Bedankt voor je zeer uitgebreide post die ik helaas een beetje laat pas zie.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:54 schreef OMG het volgende:
[..]
Ergens had ik op een wat uitgebreider antwoord gehoopt. Het hele stemgebeuren ligt nu bij de staten, iets waar jij, en een boel aan de rechterkant altijd voor lijken te argumenteren.
Wanneer je over iets als "eerlijke verkiezingen" begint, dan ben ik het met je eens dat dat het geval zou moeten zijn. Als je daar zaken als ID's, en in dit geval een nationaal ID, bij haalt dan zou je daar toch ook alles eerlijk en fair willen laten verlopen, nietwaar?
En dat is waar nou dat hele "wAaRoM iS nIeT oVeRaL eEn Id VeRpLiChT?!" wat door sommige posters geroepen wordt zo suf is. Een paar voorbeelden, en helemaal niet toepasbaar over het hele land en voor iedereen, maar zoals gezegd wat voorbeelden. Naast dat er trouwens helemaal geen fraude op grote schaal plaatsvindt, maar dat laten we voor wat het is.
Ik mag niet stemmen, maar heb uiteraard wel een rijbewijs (wat ook een ID is). Ik werk vanuit huis en de dichtstbijzijnde BMV is zo'n 10 minuten rijden. Toen ik een paar jaar geleden nog iedere dag naar een kantoor moest was de dichtstbijzijnde van daar dezelfde BMV locatie, maar dan op 15 minuten rijden afstand. Voorheen had ik er trouwens 2 die redelijk dichtbij waren.
Nu heb ik een baan waar ik kan komen en gaan wanneer ik wil, dus moet ik m'n rijbewijs vernieuwen, dan ga ik wanneer ik wil. Ben best in een bevoorrechte positie qua werk, BMV locaties etc. Maar dit is echter niet voor iedereen het geval. Een voorbeeld als mijn vrouw bijvoorbeeld, dat bedrijf heeft die hele afdeling iedereen op een bepaald rooster werken. Werknemer 1 neemt pauze van 11 tot 12, werknemer 2 neemt pauze van 12 tot 1, noem maar op. Krijgen hier en daar nog een pauze, maar die is maar 15-30 minuten of zo.
Even terug naar de BMV's. Zo is een BMV hier bijvoorbeeld open van dinsdag tot en met zaterdag. Prima zou je denken, maar de openingstijden zijn op dinsdag van 9am tot 6:30pm, woensdag/donderdag/vrijdag van 9am tot 5pm, en zaterdag van 9am tot 12:30pm. Dicht op zondag en maandag. Voor mij geen probleem, want zoals gezegd kan ik er heen wanneer ik wil, maar in het geval van m'n vrouw is het alleen dinsdag na het werk of een zaterdag. Een afspraak is ook geen garantie, en het is te ver weg om tijdens een lunchpauze een gok te wagen om naar de dichtstbijzijnde te gaan.
En dit is onze situatie, tel daarbij zaken op als mensen zonder auto, mensen die in gebieden wonen waar de dichtstbijzijnde BMV een stuk verder weg is, of omdat het 1 locatie is waar een stuk meer mensen heen moeten omdat het voor hen de dichtstbijzijnde is het daardoor daar een stuk drukker is wordt het hele "het is een hoax, iedereen kan makkelijk een ID halen" verhaal steeds grotere onzin. Technisch gezien zouden ze het moeten kunnen, maar met de huidige opzet is dat helemaal niet het grval.
Daarnaast is de VS natuurlijk een land dat vooral bekend staat om de vele vakantiedagen die iedereen krijgt (/s) en dus ook al heeft iemand een auto en is die persoon in staat om naar de voor hen dichtstbijzijnde locatie te gaan, dan nog is er de kans dat die persoon geen verlof meer overheeft of wat dan ook. Nogmaals, ik bevind me in een bevoorrechte positie waar ik kan komen en gaan wanneer ik wil EN ik heb in totaal een dag of 25 verspreid over een paar potjes waar ik gebruik van kan maken, maar mijn vrouw bijvoorbeeld weer niet. Haar PTO "verdient" ze per X aantal weken, maar verloopt ook op precies diezelfde manier waarop plannen al iets lastiger wordt. Genoeg werkgevers waar je de eerste paar maanden niet eens vrij kan nemen of met wat voor trucjes dan ook werken waardoor werknemers niet veel PTO hebben en / of het niet altijd meteen zomaar gebruikt kan worden. Iemand zou in zo'n geval onbetaald verlof kunnen nemen, maar zoals in de eerdere discussie over minimumloon zijn er genoeg mensen die geen living wage verdienen qua salaris en dus niet in de positie zijn om een dag, of misschien zelfs maar een paar uur, onbetaald weg te blijven, want rekeningen etc.
Het zijn natuurlijk uitzonderingen, maar genoeg mensen hebben wel eens gelezen over BMV locaties die om 1 of andere reden alleen maar op de 3e dinsdag van de maand open zijn of iets dergelijks. Nogmaals, complete uitzondering, maar ze bestaan.
Iets minder een uitzondering zijn gevallen van BMV locaties die gesloten worden zonder dat er nieuwe ergens in de buurt voor in de plaats komt. Wat dan opvallend is is dat dit een deel van de tijd gebeurt in gebieden waar vooral minorities wonen. Mensen die stellen dat voter suppression niet bestaat terwijl dit soort zaken gebeuren, tja, dat is natuurlijk gewoon lachwekkend als het niet zo triest was.
Gelukkig kunnen mensen hier online IDs vernieuwen en tegenwoordig zijn er digitale kiosks die open zijn wanneer de BMV zelf dicht is, dus het is al een beetje makkelijker om een nieuwe aan te vragen, maar er zijn nog steeds scenarios waar iemand in person moet verschijnen. En ook al verhuis je niet dan moet je om de zoveel keer nog steeds zelf verschijnen want het kan niet eeuwig online worden gedaan.
Dus wanneer er over iets als stemmen en ID's wordt gediscussieerd dan is het altijd wel wat flauw dat er totaal geen oplossingen worden bedacht naast het stellen dat iedereen er altijd maar eentje kan halen, genoeg situaties te bedenken waarom het voor tal van mensen een stuk lastiger is.
En ik ben helemaal voor eerlijke verkiezingen, zou graag zelfs zien dat meer mensen naar de stembus gaan, maar als je dan over ID's, of zelfs een nationaal ID, begint, dan zou je daar toch meer moeite in moeten willen steken om dat voor iedereen redelijk gemakkelijk om te halen zou willen maken zou ik denken.
Als dit dan een federaal ding zou zijn of worden, waarom dan niet het aantal BMV's vergroten? Eén BMV per X aantal inwoners zodat mensen downtown niet uren in de rij zitten terwijl ik misschien in 30 minuten klaar benefits? Of iets als een federale zwevende dag hebben die iedere US citizen kan gebruiken voor dit soort zaken en iedere werkgever zou moeten geven? En combinatie van deze dingen? Net zoals ik wel wat zie om election day een federal holiday te maken, want een deel van de mensen stemt niet om dezelfde redenen die ik al eerder heb genoemd waarom ze geen nieuw ID hebben kunnen halen.
Zucht, niet relevant.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:19 schreef Basp1 het volgende:
Vertrouwen in verkiezingen belangrijk vinden maar het gedrag van trump wel fantastisch vinden. Het gedrag wat het vertrouwen tot een nul punt laat dalen door leugens over kiesmachines en niet te bewijzen fraudes.![]()
Je bent me erg inconsistent chivaz.
In een land waar in 2020 maar 27% van de stemmers op de verkiezingsdag zelf naar een stembureau gaat om te stemmen lijkt het me qua logistiek zelfs nog makkelijker om alles per post te gaan doen.
Ach kom, de wijze waarop de Republikeinen 'IDs' erkennen is toch ook volkomen hypocriet? Wel je pasje van de schietvereniging, niet je studentenkaart. En dat is geen willekeur natuurlijk.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bedankt voor je zeer uitgebreide post die ik helaas een beetje laat pas zie.
Ik snap best dat er een hoop problemen zijn om een ID te regelen en dat het niet zo makkelijk gaat als in Nederland/Belgie.
Maar hoe je het ook draait of keert, het is nog steeds geen argument om dan maar geen ID verplicht te stellen om te stemmen.
Ik zie democraten dan ook nooit met een tegenvoorstel komen van prima jij wilt voter ID dan willen wij meer stembureaus of bureaus waar je die ID’s kunt regelen of ophalen.
Het blijft altijd maar hangen op, het is racisme en daarom nee, verkiezingen zijn eerlijk “trust me bro” en een ID is lastig te regelen.
Ik vind het vertrouwen in verkiezingen belangrijker dan het gemak van mensen die wel of niet kunnen stemmen. Als je echt begaan bent met de democratie dan vind je een manier om te stemmen.
Ik woon ook in het “buitenland” en het word mij niet bepaald makkelijk gemaakt om te stemmen. Als de Nederlandse politiek mij echt dusdanig zou interesseren dan neem ik die hordes wel om te gaan stemmen.
Dat oorzaken een gevolg hebben is opeens niet relevant.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:30 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Zucht, niet relevant.
Het gaat erom hoe haal je het vertrouwen terug in verkiezingen en stemmen met een ID is een zeer goed begin en zeer haalbaar.
Je moet toch je stembiljet aanvragen etc. Kortom ik moet meer moeite doen en ik vind het de moeite niet waard omdat ik van mening ben dat stemmen in Nederland nagenoeg zinloos is.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:31 schreef Barbusse het volgende:
Hoezo is het voor een Nederlander moelijk om te stemmen in het buitenland? Ik woon al ruim 15 jaar niet meer in Nederland, ik hoef geen enkele horde te nemen om te kunnen stemmen. Heb ook probleemloos mijn paspoort kunnen laten vernieuwen via de ambassade in bv Rome en Lissabon.
Als Nederlander ondervind ik geen van die hordes die @:OMG beschrijft die op Amerikanen van toepassing zijn.
Waarom is het inconsistent? Hoever moet je teruggaan om het consistent te maken? Je probeert met flauwekul de discussie te frustreren over hoe het vertrouwen terug te winnen. “Ja maar Trump” roepen alsof dat een argument is draagt echt helemaal niets bij. En ik vind het best bijzonder dat jij dit elke keer flikt om vervolgens in FB te zeuren dat het topic elke keer ontspoort.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat oorzaken een gevolg hebben is opeens niet relevant.![]()
Ook wederom een totale inconsistentie in je logica.
Een ID heel leuk maar als 45% met post stemt hoe ga je de ID check daarin verwerken?
Prima plan, je kan gaan klagen over de kosten maar ik zie eigenlijk niet in waarom ze dit niet kunnen invoeren.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach kom, de wijze waarop de Republikeinen 'IDs' erkennen is toch ook volkomen hypocriet? Wel je pasje van de schietvereniging, niet je studentenkaart. En dat is geen willekeur natuurlijk.
En dat jij de Democraten geen alternatieven ziet bieden voor het impliciet en gericht proberen te onderdrukken van stemmen heeft meer met jouw persoonlijke gebrek aan kennis te maken. Neem bijvoorbeeld deze bill van Casten & Bush.
Lekker voor de ontmanteling van herscholing trajecten stemmen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 09:34 schreef Basp1 het volgende:
De eerder te hoog beloonde niet opgeleide witte mannen klagen terecht dat hun inkomen wat gezakt is de laatste tijd. Of te wel de arbeids markt met beloning naar niveau doet zijn werk maar die realiteit willen de niet opgeleide redneck hilbillies natuurlijk niet zo horen en zien.![]()
They Used to Be Ahead in the American Economy. Now They’ve Fallen Behind.
Geen luiheid, ik geef er gewoon niets om. Stemmen in Nederland is nagenoeg zinloos, wat ik wil word door geen enkele partij vertolkt. Ik ben in Nederland politiek dakloos dus zie ik geen reden om die extra stap te maken om te stemmen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:53 schreef Barbusse het volgende:
Dus eerst bedank je @:OMG voor zijn zeer uitgebreide post, en dan stap je gewoon over de hele argumentatie heen? En tegelijkertijd beweer je dat je extra moeite moet doen om te kunnen stemmen als Nederlander in het buitenland? Wat? Ik kon bij de laatste verkiezingen gewoon een keuze maken; stemmen per post of 20 minuutjes lopen naar een hotel in de binnenstad waar ze een verkiezingslokaal hadden ingericht. Idem voor m'n vriendin bij verkiezingen in Finland.
Dat je je eigen luiheid extrapoleert naar Amerikanen die willen stemmen maar voor wie dat niet zo makkelijk als voor mij is, is natuurlijk gewoon kinderachtig. Do better. Man man man
Ik woon in België en het stembiljet word niet naar mij opgestuurd. Die moet ik aanvragen en dan vervolgens met de post versturen. Dat is het kleine extra stapje dat ik niet wil maken omdat ik het de moeite simpelweg niet waard vind.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:09 schreef Barbusse het volgende:
Je zegt letterlijk dat je 'meer moeite' moet doen om te kunnen stemmen. Ik kan je uit persoonlijke ervaringen vertellen dat dit niet zo is. C'est tout.
De bewering dat je 'politiek dakloos' bent is ook al zo'n kinderachtige cop-out. Als jij wilt stemmen, kun jij probleemloos stemmen in het buitenland. Fuck me, een maat van me kon probleemloos stemmen op afstand, en die werkt op de grote vaart en zat bij de laatste verkiezingen op een tanker ergens bij Patagonie.
Het is overduidelijk dat het voor veel Amerikanen moeilijker is om te kunnen stemmen dan voor ons.
Nee, hij is consequent. Met ruis veroorzaken zoals exact de tactiek van Trump is. En iedereen steeds happen.quote:
Ik krijg ruim voor de verkiezingen per email de vraag of en hoe ik wil stemmen; per post of in persoon. Per post, dan sturen ze stembiljet. In persoon, dan geven ze aan dat de dichtsbijzijnde lokatie X is. Niks extra stapje of extra moeite. Totaal niet vergelijkbaar met het opofferen van een betaalde vrije dag voor het verkrijgen van een ID en nog een extra vije dag om te kunnen stemmen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik woon in België en het stembiljet word niet naar mij opgestuurd. Die moet ik aanvragen en dan vervolgens met de post versturen. Dat is het kleine extra stapje dat ik niet wil maken omdat ik het de moeite simpelweg niet waard vind.
Maar ik begrijp uit jouw post dat het biljet wel zonder aanvraag naar jouw toe word gestuurd?
Dat krijgt iedereen als ze zich registreren in het buitenland.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:18 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik krijg ruim voor de verkiezingen per email de vraag of en hoe ik wil stemmen; per post of in persoon. Per post, dan sturen ze stembiljet. In persoon, dan geven ze aan dat de dichtsbijzijnde lokatie X is. Niks extra stapje of extra moeite. Totaal niet vergelijkbaar met het opofferen van een betaalde vrije dag voor het verkrijgen van een ID en nog een extra vije dag om te kunnen stemmen.
Gewoon hard roepen dat de leugens van trump niet relevant zijn bij het afnemend vertrouwen van stemmers moeten we nu opeens als een valide argument gaan zien zonder dat je ergens een logica waarom dat zou zijn neerzet.quote:Op zondag 27 oktober 2024 10:42 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom is het inconsistent? Hoever moet je teruggaan om het consistent te maken? Je probeert met flauwekul de discussie te frustreren over hoe het vertrouwen terug te winnen. “Ja maar Trump” roepen alsof dat een argument is draagt echt helemaal niets bij. En ik vind het best bijzonder dat jij dit elke keer flikt om vervolgens in FB te zeuren dat het topic elke keer ontspoort.
Yeps. Waaruit we dus kunnen concluderen dat Chivaz een illegale immigrant isquote:Op zondag 27 oktober 2024 11:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat krijgt iedereen als ze zich registreren in het buitenland.
Ik heb niets gehad ieder geval. Het enige wat ik kan bedenken is dat ik nog in het proces zat van inschrijven in België. Ik had op dat moment een tijdelijke inschrijving, het moest nog goedgekeurd worden. Ik heb het nog opgezocht toen en als ik wilde stemmen moest ik het biljet toch echt zelf opvragen. Het proces van inschrijven hier in België heeft in totaal 6 maanden geduurd.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat krijgt iedereen als ze zich registreren in het buitenland.
Lolquote:Op zondag 27 oktober 2024 11:22 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Yeps. Waaruit we dus kunnen concluderen dat Chivaz een illegale immigrant is
Denk dat iedereen uiteindelijk wel voorstander is; alleen niet om het meteen in te voeren.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:35 schreef Mike het volgende:
We zitten allemaal in onze eigen bubbel. Dat zal voor sommigen in dit topic inhouden dat wat Chivaz ook aandraagt, het altijd in hun achterhoofd Trump-gerelateerd is en dat hij per definitie dus nooit gelijk heeft.
Ik vind de ID-discussie daarvoor echt tekenend. Stel dat de Democraten een aantal jaar geleden besloten hadden dat je alleen met ID kon stemmen en de Republikeinen gingen er tegenin dan zou een grote groep hier gezegd hebben 'Waarom zijn de Republikeinen tegen veilige verkiezingen? Belachelijk dat je zonder ID kan stemmen!'.
Ik vind het nog steeds bizar dat iemand hier een verplichte identificatie bij verkiezingen, iets wat we in Nederland doodnormaal vinden omdat het de verkiezingen veel veiliger en betrouwbaarder maakt, gisteren het 'toegeven aan de fascisten' noemde.![]()
Waarom moet altijd alles zo zwart of wit zijn en is er op dit soort praktische zaken niet gewoon nuance mogelijk? Het is toch heel goed mogelijk om voor een ID te zijn en tegelijkertijd graag willen dat het mensen zo makkelijk mogelijk gemaakt wordt om aan een ID te komen?
Dat blijkt niet uit de argumenten die worden aangedragen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:39 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Denk dat iedereen uiteindelijk wel voorstander is;
Het speelt al vele jaren he? Democraten zijn ook op veel plekken aan de macht in de VS...die kunnen daar ook werken aan het makkelijker beschikbaar maken van een ID.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:39 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Denk dat iedereen uiteindelijk wel voorstander is; alleen niet om het meteen in te voeren.
Vooral dit, en daarom zat ik hier een aantal jaar geleden met verbazing te lezen dat men oprecht boos werd over het feit dat Trump leden van MS-13 beesten noemde. Het is slechts een van de velen voorbeelden die ik kan opnoemen maar dit vond ik toch echt het toppunt.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:35 schreef Mike het volgende:
We zitten allemaal in onze eigen bubbel. Dat zal voor sommigen in dit topic inhouden dat wat Chivaz ook aandraagt, het altijd in hun achterhoofd Trump-gerelateerd is en dat hij per definitie dus nooit gelijk heeft.
Juist. De R's willen het invoeren om grote groepen (voornamelijk D-stemmers met een moeilijk kleurtje) uit te sluiten van de stembus gang.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:39 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Denk dat iedereen uiteindelijk wel voorstander is; alleen niet om het meteen in te voeren.
45% van de stemmers stemmen niet op de dag zelf in een verkiezingsbureau een groot gedeelte per post, hoe gaat daarvan de ID gecontroleerd worden?quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:39 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Denk dat iedereen uiteindelijk wel voorstander is; alleen niet om het meteen in te voeren.
Misschien is het dan een idee om mensen veel minder met de post te laten stemmen. Dan maar massaal naar de stembureaus en dat met voldoende stembureaus.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
45% van de stemmers stemmen niet op de dag zelf in een verkiezingsbureau een groot gedeelte per post, hoe gaat daarvan de ID gecontroleerd worden?
Een ID is fantastisch tegen pereoonsfraude maar als men niet in persoon zelf naar een stembureau komt is een ID discussie in mijn optiek nogal voorbarig maar wel weer een topic vol.
Het heeft wat mij betreft weinig te maken met de Amerikaanse situatie. Ik ben gewoon van mening dat de kern van een democratie is dat iedereen in staat moet worden gesteld zijn of haar stem uit te brengen en stemmen derhalve zo laagdrempelig mogelijk moet zijn. De democratie kent een lange geschiedenis van expliciete en impliciete uitsluiting van kiezers en er zijn genoeg landen waar dat vandaag de dag nog steeds het geval is. Ik ben ook mordicus tegen elke vorm van censuskiesrecht. Je ziet hier ook wel eens topics verschijnen waarin weer wordt gepleit voor een kiezersexamen, IQ-test of wat dan ook om te mogen stemmen. Volkomen verwerpelijke ideeën in mijn ogen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:35 schreef Mike het volgende:
We zitten allemaal in onze eigen bubbel. Dat zal voor sommigen in dit topic inhouden dat wat Chivaz ook aandraagt, het altijd in hun achterhoofd Trump-gerelateerd is en dat hij per definitie dus nooit gelijk heeft.
Ik vind de ID-discussie daarvoor echt tekenend. Stel dat de Democraten een aantal jaar geleden besloten hadden dat je alleen met ID kon stemmen en de Republikeinen gingen er tegenin dan zou een grote groep hier gezegd hebben 'Waarom zijn de Republikeinen tegen veilige verkiezingen? Belachelijk dat je zonder ID kan stemmen!'.
Ik vind het nog steeds bizar dat iemand hier een verplichte identificatie bij verkiezingen, iets wat we in Nederland doodnormaal vinden omdat het de verkiezingen veel veiliger en betrouwbaarder maakt, gisteren het 'toegeven aan de fascisten' noemde.![]()
Waarom moet altijd alles zo zwart of wit zijn en is er op dit soort praktische zaken niet gewoon nuance mogelijk? Het is toch heel goed mogelijk om voor een ID te zijn en tegelijkertijd graag willen dat het mensen zo makkelijk mogelijk gemaakt wordt om aan een ID te komen?
Onderstaand figuur natuurlijk, ik heb de podcast van Joe Rogan zitten luisteren en Trump is toch een veel interessanter persoon dan Kamala of Michelle Obama.quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:59 schreef GarlandBriggs het volgende:
[ x ]
Met wie zou je liever een drankje doen voor een gezellige avond? Met de twee bovenstaande figuren of onderstaand figuur?
[ x ]
Zijn fans gaan dit uiteraard sanewashen en claimen dat Trump doelt op microbieel leven. Maar de vraag gaat over UFO's en Rogan legt ook uit dat er geen intelligent leven is op Mars, hooguit bacteriën. Dat gaat Trump duidelijk boven de pet, gezien de uitdrukking op z'n gezicht en het feit dat hij daarna uit het niets begint over 'Chinese ballonnen'.quote:Op zondag 27 oktober 2024 08:38 schreef AnneX het volgende:
Bedoel je deze clip bijvoorbeeld?
Er zijn er vele! DEIE UUR lang.
# “stable genius”
[ x ]
Dat Trump in een gesprek minder voorspelbaar is moet iedereen wel toegeven ja. Je zag het ook bij Rogan: hij gaat van het ene onderwerp naar het andere, totáál ongerelateerde onderwerp, draaft een paar halve zinnetjes bij elkaar en zegt dan trots 'kijk, nu hebben we het weer ergens anders over!', etc. Voorspelbaar? Neuh, dat zeker niet inderdaadquote:Op zondag 27 oktober 2024 12:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Onderstaand figuur natuurlijk, ik heb de podcast van Joe Rogan zitten luisteren en Trump is toch een veel interessanter persoon dan Kamala of Michelle Obama.
Kamala en Michelle zijn voorspelbare personen. Je weet wat je kan verwachten en wat bespreekbaar is en wat niet. Ik heb het idee dat je met Trump alles kunt bespreken en dat hij je dingen kan vertellen met zijn unieke perspectief.
Dat is in gezelschap veel waardevoller dan een 13 in een dozijn persoon.
Als je deze personen op een feestje zet dan hangen de mensen eerder rond Trump vanwege zijn persoonlijkheid.
Trump is een figuur dat overal alles vanaf denkt te weten en dan ook denkt dat hij het beter weten dan iedereen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Onderstaand figuur natuurlijk, ik heb de podcast van Joe Rogan zitten luisteren en Trump is toch een veel interessanter persoon dan Kamala of Michelle Obama.
Kamala en Michelle zijn voorspelbare personen. Je weet wat je kan verwachten en wat bespreekbaar is en wat niet. Ik heb het idee dat je met Trump alles kunt bespreken en dat hij je dingen kan vertellen met zijn unieke perspectief.
Dat is in gezelschap veel waardevoller dan een 13 in een dozijn persoon.
Als je deze personen op een feestje zet dan hangen de mensen eerder rond Trump vanwege zijn persoonlijkheid.
Na de aanslag in 2001 was er volgens mij wel even sprake van maar ja de privacy..quote:Op zondag 27 oktober 2024 11:50 schreef Mike het volgende:
[..]
Het speelt al vele jaren he? Democraten zijn ook op veel plekken aan de macht in de VS...die kunnen daar ook werken aan het makkelijker beschikbaar maken van een ID.
Maar goed, wat je zegt zou al een veel beter uitgangspunt zijn dan meteen met gestrekt been erin te gaan en roepen 'ja, maar Trump...!'. Kijken of we een gemeenschappelijk standpunt hebben en daarna kijken wat de nuances zijn en wat er dan beter zou moeten.
Knap dat Maurice alle 14 resterende FvD kiezers heeft weten te vinden.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:24 schreef Klopkoek het volgende:
Volgens De Hond:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
FvD staat helaas op winst in de peilingen, zo een 4-5 zetels nu.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Knap dat Maurice alle 14 resterende FvD kiezers heeft weten te vinden.
I snortedquote:Op zondag 27 oktober 2024 12:26 schreef Monolith het volgende:
[..]
Knap dat Maurice alle 14 resterende FvD kiezers heeft weten te vinden.
Trump heeft graag het woord, zoveel is wel duidelijk. Maar de beste man heeft humor, leuke onderwerpen. Houd van boksen en mma net als ik en heeft leuke verhalen te vertellen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:20 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat Trump in een gesprek minder voorspelbaar is moet iedereen wel toegeven ja. Je zag het ook bij Rogan: hij gaat van het ene onderwerp naar het andere, totáál ongerelateerde onderwerp, draaft een paar halve zinnetjes bij elkaar en zegt dan trots 'kijk, nu hebben we het weer ergens anders over!', etc. Voorspelbaar? Neuh, dat zeker niet inderdaad
Het is leuk dat hij leuke verhalen te vertellen heeft, maar dat maakt hem niet een goede president of iets dergelijks. Ik zit door drie uur aan interview heen te skippen en hier en daar te luisteren, en elk willekeurig moment waar ik naartoe spring is weer een moment waarop hij óf onlogische dingen zegt óf simpelweg zit te raaskallen met tussendoor wat 'en iedereen vond het geweldig!' of 'en toen, en iedereen, en toen zeiden ze, iedereen zei toen, toen zeiden ze allemaal dat het geweldig was, ze vonden mij fantastisch, ze zeiden dat ze mij beter vonden dan wie dan ook, ooit!'.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Trump heeft graag het woord, zoveel is wel duidelijk. Maar de beste man heeft humor, leuke onderwerpen. Houd van boksen en mma net als ik en heeft leuke verhalen te vertellen.
Vind je niet dat het goed zou zijn voor Kamala als zij dit ook gaat doen?
Ik dacht eerst dat het een slecht idee voor haar zou zijn maar na er over na te denken is dit precies wat zij nodig heeft.
Een gesprek zodat we de persoon Kamala Harris leren kennen en niet de politicus.
Dat heeft de podcast voor Trump gedaan en dat kan dus ook Kamala werken als ze ontspannen het gesprek aangaat.
Trump is retorisch niet erg sterk maar hij heeft ervaring met mensen in de echte wereld.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:37 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het is leuk dat hij leuke verhalen te vertellen heeft, maar dat maakt hem niet een goede president of iets dergelijks. Ik zit door drie uur aan interview heen te skippen en hier en daar te luisteren, en elk willekeurig moment waar ik naartoe spring is weer een moment waarop hij óf onlogische dingen zegt óf simpelweg zit te raaskallen met tussendoor wat 'en iedereen vond het geweldig!' of 'en toen, en iedereen, en toen zeiden ze, iedereen zei toen, toen zeiden ze allemaal dat het geweldig was, ze vonden mij fantastisch, ze zeiden dat ze mij beter vonden dan wie dan ook, ooit!'.
Het is écht heel bizar om naar te luisteren en te bedenken dat deze man al vier jaar president is geweest en kans heeft om dat nog eens te doen, terwijl het klinkt als een wat bijzondere man die elke werkdag om één uur 's middags al in z'n vaste kroeg zit, tierend en raaskallend tegen iedereen die toevallig in de buurt is.
Ik zou nog steeds héél graag ergens iets van een compilatie vinden van momenten waarop hij in dat interview echt sterke punten maakt en een duidelijk, coherent verhaal afsteekt, maar dat is nog niet te vinden helaas.
--quote:And he went to the south and he was I've had generals tell me we have some great generals, the real generals, not the ones you see on television, the ones that beat ISIS with me.
We defeated ISIS in record time. It was supposed to take years. And we did it in a matter of weeks.
These are great generals. These are tough guys. These are not woke guys.
---quote:The one mistake. Because I had a lot of success. Great economy, great everything.
Everything was great. We, the military, we rebuilt it. Biggest tax cuts in history.
All this stuff. We did it. We had a great presidency.
Three Supreme Court justices. Most people get none. You know, you pick them young.
--quote:We had horrible tax policy. I made it great. With a much lower tax rate.
So I took it from almost 40% down to 21%. Now I'm bringing it from 21% down to 15%. But only if you make your product in the United States, which is great.
People call me, they said, what a great idea. Nobody ever heard of that before. I don't care if they make the product in Japan.
--quote:I'm in the Oval Office and I have John McLaughlin and Fabrizio, the two very good pollsters probably. I don't know. I would say the two best.
Who knows? But very good pollsters. And we're starting to think about running for a second term.
And we had the greatest economy in history. Never has there been an economy like...
--quote:You know, he used to say he's a great president.
We got along. We did. We actually got along at that point.
But I think somebody said you just can't continue to call him a great president. You know, they do say that. But we had it all done.
Echt álles wat hij zegt is samen te vatten als "Ik was fantastisch, de rest is allemaal KUT en WOKE". Hij zit nota bene van zijn stoel te glijden van trots als hij zegt dat hij drie Supreme Court judges heeft aangesteld, kom op. Het is alléén maar "ik ben geweldig en iedereen zei dat ik geweldig was en de verkiezingen in 2020 zijn gestolen!".quote:Well, number one, we would have taken it out. Just so you go back a little bit further. I had a couple of conversations with Abdul (Taliban*).
And from the time I had those conversations because they were shooting our soldiers, you know, with the sniper stuff, they were shooting. They were shooting a lot of them. They were shooting a lot with Obama, much less with me, but they were shooting them.
And I said, get this guy on the phone. The press went nuts when they heard this. I had a great conversation with it was a tough conversation.
Je mag die mening best hebben, ik deel die mening alleen niet. Het word TDS als het bijzonder irrationeel word en dat gebeurt toch regelmatig. Ik verwijs maar weer eens naar het moment dat MS-13 hier in bescherming werd genomen.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:49 schreef heywoodu het volgende:
Even een beetje doorheen gelezen, maar dit zijn toch allemaal gewoon bizarre manieren van converseren als presidentskandidaat? En dan zitten daar de vele momenten waarin hij gewoon oprecht de draad kwijt leek te zijn niet bij, en is dit ook maar een kleine greep.
[..]
--
[..]
---
[..]
--
[..]
--
[..]
--
[..]
Echt álles wat hij zegt is samen te vatten als "Ik was fantastisch, de rest is allemaal KUT en WOKE". Hij zit nota bene van zijn stoel te glijden van trots als hij zegt dat hij drie Supreme Court judges heeft aangesteld, kom op. Het is alléén maar "ik ben geweldig en iedereen zei dat ik geweldig was en de verkiezingen in 2020 zijn gestolen!".
Maar dat kun je niet zeggen, want dan krijg je gelijk half social media over je heen met alleen maar 'hurdur TDS!'.
Hahaha wat een onzin. Hij zou nog niet eens weten hoe zijn eigen boodschappen zou moeten doen in de echte wereld.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:44 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Trump is retorisch niet erg sterk maar hij heeft ervaring met mensen in de echte wereld.
Ik vond het vooral interessant om te horen hoe de dynamiek is tussen politici en Trump zelf.
Hij bekijkt dingen vanuit een puur zakelijk standpunt en trekt dan de conclusie dat veel politici ronduit incompetent zijn en niet denken vanuit het landsbelang. Ik kan daar wel redelijk in mee gaan vooral als je de voorbeelden hoort van hem qua bureaucratie.
Erg jammer dat je er doorheen zit te skippen want dan word het inderdaad een erg onsamenhangend verhaal.
Daar heeft hij mensen voor. Lolquote:Op zondag 27 oktober 2024 13:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hahaha wat een onzin. Hij zou nog niet eens weten hoe zijn eigen boodschappen zou moeten doen in de echte wereld.
Voor jou en je geloofsgenoten geldt dit zeker. Het zou je gegund zijn om hem eens te ontmoeten, waarde Chivaz.quote:Op zondag 27 oktober 2024 12:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Onderstaand figuur natuurlijk, ik heb de podcast van Joe Rogan zitten luisteren en Trump is toch een veel interessanter persoon dan Kamala of Michelle Obama.
Kamala en Michelle zijn voorspelbare personen. Je weet wat je kan verwachten en wat bespreekbaar is en wat niet. Ik heb het idee dat je met Trump alles kunt bespreken en dat hij je dingen kan vertellen met zijn unieke perspectief.
Dat is in gezelschap veel waardevoller dan een 13 in een dozijn persoon.
Als je deze personen op een feestje zet dan hangen de mensen eerder rond Trump vanwege zijn persoonlijkheid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |