quote:Huis van Amsterdamse Jood volledig kort en klein geslagen na 7 oktober-herdenking
Het is zover, de Amsterdamse Jodenhaat beperkt zich niet alleen meer tot het straatbeeld maar dringt ook Joodse huishoudens binnen.
Zondag zagen we in Nieuwsuur nog oud-IDF-militair Michael Assus geïnterviewd worden op de Dam. Inmiddels heeft zich in zijn huis een Kristallnacht-achtige slooptocht voltrokken. Een waslijst aan schade die niet bepaald duidt op een huis- tuin- en keukeninbraak. "Hebreeuwse boeken op de grond, een schilderij van zijn grootouders die in een Pools concentratiekamp hebben gezeten in tweeën geslagen. Joodse kandelaars, een keppeltje, bakken met speelgoedautootjes, alles is overhoop gegooid. Overal liggen gebarsten fotolijsten met afbeeldingen, de vloer knarst van de glasscherven. Een laptop en andere apparatuur is vernield, laden zijn kapotgetrokken. Een antieke Hebreeuwse bijbel is verscheurd. De inbrekers hebben ook het mes gezet in banken, stoelen, een schilderij van de Klaagmuur in Jeruzalem en een Israëlische vlag."
Nou kom er maar in Femke Halsema. "„De politie doet nog onderzoek”, zegt burgemeester Halsema. „Dus uitsluitsel hebben we niet. Maar het lijkt erop dat meneer echt is uitgekozen en naar zijn huis is gevolgd. Dat is echt afschuwelijk, onverteerbaar, onacceptabel."" Afschuwelijk, onverteerbaar, onacceptabel. Zeg dat.
https://www.geenstijl.nl/(...)7-oktober-herdenking
Afschuwelijk beestachtig gedrag.
Deze man staat te juichen bij het bombarderen van de huizen van Palestijnen en Libanezen. Beetje hypocriet om dan te gaan zeuren als in zijn eigen huis een paar boeken worden omgegooid.quote:Op zaterdag 12 oktober 2024 23:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Onzin. Dan heb je alle reden om te “zeiken”. In dit land mag je geen geweld plegen of vernielingen aanrichten alleen omdat je ergens aanstoot aan neemt. Dat is wat het betekent om in vrijheid te leven: jij mag jouw ideeen aanhangen en daar uiting aan geven en daar staat tegenover dat een ander dat ook mag.
Nee het mag niet en het is niet hoe we in ons land met elkaar omgaan enzovoorts. Maar op mijn medelijden hoeft hij niet te rekenen. Niet erg, want hij heeft jullie medelijden al én ik begrijp dat er inmiddels al 13K voor hem is opgehaald via crowdfunding. Chapeau.
(En ik acht het nog steeds goed mogelijk dat dit een Jules Croisetje is. Ben benieuwd wat er uit het politieonderzoek volgt).
Er is natuurlijk wel meer veranderd. In Gaza hebben de Palestijnen laten zien wat ze met zelfbestuur doen, in de bezette gebieden is het accent ook verschoven van de strijd voor zelfbeschikking van de PLO naar de achterlijke barbaarsheid van Hamas.quote:
[..]
Heel apart dit, ik ben eens wat oude posts van jou gaan zoeken en vroeger schreef je dingen als dit:
[..]
[..]
[..]
De situatie is niet veranderd, je bent er gewoon anders over gaan denken. Dat mag, maar jammer is het wel. Ik kan me je van destijds herinneren als een scherpe criticus van Israël en dat zou anno 2024 een zinvoller bijdrage aan het debat zijn.
Misschien zagen veel Israeliers toen al wat ik niet zag. In 2008 dachten we ook nog dat de moslims hier beschaafde medeburgers zouden worden. Als we hadden zien aankomen dat ze anno 2024 op jodenjacht in Amsterdam zouden gaan hadden we ze bij de grens neergeknald schat ik. Alles went zullen we maar zeggen.
Heb je daar bewijzen of opnames voor of is het weer jouw antisemitische onderbuik die dit verzonnen heeft?quote:
Deze man staat te juichen bij het bombarderen van de huizen van Palestijnen en Libanezen.
Geen idee. Zijn er ook:quote:Op zondag 13 oktober 2024 10:13 schreef Canopus het volgende:
Zijn er ook Moslims die dit gedrag hebben veroordeeld?
Afschuwelijk beestachtig gedrag.
-mormonen
-voodoo-priesters
-hindoes
-satanisten
-bhagwani's
-sterk hervormden
-taoisten
-scientology-wappen
Die dit hebben veroordeeld?
In het vorige deel heb ik het filmpje gepost wat deze man precies gezegd heeft. Hij vond Israël, Wilders en Netanyahu top.quote:Op zondag 13 oktober 2024 11:47 schreef golfer het volgende:
[..]
Heb je daar bewijzen of opnames voor of is het weer jouw antisemitische onderbuik die dit verzonnen heeft?
Hij heeft niet gejuicht over het bombarderen van Libanese of Palestijnse huizen.
Dus verzonnen door scribent.quote:
In het vorige deel heb ik het filmpje gepost wat deze man precies gezegd heeft. Hij vond Israël, Wilders en Netanyahu top.
Hij heeft niet gejuicht over het bombarderen van Libanese of Palestijnse huizen.
Had je zelf ook kunnen zien hoor. Tijdens het interview met hem op de Dam in Nieuwsuur stond hij, met een Israëlische vlag op zijn arm, te kwijlen op Netanyahu (en Wilders). Het is dan geen gewaagde conclusie dat hij het bombarderen van Palestijnen en Libanezen helemaal prima vindt.quote:
[..]
Heb je daar bewijzen of opnames voor
Origineel hoorquote:of is het weer jouw antisemitische onderbuik die dit verzonnen heeft?
Ik geloof een IDF-veteraan niet op zijn mooie ogen en het is meteen antisemitisch, wat een armoe 
Trouwens heeft je speurwerk naar mijn kloon-zijn nog nieuwe interessante inzichten opgeleverd of wat?
Verzonnen conclusie dus.quote:
Had je zelf ook kunnen zien hoor. Tijdens het interview met hem op de Dam in Nieuwsuur stond hij, met een Israëlische vlag op zijn arm, te kwijlen op Netanyahu (en Wilders). Het is dan geen gewaagde conclusie dat hij het bombarderen van Palestijnen en Libanezen helemaal prima vindt.
Vast wel maar dat lees je niet in de media.quote:
[..]
Geen idee. Zijn er ook:
-mormonen
-voodoo-priesters
-hindoes
-satanisten
-bhagwani's
-sterk hervormden
-taoisten
-scientology-wappen
Die dit hebben veroordeeld?
Zullen we ook maar de huizen van pro-gaza-mensen die staan te juichen om 7 oktober vernielen.quote:
[..]
Deze man staat te juichen bij het bombarderen van de huizen van Palestijnen en Libanezen. Beetje hypocriet om dan te gaan zeuren als in zijn eigen huis een paar boeken worden omgegooid.
Nee het mag niet en het is niet hoe we in ons land met elkaar omgaan enzovoorts. Maar op mijn medelijden hoeft hij niet te rekenen. Niet erg, want hij heeft jullie medelijden al én ik begrijp dat er inmiddels al 13K voor hem is opgehaald via crowdfunding. Chapeau.
(En ik acht het nog steeds goed mogelijk dat dit een Jules Croisetje is. Ben benieuwd wat er uit het politieonderzoek volgt).
Of de huizen radicale moslims die in de Schildersbuurt lieten zien dat ze de islamitische Staat steunden.
Serieus....het lijkt de kristalnacht wel. Zijn we zo diep gezonken in dit land.
Klopt Israël is zich nog schaamtelozer als bezettingsmacht gaan gedragen.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel meer veranderd.
Zelfbestuur over een halfopen gevangeniskamp ja. Ik weet niet of je destijds die bewoordingen gebruikte maar ik denk dat ik er niet ver naast zit.quote:In Gaza hebben de Palestijnen laten zien wat ze met zelfbestuur doen, in de bezette gebieden is het accent ook verschoven van de strijd voor zelfbeschikking van de PLO naar de achterlijke barbaarsheid van Hamas.
Volgens mij was je destijds ook wel wat kritischer was op die opgeklopte PVV/CIDI/Telegraaf/Geenstijl-hysterie over joden die in Amsterdam niet meer veilig over straat zouden kunnen. Wat toen en nu flauwekul is.quote:Misschien zagen veel Israeliers toen al wat ik niet zag. In 2008 dachten we ook nog dat de moslims hier beschaafde medeburgers zouden worden. Als we hadden zien aankomen dat ze anno 2024 op jodenjacht in Amsterdam zouden gaan hadden we ze bij de grens neergeknald schat ik. Alles went zullen we maar zeggen.
Alles went zullen we maar zeggen. Zelfs het proza van Leon de Winter, dat je blijkbaar tegenwoordig met instemming leest.
Een logischer conclusie is natuurlijk dat deze man weliswaar kwijlt op Netanyahu maar het tegelijk héél erg vindt dat diezelfde Netanyahu aan één stuk door bommen gooit op Gaza, Westbank en Libanon.quote:
Nee hoor, hier is totaal geen sprake van. Er wordt ook helemaal niets bezet.quote:
[..]
Klopt Israël is zich nog schaamtelozer als bezettingsmacht gaan gedragen.
Een gevangeniskamp? Ook dit klopt niet. Wel is er bij de Gazastrook natuurlijk de nodige beveiliging, dit is helaas noodzakelijk vanwege het barbaarse en terreurzuchtige gedrag van de Palestijnen zelf. Het zou fijn zijn als dit niet meer nodig is, maar dat ligt toch echt aan de Palestijnen zelf. Leggen zij de wapens eindelijk eens neer, dan kan er wellicht vrede komen en dus ook minder noodzakelijke beveiliging. Maar dat is helaas nu nog een utopie met mensen die hun kinderen zo opvoeden:quote:
[..]
Zelfbestuur over een halfopen gevangeniskamp ja. Ik weet niet of je destijds die bewoordingen gebruikte maar ik denk dat ik er niet ver naast zit.
Kan er zelf ook niet echt wakker van liggen.quote:
[..]
Een logischer conclusie is natuurlijk dat deze man weliswaar kwijlt op Netanyahu maar het tegelijk héél erg vindt dat diezelfde Netanyahu aan één stuk door bommen gooit op Gaza, Westbank en Libanon.
Jij?
Die zijn niet in grote getale door de Westerse straten getrokken in steun voor de Palestijnen, waarbij geregeld ook steun voor Hamas en Hezbollah werd uitgesproken.quote:
[..]
Geen idee. Zijn er ook:
-mormonen
-voodoo-priesters
-hindoes
-satanisten
-bhagwani's
-sterk hervormden
-taoisten
-scientology-wappen
Die dit hebben veroordeeld?
Jij hebt wel een hele grote duim waaruit jij al jouw verzonnen verhaaltjes zuigt?quote:
Een logischer conclusie is natuurlijk dat deze man weliswaar kwijlt op Netanyahu maar het tegelijk héél erg vindt dat diezelfde Netanyahu aan één stuk door bommen gooit op Gaza, Westbank en Libanon.
quote:Op zondag 13 oktober 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, hier is totaal geen sprake van. Er wordt ook helemaal niets bezet.
[..]
Een gevangeniskamp? Ook dit klopt niet. Wel is er bij de Gazastrook natuurlijk de nodige beveiliging, dit is helaas noodzakelijk vanwege het barbaarse en terreurzuchtige gedrag van de Palestijnen zelf. Het zou fijn zijn als dit niet meer nodig is, maar dat ligt toch echt aan de Palestijnen zelf. Leggen zij de wapens eindelijk eens neer, dan kan er wellicht vrede komen en dus ook minder noodzakelijke beveiliging. Maar dat is helaas nu nog een utopie met mensen die hun kinderen zo opvoeden:
[ twitter ]
Dat moslims laten in zien dat die zaken intens ziek zijn, zou de eerste stap naar verlichting kunnen zijn.quote:
[..]
Nee hoor, hier is totaal geen sprake van. Er wordt ook helemaal niets bezet.
[..]
Een gevangeniskamp? Ook dit klopt niet. Wel is er bij de Gazastrook natuurlijk de nodige beveiliging, dit is helaas noodzakelijk vanwege het barbaarse en terreurzuchtige gedrag van de Palestijnen zelf. Het zou fijn zijn als dit niet meer nodig is, maar dat ligt toch echt aan de Palestijnen zelf. Leggen zij de wapens eindelijk eens neer, dan kan er wellicht vrede komen en dus ook minder noodzakelijke beveiliging. Maar dat is helaas nu nog een utopie met mensen die hun kinderen zo opvoeden:
[ twitter ]
Maarja, breng dat eens in die botte harses van een gemiddelde haatbaard
Precies. Als er mensen naar huis waren gevolgd die gebak uit stonden te delen op straat op 7 oktober dan zou ditzelfde kamp over elkaar heen buitelen om het recht op vrijheid van meningsuiting van de daken te krijsen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 12:15 schreef HSG het volgende:
[..]
Vast wel maar dat lees je niet in de media.
[..]
Zullen we ook maar de huizen van pro-gaza-mensen die staan te juichen om 7 oktober vernielen.
Of de huizen radicale moslims die in de Schildersbuurt lieten zien dat ze de islamitische Staat steunden.
Serieus....het lijkt de kristalnacht wel. Zijn we zo diep gezonken in dit land.
In Islamitische kringen achten velen geweld geoorloofd als het van hun kant komt. Als anderen het doen staan ze te jammeren en wapperen met de mensenrechten en het oorlogsrecht, die men zelf nota bene keer op keer in de wind slaat.quote:
[..]
Dat moslims laten in zien dat die zaken intens ziek zijn, zou de eerste stap naar verlichting kunnen zijn.
Maarja, breng dat eens in die botte harses van een gemiddelde haatbaard
Lol jij verzint dat ik een kloon ben en dan zeg je dat ik een grote duim heb?quote:
[..]
Jij hebt wel een hele grote duim waaruit jij al jouw verzonnen verhaaltjes zuigt?
Er zijn een hoop moslims die dit hebben uitgedrukt, hoor. Knoop eens een gesprek aan met een seculiere Turk of een Iraanse.quote:
[..]
Dat moslims laten in zien dat die zaken intens ziek zijn, zou de eerste stap naar verlichting kunnen zijn.
Maarja, breng dat eens in die botte harses van een gemiddelde haatbaard
"Haatbaarden" is natuurlijk geen overkoepelende term voor alle moslims. Die categorie moeten we juist minder mee in gesprek en meer kaderen.
Appels en peren.quote:
Lol jij verzint dat ik een kloon ben en dan zeg je dat ik een grote duim heb?
En jij bent een kloon van Soul79.
Daar zeg je het al, seculier. Dan zijn het in principe geen moslims meer. Zodra er iets van religie bij komt kijken (en dit betreft het overgrote deel van de Islamtische wereld) ga je hele andere en meer schrikbarende perspectieven vinden.quote:
[..]
Er zijn een hoop moslims die dit hebben uitgedrukt, hoor. Knoop eens een gesprek aan met een seculiere Turk of een Iraanse.
"Haatbaarden" is natuurlijk geen overkoepelende term voor alle moslims. Die categorie moeten we juist minder mee in gesprek en meer kaderen.
Je hebt ook verzonnen dat ik antisemitisch zou zijn.quote:
[..]
Appels en peren.
En jij bent een kloon van Soul79.
Dat hoef ik en anderen niet te verzinnen. Dat blijkt namelijk overduidelijk uit bijna al jouw posts.quote:
Je hebt ook verzonnen dat ik antisemitisch zou zijn.
Ik wil Hamas best de kapo's van een concentratiekamp noemen, maar het is gewoon al heel lang niet meer door Israel bezet. Nou dan zijn ze wat beperkt in hun internationale handelingsvrijheid vanwege veiligheidsredenen voor buurlanden Israel en Egypte, maar dat belette veel Gazanen niet om rijk te worden en zien we wat ze verder nog met die autonomie doen.quote:
[..]
Klopt Israël is zich nog schaamtelozer als bezettingsmacht gaan gedragen.
[..]
Zelfbestuur over een halfopen gevangeniskamp ja. Ik weet niet of je destijds die bewoordingen gebruikte maar ik denk dat ik er niet ver naast zit.
Nee, wat ik er destijds over zei is dat als zionisten zo graag met antisemitisme schermen om Israel van kritiek te vrijwaren, dat je dan niet raar moet opkijken als 15-jarige Marokkaanse straatkinderen ook alle joden met Israel gaan vereenzelvigen. Maar hysterie is het niet, zeker nu niet meer.quote:Volgens mij was je destijds ook wel wat kritischer was op die opgeklopte PVV/CIDI/Telegraaf/Geenstijl-hysterie over joden die in Amsterdam niet meer veilig over straat zouden kunnen. Wat toen en nu flauwekul is.
Alles went zullen we maar zeggen. Zelfs het proza van Leon de Winter, dat je blijkbaar tegenwoordig met instemming leest.
Dat Leon de Winter zo vaak de stem van de rede lijkt is inderdaad bedroevend en tekenend voor het niveau van het nationaal debat.
Antisemitisme is onder meer: geen onderscheid maken tussen Israël en joden en iemands joodse identiteit betwijfelen omdat ie tegen Israël is. Aan beide maak jij je schuldig.quote:Op zondag 13 oktober 2024 13:29 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat hoef ik en anderen niet te verzinnen. Dat blijkt namelijk overduidelijk uit bijna al jouw posts.
quote:
Antisemitisme is onder meer: geen onderscheid maken tussen Israël en joden en iemands joodse identiteit betwijfelen omdat ie tegen Israël is. Aan beide maak jij je schuldig.
Laat mij niet lachen.
Ik maak al jarenlang onderscheid tussen joden en Israël.
En ik ben zelf een bezorgde jood die niet tegen Israël is, maar wel al sinds de oprichting lid van EAJG.
Dat blijkt niet uit je posts hier.quote:
[..]
Ik maak al jarenlang onderscheid tussen joden en Israël.
In dit topic heb ik van jou geen ander joods geluid gehoord.quote:En ik ben zelf een bezorgde jood die niet tegen Israël is, maar wel al sinds de oprichting lid van EAJG.
Dan moet jij maar eens leren be-grij-pend te lezen.quote:
Dat blijkt niet uit je posts hier.
In dit topic heb ik van jou geen ander joods geluid gehoord.
Nee, jij.quote:
[..]
Dan moet jij maar eens leren be-grij-pend te lezen.
Het is jouw verzinsel dat zijn huis is vernield omdat hij joods is.quote:Op zondag 13 oktober 2024 15:29 schreef sp3c het volgende:
het topic gaat dan ook over een joodse man wiens huis vernield en besmeurd is
lees het nog een keerquote:
het topic gaat dan ook over een joodse man wiens huis vernield en besmeurd is
het is jouw verzinsel dat hij dat waarschijnlijk zelf gedaan heeft toch?quote:
[..]
Het is jouw verzinsel dat zijn huis is vernield omdat hij joods is.
Het is alleen antisemitisch als het is gebeurd omdat hij joods is. Dus wat was het nut van jouw snedige opmerking dat het topic gaat over een joodse man wiens huis vernield is?quote:
Scherp opgemerkt.quote:
[..]
het is jouw verzinsel dat hij dat waarschijnlijk zelf gedaan heeft toch?
quote:
Eens!quote:
[..]
Er zijn een hoop moslims die dit hebben uitgedrukt, hoor. Knoop eens een gesprek aan met een seculiere Turk of een Iraanse.
"Haatbaarden" is natuurlijk geen overkoepelende term voor alle moslims. Die categorie moeten we juist minder mee in gesprek en meer kaderen.
Dat vind ik ook geen haatbaarden.
ik zeg ook niet dat het antisemitistisch is?quote:
[..]
Het is alleen antisemitisch als het is gebeurd omdat hij joods is. Dus wat was het nut van jouw snedige opmerking dat het topic gaat over een joodse man wiens huis vernield is?
ik zeg dat een ander joods geluid vertellen niet heel erg ontopic is bij een topic over de vernieling van een joodse man zijn huis
Kan natuurlijk ook in de familiesfeer zijn. Of iemand met een lage suikerspiegel.quote:
al lijkt het me redelijk waarschijnlijk dat er hier een antisemitistisch motief gevonden gaat worden
Of een neef die nog wat geld tegoed heeft van hem.
Je weet het niet hè..
Verwardier.quote:
[..]
Kan natuurlijk ook in de familiesfeer zijn. Of iemand met een lage suikerspiegel.
Of een neef die nog wat geld tegoed heeft van hem.
Je weet het niet hè..
Gewoon bordjes ophangen. Speciaal voor verwardiers. Wij werken aan uw terugkeer naar verwardia.quote:
Op Ah bedoelde je het zo. Ik doelde op een ander joods geluid in de zin van de stichting Een Ander Joods Geluid, die zich onder meer keert tegen het bestempelen als antisemitisch van kritiek op Israël.quote:
[..]
ik zeg ook niet dat het antisemitistisch is?
ik zeg dat een ander joods geluid vertellen niet heel erg ontopic is bij een topic over de vernieling van een joodse man zijn huis
Was die man daarbij aangesloten dan? Of juist niet?quote:
[..]
Ah bedoelde je het zo. Ik doelde op een ander joods geluid in de zin van de stichting Een Ander Joods Geluid, die zich onder meer keert tegen het bestempelen als antisemitisch van kritiek op Israël.
Misschien. Als er al iets gevonden gaat worden zal dat, vermoed ik, slechts een antizionistisch motief zijn.quote:
al lijkt het me redelijk waarschijnlijk dat er hier een antisemitistisch motief gevonden gaat worden
Dit past prima in dat plaatje.
Wie daarbij aangesloten is zal niet snel op tv de loftrompet over Netanyahu zingen, zoals deze man deed.quote:
[..]
Was die man daarbij aangesloten dan? Of juist niet?
Juist.quote:Op zondag 13 oktober 2024 17:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk dat je ook wel vrij veilig kan stellen dat vandaag de dag heel veel ''vocale kritiek'' gestoeld is op antisemitisme, want de mensen die het op basis van feiten doen staan doorgaans niet winkelruiten in te trappen en mensen te intimideren.
Dit past prima in dat plaatje.
En wat er met de Palestijnen gebeurt, is slechts een stok om weer eens los te gaan. Op de joodse medemens en al het andere van waarde wat weerloos is.
Want over een toekomst voor de Palestijnen heeft niemand het meer.
En dat is eigenlijk gewoon zo triest.
Maar wat heeft dat dan met die man te maken?quote:
[..]
Wie daarbij aangesloten is zal niet snel op tv de loftrompet over Netanyahu zingen, zoals deze man deed.
Dat zie je eigenlijk elke keer als dit conflict oplaait, dan kruipen de joden (en moslim) haters uit hun holletje om aan hersengymnastiek te doen. Alles om maar niet in letterlijke bewoordingen uit te drukken wat ze echt denken.quote:
[..]
Juist.
En wat er met de Palestijnen gebeurt, is slechts een stok om weer eens los te gaan. Op de joodse medemens en al het andere van waarde wat weerloos is.
Want over een toekomst voor de Palestijnen heeft niemand het meer.
En dat is eigenlijk gewoon zo triest.
Juist.quote:
[..]
Dat zie je eigenlijk elke keer als dit conflict oplaait, dan kruipen de joden (en moslim) haters uit hun holletje om aan hersengymnastiek te doen. Alles om maar niet in letterlijke bewoordingen uit te drukken wat ze echt denken.
En als je echt begaan bent met het lot en de toekomst van de Palestijnen, dan weet je ook dat dit niet helpt. Het is een volk in de verdrukking wat ook een toekomst nodig heeft.
En daar gaat het allang niet meer over.
Heb er soms zo mijn buik van vol.
Niets. Een andere user hier zei dat hij lid was van die stichting, waarop ik zei dat ik van hem in dit topic nog geen 'ander joods geluid' had gehoord. Snap je m.quote:
[..]
Maar wat heeft dat dan met die man te maken?
Ik vraag me oprecht af wat er met je is gebeurd de afgelopen 5-10 jaar.quote:
Hallo, wij kennen elkaar niet maar ik word er door sommigen hier van beschuldigd een kloon van jou te zijnquote:
[..]
Ik vraag me oprecht af wat er met je is gebeurd de afgelopen 5-10 jaar.
Waarom zou die stichting hier van zich laten horen?quote:
[..]
Ah bedoelde je het zo. Ik doelde op een ander joods geluid in de zin van de stichting Een Ander Joods Geluid, die zich onder meer keert tegen het bestempelen als antisemitisch van kritiek op Israël.
Een user hier (golfer) zegt er lid van te zijn. Waarop ik zei dat ik van hem in dit topic nog bepaald niet 'een ander joods geluid' had gehoord. Snap je m.quote:
[..]
Waarom zou die stichting hier van zich laten horen?
Dat komt omdat het topic over een joodse man wiens huis geplunderd is gaatquote:
[..]
Een user hier (golfer) zegt er lid van te zijn. Waarop ik zei dat ik van hem in dit topic nog bepaald niet 'een ander joods geluid' had gehoord. Snap je m.
Niet over een ander of welk ander Joods geluid dan ook
Serieus?quote:
[..]
Hallo, wij kennen elkaar niet maar ik word er door sommigen hier van beschuldigd een kloon van jou te zijn
Moet je tegen golfer zeggen, die sleepte die stichting er bij.quote:
[..]
Dat komt omdat het topic over een joodse man wiens huis geplunderd is gaat
Niet over een ander of welk ander Joods geluid dan ook
Al is deze man volledig voor de standpunten en uitdragingen van Netanyahu, is dat dan een vrijbrief om zijn huis te vernielen? Evenals dat 'anderen' nog veel meer dingen gaan zien als "verwerpelijk" (Joods) als zionistisch of andersinds - zoals een (hanukkah) menora voor het raam, mezuzah aan de deurpost of een davidster om de nek?quote:
[..]
Wie daarbij aangesloten is zal niet snel op tv de loftrompet over Netanyahu zingen, zoals deze man deed.
Oftewel, wanneer is het een genoeg vrijbrief om te mogen klagen tegen iemand uitsluitend door de dingen die hij aanwijst, draagt of naleeft? Ja, voordat de vraag wordt gesteld aan mij dat dit andersom dan toch ook moet gelden voor elk een andere overtuiging: zeker het zelfde geval. Ik denk dat geweld en vernieling niets gaat helpen in het veranderen van de wensleijke orde in een samneleving.
Het goede voorbeeld geven, aanbrengen van regels en structuur van wenselijkheid en de daarbij behorende rechtspraak, danwel afspraken ook.
Ja, ik neem aan omdat ik - net als jij kennelijk? - geen fan ben van Israël.quote:
Voor de 100000e keer: uiteraard is het geen vrijbrief. Maar reken ook niet op mijn medelijden met zo'n man. Dat laat ik graag over aan jullie + de Telegraaf + Geenstijl + PVV etc. Ik reserveer mijn medelijden in deze oorlog voor andere mensen.quote:
[..]
Al is deze man volledig voor de standpunten en uitdragingen van Netanyahu, is dat dan een vrijbrief om zijn huis te vernielen? Evenals dat 'anderen' nog veel meer dingen gaan zien als "verwerpelijk" (Joods) als zionistisch of andersinds - zoals een (hanukkah) menora voor het raam, mezuzah aan de deurpost of een davidster om de nek?
Oftewel, wanneer is het een genoeg vrijbrief om te mogen klagen tegen iemand uitsluitend door de dingen die hij aanwijst, draagt of naleeft? Ja, voordat de vraag wordt gesteld aan mij dat dit andersom dan toch ook moet gelden voor elk een andere overtuiging: zeker het zelfde geval. Ik denk dat geweld en vernieling niets gaat helpen in het veranderen van de wensleijke orde in een samneleving.
Het goede voorbeeld geven, aanbrengen van regels en structuur van wenselijkheid en de daarbij behorende rechtspraak, danwel afspraken ook.
Ik ook niet maar niemand noemt mij een kloonquote:
[..]
Ja, ik neem aan omdat ik - net als jij kennelijk? - geen fan ben van Israël.
Jammer genoeg
Niet dat ik weet.quote:
[..]
Geen idee. Zijn er ook:
-mormonen
-voodoo-priesters
-hindoes
-satanisten
-bhagwani's
-sterk hervormden
-taoisten
-scientology-wappen
Die dit hebben veroordeeld?
Spelen die ook een rol in dit conflict?
Ze denken te veel vanuit hun kaders. Kunnen het niet geloven dat er mensen zijn die gelijkheid willen en daarom geen fan zijn van zo'n regimequote:
[..]
Ja, ik neem aan omdat ik - net als jij kennelijk? - geen fan ben van Israël.
Ander vul jij even in voor de mensen hier dat zij geen gelijkheid willen, hele tijd vanaf je ivoren toren commentaar geven maar als mensen je dan inhoudelijke vragen stellen dan ben je te laf om eerlijk te antwoorden.quote:
[..]
Ze denken te veel vanuit hun kaders. Kunnen het niet geloven dat er mensen zijn die gelijkheid willen en daarom geen fan zijn van zo'n regime
Ja die open zenuw is wel lastig. Het perfecte plaatje brokkelt af. Het enige wat overblijft is een genadeloos racistisch regime waar mensenrechten alleen toegepast worden op aanhangers van het jodendom. De rest telt niet en zijn human animals.quote:
[..]
Ander vul jij even in voor de mensen hier dat zij geen gelijkheid willen, hele tijd vanaf je ivoren toren commentaar geven maar als mensen je dan inhoudelijke vragen stellen dan ben je te laf om eerlijk te antwoorden.
Welke rol speelt een willekeurige moslim in dit conflict dan? Of gooi jij ook iedereen op één hoop?quote:
[..]
Niet dat ik weet.
Spelen die ook een rol in dit conflict?
Interessant detail is dat dit vraagstuk zich ook in Israël afspeelt. Las laatst een statement van een Israëlische voetballer van Palestijnse afkomst die voor het Israëlische elftal speelt, die het zat was dat er van hem verlangd wordt dat hij iedere aanval van Hamas veroordeelt. En die zit er toch echt dichter op dan een Marokkaanse moslim bij dit conflict.
Bedankt dat je mijn punt nogmaals bevestigt. Nergens zeg ik dat maar jij bent te druk bezig met op een belerende manier je ietwat superieur te voelen.quote:
[..]
Ja die open zenuw is wel lastig. Het perfecte plaatje brokkelt af. Het enige wat overblijft is een genadeloos racistisch regime waar mensenrechten alleen toegepast worden op aanhangers van het jodendom. De rest telt niet en zijn human animals.
Hé, je durft hier weer te posten zie ik.quote:
[..]
Ja die open zenuw is wel lastig. Het perfecte plaatje brokkelt af. Het enige wat overblijft is een genadeloos racistisch regime waar mensenrechten alleen toegepast worden op aanhangers van het jodendom. De rest telt niet en zijn human animals.
Vind je dat die man het heeft verdiend wat hem overkomen is, of niet?
Ik heb weer aanhang..quote:
[..]
Hé, je durft hier weer te posten zie ik.
Vind je dat die man het heeft verdiend wat hem overkomen is, of niet?
Als je echt gelooft dat er in Amsterdam 'jodenjachten' plaats vinden kan ik alleen maar concluderen (1) dat je er nooit komt en (2) dat je dringend je mediadieet moet aanpassen. Tip: minder vaak Leon de Winter lezen.quote:
Nee, wat ik er destijds over zei is dat als zionisten zo graag met antisemitisme schermen om Israel van kritiek te vrijwaren, dat je dan niet raar moet opkijken als 15-jarige Marokkaanse straatkinderen ook alle joden met Israel gaan vereenzelvigen. Maar hysterie is het niet, zeker nu niet meer.
Leon de Winter is een genocidale ophitser die al 30 jaar dezelfde column schrijft. Inderdaad tekenend voor het niveau van het nationale debat, maar niet omdat hij de 'stem van de rede' is of lijkt.quote:Dat Leon de Winter zo vaak de stem van de rede lijkt is inderdaad bedroevend en tekenend voor het niveau van het nationaal debat.
Uiteindelijk is het een vies politiek spelletje, waarbij de burger het slachtoffer is.quote:
[..]
Welke rol speelt een willekeurige moslim in dit conflict dan? Of gooi jij ook iedereen op één hoop?
Interessant detail is dat dit vraagstuk zich ook in Israël afspeelt. Las laatst een statement van een Israëlische voetballer van Palestijnse afkomst die voor het Israëlische elftal speelt, die het zat was dat er van hem verlangd wordt dat hij iedere aanval van Hamas veroordeelt. En die zit er toch echt dichter op dan een Marokkaanse moslim bij dit conflict.
Dat is bij elke oorlog zo.
Ik heb alleen nog geen beelden gezien van Moslims, die het veroordelen waar het in dit topic om gaat. Jij wel?
Volgens mij gaat dit topic over een Joodse man in Amsterdam wiens woning vernield is, en niet over het wel/niet veroordelen van deze actie door moslims?quote:
[..]
Uiteindelijk is het een vies politiek spelletje, waarbij de burger het slachtoffer is.
Dat is bij elke oorlog zo.
Ik heb alleen nog geen beelden gezien van Moslims, die het veroordelen waar het in dit topic om gaat. Jij wel?
Dat laatste maakte jij ervan:
Waarom eigenlijk die krampachtige drang om een reactie van moslims? En welke moslims eigenlijk; Kappers? Imams? Turkse? Nigeriaanse?quote:
Zijn er ook Moslims die dit gedrag hebben veroordeeld?
Afschuwelijk beestachtig gedrag.
Vind je dat die man het heeft verdiend wat hem overkomen is, of niet?quote:
Niks krampachtig aan. Ik vraag het me oprecht af.quote:
[..]
Volgens mij gaat dit topic over een Joodse man in Amsterdam wiens woning vernield is, en niet over het wel/niet veroordelen van deze actie door moslims?
Dat laatste maakte jij ervan:
[..]
Waarom eigenlijk die krampachtige drang om een reactie van moslims? En welke moslims eigenlijk; Kappers? Imams? Turkse? Nigeriaanse?
Is het angst dat ze deze daad niet veroordelen, of zijn ze het er min of meer wel mee eens, want het is een Joods persoon?
Ik heb verder niets tegen Moslims of wat dan ook, moge dat duidelijk zijn.
Misschien betrekken ze het gewoon niet op zichzelf?quote:
[..]
Niks krampachtig aan. Ik vraag het me oprecht af.
Is het angst dat ze deze daad niet veroordelen, of zijn ze het er min of meer wel mee eens, want het is een Joods persoon?
Ik heb verder niets tegen Moslims of wat dan ook, moge dat duidelijk zijn.
Weten we überhaupt wie de dader is? (Niet alle jodenhaters of Israël-critici zijn moslim.)
Ik ga ook niet sorry zeggen wanneer een groep Ajacieden iets flikt, ik had er niets mee te maken.
Als Ajacied zou ik het geweld/vernielingen wat hooligans onder de naam van Ajax zouden plegen veroordelen.quote:
[..]
Misschien betrekken ze het gewoon niet op zichzelf?
Weten we überhaupt wie de dader is? (Niet alle jodenhaters of Israël-critici zijn moslim.)
Ik ga ook niet sorry zeggen wanneer een groep Ajacieden iets flikt, ik had er niets mee te maken.
En nee, we weten nog niet wie de dader is.
Als mensen niet veilig met een keppeltje over straat kunnen en joodse gebouwen beveiligd moeten worden, hoezo is het woord jodenjacht dan ongepast?quote:
[..]
Als je echt gelooft dat er in Amsterdam 'jodenjachten' plaats vinden kan ik alleen maar concluderen (1) dat je er nooit komt en (2) dat je dringend je mediadieet moet aanpassen.
Ik lees De Winter hooguit diagonaal en dat ook maar heel af en toe. Mijn mening komt niet uit columns, maar zoals de waard is...quote:Tip: minder vaak Leon de Winter lezen.
Leon de Winter is een genocidale ophitser die al 30 jaar dezelfde column schrijft. Inderdaad tekenend voor het niveau van het nationale debat, maar niet omdat hij de 'stem van de rede' is of lijkt.
Je kunt prima met een keppeltje over straat. En spreek je ook van 'moslimjacht' omdat er moskeeën worden beveiligd?quote:
[..]
Als mensen niet veilig met een keppeltje over straat kunnen en joodse gebouwen beveiligd moeten worden, hoezo is het woord jodenjacht dan ongepast?
Houen zoquote:[..]
Ik lees De Winter hooguit diagonaal en dat ook maar heel af en toe. Mijn mening komt niet uit columns, maar zoals de waard is...
Ik heb al wel eens eerder hier gepost dat er misschien niet een structurele, sterk georganiseerde razzia is in Amsterdam tegen Joodse mensen / joodse mensen - maar dat het wel opvallend is om te merken dat steeds meer Joodse/joodse mensen zich moeten instellen op een onaangenaam klimaat in Amsterdam. Dat geldt zeker niet voor iedereen, maar het is ook niet zo dat iedere Jood/jood rondloopt met kenmerkende elementen.quote:
[..]
Als je echt gelooft dat er in Amsterdam 'jodenjachten' plaats vinden kan ik alleen maar concluderen (1) dat je er nooit komt en (2) dat je ...
Toch is het wel zo dat ik weet dat rondlopen met een keppeltje, davidster aan je nek, menorah voor het raam, mezuzah aan de deur - al wel kan zorgen voor vervelend commentaar. Óók weet ik dat de kinderen van de Joodse/joodse scholen in Amsterdam het niet altijd gemakkelijk hebben met van en naar huis komen. Voorbeelden van nageroepen worden, etenswaren naar je hoofd gegooid krijgen, tas afgepakt en in de fik gezet, fietspad blokkeren en intimiderend overkomen, potjes kosher eten in de supermarkt open maken en terug zetten.. - het is een kleine greep aan de dingen die de gemeenschap meemaakt in (voornamelijk) Buitenveldert.
Er is alleen een punt, lastig punt vind ik zelf; en dat is dat diezelfde gemeenschap tegen elkaar zegt 'laat nu maar, het gebeurt en je moet weer verder' enzovoorts.. Daarmee maakt het de zichtbaarheid van de dingen die voorkomen tegen een kleine groep (voornamelijk chassidische) joden het lastiger statistiek technisch te verwerken. Immers, geen melding/aangifte is geen weet.
Het is echt te vreselijk om te moeten meemaken: van je huis en je lichaam tot je leefomgeving die worden aangetast - vanwege een eigen overtuiging (en een oorlog, zo ver weg). Dat dit dan nu eens nieuws wordt, wellicht zelfs vanuit beiden kanten van de extremen; neemt zeker niet weg dat helaas in het grijze gebied van de middenmoot niets plaats vindt.
Daarnaast, dan toch als laatste noot van mijn mening - vind ik niet dat je een soldaat/veteraan dat heeft gevochten voor zijn land (waarschijnlijk in dienstplicht ook nog) niet per definitie zo kan afrekenen voor het beleid van de regering (nu). Het idee dat een leger de dingen zal uitvoeren - dat naar Nederland eens trekkend; zou je kunnen beseffen dat zo lijnrecht als die stelling, niet het geval is.
Ik heb er even geen weet van dat de marechaussee ook elke vrijdagavond de dienst van de moskee begeleiding geeft, maar als dat zo is: schande.quote:
[..]
Je kunt prima met een keppeltje over straat. En spreek je ook van 'moslimjacht' omdat er moskeeën worden beveiligd?
Verder kan je niet zomaar meer in Amsterdam zonder problemen met keppeltje rondlopen.. Meeste doen er nu een pet of hoed overheen.
quote:
[..]
Je kunt prima met een keppeltje over straat.
De joodse mensen die ik in Amsterdam ken hebben daar helaas andere ervaringen mee.quote:
Je kunt prima met een keppeltje over straat.
Zelfs het openlijk lopen met een ketting met een Davidster leverde spuugpartijen op.
lijkt mij onwaarschijnlijkquote:
[..]
De joodse mensen die ik in Amsterdam ken hebben daar helaas andere ervaringen mee.
Zelfs het openlijk lopen met een ketting met een Davidster leverde spuugpartijen op.
Helaas is het toch gaande. Nogmaals, het zal geen razzia-achtige, zwaar georganiseerde 'jodenjagersbende' zijn: maar het gebeurt wel degelijk - en nog wel dingen die vervelender zijn dat spugen naar iemand.quote:
Nou ja, wel opvallend dat het wel de meerderheid is (wanneer je kijkt naar het aandeel van moslims in NL). Verder natuurlijk de UvA studentjes en WLR/VBL op dit forum.quote:
[..]
Weten we überhaupt wie de dader is? (Niet alle jodenhaters of Israël-critici zijn moslim.)
Jij kent die mensen ook en die liegen allemaal?quote:
En ik ook?
Gewoon stennis schoppen ging het je dus ook eigenlijk om.quote:
Ergens weet je ook wel dat dit soort onwenselijkheden voor komen, maar je vindt @golfer vervelend of onuitstaanbaar (o.i.d) en dus zeg je maar dat het niet waar is en trek je alles in twijfel; om je andere punt te maken. Jammer eigenlijk wel: want het is wat mij betreft een zeer interessant onderwerp om eens over te hebben, ook filosofisch en ethisch gezien. Maar dan zullen we eerst overeenkomst moeten vinden in dat het plaatsvindt/plaatsgevonden heeft.
Anders heeft reageren hier verder denk ik ook nog weinig zin.
Er zullen zeker incidenten zijn, zoals er ook vrouwen met een hoofddoek zijn die worden lastiggevallen. Ik vind alleen niet dat het de term 'jodenjacht' rechtvaardigt, en daar ging het me in mijn reactie op WS om.quote:
[..]
De joodse mensen die ik in Amsterdam ken hebben daar helaas andere ervaringen mee.
Zelfs het openlijk lopen met een ketting met een Davidster leverde spuugpartijen op.
Collega een tijdje terug ook overkomenquote:
Er zijn IDF-veteranen die inmiddels inzien dat wat ze deden in Westbank en Gaza niet kosjer was. Maar deze man behoort, gezien zijn gekwijl op Netanyahu, vrij duidelijk niet tot die groep.quote:
Daarnaast, dan toch als laatste noot van mijn mening - vind ik niet dat je een soldaat/veteraan dat heeft gevochten voor zijn land (waarschijnlijk in dienstplicht ook nog) niet per definitie zo kan afrekenen voor het beleid van de regering (nu). Het idee dat een leger de dingen zal uitvoeren - dat naar Nederland eens trekkend; zou je kunnen beseffen dat zo lijnrecht als die stelling, niet het geval is.
Laat ik er nog dit over zeggen: ik vind dat je het hier als joodse gemeenschap niet over kunt hebben zonder het óók te hebben over de weaponization van antisemitisme als stok om moslims hier en Palestijnen in Gaza & Westbank mee te slaan, inclusief de tactiek van Israël & bondgenoten om 'Israël' en 'joden' te vereenzelvigen.quote:
[..]
Ik heb al wel eens eerder hier gepost dat er misschien niet een structurele, sterk georganiseerde razzia is in Amsterdam tegen Joodse mensen / joodse mensen - maar dat het wel opvallend is om te merken dat steeds meer Joodse/joodse mensen zich moeten instellen op een onaangenaam klimaat in Amsterdam. Dat geldt zeker niet voor iedereen, maar het is ook niet zo dat iedere Jood/jood rondloopt met kenmerkende elementen.
Toch is het wel zo dat ik weet dat rondlopen met een keppeltje, davidster aan je nek, menorah voor het raam, mezuzah aan de deur - al wel kan zorgen voor vervelend commentaar. Óók weet ik dat de kinderen van de Joodse/joodse scholen in Amsterdam het niet altijd gemakkelijk hebben met van en naar huis komen. Voorbeelden van nageroepen worden, etenswaren naar je hoofd gegooid krijgen, tas afgepakt en in de fik gezet, fietspad blokkeren en intimiderend overkomen, potjes kosher eten in de supermarkt open maken en terug zetten.. - het is een kleine greep aan de dingen die de gemeenschap meemaakt in (voornamelijk) Buitenveldert.
Er is alleen een punt, lastig punt vind ik zelf; en dat is dat diezelfde gemeenschap tegen elkaar zegt 'laat nu maar, het gebeurt en je moet weer verder' enzovoorts.. Daarmee maakt het de zichtbaarheid van de dingen die voorkomen tegen een kleine groep (voornamelijk chassidische) joden het lastiger statistiek technisch te verwerken. Immers, geen melding/aangifte is geen weet.
Het is echt te vreselijk om te moeten meemaken: van je huis en je lichaam tot je leefomgeving die worden aangetast - vanwege een eigen overtuiging (en een oorlog, zo ver weg). Dat dit dan nu eens nieuws wordt, wellicht zelfs vanuit beiden kanten van de extremen; neemt zeker niet weg dat helaas in het grijze gebied van de middenmoot niets plaats vindt.
Daarnaast, dan toch als laatste noot van mijn mening - vind ik niet dat je een soldaat/veteraan dat heeft gevochten voor zijn land (waarschijnlijk in dienstplicht ook nog) niet per definitie zo kan afrekenen voor het beleid van de regering (nu). Het idee dat een leger de dingen zal uitvoeren - dat naar Nederland eens trekkend; zou je kunnen beseffen dat zo lijnrecht als die stelling, niet het geval is.
Persoonlijk vind ik het bovendien twijfelachtig als mensen klagen over antisemitisch geweld maar tegelijk Israëls oorlogs/bezettings/apartheidspolitiek volop steunen. Dan keur je geweld en onrecht dus alleen af als het tegen jezelf gericht is.
En dat is wat deze man doet en daarom loop ik niet over van medelijden met hem.
Scribent:quote:
[..]
Laat ik er nog dit over zeggen: ik vind dat je het hier als joodse gemeenschap niet over kunt hebben zonder het óók te hebben over de weaponization van antisemitisme als stok om moslims hier en Palestijnen in Gaza & Westbank mee te slaan, inclusief de tactiek van Israël & bondgenoten om 'Israël' en 'joden' te vereenzelvigen.
Persoonlijk vind ik het bovendien twijfelachtig als mensen klagen over antisemitisch geweld maar tegelijk Israëls oorlogs/bezettings/apartheidspolitiek volop steunen. Dan keur je geweld en onrecht dus alleen af als het tegen jezelf gericht is.
En dat is wat deze man doet en daarom loop ik niet over van medelijden met hem.
Ik ben tegen de vereenzelviging van Israel en Joden, maar Joden mogen niet klagen over antisemitisme als ze Israel niet veroordelen.
Kun je niet lezen? Ik heb het niet over Israël veroordelen. Ik heb het over Israël volop steunen. Begrijp je het verschil of moet het nog meer Jip-en-Janneke?quote:
[..]
Scribent:
Ik ben tegen de vereenzelviging van Israel en Joden, maar Joden mogen niet klagen over antisemitisme als ze Israel niet veroordelen.
Graag.quote:
[..]
Kun je niet lezen? Ik heb het niet over Israël veroordelen. Ik heb het over Israël volop steunen. Begrijp je het verschil of moet het nog meer Jip-en-Janneke?
Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?quote:Laat ik er nog dit over zeggen: ik vind dat je het hier als joodse gemeenschap niet over kunt hebben zonder het óók te hebben over de weaponization van antisemitisme als stok om moslims hier en Palestijnen in Gaza & Westbank mee te slaan, inclusief de tactiek van Israël & bondgenoten om 'Israël' en 'joden' te vereenzelvigen.
Je begrijpt het verschil niet tussen iets veroordelen en iets steunen? Ik snap dat trollen leuk kan zijn, maar je komt nu vooral gewoon heel dom over.quote:
Zie mijn post.quote:[..]
Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?
Is dat zoiets als communisten Stalin top vinden? Of nazi's die Adolfje top vinden? Ik kan me niet voorstellen dat iemand dan de link legt tussen het leed wat anderen overkomt en deze voorbeelden zo top vinden.quote:
[..]
In het vorige deel heb ik het filmpje gepost wat deze man precies gezegd heeft. Hij vond Israël, Wilders en Netanyahu top.
Hij heeft niet gejuicht over het bombarderen van Libanese of Palestijnse huizen.
Laten we het even terug brengen naar wat tastbaars voor mensen nu. Als iemand zegt dat hij Hamas top vindt.. Welke gedachtes roept het dan bij je op?
Hamas --> Terrorismequote:
[..]
Is dat zoiets als communisten Stalin top vinden? Of nazi's die Adolfje top vinden? Ik kan me niet voorstellen dat iemand dan de link legt tussen het leed wat anderen overkomt en deze voorbeelden zo top vinden.
Laten we het even terug brengen naar wat tastbaars voor mensen nu. Als iemand zegt dat hij Hamas top vindt.. Welke gedachtes roept het dan bij je op?
Waarom is het zo moeilijk om een simpele vraag te beantwoorden? Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?quote:
[..]
Je begrijpt het verschil niet tussen iets veroordelen en iets steunen? Ik snap dat trollen leuk kan zijn, maar je komt nu vooral gewoon heel dom over.
[..]
Zie mijn post.
Waarom is het zo moeilijk om begrijpend te lezen? Het staat gewoon in die post, en het 'hier' daarin slaat uiteraard - duidelijk voor iedereen die begrijpend kan lezen - op de post van HannahVrede waarop dat een reactie was.quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om een simpele vraag te beantwoorden? Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?
Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om begrijpend te lezen? Het staat gewoon in die post, en het 'hier' daarin slaat uiteraard - duidelijk voor iedereen die begrijpend kan lezen - op de post van HannahVrede waarop dat een reactie was.
quote:
[..]
Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?
Scribent en chadi zijn een meester in het gewoon niet beantwoorden van een simpele concrete vraag.quote:
Waar kan de Joodse gemeenschap het niet over hebben?
Wat een rare gedachte kronkel.quote:
[..]
Laat ik er nog dit over zeggen: ik vind dat je het hier als joodse gemeenschap niet over kunt hebben zonder het óók te hebben over de weaponization van antisemitisme als stok om moslims hier en Palestijnen in Gaza & Westbank mee te slaan, inclusief de tactiek van Israël & bondgenoten om 'Israël' en 'joden' te vereenzelvigen.
Persoonlijk vind ik het bovendien twijfelachtig als mensen klagen over antisemitisch geweld maar tegelijk Israëls oorlogs/bezettings/apartheidspolitiek volop steunen. Dan keur je geweld en onrecht dus alleen af als het tegen jezelf gericht is.
En dat is wat deze man doet en daarom loop ik niet over van medelijden met hem.
Ik ben een niet jood. Ik steun Israel. Ik zou van mening kunnen zijn dat Netanyahu over het algemeen prima werk aflevert.
Waarom verwacht je van een willekeurige Nederlander die toevallig joods is iets anders dan van iemand die dat niet is?
Puur omdat ie joods is?
Goh... Volgens mij bestaat daar een woord voor.
Die beste man is gewoon Nederlander, net als ik. Mag net als iedere Nederlander Netanyahu een toffe peer vinden. Het is hypocriet om hem anders te beoordelen omdat ie kennelijk joods is.
Anders lees je de grondwet er nog een keertje op na.
Eerste artikel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Black_Baron op 14-10-2024 16:34:59 ]
De man behoort net als ik tot de joodse gemeenschap en ik spreek uit hoe ik vind dat binnen de joodse gemeenschap de discussie hierover zou moeten plaatsvinden. Daar hoef jij als niet-jood je niet mee te bemoeien, dankjewel.quote:
[..]
Wat een rare gedachte kronkel.
Ik ben een niet jood. Ik steun Israel. Ik zou van mening kunnen zijn dat Netanyahu over het algemeen prima werk aflevert.
Waarom verwacht je van een willekeurige Nederlander die toevallig joods is iets anders dan van iemand die dat niet is?
Puur omdat ie joods is?
Goh... Volgens mij bestaat daar een woord voor.
Die beste man is gewoon Nederlander, net als ik. Mag net als iedere Nederlander Netanyahu een toffe peer vinden. Het is hypocriet om hem anders te beoordelen omdat ie kennelijk joods is.
Anders lees je de grondwet er nog een keertje op na.
Eerste artikel.
En ja, alle joden behoren per definitie tot de joodse gemeenschap. Tegen wil en dank en of we dat nou leuk vinden of niet. En ook als anderen (joden zelf of nazi's) vinden dat je er niet bij hoort.
In plaats van bijdehand te doen zou je beter even kunnen nagaan tot wie de grondwet zich richt, want daar begrijp je duidelijk nog niet veel van.
Volslagen nonsens.quote:
De man behoort net als ik tot de joodse gemeenschap en ik spreek uit hoe ik vind dat binnen de joodse gemeenschap de discussie hierover zou moeten plaatsvinden. Daar hoef jij als niet-jood je niet mee te bemoeien, dankjewel.
En ben jij een vader- of moederJood?
SPOILEREn als je al joods zou zijn waarom ben je dan niet besneden, want toen jij nog Soul79 was vermeldde jij dat in een topic over een te nauwe voorhuid.
Haha.quote:
[..]
De man behoort net als ik tot de joodse gemeenschap en ik spreek uit hoe ik vind dat binnen de joodse gemeenschap de discussie hierover zou moeten plaatsvinden. Daar hoef jij als niet-jood je niet mee te bemoeien, dankjewel.
En ja, alle joden behoren per definitie tot de joodse gemeenschap. Tegen wil en dank en of we dat nou leuk vinden of niet. En ook als anderen (joden zelf of nazi's) vinden dat je er niet bij hoort.
In plaats van bijdehand te doen zou je beter even kunnen nagaan tot wie de grondwet zich richt, want daar begrijp je duidelijk nog niet veel van.
Ja. Dat zou jij heel graag willen.
Maar dat bepaalt ieder individu in NL voor zichzelf. En niet jij voor een hele goegemeente.
Kun je nog even uitleggen waarom je een joodse Nederlander andere maatstaven oplegt dan een niet joodse Nederlander?
Zelf geef je namelijk ook nogal blijk van individuele gedachten. Of praat jij nu ook al voor de hele joodse gemeenschap?
Het wordt steeds gekker hier met jou.
Het ligt er inderdaad dik bovenop.quote:
Lijkt me vermoeiend om elke keer van account te switchen om dezelfde vage antwoorden te geven.
Jij vindt dat niet-joden zich wel met discussies binnen de joodse gemeenschap kunnen bemoeien? Dat kan, maar ik vind dus van niet. Ik ga me ook niet bemoeien met discussies over hoofddoeken binnen de islamitische gemeenschap.quote:
Op vaderquote:En ben jij een vader- of moederJood?
quote:SPOILEREn als je al joods zou zijn waarom ben je dan niet besneden, want toen jij nog Soul79 was vermeldde jij dat in een topic over een te nauwe voorhuid.
SPOILERLol dat is lang geleden! Inmiddels is het alsnog gebeurd (al jaren geleden) maar dus vanwege medische redenen. Een reden waarom mijn vader het niet voor zijn zoons wilde (afgezien dat hij zo ongelovig is als een steen, net als ik) is dat hij niet wilde dat we 'herkenbaar' waren. Tweedegeneratietraumaatje.
Goh, vertel eens? Ben ik dan geen dictator die dit voor iedereen kan voorschrijven? Dat dacht ik namelijk echt. Jemig wat een inzicht zegquote:
[..]
Haha.
Ja. Dat zou jij heel graag willen.
Maar dat bepaalt ieder individu in NL voor zichzelf. En niet jij voor een hele goegemeente.
Dankzij jouw verrassende opmerking besef ik dat ik geen dictator ben, zodat ik moet erkennen dat ik mijn medemensen geen maatstaven kan opleggen. Nogmaals bedankt dat je me daar op hebt gewezenquote:Kun je nog even uitleggen waarom je een joodse Nederlander andere maatstaven oplegt dan een niet joodse Nederlander?
Lol wat ben jij onnozelquote:Zelf geef je namelijk ook nogal blijk van individuele gedachten. Of praat jij nu ook al voor de hele joodse gemeenschap?
quote:Het wordt steeds gekker hier met jou.
Het antwoord op zijn 'vraag' (als hij echt zo dom is, anders is hij gewoon aan het trollen) staat gewoon in mijn post hoor. Begrijpend lezen, weet je nog.quote:
[..]
Scribent en chadi zijn een meester in het gewoon niet beantwoorden van een simpele concrete vraag.
Je hebt het toevallig dus met mensen uit de Joodse gemeenschap er over en nu kan je het er dus niet met de Joodse gemeenschap over hebben?quote:
[..]
Waarom is het zo moeilijk om begrijpend te lezen? Het staat gewoon in die post, en het 'hier' daarin slaat uiteraard - duidelijk voor iedereen die begrijpend kan lezen - op de post van HannahVrede waarop dat een reactie was.
Ik wil in veel gedachten' en nuance mee gaan: maar duidelijk is de conclusie van je schrijven - Je hebt geen medelijden met de beste man. Duidelijk.
quote:
Lijkt me vermoeiend om elke keer van account te switchen om dezelfde vage antwoorden te geven.
Op basis van je eerdere posts schatte ik je hoger in dan de rest van de meute hier, maar ik geloof dat ik te optimistisch was.quote:
[..]
Je hebt het toevallig dus met mensen uit de Joodse gemeenschap er over en nu kan je het er dus niet met de Joodse gemeenschap over hebben?
Goed gelezen.quote:Ik wil in veel gedachten' en nuance mee gaan: maar duidelijk is de conclusie van je schrijven - Je hebt geen medelijden met de beste man. Duidelijk.
Geen probleem, ik heb niet de intentie je te willen overtuigen.quote:
[..]
Op basis van je eerdere posts schatte ik je hoger in dan de rest van de meute hier, maar ik geloof dat ik te optimistisch was.
[..]
Goed gelezen.
Desalniettemin: wat kun je nu dus eigenlijk niet bespreken met de Joodse gemeenschap dan?
Schreef je daarom zo'n lange post?quote:
[..]
Geen probleem, ik heb niet de intentie je te willen overtuigen.
Ik vind (mijn mening! Ik wil dat aan niemand opleggen!) dat de joodse gemeenschap niet zou moeten volstaan met ach en wee klagen over toenemend antisemitisme, maar ook oog zou moeten hebben voor het feit dat een partij als de PVV dat misbruikt om grondrechten in te perken en moslims te marginaliseren. Wilders doet zich voor als vriend van ons (met een kippah in sjoel nota bene) maar feliciteert tegelijk de neo-nazi's in Oostenrijk met hun verkiezingswinst. Zulke vrienden moet je niet willen, maar afgezien van een paar prominenten (Lody van de Kamp, EAJG) gaat het daar wat mij betreft te weinig over.quote:Desalniettemin: wat kun je nu dus eigenlijk niet bespreken met de Joodse gemeenschap dan?
Ja, ik vind dat iedereen zich met alles en iedereen mag en kan bemoeien.quote:
Jij vindt dat niet-joden zich wel met discussies binnen de joodse gemeenschap kunnen bemoeien? Dat kan, maar ik vind dus van niet.
Welke joodse gemeenschap ben jij lid van en waar voer jij die discussie?
Ik namelijk van geen enkele.
Story of the Fokker that's called HannahVrede...quote:
[..]
Schreef je daarom zo'n lange post?
Ik weet soms ook echt niet waarom ik hele bijbels aan collegepapieren typ - gebeurt spontaan! Ik moet toch maar eens laten nakijken of ik het acadevirus heb.
Hopelijk heb je geen hersenschade opgelopen hierdoor: ik ken anders nog wel wat goede neurologen voor een doorverwijzing!?
Hmm, nee hoor. De afkeer van de Islam hebben de Islamtische gemeenschappen volledig aan hun eigen gedrag te danken. En daarnaast is antisemitisme binnen die kringen ook een aantoonbaar en disproportioneel probleem.quote:
[..]
Schreef je daarom zo'n lange post?
[..]
Ik vind (mijn mening! Ik wil dat aan niemand opleggen!) dat de joodse gemeenschap niet zou moeten volstaan met ach en wee klagen over toenemend antisemitisme, maar ook oog zou moeten hebben voor het feit dat een partij als de PVV dat misbruikt om grondrechten in te perken en moslims te marginaliseren. Wilders doet zich voor als vriend van ons (met een kippah in sjoel nota bene) maar feliciteert tegelijk de neo-nazi's in Oostenrijk met hun verkiezingswinst. Zulke vrienden moet je niet willen, maar afgezien van een paar prominenten (Lody van de Kamp, EAJG) gaat het daar wat mij betreft te weinig over.
Dit is de eerste posting van je die mijn interesse wekt en me nieuwsgierig maakt naar je ervaringen en zienswijzen.quote:
[..]
Jij vindt dat niet-joden zich wel met discussies binnen de joodse gemeenschap kunnen bemoeien? Dat kan, maar ik vind dus van niet. Ik ga me ook niet bemoeien met discussies over hoofddoeken binnen de islamitische gemeenschap.
[..]
vader
[..]SPOILERLol dat is lang geleden! Inmiddels is het alsnog gebeurd (al jaren geleden) maar dus vanwege medische redenen. Een reden waarom mijn vader het niet voor zijn zoons wilde (afgezien dat hij zo ongelovig is als een steen, net als ik) is dat hij niet wilde dat we 'herkenbaar' waren. Tweedegeneratietraumaatje.
Het zijn niet neo-Nazi's die nu al een jaar door de straten trekken, om boycots roepen, universiteiten bestormen en met dubieuze vlaggen en slogans roepend de boel intimideren, of, nog gekker, puur op basis van afkomst tot ostracisme oproepen.quote:
[..]
Schreef je daarom zo'n lange post?
[..]
Ik vind (mijn mening! Ik wil dat aan niemand opleggen!) dat de joodse gemeenschap niet zou moeten volstaan met ach en wee klagen over toenemend antisemitisme, maar ook oog zou moeten hebben voor het feit dat een partij als de PVV dat misbruikt om grondrechten in te perken en moslims te marginaliseren. Wilders doet zich voor als vriend van ons (met een kippah in sjoel nota bene) maar feliciteert tegelijk de neo-nazi's in Oostenrijk met hun verkiezingswinst. Zulke vrienden moet je niet willen, maar afgezien van een paar prominenten (Lody van de Kamp, EAJG) gaat het daar wat mij betreft te weinig over.
Ik ben niet lid van een gemeente, als je dat bedoelt. Met 'joodse gemeenschap' bedoel ik iedereen die zichzelf als joods beschouwt en/of al diegenen die door anderen als zodanig worden beschouwd - dus inclusief diegenen die zichzelf amper als joods beschouwen maar wel door de nazi's oostwaarts zouden zijn getransporteerd.quote:
[..]
Ja, ik vind dat iedereen zich met alles en iedereen mag en kan bemoeien.
Welke joodse gemeenschap ben jij lid van en waar voer jij die discussie?
Ik namelijk van geen enkele.
Ik voer die discussie met een vriendengroep binnen die gemeenschap. Wel steeds minder vaak eerlijk gezegd, want ik word wel eens moe van hun havikenstandpunt. Misschien dat ik daarom wel dit account heb afgestoft.
Het waren wel neonazi's die in Pittsburgh 11 sjoelgangers en in Christchurch 51 moskeebezoekers hebben doodgeschoten. En het zijn wel SS-verheerlijkende neonazi's die in Oostenrijk weer aan de macht komen, met de hartelijke felicitaties van Geert Wildersquote:
[..]
Het zijn niet neo-Nazi's die nu al een jaar door de straten trekken, om boycots roepen, universiteiten bestormen en met dubieuze vlaggen en slogans roepend de boel intimideren, of, nog gekker, puur op basis van afkomst tot ostracisme oproepen.
Zoals ik zei: waar zien we dat in Nederland?quote:
[..]
Het waren wel neonazi's die in Pittsburgh 11 sjoelgangers en in Christchurch 51 moskeebezoekers hebben doodgeschoten. En het zijn wel SS-verheerlijkende neonazi's die in Oostenrijk weer aan de macht komen, met de hartelijke felicitaties van Geert Wilders
Zie hier ook echt nooit iets als een mars van Joden die oproepen tot een Joodse staat in Nederland waar de Joodse religie overheerst; jij?
Christenen ook niet.
Hindu's? Nee.
Correct. Die neo-nazis zijn inmiddels keihard extremistisch ingehaald qua antisemitisme, intimidatie en het slopen van universiteiten.quote:
[..]
Het zijn niet neo-Nazi's die nu al een jaar door de straten trekken, om boycots roepen, universiteiten bestormen en met dubieuze vlaggen en slogans roepend de boel intimideren, of, nog gekker, puur op basis van afkomst tot ostracisme oproepen.
Die neo-nazi's komen inmiddels wel een beetje lullig en soft over. Vergeleken bij deze groepen.
Je vindt schade aan universiteitsgebouwen erger dan doodgeschoten mensen. Beetje rare prioriteit wat mij betreft, maar ok.quote:
[..]
Correct. Die neo-nazis zijn inmiddels keihard extremistisch ingehaald qua antisemitisme, intimidatie en het slopen van universiteiten.
Ze willen ons nog steeds op de trein zetten als ze de kans krijgen, maar als ze het maar een beetje lullig en soft doen wordt het vast niet zo erg als in 40-45.quote:Die neo-nazi's komen inmiddels wel een beetje lullig en soft over. Vergeleken bij deze groepen.
Als het in Nieuw-Zeeland en Noorwegen (Breivik) gebeurt, kan het ook hier gebeuren. Je weet wie naast Hitler de grote held was van Breivik?quote:
[..]
Zoals ik zei: waar zien we dat in Nederland?
Oei, klinkt gevaarlijk. Hoeveel zetels hebben ze in de Tweede Kamer?quote:Zie hier ook echt nooit iets als een mars van Joden die oproepen tot een Joodse staat in Nederland waar de Joodse religie overheerst; jij?
Christenen ook niet.
Hindu's? Nee.
Ik weet wel dat synagoges en scholen in dit land beveiligd moeten worden. Dat Joodse studenten aan universiteiten het steeds lastiger krijgen.quote:
[..]
Als het in Nieuw-Zeeland en Noorwegen (Breivik) gebeurt, kan het ook hier gebeuren. Je weet wie naast Hitler de grote held was van Breivik?
[..]
Oei, klinkt gevaarlijk. Hoeveel zetels hebben ze in de Tweede Kamer?
Ofwel, dingen die hier gebeuren.
Vertel eens wat er thans gaande is waaruit blijkt dat de PVV - hoe achterlijk ik die partij ook vind - bezig is mensen te onderdrukken? Geen 'zou kunnen', daadwerkelijk regels en wetten.
Sterker: de islam wordt hier in alles juist enorm gefaciliteerd. Wellicht dat dát wat wenkbrauwen doet fronsen. Dat zulks al voldoende is om voor Hitler uitgemaakt te worden is me al een tijdje bekend, maar doet me precies niets. Waren er zulke PR-campagnes voor het christendom ("Sterke Grefo-vrouw in zwarte rok!", "Doe een weekje mee met de Vasten na Carnaval!", "Vier je Kerstmis mee met je christelijke collega?") of het jodendom ("Stoere man met keppel!", "Vier je Yom Kippoer mee met je joodse college?", "Doe je mee aan Hannukah"?) zou ik me er net zo hard aan storen.
Hoe minder religieuze dwingelandij in het publieke leven hoe beter.
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 14-10-2024 21:39:51 ]
Ach kind toch....quote:
[..]
Het waren wel neonazi's die in Pittsburgh 11 sjoelgangers en in Christchurch 51 moskeebezoekers hebben doodgeschoten. En het zijn wel SS-verheerlijkende neonazi's die in Oostenrijk weer aan de macht komen, met de hartelijke felicitaties van Geert Wilders
Toch marcheren er hier andere groepen door de straten.quote:
[..]
Het waren wel neonazi's die in Pittsburgh 11 sjoelgangers en in Christchurch 51 moskeebezoekers hebben doodgeschoten. En het zijn wel SS-verheerlijkende neonazi's die in Oostenrijk weer aan de macht komen, met de hartelijke felicitaties van Geert Wilders
Geen idee, maar dat spelen een hoop moslims ook niet dus om die nou elke keer te dwingen tot het geven van een afkeurende verklaring.quote:
[..]
Niet dat ik weet.
Spelen die ook een rol in dit conflict?
quote:
Op 
In mijn jeugd waren er de Skinheads, die racistisch en gewelddadig waren. Ik weet niet beter of hun ideeën en gedragingen werden breed veroordeeld. Bij Breivik heb ik hetzelfde gezien: hij heeft een afschuwelijke daad verricht en wordt als een meedogenloos en kwaadaardig individu gezien. Aan rechterzijde van het politieke spectrum worden zijn koelbloedige moorden niet ontkend, gebagatelliseerd of gerelativeerd.quote:
[..]
Zoals ik zei: waar zien we dat in Nederland?
Zie hier ook echt nooit iets als een mars van Joden die oproepen tot een Joodse staat in Nederland waar de Joodse religie overheerst; jij?
Christenen ook niet.
Hindu's? Nee.
Dat zie ik dan ook als een essentieel verschil met de haat en het geweld die uit het pro-Palestinakamp komen. Die worden genormaliseerd en crimineel gedrag wordt goedgepraat. Ach, het zijn maar gebouwen en kunststukken die worden vernield. Er worden mensen bedreigd en geïntimideerd, maar die maken het er zelf naar. Er vindt geweld plaats, maar dat is veel minder erg dan het geweld dat Israël Gaza aandoet.
Begin gewoon eens het wangedrag van het pro-Palestinakamp te veroordelen, zo eenvoudig is het.
Ik ben ook benieuwd en heb daarom deze vraag per mail bij de politie neergelegd.quote:
Hoe staat het met deze zaak? Al iets bekend van het politieonderzoek?
Zodra ik antwoord krijg zal ik het hier laten weten.
In zijn huis nog welquote:Inmiddels heeft zich in zijn huis een Kristallnacht-achtige slooptocht voltrokken.
Dit soort compleet achterlijke metaforen t.a.v. historische gebeurtenissen
Weten ze zeker dat het geen pogrom was?
Als uit het onderzoek iets te tevoorschijn komt dat van belang is, dan volgt er een persbericht.
Verder afwachten dus.
Klinkt als wachten tot de belangstelling wegebt en dan nog wat mosterd na de maaltijd voor de enkeling die dan een oh ja momentje hebben.quote:Op woensdag 27 november 2024 20:15 schreef golfer het volgende:
Ik werd zojuist, naar aanleiding van mijn mail, gebeld door een woordvoerder van de politie. Hij vertelde mij dat er nog steeds een aantal zaken onduidelijk zijn en dat zo'n onderzoek erg lang kan duren.
Als uit het onderzoek iets te tevoorschijn komt dat van belang is, dan volgt er een persbericht.
Verder afwachten dus.
Snap je nu echt niet dat wij hier in Nederland zijn en dat dit misdrijf in Nederland plaatsvond?quote:
[..]
Deze man staat te juichen bij het bombarderen van de huizen van Palestijnen en Libanezen. Beetje hypocriet om dan te gaan zeuren als in zijn eigen huis een paar boeken worden omgegooid.
Nee het mag niet en het is niet hoe we in ons land met elkaar omgaan enzovoorts. Maar op mijn medelijden hoeft hij niet te rekenen. Niet erg, want hij heeft jullie medelijden al én ik begrijp dat er inmiddels al 13K voor hem is opgehaald via crowdfunding. Chapeau.
(En ik acht het nog steeds goed mogelijk dat dit een Jules Croisetje is. Ben benieuwd wat er uit het politieonderzoek volgt).
Nee, zo klonk het gesprek niet.quote:
Klinkt als wachten tot de belangstelling wegebt en dan nog wat mosterd na de maaltijd voor de enkeling die dan een oh ja momentje hebben.
De woordvoerder die ik aan de telefoon had was zelf ook nogal betrokken en beloofde mij op de hoogte te houden.
Al teruggebeld Golfer?quote:
[..]
Nee, zo klonk het gesprek niet.
De woordvoerder die ik aan de telefoon had was zelf ook nogal betrokken en beloofde mij op de hoogte te houden.
Nee.quote:
quote:
Zijn er ook Moslims die dit gedrag hebben veroordeeld?
Stop de tijd en moeite liever in het beschermen van vredelievende Nederlandse joden.
Weinig verrassend allemaal. Of het een Jules Croisetje was zullen we nooit weten, maar de politie zegt het wel vreemd te hebben gevonden dat de Telegraaf eerder op de hoogte was dan zij.
Dat gaat niet gebeuren want moslims zijn zieliger.quote:
Geen sympathie voor deze IDF terrorist.
Stop de tijd en moeite liever in het beschermen van vredelievende Nederlandse joden.
[ Bericht 60% gewijzigd door CarbonC op 11-03-2025 17:44:17 ]
Wat stond daar?quote:
Per ongeluk in het verkeerde onderwerk gepost.quote:
Op