Als je verloskundige bij 30kmh snelheidslimiet in de file staat, dan staat ze ook bij 50kmh snelheidslimiet in de file. Dan zou het zinvoller zijn om ze, zoals @spoilert voorstelde, een ontheffing voor de trambaan/busbaan te geven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Alleen om te bepalen of het een noodgeval is heb je een verloskundige nodig.....
Je hebt zware weeën van je eerste kind. Geen ervaring met bevallen. Je vergaat van de pijn en je intuïtie zegt dat het niet goed gaat. Verloskundige staat in de file.
Geloof het of niet, maar de mensen die bij 112 de telefoon opnemen zijn er voor opgeleid om in te schatten of jij een ambulance nodig hebt.quote:Denk jij echt dat als jij een ambulance belt dat die gaat komen? Op basis van wat? Ik heb pijn bij de bevalling en denk als leek dat mijn baby gevaar loopt? Dan krijg je gewoon te horen dat de verloskundige moet bellen.
Een verloskundige heeft in de file ook telefoon. De meeste zijn dusdanig ervaren dat ze vrij redelijk de situatie kunnen inschatten, waarbij de verloskundige naar ik aanneem bij twijfel een ambulance regelt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Alleen om te bepalen of het een noodgeval is heb je een verloskundige nodig.....
Je hebt zware weeën van je eerste kind. Geen ervaring met bevallen. Je vergaat van de pijn en je intuïtie zegt dat het niet goed gaat. Verloskundige staat in de file.
Denk jij echt dat als jij een ambulance belt dat die gaat komen? Op basis van wat? Ik heb pijn bij de bevalling en denk als leek dat mijn baby gevaar loopt? Dan krijg je gewoon te horen dat de verloskundige moet bellen.
Dat is een hele moeilijke vraag. Ze heeft wel al een aantal keer gehad dat dat de bevalling zo bizar snel ging dat de baby er al was toen ze aan kwam en ze heeft zelfs een keer noodgedwongen een bevalling langs de kant van de weg moeten doen (gevalletje mevrouw moest maar met eigen vervoer naar het ziekenhuis gaan). Dat zijn allemaal kerngezonde kinderen geworden, dus had 5 minuten eerder een wezenlijk verschil gemaakt? Nee, niet voor de gezondheid van de baby. Het zou echter wel een wezenlijk verschil hebben gemaakt in de gemoedstoestand van de ouders en hoe zij op de hele ervaring terugkijken, iets wat ook een belangrijk onderdeel van het vak is (vindt mijn vriendin zelf althans).quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:25 schreef knoopie het volgende:
Zou je eens kunnen navragen hoe vaak vijf minuten vroeger of later echt een verschil hadden gemaakt? Want natuurlijk wil je er als verloskundige zo snel mogelijk bij zijn, maar hoe vaak zouden die 5 minuten nu echt het verschil hebben gemaakt?
Roos Neervoort wil graag met 180 over de Overtoom zonder geflitst te worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:06 schreef Isdatzo het volgende:
Het grote probleem hier is me niet helemaal duidelijk.
Met PVV mag iedereen 130 door de woonwijk, inderdaad.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Had je maar niet op GL/PvdA of D66 moeten stemmen.
Ik las in het boek Veilig Bevallen dat bevallingen waarbij het onverwachts snel gaat, zelden probleembevallingen zijn. Uitaard is niet wenselijk zonder professionele begeleiding, maar 'te snel' is zelden een gezondheidsrisico voor moeder en baby.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:12 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Dat is een hele moeilijke vraag. Ze heeft wel al een aantal keer gehad dat dat de bevalling zo bizar snel ging dat de baby er al was toen ze aan kwam en ze heeft zelfs een keer noodgedwongen een bevalling langs de kant van de weg moeten doen (gevalletje mevrouw moest maar met eigen vervoer naar het ziekenhuis gaan). Dat zijn allemaal kerngezonde kinderen geworden, dus had 5 minuten eerder een wezenlijk verschil gemaakt? Nee, niet voor de gezondheid van de baby. Het zou echter wel een wezenlijk verschil hebben gemaakt in de gemoedstoestand van de ouders en hoe zij op de hele ervaring terugkijken, iets wat ook een belangrijk onderdeel van het vak is (vindt mijn vriendin zelf althans).
Wel een effectieve oplossing voor het huizentekort.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:18 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Met PVV mag iedereen 130 door de woonwijk, inderdaad.
Valse analogie.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:18 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Met PVV mag iedereen 130 door de woonwijk, inderdaad.
De meerderheid van de Amsterdammers zelf is nu positief over de maatregel. Dus naar alle waarschijnlijkheid zijn de meeste GL/PvdA of D66 stemmers in Amsterdam dat ook.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Had je maar niet op GL/PvdA of D66 moeten stemmen.
Het zijn inderdaad vaak mensen van buiten steden als Amsterdam en Utrecht die niets liever doen dan zeiken op gemeentelijk beleid in die steden. De inwoners hebben er in meerderheid vaak helemaal niet zo'n moeite mee.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:37 schreef knoopie het volgende:
[..]
De meerderheid van de Amsterdammers zelf is nu positief over de maatregel. Dus naar alle waarschijnlijkheid zijn de meeste GL/PvdA of D66 stemmers in Amsterdam dat ook.
Dus een verloskundige moet vanuit de file gaan bellen met haar klant en met de meldkamer?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:03 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Een verloskundige heeft in de file ook telefoon. De meeste zijn dusdanig ervaren dat ze vrij redelijk de situatie kunnen inschatten, waarbij de verloskundige naar ik aanneem bij twijfel een ambulance regelt.
Is het zo gek dat menen die in de file staan bellen? Stressbestendig genoeg om sneller te rijden dan de maximaal toegestaande snelheid maar niet stressbestendig genoeg om te bellen in de file?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dus een verloskundige moet vanuit de file gaan bellen met haar klant en met de meldkamer?
Weet je wat ik zou zeggen als verloskundige in Amsterdam? Ik verplaats mijn werkgebied wel naar Amstelveen of Badhoevedorp.
Hetzelfde effect als wat schilders en loodgieters ook zeggen met al die rare milieuzones.
Als de situatie telefonisch beoordeeld zou kunnen zou er wel een telefoonservice van gemaakt worden. Ik weet niet of je weleens een bevalling hebt meegemaakt maar ze gaan er toch echt meermaals met de vingers helemaal in om te voelen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:06 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Is het zo gek dat menen die in de file staan bellen? Stressbestendig genoeg om sneller te rijden dan de maximaal toegestaande snelheid maar niet stressbestendig genoeg om te bellen in de file?
Als er iets is dat verloskundigen kunnen is het de situatie telefonisch beoordelen.
Alleen kunnen loodgieters en schilders dat heel makkelijk doen, verloskundigen niet. Bij alle eerstelijnspraktijken waar mijn vriendin gewerkt heeft, draait ze 24-uurs of 48-uurs diensten (en bij 1 praktijk zelfs 72 of 96) op oproepbasis. Dan zit je dus gewoon thuis, dus je werkgebied zomaar verplaatsen is niet echt eenvoudig. In het maatschapscontract van mijn vriendin staat dat ze binnen een straal van 10 kilometer van het vestigingsadres van de praktijk moet wonen bijvoorbeeld. Ik ben toen we gingen samenwonen zelfs vanuit mijn geliefde regio Rotterdam waar ik ben geboren en getogen verhuisd naar een of ander kutdorp in de buurt van Roosendaal omdat zij nou eenmaal aan die clausule vast zitquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Weet je wat ik zou zeggen als verloskundige in Amsterdam? Ik verplaats mijn werkgebied wel naar Amstelveen of Badhoevedorp.
Begrijp ik allemaal.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:10 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Alleen kunnen loodgieters en schilders dat heel makkelijk doen, verloskundigen niet. Bij alle eerstelijnspraktijken waar mijn vriendin gewerkt heeft, draait ze 24-uurs of 48-uurs diensten (en bij 1 praktijk zelfs 72 of 96) op oproepbasis. Dan zit je dus gewoon thuis, dus je werkgebied zomaar verplaatsen is niet echt eenvoudig. In het maatschapscontract van mijn vriendin staat dat ze binnen een straal van 10 kilometer van het vestigingsadres van de praktijk moet wonen bijvoorbeeld. Ik ben toen we gingen samenwonen zelfs vanuit mijn geliefde regio Rotterdam waar ik ben geboren en getogen verhuisd naar een of ander kutdorp in de buurt van Roosendaal omdat zij nou eenmaal aan die clausule vast zitEn uit een maatschap stap je ook niet zomaar natuurlijk.
Bovendien doet een verloskundige natuurlijk veel meer dan alleen bij bevallende vrouwen thuis langs gaan om de baby er even uit te halen. Je hebt ook een praktijkruimte nodig voor je spreekuren, controles, echo's en al dat soort zaken. Dat zet je niet even achterin een vrachtwagen om in een andere stad weer uit te laden en op te bouwen.
Mijn haast is ook legitiem. Geef ontheffing. Nu.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:23 schreef jeroen25 het volgende:
Wat als ze nu wel legitiem haast hebben en daarvoor wat harder zouden mogen rijden?
Wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:25 schreef Homey het volgende:
Dus je sneaky whataboutism over de PVV gaat niet op.
Wat maakt jouw haast dan legitiem?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mijn haast is ook legitiem. Geef ontheffing. Nu.
Ik heb een donornier.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:25 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Wat maakt jouw haast dan legitiem?
Hoe besluit een verloskundige het moment om uberhaupt naar de vrouw te gaan? Niet op basis van ontsluiting maar op basis van een telefonische intake: hoeveel tijd zit er tussen de weeen? Kan je de pijn nog aan? Zijn de vliezen gebroken? Wat was de kleur van het vruchtwater? Als er nog te veel tijd zit tussen de weeen komt de verloskundige nog niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als de situatie telefonisch beoordeeld zou kunnen zou er wel een telefoonservice van gemaakt worden. Ik weet niet of je weleens een bevalling hebt meegemaakt maar ze gaan er toch echt meermaals met de vingers helemaal in om te voelen.
Nee hoor, het is niet gek als mensen in de file bellen. Maar het is ook niet gek dat wanneer je iemand het werken zo lastig maakt in vergelijking met 5 km verderop dat iemand zegt: ik verplaats mijn werkgebied wel naar 5 km verderop.
Die is met 130 km/uur door de stad rijden inderdaad sneller op bestemming.quote:
Nou hij blijft gewoon lekker in m'n lichaam, maar ik heb hem wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:30 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Die is met 130 km/uur door de stad rijden inderdaad sneller op bestemming.
Snap ik ook zeker wel hoor. Ik denk alleen niet dat het zo makkelijk gaat als dat jij zegt, verloskundige ben je onder de vlag van een praktijk en niet zomaar uit de losse pols als zelfstandige in welk gebied jij zelf het fijnst vindt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Begrijp ik allemaal.
Maar als ik even mijn eigen stad, Rotterdam als voorbeeld neem. Als ik in Rotterdam door alle rare regels niet meer fatsoenlijk van A naar B kan komen, dan zou ik als verloskundige mijzelf lekker aanmelden in Delft, Barendrecht, Ridderkerk, Schiedam etc. Allemaal binnen 10 kilometer van Rotterdam en dan hoef je niet bellend vanuit de file je functie uit te oefenen. Dan maar geen kraamzorg in Rotterdam zou ik denken.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:33 schreef Luckyseven het volgende:
Wacht maar tot de problemen met dieselbussen van monteurs, loodgieters en electriciens een rol gaan spelen per 2025.
Amsterdam steekt zoals zovaak de middelvinger naar de eigen inwoners.
Het wordt nog erger. Deze volstrekt van de pot gerukte GroenLinks luchtfietser werkt ook als advocaat generaal bij het gerechtshof.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:32 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
[ x ]
Genottelijk open gesticht die partij
Die hebben we pas nodig als je overleden bent.quote:
zeg jij het maar. Jij verdedigt deze beperking dus ik ga er vanuit dat je het onderzocht hebt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:29 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Hoe besluit een verloskundige het moment om uberhaupt naar de vrouw te gaan? Niet op basis van ontsluiting maar op basis van een telefonische intake: hoeveel tijd zit er tussen de weeen? Kan je de pijn nog aan? Zijn de vliezen gebroken? Wat was de kleur van het vruchtwater? Als er nog te veel tijd zit tussen de weeen komt de verloskundige nog niet.
Oke - een klein extra risico tijdens de geboorte. De kans daarna om door het verkeer om het leven te komen is een heel stuk kleiner geworden. Hoeveel baby's komen hierdoor om het leven en hoeveel minder kinderen worden verkeersslachtoffer?
Op een straat waar 30km uur gereden wordt kan je net zo min spelen als op een straat waar 50 gereden wordt. Een straat is om te rijden, niet om te spelen.quote:En denk ook eens aan de kwaliteit van leven van de kinderen die opgroeien in Amsterdam. Je kunt veel vaker op straat spelen. Minder geluidsoverlast. Meer vrijheid. De kwaliteit van leven van de fietser, de voetgangers. Van iedereen, behalve van automobilisten.
Die cijfers waren al gepost:quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
zeg jij het maar. Jij verdedigt deze beperking dus ik ga er vanuit dat je het onderzocht hebt.
[..]
Op een straat waar 30km uur gereden wordt kan je net zo min spelen als op een straat waar 50 gereden wordt. Een straat is om te rijden, niet om te spelen.
Daarbij denk ik dat mensen die een rustige leefomgeving willen weinig in het centrum van een stad te zoeken hebben, dan moet je gewoon in een dorp gaan wonen.
En het gaat niet alleen om 30km/uur wegen, maar om de hele aanpassing om binnensteden autoluw te maken. Wat 50 was wordt 30, wat 30 was wordt woonerf. En ja, dat vergroot de leefruimte van kinderen, voetgangers en fietsers. Plekken met minder auto's zijn zoveel fijner voor iedereen.quote:Wat is het veiligheidseffect van 30km/uur-gebieden?
Antwoord
Het terugbrengen van de snelheidslimiet in een gebied van 50 km/uur naar 30 km/uur, levert een aanzienlijke veiligheidswinst op. Hoe groter de daling van de feitelijke rijsnelheid, hoe groter het veiligheidseffect.
Veel van de effectstudies dateren uit de vorige eeuw, toen de introductie van 30km/uur-gebieden op wat grotere schaal gestalte kreeg. In Nederland analyseerden Vis & Kaal [14] 150 30km/uur-gebieden zonder doorgaand verkeer en met voldoende snelheidsremmende maatregelen. Zij zagen een daling van het aantal letselongevallen van gemiddeld 22%. Er waren echter grote verschillen in het effect tussen gebieden. Deze hadden vooral te maken met verschillen in omvang van het gebied, bebouwingsdichtheid, aard van de gekozen snelheidsremmende maatregelen en de gerealiseerde veranderingen in hoeveelheid verkeer. Weijermars en Van Schagen [4] schatten dat er in de tien jaar tussen 1998 en 2008 door de aanleg van 30km/uur-gebieden in totaal 51 tot 77 doden minder zijn gevallen.
Ook in het buitenland zijn positieve ervaringen met de introductie van 30km/uur-gebieden, ook al verschilt de omvang van de gerapporteerde effecten. Een meta-analyse van de resultaten van 15 studies uit de jaren zeventig en tachtig uit vooral Scandinavië, maar ook Groot Brittannië en Australië, liet een reductie van het aantal letselongevallen van 24% zien [15]. Een recentere voor-nastudie naar het effect van 78 30km/uur (20mph)-gebieden in en om Londen, Groot Brittannië [16] liet een reductie zien van 42% letselongevallen en een reductie van 53% ongevallen met doden of ernstig gewonden. Een Zwitserse voor-nastudie [17] rapporteert een daling van gemiddeld bijna 15% ongevallen en een daling van gemiddeld 27,5% slachtoffers na de introductie van 30km/uur-gebieden op 21 locaties in verschillende delen van Zwitserland.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |