenwoordig aan inflatie onderhevig (net zoals andere termen zoals 'racisme' of 'nazi') omdat het gebruikt wordt door mensen op politieke partijen en politici mee te omschrijven waar men het stellig oneens mee is.

Dat zien we hier op FOK! ook wel dat als er dan iemand oppert voor strengere straffen mbt criminaliteit of illegale migratie of het willen terugdringen van migratie. Dat dit dan wordt weggezet als 'fascistisch' of 'racistisch'. Maar dit zijn niets meer dan loze aantijgingen die voortkomen uit frustratie over dat mensen zulke standpunten innemen, die haaks staan op de eigene.

Bij daadwerkelijk facisme moet je denken aan gedachtegoed dat totalitair, antidemocratisch, antiparlementair, verwerping van individuele vrijheid (het collectief staat ten alle tijden het individu) en vaak ook ideen over hoe een bepaalde groep superieur is tov andere groepen (dus bijvoorbeeld Nederlanders die superieur zouden zijn aan minderwaardige Fransen of Engelsen).
antiparlementair

antidemocratisch

hoe een bepaalde groep superieur is tov andere groepen

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215461086
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:50 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Lol.
Een beetje dus zoals van Vroonhoven die van Timmermans bij de algmene beschouwingen om een complimentje bedelde. Deze bende een kleuterklas noemen is te negatief ten opzichte van kleuters.
pi_215461096
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 13:46 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Btw verhoging, het is het stopzetten van subsidie.

Of kiezen we de termen obv de gewenste uitkomst?
Hoe je ook naar deze verhoging kijkt (nogmaals, ik vind hem verdedigbaar), het is en blijft een btw verhoging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215461111
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 14:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
antiparlementair

antidemocratisch

hoe een bepaalde groep superieur is tov andere groepen

[ afbeelding ]
Nee, de PVV is simpelweg geen van allen. En wat je met die laatste foto wil aantonen ontgaat mij volledig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 3 november 2024 @ 14:41:37 #80
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215461139
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 14:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, de PVV is simpelweg geen van allen. En wat je met die laatste foto wil aantonen ontgaat mij volledig.
LOL, uiteraard wel. Wilders is een Orbanist met een racistische inslag jegens Marokkanen. Die foto was natuurlijk een "riep u mij".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215461186
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 14:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, omdat de partij op geen enkele manier voldoet aan wat fascisme daadwerkelijke betekend. De term is tegenwoordig aan inflatie onderhevig (net zoals andere termen zoals 'racisme' of 'nazi') omdat het gebruikt wordt door mensen op politieke partijen en politici mee te omschrijven waar men het stellig oneens mee is.

Dat zien we hier op FOK! ook wel dat als er dan iemand oppert voor strengere straffen mbt criminaliteit of illegale migratie of het willen terugdringen van migratie. Dat dit dan wordt weggezet als 'fascistisch' of 'racistisch'. Maar dit zijn niets meer dan loze aantijgingen die voortkomen uit frustratie over dat mensen zulke standpunten innemen, die haaks staan op de eigene.

Bij daadwerkelijk facisme moet je denken aan gedachtegoed dat totalitair, antidemocratisch, antiparlementair, verwerping van individuele vrijheid (het collectief staat ten alle tijden het individu) en vaak ook ideen over hoe een bepaalde groep superieur is tov andere groepen (dus bijvoorbeeld Nederlanders die superieur zouden zijn aan minderwaardige Fransen of Engelsen).
Haha dus PVV lijkt niet op fascisme volgens jou en vervolgens beschrijf je daadwerkelijk fascisme. Wat precies bij de PVV past. Ze zijn totalitair en antimdemocratisch, zie hoe de noodwet zo hoogst noodzakelijk was voor Wilders. Ze zijn antiparlementair zie de uitspraak nepparlement. Ze zijn tegen individuele vrijheid, leger op demonstraties afsturen waar je het niet mee eens bent, verplicht afkicken als je van drugs houdt etcetera, altijd gelul over de wil van het volk (het collectief). De superioriteit van Nederlanders boven Marokkanen/moslims en asielzoekers betogen ze ook continue.

Uiteraard hoor je wel uit de fascistische en racistische hoek dat de termen aan inflatie onderhevig zijn. Ja dat is omdat die sentimenten flink opgespeeld worden. Rascisme en fasciscme is veel meer gemeengoed en dat wordt ook vaker goed gelabeld. Niet omdat mensen het gewoon oneens zij. Maar omdat er ook mensen zijn die racisme of fascisme als problematisch zien. Daar hoef je het natuurlijk niet over eens te zijn en zo kan je ook betogen dat het niet probelmatisch is als je bij de in-group hoort zoals wij tja ik vind dat gelul en zal het altijd weerspreken.
pi_215461211
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 14:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
LOL, uiteraard wel. Wilders is een Orbanist met een racistische inslag jegens Marokkanen. Die foto was natuurlijk een "riep u mij".
Het is inderdaad een hilarische self-own om het echte fascisme te omschrijven met overduidelijk een omschrijving die perfect past bij PVV _O-
Dan noemde ik nog een omschrijving met een paar punten waarvan ik zeg dat past niet helemaal bij PVV.
  zondag 3 november 2024 @ 15:27:30 #83
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215461527
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 14:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, de PVV is simpelweg geen van allen. En wat je met die laatste foto wil aantonen ontgaat mij volledig.
Je hebt helemaal gelijk lieve vriend. Er is geen democratischer systeem te bedenken dan een partij met precies 1 lid.

Bij elk partijbesluit 100% instemming van alle leden, daar kunnen zelfs Putin, Orban en Trump alleen maar van dromen.
pi_215461794
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 14:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Haha dus PVV lijkt niet op fascisme volgens jou en vervolgens beschrijf je daadwerkelijk fascisme. Wat precies bij de PVV past. Ze zijn totalitair en antimdemocratisch, zie hoe de noodwet zo hoogst noodzakelijk was voor Wilders. Ze zijn antiparlementair zie de uitspraak nepparlement. Ze zijn tegen individuele vrijheid, leger op demonstraties afsturen waar je het niet mee eens bent, verplicht afkicken als je van drugs houdt etcetera, altijd gelul over de wil van het volk (het collectief). De superioriteit van Nederlanders boven Marokkanen/moslims en asielzoekers betogen ze ook continue.

Uiteraard hoor je wel uit de fascistische en racistische hoek dat de termen aan inflatie onderhevig zijn. Ja dat is omdat die sentimenten flink opgespeeld worden. Rascisme en fasciscme is veel meer gemeengoed en dat wordt ook vaker goed gelabeld. Niet omdat mensen het gewoon oneens zij. Maar omdat er ook mensen zijn die racisme of fascisme als problematisch zien. Daar hoef je het natuurlijk niet over eens te zijn en zo kan je ook betogen dat het niet probelmatisch is als je bij de in-group hoort zoals wij tja ik vind dat gelul en zal het altijd weerspreken.
Het Nederlandse politieke systeem biedt gewoon de mogelijkheid voor een noodwetgeving. Dit is dus niet antimdemocratisch. Anders zou dit per definitie zo zijn en andere situaties waarbij er naar deze mogelijk is gegrepen ook voorbeeld van fascisme, dat is natuurlijk niet het geval. Denk bijvoorbeeld aan de situatie met Covid-19.

En de PVV maakt nergens het argument dat Nederlanders superieur zouden zijn aan moslims of specifieker Marokkanen. Wel wordt binnen die kringen gehamerd op de problemen die deze groepen veroorzaken en ook het gevaar van de Islam.

Zo vinden we toch momenteel ook allemaal dat Russen een probleem kunnen vormen in de EU, bijvoorbeeld vanwege een gevaar met spionage, sabotage of zelfs terrorisme. Dat wil niet zeggen dat inwoners van de EU superieur zijn aan Russen.

Jij lijkt dit onderscheid niet te kunnen maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 3 november 2024 @ 16:01:11 #85
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215461842
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 15:27 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Je hebt helemaal gelijk lieve vriend. Er is geen democratischer systeem te bedenken dan een partij met precies 1 lid.

Bij elk partijbesluit 100% instemming van alle leden, daar kunnen zelfs Putin, Orban en Trump alleen maar van dromen.
2 leden ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 3 november 2024 @ 16:07:12 #86
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215461906
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 16:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
2 leden ;)
Klopt. Wilders en zijn brievenbusfirma.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215462009
Doet de hele discussie mbt de pvv en facisme/racisme/nazis er nu eigenlijk toe?

De ene is dat van mening, de ander niet.
Ik heb echt niet het idee dat iemand daarover van mening of gedachten taat veranderen.
  zondag 3 november 2024 @ 16:22:56 #88
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215462096
quote:
2s.gif Op zondag 3 november 2024 11:41 schreef Falco het volgende:

[..]
Ugchelen... Die situatie had wel Duitse jaren 30 vibes.
Of de burgemeester van Tubbergen.
https://www.oost.nl/nieuw(...)reigingen-rondom-azc

Nee, er zijn geen knokploegen, geen uniformen, geen geschoold kader en geen partijorganisatie als in de jaren 30 vorige eeuw. Dat hoeft ook niet, in een tijdperk met andere technologische mogelijkheden. We leven in een tijdperk waar de georganiseerde verbanden en netwerken meer fluide zijn geworden.

En er zijn natuurlijk meer parallellen met het nu (zie de twee twitter links beneden)
twitter

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215462513
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 15:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het Nederlandse politieke systeem biedt gewoon de mogelijkheid voor een noodwetgeving. Dit is dus niet antimdemocratisch. Anders zou dit per definitie zo zijn en andere situaties waarbij er naar deze mogelijk is gegrepen ook voorbeeld van fascisme, dat is natuurlijk niet het geval. Denk bijvoorbeeld aan de situatie met Covid-19.
Ja dit non-argument is wel uitgespeeld natuurlijk. De zelfverzonnen gevoelscrisis die men dan asielcrisis noemt is natuurlijk geen enkele reden om het parlement opzij te schuiven. Daarom was het in dit geval gewoon een simpele poging tot een machtsgreep door Wilders. Dat covid in tegenstelling tot de asielcrisis een groot probleem was kun je ook zien aan alle omringende landen die ook allemaal strenge maatregelen invoerden. Dat had weinig van doen met fascisme. In tegenstelling tot het parlement buitenspel zetten voor je zondebok politiek. Dat je probeert twee totaal onvergelijkbare situaties te vergelijken moet jij weten maar het is geen sterk argument.

quote:
En de PVV maakt nergens het argument dat Nederlanders superieur zouden zijn aan moslims of specifieker Marokkanen. Wel wordt binnen die kringen gehamerd op de problemen die deze groepen veroorzaken en ook het gevaar van de Islam.
Dat doen ze natuurlijk weldegelijk, bijvoorbeeld toen Wilders de uitspraak deed waarvoor hij veroordeeld werd minder Marokkanen. Dat onderschrijven ze ook nog steeds bijvoorbeeld zei laatst nog een bewindspersoon achter de uitspraak te staan. Daar ging het kabinet dat zogenaamd natuurlijk voor alle Nederlanders zou zijn natuurlijk keihard op de bek. En vervolgens mocht Jansen zijn uitspraak terugwandelen dat hij hem deed als priv persoon, wat een leugen was. Hij deed de uitspraak als publiek persoon en zit nog steeds op zijn positie. Waarmee het kabinet dus aantoont er niet voor alle Nederlanders te zijn en racisme of liegen geen probleem vindt.

quote:
Zo vinden we toch momenteel ook allemaal dat Russen een probleem kunnen vormen in de EU, bijvoorbeeld vanwege een gevaar met spionage, sabotage of zelfs terrorisme. Dat wil niet zeggen dat inwoners van de EU superieur zijn aan Russen.
De woorden groot probleem is blijkbaar aan inflatie onderhevig. Het is een probleem misschien. Groot zal het niet zijn, voor PVV zijn Russen zeker geen groot probleem je hoort ze alleen maar vergoeilijkend erover praten. Welke PVV er maakte ook alweer dat punt van agressie tegen de Russische federatie? Jouw idee dat we allemaal dit grote probleem zouden zien klopt dus niet, PVV heeft geen probleem met was Rusland of Russen doen.

quote:
Jij lijkt dit onderscheid niet te kunnen maken.
Welk onderscheid? Dat jij kan zeggen dat Russen een groot probleem zijn, zonder dat jij daar een superioriteitsding van maakt. Dat zal best de vergelijking raakt weer kant nog wal. PVV ziet Rusland of Russen niet als probleem en PVV ziet vluchtelingen en moslims wel als minderwaardig. Ze verdienen bijvoorbeeld volgens PVV niet de (mensen)rechten die niet vluchtelingen of niet moslims hebben. Denk bijvoorbeeld aan het verbieden van de Koran. Dat zou Wilders nooit zeggen over de Thora of de Bijbel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 03-11-2024 16:52:59 ]
  zondag 3 november 2024 @ 17:03:37 #90
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215463036
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 13:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, inderdaad. Ze zijn alleen maar met zichzelf bezig. :r
Even zonder gekheid, het is toch typerend hoe zo een Idsinga opeens over de toon valt en de karaktermoord van Wilders op hem? Nu opeens trekt meneer "een streep in het zand". Want meneer is gekrenkt door het onfatsoen.

Het is inderdaad de essentie van dit wereldbeeld om alleen aan jezelf te denken en met jezelf bezig te zijn (en misschien naaste familie). Na ons de zondvloed. Altrusme is zwakte. Geen medelijden met vluchtelingen, arbeidsmigranten kun je genadeloos Uitbuiten en op straat gooien.

Rechtse journalisten als Rick Nieman zijn helemaal niet bezig om de waarheid te achterhalen, de macht te bevragen of het land verder te brengen. Het is een spindoctor in vermomming. Kemi Badenoch is nu leider van de Conservatieven, direct een sneer naar links en hun oude witte mannen (van welke partij was de eerste Marokkaanse burgemeester ook alweer?)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 3 november 2024 @ 17:06:31 #91
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215463117
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 14:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
LOL, uiteraard wel. Wilders is een Orbanist met een racistische inslag jegens Marokkanen. Die foto was natuurlijk een "riep u mij".
Wilders is niet alleen een Orbanist maar zijn politieke vrienden zijn letterlijk neo-nazis: FPO, Vlaams Belang, Broeders van Itali.

Trump met zijn aanhang dat scandeerde "Jews will not replace us".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 3 november 2024 @ 17:08:59 #92
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215463195
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 16:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
2 leden ;)
Oh ja, de stichting “Vrienden van de PVV” met (je raadt het niet) Geert als enige bestuurslid. Dus ja, de stemmen binnen de PVV kunnen staken wanneer natuurlijk persoon Geert tegen stichting Geert stemt.

Een dergelijke constructie democratisch noemen is best potsierlijk. Dat een dergelijke constructie een legitieme politieke partij kan opleveren is ronduit wonderlijk te noemen.
  zondag 3 november 2024 @ 17:18:31 #93
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215463418
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 17:08 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Oh ja, de stichting “Vrienden van de PVV” met (je raadt het niet) Geert als enige bestuurslid. Dus ja, de stemmen binnen de PVV kunnen staken wanneer natuurlijk persoon Geert tegen stichting Geert stemt.
Dan kan de voorzitter (Geert dus) de doorslaggevende stem uitbrengen.
quote:
Een dergelijke constructie democratisch noemen is best potsierlijk. Dat een dergelijke constructie een legitieme politieke partij kan opleveren is ronduit wonderlijk te noemen.
:Y
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215463548
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 14:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
antiparlementair

antidemocratisch

hoe een bepaalde groep superieur is tov andere groepen

[ afbeelding ]
De PVV, de partij zonder interne partijdemocratie, die via noodwetgeving het parlement wil omzeilen, om mensen die zij minderwaardig achten (zowel cultureel als economisch) buiten de deur te houden.

Hoe Howard zonder droge ogen die drie eigenschappen van een fascistische partij uit zijn toetsenbord krijgt is me een raadsel.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215463578
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 17:08 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Oh ja, de stichting “Vrienden van de PVV” met (je raadt het niet) Geert als enige bestuurslid. Dus ja, de stemmen binnen de PVV kunnen staken wanneer natuurlijk persoon Geert tegen stichting Geert stemt.

Een dergelijke constructie democratisch noemen is best potsierlijk. Dat een dergelijke constructie een legitieme politieke partij kan opleveren is ronduit wonderlijk te noemen.
Puur verenigingsrecht, verder zitten er niet veel eisen aan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215463579
quote:
14s.gif Op zondag 3 november 2024 15:55 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het Nederlandse politieke systeem biedt gewoon de mogelijkheid voor een noodwetgeving. Dit is dus niet antimdemocratisch. Anders zou dit per definitie zo zijn en andere situaties waarbij er naar deze mogelijk is gegrepen ook voorbeeld van fascisme, dat is natuurlijk niet het geval. Denk bijvoorbeeld aan de situatie met Covid-19.

En de PVV maakt nergens het argument dat Nederlanders superieur zouden zijn aan moslims of specifieker Marokkanen. Wel wordt binnen die kringen gehamerd op de problemen die deze groepen veroorzaken en ook het gevaar van de Islam.

Zo vinden we toch momenteel ook allemaal dat Russen een probleem kunnen vormen in de EU, bijvoorbeeld vanwege een gevaar met spionage, sabotage of zelfs terrorisme. Dat wil niet zeggen dat inwoners van de EU superieur zijn aan Russen.

Jij lijkt dit onderscheid niet te kunnen maken.
Dat de wettelijke mogelijkheid er is, en dat deze eerder succesvol ingezet heeft, neemt niet weg dat via noodwetgeving regeren toch echt anti-democratisch is. Of op zijn minst 'sterk minder democratisch dan we normaliter gewend zijn'.

Zelfde met die interne partijstructuur. Dat het wettelijk mag, neemt niet weg dat het een stuk minder democratisch is dan gewoonlijk bij Nederlandse politieke partijen.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zondag 3 november 2024 @ 17:28:27 #97
236264 crew  capricia
pi_215463601
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 17:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Even zonder gekheid, het is toch typerend hoe zo een Idsinga opeens over de toon valt en de karaktermoord van Wilders op hem? Nu opeens trekt meneer "een streep in het zand". Want meneer is gekrenkt door het onfatsoen.

Het is inderdaad de essentie van dit wereldbeeld om alleen aan jezelf te denken en met jezelf bezig te zijn (en misschien naaste familie). Na ons de zondvloed. Altrusme is zwakte. Geen medelijden met vluchtelingen, arbeidsmigranten kun je genadeloos Uitbuiten en op straat gooien.

Rechtse journalisten als Rick Nieman zijn helemaal niet bezig om de waarheid te achterhalen, de macht te bevragen of het land verder te brengen. Het is een spindoctor in vermomming. Kemi Badenoch is nu leider van de Conservatieven, direct een sneer naar links en hun oude witte mannen (van welke partij was de eerste Marokkaanse burgemeester ook alweer?)
En als Wilders 'sorry' zegt komt ie terug. :')
Zeldzaam geval van triestheid.
Ik hoop dat NSC er heel snel de stekker uit trekt.

En de Niemans in NL zijn altijd al rechts geweest. En opzich is NL dat ook wel. We lijken soms meer op de Britten dan we zelf denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215463650
quote:
1s.gif Op zondag 3 november 2024 17:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Even zonder gekheid, het is toch typerend hoe zo een Idsinga opeens over de toon valt en de karaktermoord van Wilders op hem? Nu opeens trekt meneer "een streep in het zand". Want meneer is gekrenkt door het onfatsoen.
Ik denk meer dat hij de afgelopen maanden bekend is geraakt met de modus operandi van Geert Wilders binnen een coalitie. Hij snapt inmiddels dat de volgende keer dat Wilders iets niet precies zint hij weer beschadigd gaat worden met een valse beschuldiging.

Want laten we wel wezen: dit was geen FVD construct in strijd met alle regels maar iemand die eigenlijk alles gewoon letterlijk volgens het boekje gedaan heeft en alles heeft aangegeven en op afstand heeft geplaatst zoals gevraagd. Dan mag je het niet eens zijn met het boekje, prima, pas dan het boekje aan in plaats van in te gaan op een individu. Al dit was gewoon bekend, maar zodra Wilders rancuneus is trekt hij aan het touwtje. Idsinga trek hier gewoon de conclusie dat dit geen besturen is en hij beter wat anders kan gaan doen.

Dit ligt overigens wel aan NSC, het enige wat extraparlementair aan dit kabinet blijkt is dat Wilders alle ruimte heeft om coalitiepartners aan te vallen en te beschadigen.
  zondag 3 november 2024 @ 17:38:57 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215463881
quote:
18s.gif Op zondag 3 november 2024 17:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dan kan de voorzitter (Geert dus) de doorslaggevende stem uitbrengen.
[..]
:Y
Dat de Kiesraad dit in 2006 accepteerde was onder experts toen al voer voor debat.

De CP/CD kwam hier bijvoorbeeld niet mee weg.

In veel landen, met Duitsland als meest beroemd geval, is zo een construct expliciet verboden.

Maar ja, daar gelden dan bijvoorbeeld ook regels omtrent de media (bijvoorbeeld in het VK, waar een toezichthouder boetes kan uitdelen, zoals onlangs nog met een Sunak interview).

https://www.theguardian.c(...)ules-sunak-interview
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 3 november 2024 @ 17:42:50 #100
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215463989
quote:
0s.gif Op zondag 3 november 2024 17:30 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik denk meer dat hij de afgelopen maanden bekend is geraakt met de modus operandi van Geert Wilders binnen een coalitie. Hij snapt inmiddels dat de volgende keer dat Wilders iets niet precies zint hij weer beschadigd gaat worden met een valse beschuldiging.

Want laten we wel wezen: dit was geen FVD construct in strijd met alle regels maar iemand die eigenlijk alles gewoon letterlijk volgens het boekje gedaan heeft en alles heeft aangegeven en op afstand heeft geplaatst zoals gevraagd. Dan mag je het niet eens zijn met het boekje, prima, pas dan het boekje aan in plaats van in te gaan op een individu. Al dit was gewoon bekend, maar zodra Wilders rancuneus is trekt hij aan het touwtje. Idsinga trek hier gewoon de conclusie dat dit geen besturen is en hij beter wat anders kan gaan doen.

Dit ligt overigens wel aan NSC, het enige wat extraparlementair aan dit kabinet blijkt is dat Wilders alle ruimte heeft om coalitiepartners aan te vallen en te beschadigen.
Ja mee eens wel (hoewel Idsinga over alle andere krenkingen lekker heen stapt). In de media gaat het weer ook veel te veel over personen.

Ik vind Jimmy Dijk hier goed bezig, overigens. Hij zegt direct: wees dan consequent. Leg je eigen toko maar op tafel. Jimmy Dijk zijn houding en bewoordingen komen prettig op mij over.

quote:
Al dit was gewoon bekend
Ook het verhaal dat hij meer geld terug van de Belastingdienst kreeg over zijn investeringen dan moest betalen?

Wat een corrupt bananenland zijn we toch ook. In de Liberal Democracy Index van V-dem staan we dan ook buiten de top 15.

[ Bericht 11% gewijzigd door Klopkoek op 03-11-2024 17:48:50 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')