abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215408728
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Bij de consultants en project managers is meer het probleem dat ze een veel lager percentage aan belastingen betalen. Het is door o.a. Caminada al eerder aangetoond dat sommige inkomens, bij hetzelfde inkomen, 15% aan belasting betalen en anderen 45%. Dit is schever dan in veel andere landen. ZZP speelt hier een rol in.
heb je hier een bron bij? Lijkt me namelijk complete onzin. En indien waar, dan wil ik graag weten hoe. Mijn vrouw (zzp)betaald gewoon dezelfde belasting als ik
quote:
Begrijp me niet verkeerd. Helemaal uitbannen is onwenselijk maar in Nederland is het helemaal doorgeslagen. Het ondermijnt het hele sociale zekerheidstelsel en ook draait de gemeenschap op bij terugslag.
hoe ondermijnt het het sociale zekereidsstelsel?
quote:
Zoals gezegd: nu komt armoede vrijwel niet voor bij ouderen. Helemaal top.
aow zonder pensioen is anders geen vetpot
quote:
Er komen generaties aan waar dat niet zo is, mede omdat ze niet/onvolledig pensioen hebben opgebouwd. Ik vind dat niet wenselijk, ook voor de samenleving niet.
Dat is het risico van elke ondernemer. Maar laat ze dit ajb zelf beslissen
  Moderator dinsdag 29 oktober 2024 @ 11:15:06 #152
375570 crew  Cyan9
pi_215408734
We gaan de religie discussie niet opnieuw opstarten. Open er een apart topic over.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 11:31:31 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215408864
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:14 schreef devlinmr het volgende:

[..]
heb je hier een bron bij? Lijkt me namelijk complete onzin. En indien waar, dan wil ik graag weten hoe. Mijn vrouw (zzp)betaald gewoon dezelfde belasting als ik
De bron gaf ik al. Onder andere het werk van Caminada.

"Ook bij eenzelfde bruto inkomen bestaan er aanzienlijke verschillen in de lastendruk die huishoudens ondervinden. Bij huishoudens met eenzelfde middeninkomen ervaart tien procent een lastendruk van 22 procent of minder, en eveneens tien procent ondervindt een lastendruk van 46 procent of meer."

Het verschijnsel ZZP speelt hier een rol in. @Hanca had bovendien goede opmerkingen over hoe mensen in reguliere loondienst last ondervinden (in meer dan één opzicht). Let wel: dit verdeel en heers spelletje tussen de 'werkenden' onderling is geen toeval.

quote:
[..]
hoe ondermijnt het het sociale zekereidsstelsel?
Geen WW-premies, geen arbeidsongeschiktheidpremies en ga zo verder. Dit doet de schaalvoordelen teniet. Ook hier is veel geschreven over hoe het via meerdere wegen de collectieve stelsels ondergraaft (ook door een loondrukkend/arbeidsvoorwaarde drukkend effect op de werknemers in vaste dienst).

quote:
[..]
aow zonder pensioen is anders geen vetpot
[..]
Dat is het risico van elke ondernemer. Maar laat ze dit ajb zelf beslissen
AOW zonder pensioen is inderdaad geen vetpot maar komt niet zo vaak voor en de AOW is sowieso voor velen hoger dan voor een arbeidsongeschikte, bijvoorbeeld. Technisch gesproken komt armoede bijna niet meer voor onder deze groep, maar dit kan veranderen.

Dat 'zelf beslissen' klinkt leuk maar alle incentives en gebruiken, zowel van vraag als aanbodzijde, zijn nu zo ingericht dat Nederland simpelweg enorm uit de pas loopt met de rest van de ontwikkelde wereld. Kijk de OESO en Eurostat cijfers er maar op na. Is dat schadelijk? Vele experts denken van wel, ook vwb arbeidsproductiviteit. In feite is Nederland een soort Italië nu geworden; iedereen zijn mini-BVtje, iedereen petty bourgeoisie. Italië was hier lange tijd beroemd om.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 11:48:14 #154
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215409011
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:11 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat zijn geen regels, maar is goed fatsoen. Zo ook de 10 geboden. Het zijn geboden, wat wil zeggen: Het is goed om het op die manier te doen, maar het zijn geen wetten. Hoewel sommige van de 10 geboden ook gewoon in de Nederlandse wet staan. Voor de rest is het gewoon klaarstaan voor je naasten, buren, gemeenschap en je fatsoenlijks gedragen. Kerkbezoek is geen maatstaf.
Geboden zijn wel degelijk regels (waar je NIET van af mag wijken)..

Maar het gaat m.i. weer off topic richting een religieduscusdie (daar was gisteren een modbreak over).

[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 29-10-2024 16:32:27 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 11:51:56 #155
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215409042
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het issue met de ZZP'ers in de sectoren waarin de overheid dik in zit (De zorg bv) is dat men in het verleden veel medewerkers in loondienst min of meer gedwongen heeft ZZPer ter worden, kostenbesparing dacht me. Echter, nu heeft men deze mensen hard nodig en die vragen een prijs daarvoor. Nu lopen de zorginstellingen te jammeren en te klagen dat ze zooo duur zijn.
Nou dan heb je 2 voordelen dus van de nieuwe situatie. De organisatie kan geen maatschappelijke kosten ontwijken met schijnzelfstandigen, als het zo uitkomt. En de ZZP'er kan niet ten koste van de zorgbegroting zijn zakken onredelijk vullen, als het zo uitkomt. Win-win.
pi_215409043
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 09:01 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dan heb je het over 90k netto. Ook echt de doelgroep voor deze wet ja...
Het lijkt me wel zo zinnig om eerst te bepalen welk effect je als overheid met die wet wil sorteren, voordat je een oordeel kan vellen over de effectiviteit daarvan. Je ziet hier ook dat er allerhande argumenten bij de haren worden bijgesleept (oneerlijke concurrentie, erosie van de schaalvoordelen van het sociale stelsel, de overheid die ondernemerskeuzes moet afdwingen omdat demense daar volgens diezelfde overheid niet toe in staat zijn), die in ieder geval voor het handhaven op de DBA niet zo heel relevant zijn.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_215409070
twitter
pi_215409077
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De bron gaf ik al. Onder andere het werk van Caminada.

"Ook bij eenzelfde bruto inkomen bestaan er aanzienlijke verschillen in de lastendruk die huishoudens ondervinden. Bij huishoudens met eenzelfde middeninkomen ervaart tien procent een lastendruk van 22 procent of minder, en eveneens tien procent ondervindt een lastendruk van 46 procent of meer."
heb je een link? Want dit stuk zegt helemaal niks
quote:
Het verschijnsel ZZP speelt hier een rol in. @:Hanca had bovendien goede opmerkingen over hoe mensen in reguliere loondienst last ondervinden (in meer dan één opzicht). Let wel: dit verdeel en heers spelletje tussen de 'werkenden' onderling is geen toeval.
in bepaalde sectoren wellicht, niet waar mijn vrouw en ik ons bevinden.
quote:
[..]
Geen WW-premies, geen arbeidsongeschiktheidpremies en ga zo verder.
ww premie is voor elke werknemer al 100 jaar geleden afgeschaft. Zzp'ers hebben sowieso geen recht op WW. Arbeidsongeschiktheid is nu verplicht (ook belachelijk). Wat blijft er nog over? Ziektekosten? Betalen we ook. Zowel werkgevers als werknemers deel
quote:
Dit doet de schaalvoordelen teniet. Ook hier is veel geschreven over hoe het via meerdere wegen de collectieve stelsels ondergraaft (ook door een loondrukkend/arbeidsvoorwaarde drukkend effect op de werknemers in vaste dienst).
[..]
AOW zonder pensioen is inderdaad geen vetpot maar komt niet zo vaak voor en de AOW is sowieso voor velen hoger dan voor een arbeidsongeschikte, bijvoorbeeld. Technisch gesproken komt armoede bijna niet meer voor onder deze groep, maar dit kan veranderen.

Dat 'zelf beslissen' klinkt leuk maar alle incentives en gebruiken, zowel van vraag als aanbodzijde, zijn nu zo ingericht dat Nederland simpelweg enorm uit de pas loopt met de rest van de ontwikkelde wereld. Kijk de OESO en Eurostat cijfers er maar op na. Is dat schadelijk? Vele experts denken van wel, ook vwb arbeidsproductiviteit. In feite is Nederland een soort Italië nu geworden; iedereen zijn mini-BVtje, iedereen petty bourgeoisie. Italië was hier lange tijd beroemd om.
Dan moet je dat aanpakken ipv alles en iedereen over 1 kam te scheren
En btw.. dankzij die nieuwe wet gaan we waarschijnlijk juist een bv oprichten
pi_215409080
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 10:38 schreef Perrin het volgende:
Een les die velen niet lijken te hebben geleerd.
[ x ]
Prima stuk inderdaad. Schokkend hoe ver openlijk racisme inmiddels is ingeburgerd.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215409111
quote:
Asielminister Marjolein Faber komt steeds verder alleen te staan. De PVV’er moet het al zonder politiek assistent stellen, en nu heeft ze nog maar één woordvoerder over. Dat waren er eerder nog drie.
https://www.ad.nl/politiek/minister-faber-komt-verder-alleen-te-staan-nog-maar-een-woordvoerder-over~ab6ea375/

Wat is hier aan de hand ? Grensoverschrijdend gedrag van Faber ?
Welk beleid van ikbenbeleidFaber?
pi_215409147
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politiek/minister-faber-komt-verder-alleen-te-staan-nog-maar-een-woordvoerder-over~ab6ea375/

Wat is hier aan de hand ? Grensoverschrijdend gedrag van Faber ?
Welk beleid van ikbenbeleidFaber?

Denk eerder dat men niet bereid is te liegen voor Faber
pi_215409150
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politiek/minister-faber-komt-verder-alleen-te-staan-nog-maar-een-woordvoerder-over~ab6ea375/

Wat is hier aan de hand ? Grensoverschrijdend gedrag van Faber ?
Welk beleid van ikbenbeleidFaber?

Naast beleid is ze misschien ook wel woordvoerder.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215409167
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politiek/minister-faber-komt-verder-alleen-te-staan-nog-maar-een-woordvoerder-over~ab6ea375/

Wat is hier aan de hand ? Grensoverschrijdend gedrag van Faber ?
Welk beleid van ikbenbeleidFaber?

Faber is het beleid en kan haar onzin mening heel prima zelf uitdragen. Die heeft geen assistent of woordvoerder nodig
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
pi_215409170
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:56 schreef Bluesdude het volgende:
[ x ]
Het is ook wel een fijne gedachte dat al die figuren, zeker inclusief een Trump en een Musk, lekker gezellig met elkaar bellen terwijl ze het gepeupel zich druk laat maken om migranten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215409204
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politiek/minister-faber-komt-verder-alleen-te-staan-nog-maar-een-woordvoerder-over~ab6ea375/

Wat is hier aan de hand ? Grensoverschrijdend gedrag van Faber ?
Welk beleid van ikbenbeleidFaber?

Als een externe een (zonder de details te kennen ongetwijfeld lucratieve opdracht) unilateraal teruggeeft, dan zal dat eerder aan de onuitvoerbaarheid liggen dan aan grensoverschrijdend gedrag.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 12:21:03 #166
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215409266
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het issue met de ZZP'ers in de sectoren waarin de overheid dik in zit (De zorg bv) is dat men in het verleden veel medewerkers in loondienst min of meer gedwongen heeft ZZPer ter worden, kostenbesparing dacht me. Echter, nu heeft men deze mensen hard nodig en die vragen een prijs daarvoor. Nu lopen de zorginstellingen te jammeren en te klagen dat ze zooo duur zijn.
Het was politiek beleid om vele zorgmedewerkers te ontslaan. Dat ging dus niet en werden ze weer ingehuurd (zelfde met ambtenaren eruit, externe consultants erin).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215409310
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Als een externe een (zonder de details te kennen ongetwijfeld lucratieve opdracht) unilateraal teruggeeft, dan zal dat eerder aan de onuitvoerbaarheid liggen dan aan grensoverschrijdend gedrag.
Als het bijstaan van Faber onuitvoerbaar is, dan zou dat aan haar zelf kunnen liggen.
Niet adviezen accepteren. Bot reageren. Slecht communiceren met staf, adviseurs, ambtenaren
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 12:25:22 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215409311
De overheid kan helemaal niet besluiten om zorgmedewerkers te ontslaan, daar gaan ze niet over.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 12:29:37 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215409344
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-nederland-en-de-eu

Heel gezonde situatie dit Nederland veruit nummer één van de EU in flexwerk; bovenaan een mooi rijtje met landen zoals Italië.

Maar de rechterkant framed het vast weer zo als dat vaste contracten te vast zijn en dat soort VNO-NCW en 'top 1%' praat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215409431
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:29 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-nederland-en-de-eu

Heel gezonde situatie dit Nederland veruit nummer één van de EU in flexwerk; bovenaan een mooi rijtje met landen zoals Italië.

Maar de rechterkant framed het vast weer zo als dat vaste contracten te vast zijn en dat soort VNO-NCW en 'top 1%' praat.
Ook hier worden 0 uren contracten, uitzendkrachten en zzp'ers weer op 1 hoop gegooid.
Veruit de meeste zzp'ers die ik ken hebben daar vrijwillig voor gekozen en die hebben het prima voor elkaar. Ja dat is in mijn bubbel dat begrijp ik.
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:23:29 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215409764
Maar ik merk het bij mijn vriendin die in de langdurige zorg werkt. Daar moeten ze gaten ook vaak met ZZP'ers of uitzendkrachten vullen. Waarbij die lui passanten zijn die nooit de kwaliteit leveren die vaste krachten leveren. Niet omdat die ZZP'ers/Uitzendkrachten zo slecht zijn, maar omdat ze gewoon steeds hier en daar een beetje doen, en nooit veel ervaring en continuiteit op clienten opbouwen.

De organisatie zou het liefst gewoon enkel vaste krachten hebben, maar die zijn er gewoon te weinig. Veel van die ZZP'ers/Uitzendkrachten willen niet eens in vaste dienst. Dat is aan de ene kant hun eigen goed recht, maar aan de andere kant gewoon slecht voor de kwaliteit en ook veel duurder voor de belasting/zorgpremie-betaler.
pi_215409784
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:29 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-nederland-en-de-eu

Heel gezonde situatie dit Nederland veruit nummer één van de EU in flexwerk; bovenaan een mooi rijtje met landen zoals Italië.

Maar de rechterkant framed het vast weer zo als dat vaste contracten te vast zijn en dat soort VNO-NCW en 'top 1%' praat.
Beide kan toch waar zijn. Het probleem ligt denk ik meer bij de werkgevers die liever flexibel van hun werknemers af willen kunnen. De gewilde flexibiliteit werkt meestal maar een kant op.
Sowieso raar dat we die termen omdraaien degene in loondienst is uiteraard eigenlijk de werkgever die geeft zijn werk en daar profiteert de werknemer van die wij de werkgever noemen. Maar het werk komt toch echt van de onderkant en daar profiteert de bovenkant meer van dan andersom.
pi_215409809
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Het lijkt me wel zo zinnig om eerst te bepalen welk effect je als overheid met die wet wil sorteren, voordat je een oordeel kan vellen over de effectiviteit daarvan. Je ziet hier ook dat er allerhande argumenten bij de haren worden bijgesleept (oneerlijke concurrentie, erosie van de schaalvoordelen van het sociale stelsel, de overheid die ondernemerskeuzes moet afdwingen omdat demense daar volgens diezelfde overheid niet toe in staat zijn), die in ieder geval voor het handhaven op de DBA niet zo heel relevant zijn.
Juist die oneerlijke concurrentie / uitbuiting (dat zijn 2 kanten van dezelfde medaille) is de hoofdreden voor de DBA. Samen met het feit dat ZZPers snel in de bijstand vallen. Dat wordt er dus niet bij de haren bijgesleept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215409828
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 13:23 schreef Hexagon het volgende:
Maar ik merk het bij mijn vriendin die in de langdurige zorg werkt. Daar moeten ze gaten ook vaak met ZZP'ers of uitzendkrachten vullen. Waarbij die lui passanten zijn die nooit de kwaliteit leveren die vaste krachten leveren. Niet omdat die ZZP'ers/Uitzendkrachten zo slecht zijn, maar omdat ze gewoon steeds hier en daar een beetje doen, en nooit veel ervaring en continuiteit op clienten opbouwen.

De organisatie zou het liefst gewoon enkel vaste krachten hebben, maar die zijn er gewoon te weinig. Veel van die ZZP'ers/Uitzendkrachten willen niet eens in vaste dienst. Dat is aan de ene kant hun eigen goed recht, maar aan de andere kant gewoon slecht voor de kwaliteit en ook veel duurder voor de belasting/zorgpremie-betaler.
Gaten voor zwangerschappen en langdurige ziekte vullen met een flexibele schil: prima. Daar hadden ze vroeger 0 uren contracten voor, nu kan dat met uitzendbureaus. Maar ZZPers hebben in de langdurige zorg gewoon niets te zoeken. Liever tijdelijk wat minder personeel, dan dit systeem in stand houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 14:18:57 #175
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215410228
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 12:39 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ook hier worden 0 uren contracten, uitzendkrachten en zzp'ers weer op 1 hoop gegooid.
Veruit de meeste zzp'ers die ik ken hebben daar vrijwillig voor gekozen en die hebben het prima voor elkaar. Ja dat is in mijn bubbel dat begrijp ik.
Zoals ik al zei, helemaal uitroeien is echt niet wenselijk maar Nederland is echt wel een buitenbeentje (ook puur ZZPers).

In sommige gevallen wordt het draagkrachtbeginsel ondermijnd.

Fiscale redenen verstoren de afwegingen en ook de vraagkant. Het is een leuke manier om een wig te drijven tussen diverse belanghebbenden.

'Vrijwillig kiezen' is in dit geval meer een continuüm dan wel/niet. Zo zie ik het althans.

Dat je in een rijtje staat met Italië en Spanje zou te denken moeten geven. Iedereen zijn eigen mini-bedrijfje (een recept voor extreem-rechts denken overigens).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 14:41:27 #176
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215410409
twitter
Gaat langzaam de goede kant op (wel nog steeds een veel te hoog Kremlin gehalte). Hopelijk staat Bontenbal ook echt voor een nieuw CDA en niet oude wijn in nieuwe zakken.

FvD naar beneden is altijd goed. Deze club moet zo snel mogelijk verboden worden.

Jammer wel van de PvdA-GL terugval. Kiezers denken helaas dat dit de meest linkse partij is. Deze zetels gaan nu naar PvdD, en die zetels kun je natuurlijk direct weggooien.

VVD nog steeds op verlies: top! Het zou heel gezond zijn wanneer hun gemanouvreer niet beloond gaat worden. Ik stem nog liever op Wilders dan op Yesilgöz.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 15:00:41 #177
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215410525
Het is wel prima dat het CDA aan het herstellen is. Niet dat het mijn partij is. Maar het is nou eenmaal de partij die mensen die mensen die moeite hebben met veranderingen op constructieve wijze kan vertegenwoordigen. De late Majority partij is toch beter dan Laggard partijen die alleen maar hun hakken in het zand zetten.
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 15:31:28 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215410752
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 15:00 schreef Hexagon het volgende:
Het is wel prima dat het CDA aan het herstellen is. Niet dat het mijn partij is. Maar het is nou eenmaal de partij die mensen die mensen die moeite hebben met veranderingen op constructieve wijze kan vertegenwoordigen. De late Majority partij is toch beter dan Laggard partijen die alleen maar hun hakken in het zand zetten.
Zeker, maar ik mag hopen dat het niet gewoon weer een VVD wordt met een christelijk sausje. Lange tijd stond het CDA links van hun Duitse zusterpartij, ten tijde van Balkenende en Buma niet meer.

Onder Hoekstra was het al stukken beter (net als D66 na Pechtold), ik kan me er zelfs grotendeels in vinden, maar Hoekstra zelf was niet de juiste man voor dat profiel. Hoekstra was een Rutte kopie.

Interessant leesvoer:
https://www.tijdschriftcd(...)rken-tegen-populisme
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 15:35:03 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215410767
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 15:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zeker, maar ik mag hopen dat het niet gewoon weer een VVD wordt met een christelijk sausje. Lange tijd stond het CDA links van hun Duitse zusterpartij, ten tijde van Balkenende en Buma niet meer.

Onder Hoekstra was het al stukken beter (net als D66 na Pechtold), ik kan me er zelfs grotendeels in vinden, maar Hoekstra zelf was niet de juiste man voor dat profiel. Hoekstra was een Rutte kopie.

Interessant leesvoer:
https://www.tijdschriftcd(...)rken-tegen-populisme
Het voordeel van de huidige situatie is dat de belangrijke posities in het CDA nog worden ingenomen door mensen die trouw zijn gebleven aan Bontenbal en niet uit opportunisme naar BBB en NSC zijn gegaan. Die groep mensen gaat bij het CDA niet veel meer voor elkaar krijgen.
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 16:14:38 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215411074
https://wnl.tv/2024/10/29(...)een-kippenhok-wonen/

WNL/Telegraaf doet weer aan De Jonge bashing terwijl toch echt de VVD de grootste pleitbezorger van de flexwoningen was (donateur Van Gool met zijn Kafra housing).

Zo maar een greep (krottenwijken van de toekomst, op naar Zuid-Afrika). De overheid moest maar even voor 100 miljoen flexwoningen gaan in slaan (bij hun donateurs?).
https://www.noordhollands(...)tgeven/11245672.html

Wat is dat WNL toch een smerig zooitje. Loek Hermans is de voorzitter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215411151
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 14:41 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]Gaat langzaam de goede kant op (wel nog steeds een veel te hoog Kremlin gehalte). Hopelijk staat Bontenbal ook echt voor een nieuw CDA en niet oude wijn in nieuwe zakken.

FvD naar beneden is altijd goed. Deze club moet zo snel mogelijk verboden worden.

Jammer wel van de PvdA-GL terugval. Kiezers denken helaas dat dit de meest linkse partij is. Deze zetels gaan nu naar PvdD, en die zetels kun je natuurlijk direct weggooien.

VVD nog steeds op verlies: top! Het zou heel gezond zijn wanneer hun gemanouvreer niet beloond gaat worden. Ik stem nog liever op Wilders dan op Yesilgöz.
Het is natuurlijk Twitter maar kom op de neergang van de PVV, dit zijn 2 zeteltjes minder. Dat lijkt me ruim binnen de foutmarge van zon poll. Daarbij nog altijd meer dan ze hadden bij de afgelopen verkiezingen :')
Geldt eigenlijk voor heel die poll de verschuivingen zijn heel klein.
pi_215411545
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 14:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals ik al zei, helemaal uitroeien is echt niet wenselijk maar Nederland is echt wel een buitenbeentje (ook puur ZZPers).

In sommige gevallen wordt het draagkrachtbeginsel ondermijnd.

Fiscale redenen verstoren de afwegingen en ook de vraagkant. Het is een leuke manier om een wig te drijven tussen diverse belanghebbenden.

'Vrijwillig kiezen' is in dit geval meer een continuüm dan wel/niet. Zo zie ik het althans.

Dat je in een rijtje staat met Italië en Spanje zou te denken moeten geven. Iedereen zijn eigen mini-bedrijfje (een recept voor extreem-rechts denken overigens).
“Be your own boss”

Ook piramidespelschuurders van de multilevel marketing bedienen graag die illusie. Toevallig stond Trump achter een van die illusies.
pi_215411626
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 16:14 schreef Klopkoek het volgende:
https://wnl.tv/2024/10/29(...)een-kippenhok-wonen/

WNL/Telegraaf doet weer aan De Jonge bashing terwijl toch echt de VVD de grootste pleitbezorger van de flexwoningen was (donateur Van Gool met zijn Kafra housing).

Zo maar een greep (krottenwijken van de toekomst, op naar Zuid-Afrika). De overheid moest maar even voor 100 miljoen flexwoningen gaan in slaan (bij hun donateurs?).
https://www.noordhollands(...)tgeven/11245672.html

Wat is dat WNL toch een smerig zooitje. Loek Hermans is de voorzitter.
Het was toch wel Hugo die hier vol voor ging toen hij nog minister was.
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 18:17:19 #184
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215411877
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 17:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het was toch wel Hugo die hier vol voor ging toen hij nog minister was.
Het verkiezingsprogramma 2021 van de VVD was hier veel explicieter over dan die van het CDA. Nog even los van dat het CDA natuurlijk een rechtse partij was/is, moest De Jonge voor zijn hele agenda steun zien te vinden. Door ook de VVD een beetje tegemoet te komen krijg je die steun.

https://www.ad.nl/dordrec(...)stelletjes~ac4d7681/
https://www.metronieuws.n(...)t-type-flexwoningen/

De opvolger van Koerhuis bleef De Jonge achter de vodden zitten met Kamervragen
https://www.omgevingsweb.(...)n-bouw-flexwoningen/

Je idee is onjuist. De VVD doet het volgende: sloppenwijken als vervanging van sociale huur (@nostra glimlacht). Op naar de standensamenleving van Brazilië. WNL propaganda geeft dan De Jonge de schuld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin dinsdag 29 oktober 2024 @ 18:26:33 #185
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215411923
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 08:57 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Met 100 euro en 1800 uur zit je aan 180.000 bruto per jaar aan inkomsten.

Dat terwijl deze wet bedacht is voor de PostNL's van de wereld :')
PostNL staart je recht in de ogen aan met een aanbod van 37.50 per uur... en daar moet je dan een bestelbus van rijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 29-10-2024 18:32:15 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215411977
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
PostNL staart je recht in de ogen aan met een aanbod van 37.50 per uur... en daar moet je dan een bestelbus van rijden.
Haha, ergens tussen daar en 100 per uur ligt de grens tussen schijnzelfstandigheid en serieuze ZZP’er. Maar alsnog lijkt me een arbitraire grens daar ergens me beter dan ze collectief het ZZP’en heel ingewikkeld maken.
  Forum Admin dinsdag 29 oktober 2024 @ 18:41:32 #187
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215412058
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 18:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Haha, ergens tussen daar en 100 per uur ligt de grens tussen schijnzelfstandigheid en serieuze ZZP’er. Maar alsnog lijkt me een arbitraire grens daar ergens me beter dan ze collectief het ZZP’en heel ingewikkeld maken.
Eens, maar ik sloeg vooral aan op PostNL, want als er toch -een- bedrijf is dat doelbewust gebruik maakt van schijnzelfstandigheid is dat het wel.

Praktijkvoorbeeldje. Ik ben onderaannemer/zzper. PostNL verkoopt mij een route voor 38 uur per week a 37.50 per uur.

Ik bel KareldeStoute BV op met een geweldig aanbod. PostNL route, 38 uur per week, 35 euro per uur...en je hoeft niet eens je eigen papieren te hebben, want je werkt onder mijn vlag. Dat doorverkopen gebeurt soms wel tot 3 keer aan toe. De laatste kruimels zijn voor de naieve goedzak die op papier maar 20 uur werkt en de rest zwart krijgt, in een gare oude rammelbus rijdt (want zijn werkgever verdient natuurlijk nooit voldoende om daar een fatsoenlijke bus van te kopen)

Zo heb je dus ''factuurbestuurders'' die niets anders doen dan elke maand de boel doorfactureren, maar geen enkele eigen chauffeur in dienst hebben.

En dat bedrijf wil nu staatssteun. _O-

Edit oh ja, in hun eigen statuten staat dat het structureel doorverkopen van routes niet mag..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215412103
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
PostNL staart je recht in de ogen aan met een aanbod van 37.50 per uur... en daar moet je dan een bestelbus van rijden.
Ja dat zeg ik toch :P

Deze wet is voor bedrijven die massaal personeel hebben ontslagen om ze daarna als zzper terug te halen, die dan inderdaad goedkoper zijn dan gewoon personeel. Niet voor de IT'er of programmamanager of weet ik veel die een project doen van 1/2 jaar en dan op naar de volgende. Eigenlijk hetzelfde als consultants maar dan zonder consultancy ertussen.
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 19:08:32 #189
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215412396
quote:
4s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 11:15 schreef Cyan9 het volgende:
We gaan de religie discussie niet opnieuw opstarten. Open er een apart topic over.
Als politiek en religie met elkaar verweven zijn, dan hoort het gewoon in dit topic.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215412454
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 07:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh, je had het dus niet over een eerlijke verdeling maar over bijna alle vluchtelingen dumpen in Griekenland en Italië?
Het is wonderlijk dat je dat uit mijn woorden kunt halen. Oprecht applaus voor het compleet negeren van de tekst. :)

Nee, dat staat er natuurlijk niet. Het tegenovergestelde juist, wat jij nu noemt is de status quo omdat de EU haar eigen verdragen niet naleeft en de smokkelnetwerken zijn ontstaan. De vraag die je consequent negeert is hiermee te beantwoorden: hoe komen al die mensen bij de Nederlandse grens terecht? Omdat ze gebruik maken van smokkelnetwerken die (onder andere) gebruik maken van de oververhitte situatie in landen als Griekenland en Italië. Die landen kunnen de aantallen niet aan en dus reizen mensen zonder blikken of blozen door. Daar betalen ze voor. Evenals de Turkije-route, een land dat gewoon geen moeite doet en asielzoekers en migranten inzet als politiek drukmiddel.

De EU moet juist landen als Griekenland en Italië gaan helpen zoals ik zeg. Asielaanvragen centraal regelen, asielzoekers centraal opvangen (bij voorkeur buiten de EU) en dan goedegekeurde aanvragen eerlijk verdelen. Verdragen met andere landen om de dodelijke boottrips te verminderen zijn ook nodig. Dat is niet de PVV-oplossing trouwens, daarom stem ik ook niet op die partij.
pi_215412536
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 13:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist die oneerlijke concurrentie / uitbuiting (dat zijn 2 kanten van dezelfde medaille) is de hoofdreden voor de DBA.
Onzin. Het bestaat alleen maar om zogenaamde schijnzelfstandigheid tegen te gaan, dat is altijd de motivatie geweest. Oneerlijke concurrentie komt vrijwel niet voor.
quote:
Samen met het feit dat ZZPers snel in de bijstand vallen. Dat wordt er dus niet bij de haren bijgesleept.
Hoe snel? Heb je cijfers?
pi_215412550
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 19:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is wonderlijk dat je dat uit mijn woorden kunt halen. Oprecht applaus voor het compleet negeren van de tekst. :)

Nee, dat staat er natuurlijk niet. Het tegenovergestelde juist, wat jij nu noemt is de status quo omdat de EU haar eigen verdragen niet naleeft en de smokkelnetwerken zijn ontstaan. De vraag die je consequent negeert is hiermee te beantwoorden: hoe komen al die mensen bij de Nederlandse grens terecht? Omdat ze gebruik maken van smokkelnetwerken die (onder andere) gebruik maken van de oververhitte situatie in landen als Griekenland en Italië. Die landen kunnen de aantallen niet aan en dus reizen mensen zonder blikken of blozen door. Daar betalen ze voor. Evenals de Turkije-route, een land dat gewoon geen moeite doet en asielzoekers en migranten inzet als politiek drukmiddel.

De EU moet juist landen als Griekenland en Italië gaan helpen zoals ik zeg. Asielaanvragen centraal regelen, asielzoekers centraal opvangen (bij voorkeur buiten de EU) en dan goedegekeurde aanvragen eerlijk verdelen. Verdragen met andere landen om de dodelijke boottrips te verminderen zijn ook nodig. Dat is niet de PVV-oplossing trouwens, daarom stem ik ook niet op die partij.
Nee jij stemt VVD toch? dat is nog erger
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 19:20:50 #193
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215412579
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 14:41 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]Gaat langzaam de goede kant op (wel nog steeds een veel te hoog Kremlin gehalte). Hopelijk staat Bontenbal ook echt voor een nieuw CDA en niet oude wijn in nieuwe zakken.

FvD naar beneden is altijd goed. Deze club moet zo snel mogelijk verboden worden.

Jammer wel van de PvdA-GL terugval. Kiezers denken helaas dat dit de meest linkse partij is. Deze zetels gaan nu naar PvdD, en die zetels kun je natuurlijk direct weggooien.

VVD nog steeds op verlies: top! Het zou heel gezond zijn wanneer hun gemanouvreer niet beloond gaat worden. Ik stem nog liever op Wilders dan op Yesilgöz.
DENK 4 zetels :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215412592
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 08:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bij een einde aan die 'smokkelnetwerken' door de EU hoort dat wij zo'n 50.000 asielzoekers per jaar over nemen van Griekenland en Italië, door ze zelf op te halen. Dat snap jij ook best.
Nee hoor, ten eerste krijgen al die mensen niet zomaar een verblijfsvergunning en ten tweede heb ik het over een eerlijke verdeling. Dus een verdeling over de EU, niet alleen over Nederland, Duitsland en een paar andere rijkere landen.
pi_215412661
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 19:18 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee jij stemt VVD toch? dat is nog erger
Wat is het hier toch altijd inhoudelijk *O*
pi_215412981
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 19:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is wonderlijk dat je dat uit mijn woorden kunt halen. Oprecht applaus voor het compleet negeren van de tekst. :)

Nee, dat staat er natuurlijk niet. Het tegenovergestelde juist, wat jij nu noemt is de status quo omdat de EU haar eigen verdragen niet naleeft en de smokkelnetwerken zijn ontstaan. De vraag die je consequent negeert is hiermee te beantwoorden: hoe komen al die mensen bij de Nederlandse grens terecht? Omdat ze gebruik maken van smokkelnetwerken die (onder andere) gebruik maken van de oververhitte situatie in landen als Griekenland en Italië. Die landen kunnen de aantallen niet aan en dus reizen mensen zonder blikken of blozen door. Daar betalen ze voor. Evenals de Turkije-route, een land dat gewoon geen moeite doet en asielzoekers en migranten inzet als politiek drukmiddel.

De EU moet juist landen als Griekenland en Italië gaan helpen zoals ik zeg. Asielaanvragen centraal regelen, asielzoekers centraal opvangen (bij voorkeur buiten de EU) en dan goedegekeurde aanvragen eerlijk verdelen. Verdragen met andere landen om de dodelijke boottrips te verminderen zijn ook nodig. Dat is niet de PVV-oplossing trouwens, daarom stem ik ook niet op die partij.
Het zou fijn zijn wanneer je concreet uit zou leggen hoe een eerlijker spreiding voor minder asielzoekers in Nederland zou zorgen.
Want dat is waar je over begon en waar je inhoudelijk niets over brengt.
pi_215412990
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 19:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, ten eerste krijgen al die mensen niet zomaar een verblijfsvergunning en ten tweede heb ik het over een eerlijke verdeling. Dus een verdeling over de EU, niet alleen over Nederland, Duitsland en een paar andere rijkere landen.
Een soort spreidingswet?
pi_215413006
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 19:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oneerlijke concurrentie komt vrijwel niet voor.
Laatst had iemand het hier over parallelle universums. Zo klink jij op deze manier ook...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215413041
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 19:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, ten eerste krijgen al die mensen niet zomaar een verblijfsvergunning en ten tweede heb ik het over een eerlijke verdeling. Dus een verdeling over de EU, niet alleen over Nederland, Duitsland en een paar andere rijkere landen.
Jij lijkt maar niet te beseffen dat bij een eerlijke verdeling Nederland veel meer asielzoekers krijgt, dat Nederland nu bijna onderaan staat qua aantal asielzoekers. Dat is je nu al duizenden keren gemeld, stop eens met het je vingers in de oren stoppen en lalala roepen en accepteer die realiteit. Nederland heeft zeker EU breed gezien een zeer lage instroom.

En ja, dan kom je op ongeveer 50.000 statushouders per jaar in Nederland bij een eerlijke verdeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_215413203
Zetels voor PvdD zijn zeker niet weggegooid. Als ze de PvdA een beetje naar links kunnen trekken is dat waardevol. Daarbij waarom zouden die niet kunnen regeren, als BBB dat kan...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')